Thêm ký tự F, J, W, Z trong bảng chữ cái tiếng Việt - Bộ GD- ĐT

[zmt264]

Chưa quan tâm tới việc trang web moet.gov.vn hoạt động ra sao mà quan tâm nhất chính là cái sự điên rồ tiếp theo của bộ giáo dục. Bảng chữ cái và cách học hay đọc nó đã được nghiên cứu rất kỹ từ xưa và vẫn được sử dụng và truyền dạy qua bao đời có chết ai đâu. Vậy mà cứ mỗi khi "rảnh rỗi" mấy ông lại nghĩ ra lắm trò. Cái cần thiết hiện nay là cải cách phương pháp dạy học và quản lý học sinh của nhà trường chứ không phải ngồi trên mây mà đưa ra "phát minh" này nọ làm khổ dân. Mấy ông làm ơn xứng đáng với vị trí các ông đang nắm giữ.
Các chữ cái F, W, J đều là những từ vay mượn để có thể sử dụng trong cuộc sống nhất là trong CNTT nhưng không có nghĩa là nó được nằm trong bảng chữ cái tiếng việt. Chỉ có thể quy chuẩn nó như những từ hay bảng chữ cái được dùng để mượn khi cần sử dụng.
Đang muốn hỏi xem mấy ông còn coi truyền thống dân tôc là gì không? coi những điều mà ông cha ta để lại là gì không? và coi dân chúng tôi ra gì không? Nếu không thì chính các ông cũng không coi các ông ra gì?
Thật là quá bức xúc mà! Xin lỗi mọi người nếu mình có gì quá lời

Ông cha ta sáng tạo ra chữ Nôm đấy bạn, 1 thứ chữ mà nhìn sơ qua khá giống với chữ Hán, và phải học xong chữ Hán mới học được chữ Nôm. May mà có 1 ông Tây qua nước ta, bất chấp truyền thống dân tộc tạo ra hệ thống chữ cái gần giống với tiếng Việt ngày nay và cải tạo dần dần mới ra như ngày nay.

Nên nghiêm túc xem xét mọi sự cải tiến và nếu cần thì cải tiến. Chỉ giữ những truyền thống tốt đẹp thôi, ko phải truyền thống nào cũng phải giữ. Nếu cải tiến tốt thì nên cải. Và nên đọc kỹ trong 3 ngày, ko nên đọc qua qua rồi bức xúc.

[tuyennnt]

khó khả thi lắm. đó là ký tự trong bảng chữ cái TA mà.

[hoctroviet]

Thêm mất từ này thì mất bản sắc Tiếng Việt quá trời luôn )

[nampotter]

Ông cha ta sáng tạo ra chữ Nôm đấy bạn, 1 thứ chữ mà nhìn sơ qua khá giống với chữ Hán, và phải học xong chữ Hán mới học được chữ Nôm. May mà có 1 ông Tây qua nước ta, bất chấp truyền thống dân tộc tạo ra hệ thống chữ cái gần giống với tiếng Việt ngày nay và cải tạo dần dần mới ra như ngày nay.

Nên nghiêm túc xem xét mọi sự cải tiến và nếu cần thì cải tiến. Chỉ giữ những truyền thống tốt đẹp thôi, ko phải truyền thống nào cũng phải giữ. Nếu cải tiến tốt thì nên cải. Và nên đọc kỹ trong 3 ngày, ko nên đọc qua qua rồi bức xúc.

Không phủ nhận điều bạn nói. Có lẽ mình hơi bức xúc quá nhưng hỏi bạn nhé. Nếu mấy chữ cái đó được quy chuẩn trong bảng chữ cái tiếng việt thì dậy trẻ em ra sao? Bây giờ trong văn bản sẽ lại dùng theo kiểu : "làm ji thế", "fai làm sao?".... như thế sao? Thử hỏi nếu ngôi nhà gia đình bạn đang ở là một ngôi nhà cổ, đã được truyền lại qua nhiều thế hệ và nó được công nhận để bảo tồn, vậy bạn có nên lắp cửa nhôm kính... vào đó không? Có những sự thay đổi được coi là cải cách, là văn minh nhưng không có nghĩa cứ thay đổi cái này cái nọ được coi là cải cách.
Đúng là CNTT hiện nay dùng nhiều chữ cái này hay trong một số môn học nữa nhưng hãy chấp nhận đó là những từ mượn. Bây giờ chúng ta đang cố gắng đưa ngoại ngữ (nhất là tiếng anh) vào từ lớp 1 đúng không? Qua đó học sinh cũng đã có điều gì đó để nắm được mấy chữ cái đó là gì rồi mà không cần cứ phải đưa vào bảng chữ cái. Chúng ta hoàn toàn có thể giải thích cho các em.

[Van8Hien62]

Giải thích về việc bổ sung các ký tự trên vào bảng chữ cái tiếng Việt, ông Ngọc cho rằng chữ viết của VN hiện nay được sáng tạo trên việc sử dụng ký tự Latin để ghi âm tiếng Việt nhưng đã phức tạp hóa bằng các chữ kép thay thế cho nhóm ký tự F, J, W, Z khiến cho tiếng Việt khó hòa nhập quốc tế.

không thể chấp nhận được vì sai lầm nghiêm trọng. Ông Ngọc có thể c/m cho nhận định trên ?

Nên nghiêm túc xem xét mọi sự cải tiến và nếu cần thì cải tiến. Chỉ giữ những truyền thống tốt đẹp thôi, ko phải truyền thống nào cũng phải giữ. Nếu cải tiến tốt thì nên cải. Và nên đọc kỹ trong 3 ngày, ko nên đọc qua qua rồi bức xúc.

Xin lỗi bạn, điều bạn nói rất hiếm khi đúng - vô cùng nhỏ trong toán học. Bức xúc xuất phát từ đâu ? Đó là niềm tin, là tấm lòng. Việc "phát minh lại cái bánh xe" - không phải là ý tưởng mới.

Về mặt kỹ thuật tin học, tôi chưa thấy tác giả các bộ gõ tiếng Việt lên tiếng. Ông Ngọc và đồng sự có được đồng tình của họ ?

Đây là diễn đàn tin học sao chúng ta không củng cố - bác bỏ nó bằng kỹ thuật tin học ?

Topic cùng chủ đề _ "CNTT Việt Nam và Quốc tế" : http://www.ddth.com/showthread.php/7...tieng-vet.html

Văn Hiền.

[zmt264]

Không phủ nhận điều bạn nói. Có lẽ mình hơi bức xúc quá nhưng hỏi bạn nhé. Nếu mấy chữ cái đó được quy chuẩn trong bảng chữ cái tiếng việt thì dậy trẻ em ra sao? Bây giờ trong văn bản sẽ lại dùng theo kiểu : "làm ji thế", "fai làm sao?".... như thế sao? Thử hỏi nếu ngôi nhà gia đình bạn đang ở là một ngôi nhà cổ, đã được truyền lại qua nhiều thế hệ và nó được công nhận để bảo tồn, vậy bạn có nên lắp cửa nhôm kính... vào đó không? Có những sự thay đổi được coi là cải cách, là văn minh nhưng không có nghĩa cứ thay đổi cái này cái nọ được coi là cải cách.
Đúng là CNTT hiện nay dùng nhiều chữ cái này hay trong một số môn học nữa nhưng hãy chấp nhận đó là những từ mượn. Bây giờ chúng ta đang cố gắng đưa ngoại ngữ (nhất là tiếng anh) vào từ lớp 1 đúng không? Qua đó học sinh cũng đã có điều gì đó để nắm được mấy chữ cái đó là gì rồi mà không cần cứ phải đưa vào bảng chữ cái. Chúng ta hoàn toàn có thể giải thích cho các em.

Tại bạn không chịu đọc kỹ thôi, người ta đã nhiều lần nhấn mạnh là không hề có chuyện như bạn nói => Bây giờ trong văn bản sẽ lại dùng theo kiểu : "làm ji thế", "fai làm sao?".... như thế sao? Là bạn tự suy luận ra như vậy thôi.

Người ta chỉ nói là thừa nhận F thôi, chứ có bảo sẽ dùng F thay cho Ph đâu????? Thừa nhận F được sử dụng làm dấu huyên trong quy ước gõ Telex chẳng hạn.

[zmt264]

không thể chấp nhận được vì sai lầm nghiêm trọng. Ông Ngọc có thể c/m cho nhận định trên ?

Ông Ngọc đã lên báo phủ định rồi mà , có thể là nhà báo hiểu lầm ý ông Ngọc hoặc là tự luận ra điều đó thôi, người ta đã nói là giữ nguyên hệ thống hiện tại, không có chuyện đổi Ph thành F rồi, cái đó là báo viết vậy thôi, và ông Ngọc đã vài lần cải chính lại trên báo và trên forum của moet ..

[Van8Hien62]

“Một lời nói, một đọi máu”, sao có chuyện "Ông Ngọc đã lên báo phủ định rồi mà", chối phắt, phủi bỏ trách nhiệm được !

có thể là nhà báo hiểu lầm ý ông Ngọc hoặc là tự luận ra điều đó thôi, người ta đã nói là giữ nguyên hệ thống hiện tại, không có chuyện đổi Ph thành F rồi, cái đó là báo viết vậy thôi, và ông Ngọc đã vài lần cải chính lại trên báo và trên forum của moet ..

cải chính lại trên báo và trên forum của moet ..
Bạn cho một cái link đi!

Theo điều 8 : Xử lý vi phạm

Cán bộ, công chức, viên chức thuộc Bộ Giáo dục và Đào tạo vi phạm các quy định tại Quy chế này sẽ tùy theo tính chất và mức độ vi phạm mà bị xử lý kỷ luật hoặc đề nghị cơ quan có thẩm quyền truy cứu trách nhiệm hình sự theo quy định của pháp luật.

// Chương III Tổ chức thực hiện, của

QUY CHẾ
Phát ngôn và cung cấp thông tin cho báo chí
của Bộ Giáo dục và Đào tạo
(Ban hành kèm theo Quyết định số: 832/QĐ-BGDĐT ngày 28 tháng 02 năm 2011
của Bộ trưởng Bộ Giáo dục và Đào tạo)
...
BỘ TRƯỞNG
(Đã ký)

Phạm Vũ Luận

v/v Những ký tự trên bàn phím như: F, J, W, Z ... sẽ chính thức được thừa nhận trong bảng chữ cái tiếng Việt

Văn Hiền

[tin_truc22]

Chủ đề được dời vào đây hèn gì em tìm không được.
Việc dùng Google search miễn phí có vấn đề gì đáng để bàn?
Họ cung cấp dịch vụ miễn phí mình sử dụng để tiết kiệm ngân sách tài nguyên mà gọi là xài chùa, vậy thì Google, Facebook lúc mới thành lập cũng đã xài chùa rất nhiều từ Linux. Nếu xài chùa mà phát triển được như vậy thì cứ xài chùa cho rồi.

Về vấn đề xây dựng một hệ thống tìm kiếm riêng.
Hệ thống này phải bao gồm:
- Tìm kiếm văn bản đưa lên.
- Tìm kiếm được các nội dung tin tức đưa lên.
- moet.gov.vn chỉ là một cổng thông tin tập trung rất nhiều trang con của nhiều bộ phận khác nhau quản lý. Mỗi trang được xây dựng với một công nghệ riêng, cơ sở dữ liệu riêng vì vậy phải tìm kiếm xuyên suốt được tất cả trang con này với công cụ tìm kiếm ấy.

Và để làm được điều đó thì họ chỉ có thể sử dụng một dịch vụ tìm kiếm hỗ trợ khác chứ tự xây dựng một hệ thống tìm kiếm như thế là điều quá sức và không cần thiết.

Ở mỗi trang con đều có chức năng tìm kiếm: trang văn bản, trang điểm thi (cái này dùng rất tốt), trang cải cách thủ tục hành chính. Và với các trang ấy thì dạng tìm kiếm của Google đều không hiệu quả, vì không thể phân loại, ngày giờ. Vì vậy muốn cần tìm kiếm về một vấn đề cụ thể nào đó cần đến đúng chỗ mà hỏi, không chịu đi tìm cứ hả miệng chờ sung thì chừng nào mới xong??? Tuy nhiên Google search hỗ trợ rất nhiều trong việc đó, vẫn có thể tìm văn bản và các trang con của moet. Và trang chủ moet chỉ là một CMS không hơn không kém vậy việc đưa thêm cái tìm kiếm riêng của nó có là quá dư thừa khi Google đã có thể tìm toàn bộ trên tất cả hệ thống?

Với cái văn bản: http://www.moet.gov.vn/resources/edu...15_hocbong.pdf
Việc sai chính tả này là do chất lượng của văn bản và chương trình nhận dạng tiếng Việt. Nếu xây dựng hệ thống riêng thì chẳng bao giờ nội dung các tập tin PDF ấy có thể lên được internet ).

Nếu có đánh giá cảm nhận về Moet thì trang này đã được xây dựng đầu tư rất tốt và hoạt động hiểu quả vì vậy nếu vạch lá tìm sâu muốn một hệ thống quản lý CNTT tốt hơn chuyên nghiệp hơn nữa thì may ra vận hành thêm chừng chục năm nữa với đội ngủ trẻ tuổi xây dựng thì may ra. Bảo đảm MOET vẫn còn hơn khối hệ thống của các công ty kinh doanh tại Việt Nam )

[Van8Hien62]

Với cái văn bản: http://www.moet.gov.vn/resources/edu...15_hocbong.pdf
Việc sai chính tả này là do chất lượng của văn bản và chương trình nhận dạng tiếng Việt. Nếu xây dựng hệ thống riêng thì chẳng bao giờ nội dung các tập tin PDF ấy có thể lên được internet ).

Việc gì cần phải tới mức xây dựng hệ thống riêng, chỉ cần cài "open office", hoặc dùng U-tu, là đủ rồi ( open source đàng hoàng ) là đủ.

Qua cách bạn nói, bạn là một CV IT. Thật đáng tiếc :

Nếu có đánh giá cảm nhận về Moet thì trang này đã được xây dựng đầu tư rất tốt và hoạt động hiểu quả vì vậy nếu vạch lá tìm sâu muốn một hệ thống quản lý CNTT tốt hơn chuyên nghiệp hơn nữa thì may ra vận hành thêm chừng chục năm nữa với đội ngủ trẻ tuổi xây dựng thì may ra.

trang này đã được xây dựng đầu tư rất tốt và hoạt động hiểu quả
sinh ra những Sp như bạn đã kiểm tra ( link : http://www.moet.gov.vn/resources/edu...15_hocbong.pdf ) ?!

Văn Hiền