Bàn tròn Lịch sử.

[heo mọi]

Lại thêm chữ Quấc Âm cũng chưa từng thấy!
Chữ Việt của tôi có vấn đề rồi.
Something's wrong with my Vietnamese!

Nên nhớ rằng chữ Quốc ngữ phải có một thời gian để lớn dần, hoàn thiện dần. Cái chữ Quấc ấy thuộc về cái thời đang lớn của chữ Quốc ngữ.
Ngay bây giờ đây mà nó vẫn còn đó vài khúc mắc cơ mà!

[vneye]

Đọc xong đoạn trích về lịch sử mở mang bờ cõi của bác Huỳnh Tấn thì em có suy nghĩ như vầy:

1. Xứ Chiêm mất nước là đáng, vì rõ ràng trong nguyên cả đoạn trích, mỗi khi chúng ta thấy thêm 1 phần đất của họ là đều do họ chủ động gây hấn. Khi thì đánh phá, khi thì ngang nhiên cắt triều cống lễ nạp. Cái này ông bà gọi là "Yếu mà ra gió".

2. Lật ngược lại nghĩ thì hình như có gì không hợp lý? Nó yếu mà sao cứ kéo đánh mình hoài thế. Hay Chiêm cũng muốn sát nhập với dân Việt nhưng sĩ diện nên không dám nói thẳng

Cũng như bài mà bác Huỳnh Tấn trích dẫn, quả thật cái lịch sử mà bọn em được nhồi sọ tại nhà trường chả mang lại tý nào hứng thú. Không biết tư liệu mà bác trích dẫn về vụ nước Chiêm có công tâm hay không, nhưng rõ ràng bờ cõi ta mở rộng theo bài viết trên đều là do Chiêm gây hấn trước Em thấy nó cũng kỳ kỳ. Còn riêng em thì chỉ thích những thông tin mà sách vở không dạy, không cắm đầu cắm cổ chỉ ca ngợi lịch sử Việt Nam.

[mkcvnvn]

thấy bên x-cafe người ta bảo dân Việt Gốc là từ người Chiêm mà ra. Người Chiêm trong Nam mới là gốc gác người Việt đó là da đen, tóc quăn, ngón chân cái giao với nhau. Nhưng do lịch sử đưa đẩy mà người Chiêm thành quốc gia riêng và người Bắc cũng có quốc gia riêng giống như VNCH và CSVN vậy. Người Chiêm thì bị tư tưởng của các quốc gia ở Phương Nam ảnh hưởng còn người Bắc thì bị bọn tàu ảnh hưởng. Người Chiêm hay người Bắc mình đánh nhau thì cốt cũng là người 1 nhà. Và người Bắc đã thắng. Người Chiêm thua. Còn nói về chủng tộc anh em VN bây giờ, thì phải nói là chúng ta đã khác rất xa tổ tiên chúng ta. Người VN bây giờ phải có đến >90% gen là của người tàu. DO năm xưa bọn chúng xâm chiếm VN rồi cho lai nhằm đồng hóa
Chẳng biết đúng hay sai, nhưng tớ rất ghét bọn tàu. Nếu vụ này mà đúng thì....

[Arkain]

Gọi là "Vua Hùng" cho có khí thế gọi là, chứ thời ấy "Văn Lang" chẳng qua là một bộ lạc, nhà bác Hùng làm Tộc Trưởng, mà cũng chẳng có gì chắc là những cái tên gọi đó là chính xác, bởi lẽ thời đó dân Việt đã làm gì biết tiếng Hán, toàn là bi bô tiếng Môn Khơ Me thôi

Chịu bác, chẳng hiểu gì hết trơn.
Cái tên gọi "Hùng", "Lạc" đó chỉ là phiên âm Việt Cổ bằng chữ Hán thôi, để ghi lại vào sách sử. Riết lâu quá bị giặc Bắc đô hộ nên rốt cuộc cái tên gọi theo âm Việt cổ cũng mất luôn.
Ngay cả tổ tiên mình thế nào còn lờ mờ chỉ vì bọn giặc đô hộ đó, nói chi mấy cái tiếng Việt cổ!

Thôi để tớ đi nói chuyện với cái đầu gối, chút nữa sẽ quay lại sau.

[phuong]

Cũng như bài mà bác Huỳnh Tấn trích dẫn, quả thật cái lịch sử mà bọn em được nhồi sọ tại nhà trường chả mang lại tý nào hứng thú. Không biết tư liệu mà bác trích dẫn về vụ nước Chiêm có công tâm hay không, nhưng rõ ràng bờ cõi ta mở rộng theo bài viết trên đều là do Chiêm gây hấn trước Em thấy nó cũng kỳ kỳ. Còn riêng em thì chỉ thích những thông tin mà sách vở không dạy, không cắm đầu cắm cổ chỉ ca ngợi lịch sử Việt Nam.

Thời đó đã qua lâu lắc ! Tư liệu thời hiện tại cũng đều "không chính xác" cả! Thắc mắc chi cho mệt Chẳng phải tất cả con người đầu có chung nguồn gốc sao?

[Rockman87]

Các tư liệu bác Huỳnh Tấn đưa ra bổ ích lắm, cảm ơn lão gia nhiều
Em nghĩ chữ "Ba Tàu" nên hiểu thế ni:
Ba: cách gọi của miền trong một cách thân mật, như: anh ba, chị ba
Tàu: đương nhiên chỉ người Hoa sinh sống tại VN roài, còn tại sao gọi là người Tàu thì chắc như một số giải thích ở trên là do họ hay mang hàng hoá đến VN bằng.. Tàu biển, hoặc họ hay sống trên Tàu
Ba Tàu: Tiếng gọi thân mật của đồng bào ta dành cho người Hoa Kiều sinh sống tại miền trong, anh ba tàu, chị ba tàu...

Thằng bạn Tàu của em thì nó nghĩ khác pác , em mà kêu "Ê Ba Tàu!" là nó cứ thế mà chửi, ko biết tại sao , mời pác giải thích!

[Rockman87]

Gọi là "Vua Hùng" cho có khí thế gọi là, chứ thời ấy "Văn Lang" chẳng qua là một bộ lạc, nhà bác Hùng làm Tộc Trưởng, mà cũng chẳng có gì chắc là những cái tên gọi đó là chính xác, bởi lẽ thời đó dân Việt đã làm gì biết tiếng Hán, toàn là bi bô tiếng Môn Khơ Me thôi

Bác vneye rành "lịch sử" vậy thì thử liệt kê tên 18 đời vua Hùng để khai sáng cho anh em cái nào, nếu nhận là không biết thì kéo cái ghế ngồi bên cạnh tớ đây, ngồi nghe các vị tiền bối "Mùi Thôn luận kiếm" trước cái đã!

Bên X-Cafe đã từng bàn tán sôi nổi về lịch sử VN - Chiêm Thành, mời các bác thư giãn:
http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=4733

PS: kiểu nói chuyện của các thành viên bên quán cà phê thường là nửa đùa nửa thật, vừa tranh luận vừa cà rỡn với nhau, dưới 18 tuổi thì không nên đọc nhá!

Độc hại quá! pác đưa cái link đó vào đọc chả mở mang gì thêm mà còn nhức đầu hơn , mới đọc xong nà, chửi um xùm, pó chíu

[edavn]

Thằng bạn Tàu của em thì nó nghĩ khác pác , em mà kêu "Ê Ba Tàu!" là nó cứ thế mà chửi, ko biết tại sao , mời pác giải thích!

Tại có chữ Ê trước đấy bác ạ chẳng hạn ai đó nhỡ gọi Ba (Bố, Ông già, Tía..) rằng: "Ê Ba lại đây!" em đảm bảo ăn đòn nứt lưng luôn

Vô lý hết sức, xưa nay đã là dân VN thì ko ai ưa tàu. Vì sao thì ai cũng hiểu. Ngay đến nhà nước tàu cũng rất thận trọng khi quan hệ với VN. Họ chỉ coi chúng ta là đồng chí chứ không phải là đồng minh. Do đó lập luận của bác có lẽ sai

Mối quan hệ giữa các quốc gia láng giềng (mà cho giù không láng giềng cũng vậy) có lúc lạnh lúc nóng, đến như Mỹ và Anh hiện tại là hai quốc gia anh em thế mà xưa kia cũng choảng nhau đó thôi, bây giờ thỉnh thoảng cũng gầm ghè nhau đó thôi... thời thế, thế thời là thế... théc méc chi cho mệt bác

Thời đó đã qua lâu lắc ! Tư liệu thời hiện tại cũng đều "không chính xác" cả! Thắc mắc chi cho mệt Chẳng phải tất cả con người đầu có chung nguồn gốc sao?

Đúng roài, mấy cái đã chìm vào.. dĩ vãng mà không có bằng chứng luận cứ xác thực chả nên thắc mắc làm rì

[heo mọi]

thấy bên x-cafe người ta bảo dân Việt Gốc là từ người Chiêm mà ra. Người Chiêm trong Nam mới là gốc gác người Việt đó là da đen, tóc quăn, ngón chân cái giao với nhau. Nhưng do lịch sử đưa đẩy mà người Chiêm thành quốc gia riêng và người Bắc cũng có quốc gia riêng giống như VNCH và CSVN vậy. Người Chiêm thì bị tư tưởng của các quốc gia ở Phương Nam ảnh hưởng còn người Bắc thì bị bọn tàu ảnh hưởng. Người Chiêm hay người Bắc mình đánh nhau thì cốt cũng là người 1 nhà. Và người Bắc đã thắng. Người Chiêm thua. Còn nói về chủng tộc anh em VN bây giờ, thì phải nói là chúng ta đã khác rất xa tổ tiên chúng ta. Người VN bây giờ phải có đến >90% gen là của người tàu. DO năm xưa bọn chúng xâm chiếm VN rồi cho lai nhằm đồng hóa
Chẳng biết đúng hay sai, nhưng tớ rất ghét bọn tàu. Nếu vụ này mà đúng thì....

Đến giờ mà vẫn còn những người tin theo mấy điều vớ vẩn "ngón chân cái giao với nhau", rồi lại ">90% gen là của người Tàu". Con tắc kè núp dưới tán cây thì nó đổi màu ra xanh hay lá cây đổi màu sang xám?

[heo mọi]

Thôi để tớ đi nói chuyện với cái đầu gối, chút nữa sẽ quay lại sau.

Phải, mụ mị như bác thì đi nói chuyện với đầu gối mới hợp.

1) Việc ghi âm đấy đâu phải là dân thường làm mà quan tâm họ có biết chữ Hán hay ko? Những ghi chép đó phải người biết chữ mới viết, mà để viết thời ấy thì hầu như chỉ dùng chữ Hán.
2) Ngôn ngữ dân tộc Kinh (đa số trên đất Việt Nam này) thuộc nhóm Việt - Mường, bên cạnh nhóm Môn - Khơme của những dân tộc Tây Nguyên, Chàm chứ không phải người Việt xưa chỉ nói tiếng Môn - Khơme nhé.