Bác nào lương cao hơn 30 chai / tháng ?

[yuna_admirer]

Làm it mà lương 2T thì bèo thiệt đó bác nhĩ ,,, hổng bít các bác làm lương tháng hơn 30 chai là làm IT những việc gì chứ bản thân tui làm bên bộ phận triển khai mạng máy tính ,,, cài server backup,mail,web,database,DNS,phần mềm văn thư lưu trữ, router cisco, tất tần tật ... trên server chuyên dụng của IBM và HP mà tháng chỉ vẻn vẹn 2 chai ,,, hu hu hu hu...

Tiếng Anh thế nào ? Tính tình ra sao ?

[Ak.8]

biết nhiều thế kia mà có 2t 1 tháng , nghe khó tin quá, thằng bạn em vừa ký hợp đồng xong ,vẫn chưa biết làm gì , đang được cử đi học linux mà còn được 2t/mo.

biết nhiều thế kia mà có 2t 1 tháng , nghe khó tin quá, thằng bạn em vừa ký hợp đồng xong ,vẫn chưa biết làm gì , đang được cử đi học linux mà còn được 2t/mo.
Bác kia chắc có vấn đề gì khúc mắc rồi.

[Hoa Xuân]

Chỉ nói làm thuần túy IT hay IT Admin thuần túy thui, thì đúng là lương trung bình khoảng 2T là đúng rùi (bất kể là làm cho nước ngoài hay nước trong ở Vn), nhưng nghề nghiệp có lq tới IT thì lại rộng mênh mông. Nếu các bạn có chuyên môn về IT + kinh nghiệm (đã từng làm qua) thêm 1 hay vài chuyên môn khác (cho dù là 1 hay vài nghề: nhà hàng, du lịch, thiết kế đồ họa, cơ khí, truyền thông, thiết kế phần mềm cho tài chính kế toán, ngân hàng, KT tạo khuôn/ nhúng, tiếp thị,...) + Ngoại ngữ (Anh văn là chủ yếu, thêm tiếng Nhật, Pháp, Hoa.. càng tốt) lưu loát ....thì 2T/m là đồ bỏ, không đủ ăn sáng cho bản thân, nói gì tới lo cho gia đình.

Các bạn hoc ĐH CNTT (nói chung là tốt nghiệp IT chính qui - he he, xin lỗi nhe, tui nghe cái chữ này hơi bị dị ứng, các bạn CHÍNH QUI tha lỗi cho tui nhe , cái từ này chỉ mấy ông CTy Việt nam là sính xài khi tuyển dụng, nhất là mấy ông CTy nhà nước, mặc dù tuyển vô cũng chỉ để làm tà lọt cho mấy xếp sai khi làm báo cáo thui - Em đi photo cái này, làm cái báo cáo kia, tìm tài liệu (chắc ý xếp mún lên Internet tìm đó mà) rùi sắp xếp lại vào báo cáo cho tui... còn ngoài thời gian í là làm bất cứ thứ gì mà xếp biểu, có trường hợp ngoại lệ là tuyển vào làm công việc chả liên quan gì tới IT cả, he he!! nên tui bị dị ứng vậy mà)là các bạn có 1 vũ khí tìm việc sắc bén lợi hại rùi đó. Thế nhưng, chỉ làm cái IT thuần túy đúng cái mà các bạn đã được học trong các trường ĐH ở Việt Nam thì lương các bạn chỉ tối đa là 10 triệu thui, muốn đạt mức tối đa này, bạn phải là người giỏi nhất trong tất cả những người có trình độ chuyên môn IT thuần túy giống như bạn. Còn èo uột hơn, nếu các bạn không lanh lẹn, ít nói, khó gần,..tiếng Anh ẹ nữa thì... 2Tr/mo là phải đạo thui, đừng mơ nhiều hơn. Còn trường hợp y chang như tui nói ở trên mà lương tháng hơn 5-10T thì phải công thêm các dk khác rùi (gốc gác, quen biết, ...).

Đây tui chỉ nói lương thuần túy (có đóng BHXH, BHYT, trừ thuế thu nhập đầy đủ, vào sổ lương đàng hoàng) không nói tới các khoản khác.

Tui là newbie của 4R này, lại là dân không tốt nghiệp chính qui CNTT tức là IT, chỉ là dân học lóm IT do yêu thích, tất nhiên là kiến thức IT chỉ 1 mẩu đủ xài, không bằng các bạn rồi, mà cũng chẳng có tấm bằng lận lưng nào về IT và Anh văn dù là là A, B hay C. Nhưng tui đi làm qua 3 cty trong 15 năm qua (2 Cty sau là Cty nước ngoài) nhưng chưa hề nộp 1 tờ giấy nào, dù là đơn xin việc làm, bằng cấp cũng vậy (có đâu mà nộp) nhưng tất cả CV tui làm đều liên quan tới IT, vô CQ là phải bật PC lên rùi, ngày ít nhất 8 tiếng mắt dán vào màn hình để viết code, thì không IT thì là gì?), nhưng trả $500/mo tui không làm đâu, mà tui chỉ là nhân viên, không phải là xếp đâu đó nhe. Các bạn muốn lương cao hơn mức tối đa tui đã nói ở trên 1 cách chính đáng đàng hoàng, người khác phải kính nể, không cần đi xin việc, mà họ chỉ đi tìm mình, mời về làm cho họ, các bạn chỉ có 1 cách thui: Các bạn phải học nhiều hơn, SD vũ khí sắc bén của mình (kiến thức chính qui IT) áp dụng toàn bộ vào ứng dụng khác, cái nào mà mình cảm thấy yêu thích, say mê í- cái này cực kỳ quan trọng, nó tạo nên sự khác biệt giữa bạn với nhưng kĩ sư, cử nhân IT khác (những người này thường thường hay làm công việc như IT Admin, cao lắm là họ lên tới IT Manager trong 1 công ty nước ngoài nào đó là hết, ở chức vụ này, lương họ trung bình chỉ là $500/Mo, mà làm cái này rất mau lục nghề, giống như Bác sĩ mà đi làm trình dược viên vậy đó) - mà hãy nhắm vào thực tế, thế gian này nghề nghiệp là mênh mông, cái gì cũng xử IT để hợp lí hóa được hết, từ sản xuất đến dịch vụ...Tuy nhiên muốn đạt dược điều này bạn phải học và làm bằng 2, 3 lần người ta, cũng như muốn viết phần mềm trò chơi đánh cờ tướng, trước tiên bạn phải biết đánh cờ giỏi...sắp xếp các nước đi hợp lí và hay đã, rùi mới viết được chứ, đúng không? Vậy bạn phải học đánh cờ trước đã,..rồi học các kĩ thuật viết code mới, muốn học nhanh phải giỏi Anh văn , vậy là bạn phải học thêm Anh văn.. Ví dụ vậy thui để các bạn thấy muốn bằng người khác đã khó rồi, muốn hơn người khác khó hơn, hơn nhiều người khác còn khó hơn nữa. Cái khác biệt lớn hơn nữa còn ở chỗ chẳng những học nhiều, học kỹ mà còn hiểu biết sâu nữa, sản phẩm bạn làm ra, không ai làm được hay chưa từng có ai làm, nói tới vấn đề mà bạn đã học, tìm hiểu, nghiên cứu, thì bạn phải là 1 chuyên gia. Tất yếu là sẽ có công ty nước ngoài tới mời bạn về làm việc cho họ, khi họ đã biết, nghe về bạn. Tét ư, thoải mái, anh hỏi bất cứ vấn đề gì tui đã nghiên cứu, tui sẽ trình bày cho anh nghe kỹ càng thuyết phục bằng tiếng Anh (!). Vậy, có cần bằng cấp không nào, có cần đơn xin việc không nào, không cần, nếu gặp rào cản là mấy tên Human resource manager người VN, cứ đúng thủ tục mà làm thì coi như cty đó gặp xui vì nó không kiếm được người như mình về làm cho nó. Vậy thui! Tất cả là do mình thui, còn nếu cảm thấy mình chỉ có khả năng như người khác nhưng có thể là mình có khả năng siêng năng hơn thì tui khuyên bạn nên đi tiếp con đường học vấn nghiên cứu thêm, làm luận án thạc sĩ, tiến sĩ để cho nghề nghiệp mai sau của mình được huy hoàng sáng lạng hơn, nếu bạn còn trẻ và chuyện kiếm tiền không gấp gáp lắm, có gia đình lo, lo gì...mất công. Còn Kĩ sư IT mà tự mình đứng ra mở công ty hay làm cho cty của gia đình thì không phải là dạng tui đề cập ở đây.

[Cara77]

Bác hoa xuân phân tích hay quá. Em cũng đang vay xiền mama để cày bừa mặc dù mới thoát ra khỏi cổng trường ĐH. Thấy mình yếu kém quá, đâm đi làm ngay thì lương 2 chai cũng có chỗ, nhưng mà dậm chưn đó hoài nhục ghê, bít h nào ngày nào mới leo vào CLB 500 nổi chứ. Đi học thêm chỗ khác gần 1 năm, tuy cái trung tâm arena này dạy nhảm nhí nhưng nó cũng giúp em biết một chút về hệ thống con đường mình phải đi ...,nó dạy cứ dạy, em cày theo cách của em... em nhắm em sẽ là thành viên CLB 500 chắc một vài năm nữa thôi là chậm chạp. Ước mơ của em là leo vào CLB 1 ngìn kia... hì hì ... gòi còn lo lấy chồng chớ ...

[phamhuuphu]

Nếu bạn biết làm tất cả những thứ mà bạn kể và làm tốt, English của bạn cũng khá (giao tiếp được), hãy nộp CV cho các cty "head hunter" kiểu NetViet, PWC hoặc để ý trên các báo, nhất là Vietnam News. Tôi đảm bảo mức lương của bạn sẽ không dưới 300USD/mo., gấp 2 lần rưỡi số tiền bạn đang làm hiện nay. Thậm chí nếu may mắn thì bạn có thể đạt mức lương 500USD+/mo. fulltime (tôi đã từng được offer 1 vị trí như vậy cách đây 3 tháng nhưng do không muốn làm dạng IT - NetAdmin nữa nên từ chối).

Anh Khoa cho em hỏi cái link của Vietnam news ? Em search trên google thấy nhiều quá. Muốn có việc tốt thì phải giao tiếp được với sếp bằng English. Không nói được English thì không thể làm cho công ty nước ngoài. Mà bên QTM speaking English là good rồi

[Vô Ý]

Những gì anh/chị Hoa Xuân nói không sai. Nhưng có một số điểm sau đây Vô Ý xin có ý kiến:
Thứ nhất, về workload và lương bổng được trả:

Đi làm qua 3 cty trong 15 năm qua
Ngày ít nhất 8 tiếng mắt dán vào màn hình để viết code
Phải học và làm bằng 2, 3 lần người ta

Đã đi làm 15 năm, và làm rất ngưu như vậy thì lương $500/mo (hay 6, 7 trăm) là bình thường, thậm chí không tương xứng.

Theo em, gắng hết sức để mà làm không phải là cách tốt để kiếm tiền. Theo thời gian, khả năng code sẽ giảm sút. Khi đó, mức lương khó mà tăng được nữa. Người đi làm lâu năm có được ưu thế là kinh nghiệm nhiều (cả về kỹ thuật, quy trình và quản lý). Vậy vận dụng những kinh nghiệm đó, nên hướng tới làm việc ở những vị trí khác lương cao mà không phải ngồi code, như quản lý, tư vấn,... (Trong công việc nào cũng vậy, luôn cần có những người có kinh nghiệm để lead những người chưa có kinh nghiệm). Cho dù code tốt thế nào đi nữa thì cũng không code được suốt đời (Và code càng tốt thì lại càng dễ bị bóc lột)).

Chưa hề nộp 1 tờ giấy nào, dù là đơn xin việc làm, bằng cấp cũng vậy (có đâu mà nộp)
Có cần bằng cấp không nào, có cần đơn xin việc không nào, không cần, nếu gặp rào cản là mấy tên Human resource manager người VN, cứ đúng thủ tục mà làm thì coi như cty đó gặp xui vì nó không kiếm được người như mình về làm cho nó

Việc không cần phải nộp đơn xin việc mà vẫn có việc làm không phản ánh được trình độ của người được offer việc. Nghe chị Xuân nói như vậy, em có cảm giác chị là người thụ động và sĩ diện cao.
Còn 1 việc nữa là chị có vẻ tự tin vào khả năng của mình mà đánh giá quá thấp giá trị của bằng cấp. Nếu thừa khả năng, sao không thi lấy vài mảnh bằng cấp với số điểm thật cao. Khi đó chắc chắn mọi người sẽ nhìn nhận chị khác đi nữa.

Những người này thường thường hay làm công việc như IT Admin, cao lắm là họ lên tới IT Manager trong 1 công ty nước ngoài nào đó là hết, ở chức vụ này, lương họ trung bình chỉ là $500/Mo, mà làm cái này rất mau lục nghề, giống như Bác sĩ mà đi làm trình dược viên vậy đó

=> Có lẽ chị Hoa Xuân đánh giá coder cao hơn manager rồi. Ngược ngạo!

[Hoa Xuân]

Dear Vô Ý,

Thứ 1, ở đây mình nêu 1 số gợi ý nhỏ về vấn đề lương và việc làm của nghề IT. Không có ý mượn diễn đàn để khoe khoang và lên mặt ta đây với mọi người. Mong bạn đừng hiểu nhầm!!! Trường hợp của mình chỉ là 1 ví dụ, và 1 hướng đi của nghề nghiệp IT khác (mà thông thường các bạn làm IT mới đi làm, ít người nghĩ tới) để các bạn đang làm IT tham khảo, nó không phải là tấm gương điển hình để các bạn soi mình vào và bắt chước!

Thứ 2,nói lại cho rõ, 15 năm làm việc của mình, không phải chỉ làm coder, bạn ơi. Cho dù bạn có là tiến sĩ toán hay điện toán ở Việt Nam, thời kỳ của những người viết chương trình mà sống được chỉ từ 1995, và ăn theo Internet từ năm 1997-1998. Từ đó trở về trước, những tiến sĩ, thạc sĩ này toàn sống bằng nghề đi dạy cho các bạn (trong đó có mình), họ sống bằng nghề nghiệp chuyên môn của họ nhưng bằng tiền của cha mẹ phụ huynh học sinh sinh viên, thay vì bằng cách tạo ra những ứng dụng thực tế trong công nghệ dịch vụ và lấy tiền thu nhập từ đó. Tất nhiên là cái gì cũng có mặt tích cực, nếu không có họ thị trường tin học của Việt nam ta không được rầm rộ như bây giờ, phải có người đi tiên phong, hô hào, chỉ dạy người ta xài, mới có người biết và xài. Tuy nhiên cho đó là điều hay, và đi theo hướng đó thì ... mình không biết nói sao, chúng ta bây giờ có cơ man cử nhân tin học, Kĩ sư diện toán, thạc sĩ, tiến sĩ,...nhưng thử hỏi có mấy ai có thu nhập thực sự mà sống được, sống khỏe bằng nghề nghiệp chuyên môn thuần túy của mình không, chắc là ngay cả bạn cũng rơi rụt rè khi định mạnh miệng cho rằng có, có nhiều người, cái số đang gọi là thành đạt bằng nghề IT chỉ đếm trên đầu ngón tay so với số học IT từ các trường ĐH ra thui ... Nếu bạn nào mạnh miệng khẳng định điều này, thì bạn quá ấu trĩ về mặt nghề nghiệp IT rùi. Tôi hoàn toàn không phản đối bạn thậm chí còn cho đó là tất nhiên là coder thuần túy thì không kiếm được nhiều tiền rùi. Và tui không làm coder thuần túy.

Thứ 3, là cử nhân hay kĩ sư IT mới ra trường chỉ với vốn kiến thức IT thuần túy, cho dù là siêu việt (cho dù tự mình nhận xét hay bạn bè, cấp trên, người quen nhận xét về mình như vậy) thì không ai mướn bạn làm tư vấn hay quản lý đâu, bạn nhầm to rùi nếu cho rằng mình có trình độ IT giỏi, làm coder 1, 2 năm kinh nghiệm có thể leo lên chức quản lý, tư vấn để có lương cao hơn. Quản lý và tư vấn cần phải có chuyên môn khác (khác với chuyên môn thuần túy IT) rộng hơn, chuyên nghiệp hơn trong nhiều lĩnh vực hơn.

Không ai rót dầu bằng tay khéo bằng người bán dầu lâu năm, chẳng lẽ người bán dầu mướn anh chuyên gia làm nút chai, miệng chai siêu việt làm tư vấn hay quản lý cho họ cách thức rót dầu à. Ngay cả coder giỏi cũng đâu có phải ai cũng có thể làm quản lý ngay trong chính cái cty phần mềm của họ đâu, cho dù có 1 số ít làm được thì phải tích lũy, trang bị thêm những kiến thức khác như kinh tế, tác phong quản lý công nghiệp hiện đại, có cày như ngưu cũng chỉ tạo ra lòng thương hại thôi, không lên chức, lương cao được đâu bạn ơi. Cái này nói thêm mình rất ghét những người dã 6h chiều rùi mà vẫn ngồi im không nhích đít ra khỏi ghế, nếu như xếp chưa về. Làm thêm giờ không phải là siêng năng, làm thêm giờ chứng tỏ năng lực kém, không biết sắp xếp thời gian và công việc cho khoa học, nếu việc nào cũng thế, dự án nào cũng trễ, thì phải xem xét lại năng lực, chứ không phải là siêng năng cần cù...Xếp nào xử chiêu này để bổ nhiệm, tui dám khẳng định đó là xếp yếu.

Thứ 4: Bạn nói mình là người sĩ diện và thụ động. Đúng phần trước, sai phần sau! Tại sao mình không sĩ diện? Mình từ chối những công việc đại loại như IT Manager/ IT Admin cho dù lương có US$500/m, vì mình đã từng làm công việc và chức vụ này cho 1 CTy nước ngoài trong 2 năm từ năm 1997-1999 - lương US$500/m + Bonus US$6500/year + Telecom/Transp Fee (có kiêm thêm web master nữa đấy). Cty rất lớn là 1 Tập đoàn đa quôc gia, tất cả phần mềm sd ở Vn đều có mua license hẳn hoi, chứ không phải cty lèo tèo dạng chụp giựt hay phần đa các cty Vn đâu. Nói thật lòng, nó có vẽ giống như chức vụ và công việc của 1 người bảo trì 1 hệ thống máy móc công cụ trong 1 nhà máy sản xuất cơ khí hay hóa chất chi đó. Hãy tham khảo bảng mô tả công việc (Job description)của bạn, bạn sẽ thấy ngay công việc chính cụ thể, hướng tương lai của nó là gì ngay. Từ đó về sau mình không thích làm công việc dạng như thế này nữa. Hãy liên hệ với chuyện mình đã dưa: 1 Bác sĩ mà đi làm trình dược viên, sau 2-3 năm, chắc chắn là bạn sẽ bi lục nghề, và không dạn tay trị bệnh cho bệnh nhân của mình. Nếu tui là bệnh nhân tui biết Ô/bà BS này đã làm TDV 2-3 năm trước, cho dù ổng có nỗi tiếng tới đâu, tui cũng không dám tới cho ổng khám và cho trị bệnh cho tui, làm bs là người tích lũy liên tục kinh nghiệm khám và trị bệnh lâm sàng (tình trạng chuyên môn động tức là mỗi ngày mỗi bệnh có những dạng phức tạp mới, nó lại liên quan tới tính mạng người và những hệ lụy khác,..)ngẫm lại không khác gì mấy với chuyên môn IT..Nói dài chuyện này làm gì vì các bạn cũng đã hiểu, cử nhân/kĩ sư IT đi làm tư vấn hay bán hàng PC, hay thiết bị mạng...giống không? Nếu họ không đánh giá đúng năng lực của mình, mời công việc mà mình không thích, ..., cho dù ..làm việc đó thì lương bi nhiêu đó là quá được rùi thì tui cũng không làm. Nếu bạn gọi cái đó là sĩ diện, thì đúng, tui là người sĩ diện.

Còn cái gọi là thụ động, bộ bạn tưởng xông xáo đi làm hồ sơ nộp chổ này 1 bộ, chổ kia 1 bộ, xin loạn lên bất cứ việc gì liên quan tới IT theo kiểu giăng câu khắp nơi là năng động ư, cái đó tui gọi là ăn may và chính nó mới là thụ động. Tui không ở không đi chầu chực, xin việc làm kiểu đó. Tui có rất ít thì giờ, phần lớn thời gian của tui trong 1 ngày (bất cứ ngày thường hay thứ 7 chủ nhật) phải được sắp xếp 1 cách sít xao, khoa học để không phí phạm cho những việc có tên và không tên như: học thêm tiếng Anh, học thêm nghiệp vụ khác trên NET - như Marketing, Branding,..., đưa đón con đi học, học kèm với con, kiểm tra việc học của con, chơi với con (con tui 2 đứa: 1 đứa lớp 6, 1 đứa lớp lá), công việc nhà (cho dù đang đi làm hay thất nghiệp bạn vẫn phải làm việc nhà, những việc không tên như: quét dọn lau nhà, giặt ủi đồ, đi siêu thị, nấu cơm rữa chén,...) đọc sách, báo, xem tivi (cái này quan trọng, bạn không theo dõi hàng ngày bạn không thể biết thị trường chuyển động chung quanh mình như thế nào, chính sách nhà nước biến đổi ra sao,..., tui đọc sách và xem tivi nhiều, mỗi ngày ít nhất 2h, nhưng không biết rõ mấy về phim, tên ca sĩ, tên bài hát, mấy cái này hầu như không xem...) NGOÀI GIỜ làm việc nếu đang đi làm, tự tích lũy kiến thức cho mình nhiều lĩnh vực trong bất cứ thời gian nào rãnh,... Mỗi ngày tui chỉ ngủ 3-4 tiếng trong gần 20 năm nay, nên cái THỤ ĐỘNG của tui trong tui và trong mắt bạn có khác nhau đấy bạn ơi! Xin khẳng định lại với bạn 1 lần nữa, tui nhận được rất nhiều offers đi làm mà không cần nộp đơn xin, mà không offer nào tui cũng quan tâm đâu.

Còn cái vụ bằng cấp, tất nhiên là anh/chị có bằng cấp thì trình độ lý thuyết bác học thì tuyệt vời rùi. Tui không tài giỏi, có thời gian và tiền bạc như các anh chị lúc còn trẻ, nên không có khả năng lấy được bằng cấp như họ, tất nhiên là trình độ lý thuyết, nghiên cứu bác học của tui cũng kém hơn họ nhiều, tui đâu có cho là mình hay hơn họ đâu như các anh chị tốt nghiệp DH CNTT ra chắc chắn là hơn tui 1 cái đầu về IT rùi, thì các công ty cứ đi mà mướn họ về làm IT Admin, IT Manager, cần gì kêu mời tui? đúng không? Về ba cái vụ bằng cấp này người ta nói nhiều rùi. Nếu anh Vô ý cho rằng có tài thì làm vài cái bằng lận lưng xem nào? thì quả thật là tui không có cái tài dó. Để làm gì, để giải quyết khâu oai mà mất nhiều thời gian, tiền bạc, để người thân đi cày như ngưu để lấy tiền đóng học phí cho mình, và lo cho mình cả miếng ăn giấc ngủ, thậm chí giặt ủi đồ, dọn dẹp cho mình lun, thì hởi ôi...tui không đánh đổi đâu. Bạn có bằng cấp càng cao, nhiều, bạn cần phải đánh đổi thật nhiều thứ, càng cao càng phải trả nhiều (Tiến sĩ, thạc sĩ từ Mỹ, Anh là cả 1 núi tiền đấy bạn ạ) không nói đến sự cố gắng thật sự của bản thân (cái này thì không cần bằng cấp), mà cái này cũng chỉ thuận lợi hơn khi đi xin việc thui, chứ không có nghĩa càng có nhiều bằng cấp thì lương càng cao, càng thành đạt đâu. Nếu bạn có 1 kho của để dành của gia đình, có ôsin (cho dù ôsin đó chính là cha mẹ của bạn)chăm bẳm cho những nhu cầu cá nhân mình, bạn có 1 kho lòng tự trọng để nhận miễn phí những tiền bạc, quĩ thời gian ...của người khác để tạo nên cho bản thân mình chỉ những mảnh giấy cho mọi người biết mình có trình độ này nọ thì không biết các bạn sao chứ tui thì ...không đáng, vì tui không có những thứ đó. Và tui cũng không cần chứng tỏ cho mọi người biết mình hay ho hơn người bằng những mảnh giấy đó.

Vậy là mình mất hơn 1 giờ đồng hồ để viết những điều này, hy vọng giúp được cho bất cứ ai đó 1 ý tưởng về việc làm, và lương bổng trong ngành IT ở Vn hiện nay. Nếu không giúp được ai đó nhưng lại làm họ mất thời gian để đọc bài quá dài dòng này, thì cảm ơn bạn đã đọc và hiểu, còn không thì xin lỗi vì trong bài của mình đã đụng chạm 1 số người khác, chứ không có ý định mất thì giờ để tranh cãi 1 quan điểm hay cách nhìn.

[Vô Ý]

Cám ơn bài viết của chị Hoa Xuân. Những điều chị viết rất đáng để đọc.

[shrek010sky]

Luc nao minh duoc khoang 10 chai/ thang the troi!

[ihateit]

Chị Hoa Xuân nói những điều thật ý nghĩa ,nhưng sorry chị xíu là chị viết nhiều quá làm lệch hướng suy nghĩ chính và những đúc kết chính do chị thu lượm được từ thực tế cuộc sống.
Cám ơn chị Xuân Hoa rất nhiều.