Thông báo tình hình cuộc họp với BTC TTVN 07/12

[ducjtuong]

He he,

Bac admin Vi Khoa co the xoa cai bai nay cua toi nhung hi vong la bac ay khong lam the, vi hai chu "tri tue" ma.

Theo doi cac bac thao luan o day thi thay mot dieu la cac bac chi co nhieu suc luc thoi, to tieng nhung tri tue thi it... Xin xa toi voi ba con neu minh noi khong dung.

Anh em thu vao tathy xem cac bac dan anh ho noi chuyen roi minh nen hoc tap theo mot chut nhe:
http://www.tathy.com:8080/thanglong/...31&whichpage=4

Xin quote mot trong nhieu y kien dang de nghi tren tathy

Chú Idcs!

Nếu chỉ trỏ ra là một thằng ăn cắp thì anh sợ là tất cả dân IT đều là một thằng ăn cắp hết, dùng Windows không bản quyền, phát triển không sử dụng phần mềm mua của nước ngoài, sử dụng Oracle, SQL mà không mua đủ license. Nhưng rõ ràng không ai gọi toàn bộ dân IT là ăn cắp cả. Bởi vì tất cả đều như vậy và không còn lựa chọn nào khác. Muốn trỏ ra nhóm iCMS là "thằng ăn cắp" thì phải chứng minh được rằng họ vượt qua các chuẩn mực thông dụng ở VN, chứ không phải chuẩn mực thế giới. Tớ không nghĩ là có phần mềm nào của VN mà không sử dụng một đoạn code hay components nào đó, hoặc một vài hình ảnh GIF nào đó có bản quyền. Nói như vậy không có nghĩa là ăn cắp thoải mái. Mà muốn nói iCMS ăn cắp thì cần phải

-- Phải có bằng chứng xác thực về việc họ sử dụng code của người khác
-- Phần code đó phải là đáng kể chứ không phải là vài hình .GIF hay một đoạn code nhỏ.

Tớ cũng đang mong đ/chí thống nhất thật ngữ "thằng ăn cắp" phần mềm với tớ đây. Ở bài trước tớ có nói tới việc cần xác lập ra chuẩn mực đánh giá cũng chính là vấn đề này.

Theo tớ, muốn để không mang tiếng là "cản trở nhau, hại nhau" dù là thật hay là mang tiếng oan, thì hành động của mình phải dựa trên các yếu tố sau

-- Dựa trên thành ý.
-- Nhìn vào cả mặt được và mặt không được
-- Cố gắng xây dựng hơn là phá.
-- Nhìn vào đại cục hơn là tiểu tiết
-- Đánh giá thận trọng, xét đoán dựa trên sự kiện hơn là cảm xúc.
-- Suy xét để đưa ra kết luận chứ không phải suy xét để nhằm chứng minh kết luận đưa ra đầu.

Đ/chí xem mấy tiêu chí trên có tạm thống nhất được không, nếu thống nhất được thì thay vì việc kể truyện cười ta nên làm quả tự kiểm điểm xem mình có "cản trở, hại nhau" hay không


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by 1dcs
Nhưng có lẽ vốn từ vựng mỗi người mỗi khác, theo những hiểu biết cho đến hiện tại của em thì "trỏ ra 1 thằng là ăn cắp" và "cản trở nhau, hại nhau" chả có liên quan mẹ gì cả. Đồng bộ hóa từ vựng trước khi tranh luận chưa chắc đã vô ích đâu, bác mà dùng được chung thuật ngữ với bọn em thì tranh luận chắc chắn vui hơn nhiều.

--------------------------------------------------------------------------------


-------------------------
TanNg ---http://tanngsocial.blogspot.com/

--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - TanNg on 01/12/2004 18:12:58

Toi xin tiep tuc

Khach quan ma noi, dong chi lap trinh vien nao cua nha minh, tu to den be, lam cai khi gi ma chang phai tham khao. Cai nay no con dung voi ca thang Tay nua. Microsoft bi cong dong IT the gioi kien han hoi vi cho rang co su dung Open Source. Rot cuc thi sao. Co ai dam noi Microsoft khong dong gop cho cong dong cong nghe thong tin the gioi khong, du lao Bill Gates con kiem tien ti USD co, chu khong phai la may ti ... nhu chu VVT dau.

Chung ta hay tinh tao lai di... Toi thay cac anh em ta xay dung thi it ma cay cu thi nhieu. Rot cuoc anh em ta muon gi ? CONG BANG ? Hay nhin rong ra chut di, quan diem cua toi, la khong phai san pham lam nhu the nao ma no lam duoc cai gi. Toi rat kinh trong nhung nguoi lam ra cac phan mem giup toi giai quyet tot cong viec cua toi. Neu ma no giup duoc nhieu nguoi thi tot qua. Day la dong gop. Noi nhu vay khong dong nghia la co the phu nhan cac luat le. Nhung cung nen chu y toi boi canh hien nay o VN nhe. Ba con ta con nong dan lam.

TTVN la mot cuoc choi va co luat choi. GNU/GPL (toi dam bao la khong nhieu trong so anh em ta hieu ro ve cai GNU voi GPL nay dau nhe) cung la mot luat choi. Chuyen nao cung co khuon kho cua no. iCMS co hai quan he, voi TTVN thi do BTC do giai quyet. Voi ong Fraser thi do la chuyen cua ho. Anh em ta lam gi phai cang thang va chui boi ho nhu the! Co phai do HIEM KHICH CA NHAN cua ai do khong. Dung de bi xui duc nhe. Hay vi mot so anh em o day co lien quan den quyen loi, hoac khong canh tranh duoc voi iCMS hoac thi TTVN ... dam vo chuoi ... He he ... Neu the thi toi xin mien binh luan ...

TTVN muon cac ban tre phat trien cac ung dung thanh nhung cai dung duoc va co ich. Muc tieu do toi thay ngay cang duoc thuc hien. Nguoi ta co lo quen va da chinh thuc thua nhan la rat dung cam roi. Toi dam bao la anh em o day cung dung lai va quen khong it cac the loai credit va refrences. Den luc duoc hoi thi moi gai dau, gai tai. Tai nguoi Viet minh von xuat than tu nong dan ma. Cai tinh khoa hoc, lam viec ngan nap theo le thoi cong nghiep cua dan Tay, ta con yeu lam. Hi hui code roi den luc xong the nao cung quen mot so thu vi khong ghi lai, khong co thoi quen day.

Cac ban co the tiep tuc !!! Nhung ca nhan toi thay se chang di den dau ca. Su cay cu, tim cach ha nhuc nguoi khac duoc gi. Cac ban dung noi la iCMS khong dong gop cho CNTT Viet Nam nhe, du la mot phan nho!!! Toi chac la rat nhieu cac ban trong nay khong co duoc su dong gop nhieu nhu the dau.

Ta loi neu co loi mao pham.

Cam on anh em ben tathy nhieu nhieu !

[Codezilla]

Theo báo Saigon Times:

"The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product."

http://www.vietnamtrade.org/news_arc...7-484FC0FBA8C3

Và thông tin từ trang www.ttvn.com.vn

"5. Giải Công nghệ: (Một học bổng 6 tháng tại Ấn Độ trị giá 3.000 USD)
- Tên sản phẩm: Hệ thống truyền thông hợp nhất – CorriDOR
- Tác giả: Nhóm Điểm tựa. Nhóm này gồm 9 thành viên, tuy nhiên theo qui định của BTC, tham gia bảo vệ sản phẩm và nhận giải thưởng giới hạn ở 5 người nên BTC giới thiệu những thành viên do nhóm đề xuất: Nguyễn Thế Trung, Nguyễn Thị Minh Nguyệt, Lê Thị Kim Dung, Phạm Trung Thành và Đỗ Hoàng Nguyên. Nhóm trưởng Nguyễn Thế Trung đã có thời gian học tập và làm việc tại Australia và đã khởi nguồn sản phẩm tại nước này. Khi về Việt Nam, Trung đã tập hợp được những người bạn tâm huyết để phát triển hệ thống này.

- Tóm tắt: Đây là một hệ thống phức tạp, cho phép việc trao đổi, quản lý và kiểm soát thông tin qua fax, điện thoại, e-mail… ra vào một đơn vị. Hệ thống này là hợp nhất bởi người dùng có thể kiểm tra email qua điện thoại, qua fax và kiểm tra fax qua e-mail… "

http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/2/13.ttvn

Câu hỏi được đặt ra là:

Giữa iCMS và nhóm Điểm Tựu có quan hệ gì?

[huecitylite]

Các bác vào xem cái này, ông Fraser có khuyên CNTT VN 1 đôi điều :
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-...4/12/3B9D9596/

[bulubala]

Tôi hết biết ý kiến về BTC.
Tôi chỉ xin có ý kiến về DDTH:
1. Chúng ta đông nhưng không có tổ chức. Thành viên ảo.
2. Chúng ta tồn tại nhưng không được nhận biết. Báo chí không quan tâm, xã hội không hay biết.
3. Chúng ta chưa tập trung vào mục tiêu chính:
Quá nhiều phát biểu cảm nghĩ làm nhụt lòng chiến sĩ.
Nhiều phát biểu quá khích, bàn ra.
-------------------------------------------------------------------

[tvbkhanh]

Tôi không biết lúc trước BTC mời VK tham dự cuộc họp này bằng điện thoại, email hay là thư chính thức? Tôi nghĩ có lẽ không phải là thư chính thức mà chỉ là một cuộc điện thoại hoặc e-mail hoặc thông qua ai đó. Để đến hôm nay, người ta có lý do vặn vẹo:
Anh là ai? Đang làm gì? Thường trú ở đâu?
Xin lỗi, cái anh gì đang chủ trì cuộc họp, tôi cũng đ... biết tên anh, sao anh không tự giới thiệu anh tên gì, làm gì và ở đâu. Thành phần BTC gồm những ai, làm gì và ở đâu. Lại đi qua hỏi khách mời.
Nếu BTC đã gởi thư mời chính thức, thì người ta đã tự nhận khả năng tổ chức yếu kém của mình. Nghe người ta đồn nên tôi mời, đ... cần biết thằng đó là ai. ==> Nghe có người bảo nó được, cho nó cái giải, đ... cần biết nó làm gì!!!! (Có thể lắm chứ )
Xin lỗi vì tôi nói hơi dài dòng, ý tôi muốn nhấn mạnh ở chỗ, người ta đang cố tình luẩn quẩn:
1. Chuẩn bị sẵn (copy đâu đó) cái đơn kiến nghị của VK (có lẽ trên petitiononline)
2. In ra, ép ký ngay? Không ký ==> Hôm sau nếu không ký là không có chuyện gì đấy nhé

==> Chúng ta cần phải tỉnh táo hơn để nhận biết rõ âm mưu của họ sau vụ này là gì??? Vì lý do gì mà người ta cố tình ép VK ký vào đơn như vậy? Có lợi gì cho họ?

Tôi đưa ra 2 giả thuyết:
1. Bản kiến nghị nếu do VK và gởi lên, BTC sẽ vin vào đó để làm một việc có lợi cho họ và có thể có hại cho chúng ta, nhất là VK. Vì vậy, người ta cố tình ép, kể cả khích tướng để ép VK làm đơn.
2. BTC cố tình làm cho chúng ta tin vào giả thuyết (1), để không dám ký tên trên đơn ==> không có khiếu kiện chính thức ==> chìm xuồng.

Tôi nghĩ VK phải suy nghĩ cực kỳ kỹ càng, không nên mắc bẫy của những con người như vậy. Nếu được, tất cả các yêu cầu của BTC phải yêu cầu họ cung cấp văn bản chính thức chứ không thể vùa nới vừa cười hehe như heo như thế được...

P.S: Chi tiết xưng hô "Tôi" và "em" các bạn góp ý rất đúng. VK rút kinh nghiệm nhé (cả anh phuongdong nữa) hic hic

Thân
=========================
VẪN CÒN ĐIÊN TIẾT CÁI LŨ... ĐM

[thanhcnn2000]

http://www5.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn
chỉ có ở tintucvietnam==>VVT viết xong đưa báo ND đăng đó bà con

[yuna_admirer]

Vậy thì hảy làm cho Xã Hội nhận biết chúng ta...

Hảy tạo nên 1 làn sóng ngôn luận mới ... tự do dân chủ đúng khuôn khổ pháp luật .. Đây có lẻ là điều mà VI Khoa lấy làm lý tưởng khi bước vào cuộc đấu tranh này.

[thangdt]

Các bạn!
Xung quanh vụ việc này, còn có nhiều uẩn khúc. Như một vài bạn có đề cập xa xôi đến những "ông lớn" đằng sau. Nhưng theo tôi, chúng ta hãy cùng nhau tranh đấu đến cùng, không thể để việc này chìm xuồng được.
Tuy nhiên, phải có chiến lược, chiến thuật thật cụ thể.
Trong lúc này, có lẽ chúng ta không nên, và cũng không thể làm được gì hơn. Thực ra, sự việc này chỉ lớn với những người thực sự quan tâm đến IT, với những thành viên thường xuyên của DĐTH chứ còn với đa số mọi người, chẳng là cái gì hết.
Vì vậy, bây giờ dù chúng ta có làm gì đi nữa thì cũng khó thay đổi được tình thế. Theo tôi, chúng ta nên làm các bước như sau:
1. Cố gắng làm cho tất cả mọi người (ngoài giới IT) quan tâm và hiểu bản chất sự việc. Hình như nhiều người còn coi đây là việc tranh giành (giải thưởng, tiền bạc, cạnh tranh...) nhất là những người ngoài giới IT. Ví dụ như tổng kết các điểm chính rồi in ấn và phát cho những người quan tâm (như bạn Vi Khoa đã làm về các bằng chứng)
2. Vận động tác giả và nhà xuất bản chính thức vào cuộc
3. Vận động các cơ quan quản lý nhà nước quan tâm đến vụ việc này.
4. Vận động tác giả của 14 sản phẩm dự thi yêu cầu BTC làm sáng tỏ sự việc trước khi công bố giải thưởng năm nay vì việc này ảnh hưởng đến uy tín của cuộc thi. Tất nhiên, việc vận động các tác giả rút lui khỏi giải là điều khó khăn nhưng nếu có thể, các bạn hãy thử xem sao.
5. Chuẩn bị một đợt lấy chữ ký kiến nghị nếu sự việc này giải quyết không thỏa đáng. Mục tiêu đề ra có thể là vài ngàn chữ ký để các cơ quan chức năng chính thức vào cuộc.

Nhưng dù sự việc này có được giải quyết thế nào đi nữa thì TTVN cũng sẽ không còn giành được cảm tình của giới IT nữa, phải không bạn?

[hoabattu214]

Trời ơi, càng nghe càng thấy chối tai ...
Thế này mà gọi là cuộc họp à???????????????????????????????????????????????? ????????????????
Vi Khoa ơi là Vi Khoa bạn đi tìm ra công lý hay là đi giải thích và xin xỏ gì vậy????
Không việc gì phải như thế, sao thấy có vẽ yếu mềm quá đi ..... Em em anh anh gì ở đây ?????

Thôi đi ... bấy nhiêu cũng đã đủ quá rồi không cần gì phải tiếp tục đệ đơn kiện tụng gì hãy cứ đợi xem ...?????

[poli]

Leo gởi lời cảm ơn tới những anh em tham gia cuộc họp hôm nay !
Cuộc họp hôm nay đã được BTC chuẩn bị kỹ lưỡng, bố cục tuyệt vời.
Thứ nhất: các câu hỏi mở đầu đã được chỉ thị của cơ quan an ninh: tên, tuổi ,địa chỉ. Về trang web DDTH, các thành viên. Đánh giá của VK và Phuongdong về vụ ttvn bị hack. Về vấn đề an ninh của trang vtv hiện nay ra sao. Có thể nói đây mới là nội dung chính của buổi họp hôm nay !
Thứ hai: Trong phần giới thiệu một số người của BTC , đã có người của bên CA, để nhận dạng các bạn (Phỏng đoán).
Thứ ba: BTC không trả lời câu hỏi của các bạn và họ đã nhận được nhiều câu trả lời từ VK và Phuongdong. Họ áp dụng đúng nghiệp vụ của điều tra viên. Chiến thuật câu giờ bằng cách tạo điều kiện cho iCMS đọc tràng gian đại hải, thành công. Điều này rõ ràng là có sự ưu ái cho iCMS.
To VK: Thành công của bạn là nêu được 6 phần mềm mà iCMS dùng.
Nhưng cũng cần nói về sơ xuất:
Thứ nhất: bạn đã trả lời một ý rằng , có nguồn thông tin không chính thức về vụ hack ttvn. Đặt trường hợp, bên an ninh hỏi lại bạn, giả sử thôi nhé, bạn cũng nói vậy thì không lợi cho bạn rồi, logic của CA là: Một là bạn biết, hai là bạn phải nói ra ai đó cụ thể.
Thứ hai: bạn cần tinh ý, BTC đã nói là bạn chỉ được đặt câu hỏi, còn họ không trả lời, thì tại sao bạn lại trả lời họ nhiều đến như vậy ???
Cách trả lời của bạn, đúng kiểu dân kỹ thuật, chính xác. Từ buổi họp sau bạn chỉ cần nói chung chung. Tốt nhất nếu không thích nói thì không có ý kiến.
PS: một lần nữa chúc bạn thành công.