Sự thật tuổi nghề lập trình viên!

[vandung101286]

oi chang có gì đang nói hết, nghề nao cũng có cái khó cua nó

[megaownage]

Đồng ý với bạn chủ topic, với mình - quản trị dịch vụ - đã có 10 năm làm trong nghề muốn chia sẻ chút ít.

Các bạn trẻ nên suy nghĩ về những vấn đề vĩ mô, để từ đó thấy việc khó dễ, biết mà xoay sở, để phấn đấu, hoặc rút lui. Đừng cố chấp, vì hơn ai hết bạn sẽ bị thiệt, bị lợi dụng, hoặc bị rớt.

Tầm 2008 làm bên tin học là đỉnh cao nhất, các dự án 200tr hoặc 300tr rất dễ làm và thực hiện nhanh chóng. Nhưng sau đó đến giờ 2014, mọi việc chìm xuống . Tin học vẫn là ngành cần, nhưng không phải là mũi nhọn nữa, số lượng nhân lực tăng lên, nhưng chất lượng cũng đáng ngại. Giờ không thiếu những người muốn dùng tiền kinh doanh tin học, nhưng vẫn mấy câu hỏi làm gì, làm thế nào, làm sao để có tiền, đó khá là khó.

Bản thân mình cũng chỉ là kỹ thuật, học về mạng, khởi đầu làm hỗ trợ, chui gầm cắm dây. Sau đó dành tiền học chứng chỉ, về cài router switch, win server. Kéo khoảng 3 năm thấy mạng mẽo ít hỏng, mình chắc sớm bị đuổi, nên chuyển qua học linux, apache, mysql, squid,nginx, ... rồi thì vps, xen, vmware giờ tiến lên amazone cloud ... giờ tự đưa mình ra chức danh là quản trị dịch vụ < chứ có còn là quản trị mạng nữa đâu>. Không chỉ lo chăm chăm mạng công ty, còn cùng sale ra gặp khách hàng, tư vấn giải pháp, lên sơ đồ hệ thống, học cách thuyết trình, viết báo cáo, ... nhận các dự án phân bổ từ công ty.

Việc thêm tuổi vẫn gắn bó với nghề hơi khó khăn, không phải là không làm được, mà làm sẽ rất khó. Mình thấy khoảng 5 năm là kiến thức cũ đã mất tác dụng rồi, những kiến thức về tin học làm sẽ cần nâng cấp tương ứng, chỉ còn kinh nghiệm và ước lượng độ khó công việc là còn thôi. Vì thế sao cứ phải 10 năm lên leaders là vậy, khi đó cần khả năng quản lý đề gộp sức mạnh các thành viên khác lại làm ra sản phẩm.

Có ai đó rất say mê mới 60 tuổi tiếp tục code được, các bạn đừng nghĩ màu hồng thế nhé. Hơn bao giờ hết, tuổi 22 đến 30 phải đốt cháy tất cả có thể để đạt đỉnh cao trước khi xuống dốc hoặc lên đời khác.

Làm tin học ít nhọc nhằn về môi trường làm nghề, các bạn làm thêm tối đã là gì so với bọn đi công trình, ăn bụi nằm bờ, nửa đêm đổ móng. Hơn nữa làm tin học có cái hay là dễ sao chép và sản xuất loạt, kể từ làm web đến cài server, nên nếu có khách thì vẫn có thu tốt.

Mình sẽ làm tiếp tục nghề này đến năm 40 tuổi, nhưng sẽ dịch chuyển dần sang từ làm thuê sang tự làm chủ cũng chả ham hố leader, hoặc sẽ bỏ hẳn nghề nếu có thể. Có một vấn đề nghiêm trọng, là con cháu không thừa hưởng trí tuệ từ mình được, nếu có cái sạp hàng hoa quả còn nhường lại con cháu, chứ giờ có bộ code ngon lắm chạy trên win 98 cho đứa cháu nó biết làm gì .

@more info: mình gắn bó với công ty lương 15tr + dự án 10tr / 1 tháng, vẫn yêu nghề, vẫn phấn đấu liên tục, mỗi ngày là 1 cuộc chiến, hy vọng vào tương lai chứ cũng chả biết nó màu gì.

Tôi chuyên về dự án. Làm việc chúng với nhiều giới, nhiều cấp cỡ.
Theo sự hiểu biết của tôi, cỡ tài ba và kiến thức như "phần nâu nâu trên" ở xứ tôi (Úc, các thành phố lớn như Sydney, Melbourne, Canberra) nó trả ít nhất là 120K/năm. (Tức là 10K AUS hay 9K US/ tháng)

Nhất là phần phía sau (cái phần "tư vấn...", bạn ráng chăm lo thêm nghề quản lý một chút nữa thì bạn là tầm cỡ của CIO.

Bạn nên tìm cách xuất khẩu lao động đi. Ở HN uổng mất tài.

(*) CEO, CFO, và CIO là ba chức vụ cao nhất trong một công ty.

[superthin]

Theo sự hiểu biết của tôi, cỡ tài ba và kiến thức như "phần nâu nâu trên" ở xứ tôi (Úc, các thành phố lớn như Sydney, Melbourne, Canberra) nó trả ít nhất là 120K/năm. (Tức là 10K AUS hay 9K US/ tháng)

Nhất là phần phía sau (cái phần "tư vấn...", bạn ráng chăm lo thêm nghề quản lý một chút nữa thì bạn là tầm cỡ của CIO.

Bạn nên tìm cách xuất khẩu lao động đi. Ở HN uổng mất tài.

Hổng rõ bác mèo gào hiện đang ở Việt Nam hay ở nước ngoài? (Theo bác nói chắc bác vẫn đang ở Úc). Liệu bác có nắm rõ được những gì người ta nói (cái phần nâu nâu bác nói ấy) với những gì người ta có thể làm được nó có khoảng cách như thế nào? Nghề đầu bếp là nghề mà tay nghề ở Việt Nam khi qua Úc được đánh giá thuộc loại cao nhất (họ cho rằng người VN khéo léo, tinh tế trong nấu ăn, biết chọn thực phẩm,...) , chỉ cần có cái chứng chỉ nho nhỏ, kinh nghiệm tầm 5 năm ở một cái hotel hạng 2 sao là qua đó có thể tìm được việc làm và xin định cư nhưng từng biết là có nhiều người được đánh giá cao qua đó vẫn rất xa với mong đợi của một nước tiên tiến.

Người Việt Nam ở trong nước gần như cái gì cũng làm được, nhưng không nhiều người chuyên sâu dạng mà báo chí hay gọi là "thực sự có chuyên môn cao". Công ty HP, Intel đến Việt Nam tuyển người mãi có nhân lực đủ đáp ứng nhu cầu đâu. Kỹ sư CNTT Việt Nam là SV mới ra trường và thực hiện "Sát hạch Kỹ sư CNTT theo chuẩn Nhật Bản" sau khi có ôn luyện và đề đã được Việt hóa hoặc Anh hóa chỉ đạt lúc cao nhất có 21%.

Mấy cái món mà Mr BachDuongTM đề cập thì bản thân tôi cũng có thể làm được ở mức gọi là "ừ, không cảm thấy lạ lẫm cho lắm, cài lên chạy, nhưng nó không chạy thì cũng có khi cả tuần không giải ra". Như vậy, thực sự là không thạo nghề, chỉ là công nhân bậc <=3/7 thôi , nếu đưa cho một case cần xử lý nóng bỏng như của ngân hàng, chứng khoán hoặc chạy sự kiện thể thao thì chắc cú là không làm nổi, đầu hàng ngay tức khắc bởi trong quá trình vừa làm toàn vừa mở sách, vừa Google, vừa gọi điện hỏi lung tung đến 70% thời gian cho công việc.

Mr BachDuongTM có lẽ bắt đầu đi trệch ra ngoài thảo luận rồi: lập trình viên thôi chứ, bàn chi đến chuyện mạng mẽo.

[megaownage]

... những gì người ta nói (cái phần nâu nâu bác nói ấy) với những gì người ta có thể làm được nó có khoảng cách như thế nào? ...

Ý tôi chỉ muốn dẫn đến điểm này thôi.

Nhân vật này chỉ muốn mượn bài để thông phổi một chút thôi mà.

tb. cụ su pe thin ạ. Cái vụ "nghề nấu ăn" nó rách như ổ ong ấy. Bao nhiều cố vấn chuyên môn cho nhà nước đề ra cái bộ luật "di dân theo nghề" đầy dẫy lổ thủng. Một mặt thì các trường dạy nghệ dỏm mọc như nấm. Mặt kia mấy dân di cư lợi dụng cái đặc thù của dân tộc mà chém vào. Cụ nghĩ rằng chỉ có ở VN mới có chuyện luật lệ mập mờ dể dân mánh mung lợi dụng sao?

[tin_truc22]

Năm lớp 12 lần đầu được học tin học, ms dos gõ phím.
Năm 2008 ra trường làm việc đến 2014 được 6 năm
Năm thứ 2 đại học, làm partime kỹ thuật chui bàn sửa mạng cài máy. Tổng cộng cũng 10 năm. Nói chính xác là 9.5 năm, nói quá lên là 10 năm.

Chúc mừng thằng em mới 3 năm đã đạt được những điều mà anh đây phải 10 năm mới làm được, hy vọng năm 30 tuổi sẽ còn ngon hơn nữa.

Có thể chia sẻ kinh nghiệm với mọi người làm sao làm được ? cũng như sau này dự định thế nào ?

Với cách tính như vậy thì em có tân 12 năm kinh nghiệm lập trình. Bởi em bắt đầu tự học lập trình từ năm lớp 7, tham gia mấy cái cuộc thi mỗi năm cũng kiếm được 4 triệu thời đó . Đến năm đại học thì có năm thi kiếm được hơn $1000 . Ngôn ngữ lập trình dùng tới bây giờ (> 6 tháng) (pascal -> vb -> vb.net -> shell script / linux -> python -> php -> java -> ruby giờ thì kêu gì code nấy . Đám bạn cùng lứa thi thố đó giờ toàn kiếm được H1B chui qua US hết rồi ><.
Em quan tâm về công nghệ thông tin cũng đủ lâu để biết được chuyển biến và tốc độ của nó. Nếu chịu khó cập nhật thông tin công nghệ thì chắc không thể nào mà lạc hậu được đâu, như công nghệ Java (không chỉ là ngôn ngữ) hiện tại vẫn còn được dùng nhiều mặc dù tuổi đời đã 14 năm rồi. Nếu đã nắm được những nền tảng công nghệ cơ bản thì việc nó chuyển biến tới đâu con người cũng có thể bắt kịp xu hướng, nhưng nếu phát triển theo kỹ năng chuyên sâu về lập trình ở một lĩnh vực nhất định thì không phải là trở ngại cho người lớn tuổi. Công ty em vẫn có những người lớn hơn 30 tuổi và code vẫn rất bén, mặc dù có thể không research nhanh những kỹ thuật mới công nghệ mới. Tuy nhiên theo quy luật, nếu họ muốn được thăng tiến, tăng lương thì chắc chắn phải tăng khả năng quản lý, nếu không mức lương nhận được chỉ tương xứng với những gì đóng góp. Những trường hợp người mới vào trẻ hơn nhưng lại lương cao hơn những người cũ là điều bình thường và phải biết chấp nhận.

Em thì rất lười ham chơi so với chúng bạn nên giờ vẫn ngồi ở đây lẹt đẹt chứ ko như bác mèo gào nói là có thể kiếm được cả $100K/ năm .

Em code outsource hơi chán nên mới vừa nộp đơn xin nghỉ nhưng sếp bảo giờ chỉ đi gặp khách hàng thôi, làm proposal, xây dựng framework cho project, với research về cloud thôi, bí quyết là tự tin vào khả năng và giao tiếp tốt

[BachDuongTM]

Mấy cái món mà Mr BachDuongTM đề cập thì bản thân tôi cũng có thể làm được ở mức gọi là "ừ, không cảm thấy lạ lẫm cho lắm, cài lên chạy, nhưng nó không chạy thì cũng có khi cả tuần không giải ra". Như vậy, thực sự là không thạo nghề, chỉ là công nhân bậc <=3/7 thôi , nếu đưa cho một case cần xử lý nóng bỏng như của ngân hàng, chứng khoán hoặc chạy sự kiện thể thao thì chắc cú là không làm nổi, đầu hàng ngay tức khắc bởi trong quá trình vừa làm toàn vừa mở sách, vừa Google, vừa gọi điện hỏi lung tung đến 70% thời gian cho công việc.

==> mình không rõ lắm có phải mình kém như lời bạn nói không nữa ? nhưng với thực tế lớp 12 chưa biết máy tính, chạy msdos với nc mình vẫn chọn thi đại học BKHN, ra trường với nghề quản trị mạng, làm cu li đúng nghĩa cài được win đủ driver vào được mạng đã thấy hạnh phúc. Nó không khác gì người nông dân vui mừng luống khoai được đầy 1 rổ. Tiền đi làm cả năm thêm dùng để học chứng chỉ, mình vẫn giữ tấm bằng đầu tiền MCSA từ Microsoft ở quê làm kỷ niệm gửi bố mẹ.

Nhờ có bạn bè giới thiệu công việc cần server online,mình học thêm Linux, CEH để biết thêm bảo mật cài server. Khi nhiều nhất mình quản lý xx máy chủ, khoảng 3M user với CCU 50k. Đừng bắt mình chứng minh vì mình sẽ không làm điều đó. Chỉ là muốn bạn biết mình cũng không phải tài giỏi gì, cũng nhiều khi nản ngủ trong phòng máy,nhưng từng bước lầm lũi đi lên.

Trong 1 hội thảo HP gần đây, tầm tháng 2-3 gì đó, mình có nghe 1 bác người Việt làm ở Intel nói về định hướng chip sắp tới, mình hâm mộ quá nên ra nói chuyện, và điều mình muốn hỏi nhất là liệu có thêm người Việt Nam nào khác làm ở nơi thiết kế chip của Intel không ? Bác ấy nói có chứ, người Việt Nam mình làm cùng với các nhân sự nước khác mà, làm cũng tốt như ai thôi. Nên sau buổi đó, mình thấy chính người VN mình tự cho mình và đồng hương lùn đi thôi. Khó như làm vi mạch chip còn làm được tốt nữa là việc khác.

Bản thân mình cũng chả có lạc đề gì cái topic này, nếu nói về tuổi lập trình viên, mình vẫn như quan điểm cũ, khoảng 20 đến 30 tuổi là tốt nhất cho các bạn lập trình viên đốt hết mọi thứ để lên đỉnh, hoặc sang nghề khác. Sau tuổi này, ý kiến của mình là bạn sẽ khó khăn hơn nhiều so với thế hệ trẻ đang tuổi 20->30. Hy vọng các bạn trẻ đang ở tuổi này đọc topic có thể nhớ đến. Như mình đang 30 thấy đã già và đang chuyển hướng dịch lên sang vị trí phù hợp hơn. Vợ con khiến mình không thể bỏ nhà thức đêm làm hệ thống mãi được, cũng như các bạn code cả ngày lẫn đêm vậy.

[BachDuongTM]

Với cách tính như vậy thì em có tân 12 năm kinh nghiệm lập trình. Bởi em bắt đầu tự học lập trình từ năm lớp 7, tham gia mấy cái cuộc thi mỗi năm cũng kiếm được 4 triệu thời đó . Đến năm đại học thì có năm thi kiếm được hơn $1000 . Ngôn ngữ lập trình dùng tới bây giờ (> 6 tháng) (pascal -> vb -> vb.net -> shell script / linux -> python -> php -> java -> ruby giờ thì kêu gì code nấy . Đám bạn cùng lứa thi thố đó giờ toàn kiếm được H1B chui qua US hết rồi ><.

Em code outsource hơi chán nên mới vừa nộp đơn xin nghỉ nhưng sếp bảo giờ chỉ đi gặp khách hàng thôi, làm proposal, xây dựng framework cho project, với research về cloud thôi, bí quyết là tự tin vào khả năng và giao tiếp tốt

Anh thấy kinh nghiệm vậy thì em giỏi so với mặt bằng chứ. Bạn bè mà đi cả qua US thì môi trường em học tập cũng cao luôn.

Nếu anh có thời gian, anh muốn làm một sản phẩm tin học gì đó có dấu ấn riêng mình. Bây giờ môi trường dễ hơn nhiều ngày trước, nếu có sản phẩm tốt, có thể đem đến nhiều người dùng mà không bị giới hạn về địa lý hay số lượng, tài chính cũng có thể thu xếp được.

Em nghĩ mình sẽ code tiếp tục đến khi nào ?

[khanhdao]

tôi có biết 1 người 60 tuổi vẫn code

[BachDuongTM]

Ý tôi chỉ muốn dẫn đến điểm này thôi.

Nhân vật này chỉ muốn mượn bài để thông phổi một chút thôi mà.

tb. cụ su pe thin ạ. Cái vụ "nghề nấu ăn" nó rách như ổ ong ấy. Bao nhiều cố vấn chuyên môn cho nhà nước đề ra cái bộ luật "di dân theo nghề" đầy dẫy lổ thủng. Một mặt thì các trường dạy nghệ dỏm mọc như nấm. Mặt kia mấy dân di cư lợi dụng cái đặc thù của dân tộc mà chém vào. Cụ nghĩ rằng chỉ có ở VN mới có chuyện luật lệ mập mờ dể dân mánh mung lợi dụng sao?

thẳng thắng mà nói có gì ở đây à, 1 người nói mình thổi phồng, một người nói mình chỉ nói được còn không có làm được,và 2 người đó cười với nhau về mình.

Vấn đề là mình có xin, vay, cướp của ai cái gì đâu. Mình chia sẻ về cái nghề tin học nó là như vậy, cuộc sống mình đã trải qua như thế hy vọng gieo 1 cái hạt, biết đâu có bạn trẻ nào đó đọc qua, biết nó là như thế, thấy cái gì đúng thì theo, sai thì bỏ.

Người Việt Nam với nhau thì giúp nhau cái, cười nhau làm gì. Mình cũng sẽ suy nghĩ gợi ý từ megaownage, sự nghiệp mình đi ngang 5 năm rồi, mãi ở chức trưởng phòng mạng, liệu mình có thể trở thành một CIO không ? có thể dùng tin học nâng cao năng lực công ty không ? hay ra lập riêng 1 công ty do mình làm chủ ...

Nếu bạn nào làm tin học, lập trình, về những chữ nâu nâu gì đó, muốn thử mình chút xíu hay hỏi cho vui vẻ thì nhắn tin nhé, hoặc ở HN thì hẹn cafe đi, coi như trao đổi chút kinh nghiệm, ai thấy hay thì trả tiền nhé. Mình không có phải là tài giỏi tất, nhưng cũng không giấu điều mình biết.

[superthin]

À, xin khẳng định mình không chê hay có ý bài bác gì Mr BachDuongTM dở hay trình độ kém gì cả. Mình chỉ muốn nói với bác mèo gào là người VN (học trong nước, làm việc trong nước mà chưa từng có những năm tháng ở nước ngoài) thường tự đánh giá là không ổn, cần phải có sự sát hạch theo tiêu chuẩn của một nước tiên tiến và làm trong môi trường quốc tế mới chắc cú.