View Full Version : Hấp hối! Các Cty IT VN đang trên đã phá sản hành loạt!
Hãy thử hỏi các doanh nghiệp làm phần mềm VN vừa và nhỏ xem họ đang đứng ở chổ nào?
Hàng loạt cty nợ lương nhân viên, cty nợ lương ngân hàng, chẳng có hợp đồng, chỉ có phần mềm Demo đem đi quãng cáo!
" Chẳng biết cty tồn tại đến lúc nào nửa"
"Chán quá"
" Thu không đủ chi, thâm hụt kéo dài"
...
Đó là những gì nghe được mấy tháng qua!
Phải chăng đang hấp hối!?
Dau co gi dau chu ! Chuyen nay xay ra da lau roi.
Se chi co nhung cong ty that su manh thi moi song qua duoc nhung luc kho khan nay thoi.
Dau tu nuoc ngoai hinh nhu deu qua ben An Do hay Trung Quoc roi thi phai.
Ben VN dau tu ton kem qua (dac biet la vien thong va internet) trong khi luong cho nhan viec ben An Do hay Trung Quoc chi cao hon VN chut dinh thoi :-(
Noi gi thi noi tui cung buon lam.
Cac cong ty IT dotcom cua USA hoac Chau Au gi cung pha san chu dau rieng Vietnam boi vi:
1. chi phi bo ra cao: nhan luc, may moc thiet bi
2. canh tranh khoc liet, khong co dau ra.
Chi co cong ty nao co tiem luc hoac "chiu dam an xoi" thi moi co the song sot va khuech truong tro lai.
Art Net
xitrum82
22-08-2002, 17:01
Chi phí về nhân lực ở Việt Nam so với các nước trên thế giới là khá rẻ, tuy nhiên hệ thống cơ sở hạ tầng ở nước ta còn quá kém, không đồng bộ, môi trường đầu tư kém ổn định ->đầu tư trực tiếp nước ngoài còn thấp.
Cũng cần phải thấy là nước ta là 1 trong những nước có tỷ lệ ăn cắp bản quyền cao nhất thế giới (hơn 90%) -> các công ty phần mềm không thể phát triển được ở môi trường trong nước, mà ra nước ngoài thì làm sao mà cạnh tranh được với những trung tâm công nghệ phần mềm như là Ấn Độ, Mỹ, TQ... Tuy nhiên mình nghĩ việc phá sản của 1 số công ty không có gì là lạ cả, trong cơ chế cạnh tranh và môi trường kinh doanh như vậy mà không thích ứng được thì chuyện thất bại là đương nhiên thôi.
Sao không ai nhắc đến 1 vấn đề....nhân lực của IT Việt Nam còn kém chứ?
Thử hỏi có tay nào vừa tốt nghiệp (Dù giỏi) đủ bản lỉnh nhảy vào làm project phần mềm nước ngoài không?
Nhiều cty không dám nhận project ngoại vì nhân viên mình...không có khả năng, trong khi nó là nguồn tài chính đáng giá nhất. Còn ngược lại làm mấy phần mềm trong nước rẽ như cho...
SaLanHost.com
23-08-2002, 00:49
Vấn đề của IT VN là chất lượng quá kém. Còn về giá thì khi chào hàng như cho, nhưng ai hỏi tới thì giá trên trời :(( Một vấn đề rất quan trọng là hiện nay VN có quá ít Đại diện thương mại có đủ kiến thức về IT và bản lĩnh giao tiếp khi gặp khách hàng có nhu cầu về IT.
Nhân lực IT của VN kém nếu nói tổng thể, vấn đề của nhân lực IT thể hiện trên chính forum này. Các bạn thử dạo 1 vòng tất cả các box xem, hầu hết chỉ muốn hỏi cách làm mà không tự học làm. Những vấn đề rất cơ bản có trong help cũng hỏi :((
xitrum82
23-08-2002, 13:33
Vấn đề các bạn hỏi thì không thể trách được vì có những thứ không thể tự học mà được. Nhưng cũng phải công nhận là các bạn không chịu mày mò và khám phá gì cả. Hãy "phá" cái máy tính của bạn hỏng 1 vài lần xem, bạn sẽ khá lên rất nhiều.
quaitieutu
23-08-2002, 14:47
Đó là chuyện của các lớp đàn anh đi trước rồi,hồi đó chưa có điều kiện như bây giờ
Chính chúng ta mới là những người thay đổi lại cách nhìn đó các bạn à
Chúng ta là người học CNTT thì ta cần nhìn một các khác với mọi người không phải trong nghành chứ.ngày IT Việt Nam xuất hiện trên thế giới không còn lâu nữa đâu.
Các bạn có nhớ mục đích của Aptech,ATA ,NIITvà các tập đoàn dạy CNTT nỗi tiếng trên thế giới đầu tư giáo dục về VN không : Họ bỏ ra vài năm đào tạo chúng ta bằng chính chương trình của họ,giống như nước họ rồi lại tuyển người của ta làm, Cộng thêm số lượng học sinh đi du học tiếp thu công nghệ mới và một số chính sách đổi mới của các trường ĐH có ngành CNTT ....
Tóm lại là các bạn chớ bi quan ,cố gắng lên chứ....ngày mai không còn xa nữa đâu........
Chúc vui
15 học viên tốt nghiệp Aptech, khi dự tuyển vào làm IT trong 1 công ty tài chính của VN, chẳng có ai đậu được :( Không phải do trường dạy không tốt, mà do họ không chịu tự học hỏi, mày mò thêm. \
VoiCoi.NET
23-08-2002, 22:29
chết sao được mà chết :)
quaitieutu
24-08-2002, 10:56
Bản thân chúng ta bây giờ là phải làm sao thoát khỏi cái vòng lẫn quẫn đó.Thực ra mà nói chuyện muôn thuở của ngành giáo dục thì muôn đời vẫn vậy.Các vị ấy luôn "đổi mới những gì mới đổi " thành ra chẳng đi vào đâu cả.
Kiến thức về CNTT của Tiểu Tử nè ,toàn bộ là do PCW đem lại cộng thêm các ebook và trao đổi trên diễn đàn chứ thầy cô trên lớp chẳng bồi đắp thêm được là bao nhiêu cả,tất cả toàn tự học thôi.Công tâm mà nói thì chính các bạn mới là những người mình cần học hỏi và trao đổi kinh nghiệm chứ không phải là người thầy của giảng đường đại học
Cái chúng ta cần hiện nay chính là bản thân phải tự thoát khỏi cái "chu trình " "thầy dạy sao trò hiểu đó ".Việc đó đem lại cho ta rất nhiều lợi ích.Nhất là tương lai sau này
Nghe anh Khoa nói mà phát rầu luôn .HÍC,mỗi người chúng ta tự thân vận động thôi đừng để mai mốt lại phải nói " phải chi hồi đó ..."
Vang ,van de tren nhu chung ta da ban luan thi IT VN hien nay dang gap rat nhieu kho khan ve nhan su ,nhung co mot van de la tat ca moi nguoi chung ta khong co nhieu kinh nghiem tiep xuc voi cong viec cung nhu trinh do ve CNTT cua VN nua .Nhung toi tin rang IT cua chung ta mot ngay nao do se co tieng noi tren thi truong khong chi o VN ma con ca o cap do the gioi nua
quaitieutu
25-08-2002, 09:32
Cám ơn anh
ngoccong2001
25-08-2002, 10:20
chac la nhu vay qua
khong biet co bao nhieu SV ra truong co duoc viec lam dung nghe va dung kha nang nua do
Doi la be kho ma, neu nhu khong co Money
VoiCoi.NET
25-08-2002, 11:02
Bài viết được gửi bởi ngoccong2001
chac la nhu vay qua
khong biet co bao nhieu SV ra truong co duoc viec lam dung nghe va dung kha nang nua do
Doi la be kho ma, neu nhu khong co Money
khà khà, thử hỏi bao nhiu % sv ra trường là có đủ khả năng làm?, bao nhiêu % trong số % đó thực sự dám đi theo nghề đã học, yêu nghề thực sự?, bao nhiu % dám đương đầu với khó khăn ban đầu?
:D :D :D
Cuộc đời không trải thảm đỏ đâu :D
"Sau này bạn lập gia đình bạn có muốn con mình lại nhìn nền giáo dục, thầy cô trên bục giảng như những con bup-bê hay không? XH chỉ có thể tiến khi lớp trước tìm con đường cho lớp sau. Nếu mọi người buông xuôi vì "chuyện thường ngày ở xã" thì thế hệ sau sẽ tiếp tục như vậy....Không phải chỉ trong chiến tranh mới có hy sinh mà cả thời bình cũng có. Những người thành công thường nhờ vào sự hy sinh của người thân chứ không chỉ riêng vào sự cố gắng của họ."
Anh (chị) 7604 đã nói rất sâu sắc và rõ ràng.
Một điều thực tế hiện nay là giới trẻ chúng ta thường hay kêu ka than phiền rất nhiều về đủ mặt, chúng ta tiếp xúc quá nhiều với Internet và vươn ra đến các Xã Hội thịnh vượng khác ở bên ngoài và rồi so sánh với đất nước của chúng ta.
Các bạn nghĩ nước Mỹ là giàu có và tuyệt vời lắm, nhưng gần đây xảy ra hàng loạt vụ bê bối tài chính ảnh hưởng nghiêm trọng đến nền kinh tế Mỹ và thế giới thì sao ? Biết bao nhiêu người phá sản, tuyệt vọng ?
Đối với chúng ta thì chỉ mới thấy vài vụ việc thì đã nghĩ là Xã Hội Đất Nước chúng ta tồi tệ lắm. Nếu cứ nghĩ như vậy thì rõ ràng là chúng ta sẽ đi thụt lùi và thế hệ sau của chúng ta sẽ càng đi thụt lùi hơn.
Tại sao chúng ta không nghĩ đất nước mình đã như vậy thì mình càng phải học, làm việc, tính luỹ kinh nghiệm nhiều hơn nữa, vượt qua mọi khó khăn. Có lẽ sau, một số trong các bạn nhờ đó mà sẽ trở thành những người Leader của nền Công Nghệ Thông Tin Việt Nam, lúc đó các bạn muốn sao cũng được.
Một thực tế hiện nay, đất nước chúng ta đang là một nước thuộc phần nghèo nhất của thế giới thế giới, nhưng rõ ràng các bạn dễ dàng nhận thấy là mình sống khoẻ và sướng biết bao nhiêu khi được ngồi học ở trường, có bạn bè thân quen, có xe cộ đi lại, có máy Vi Tính, có mạng Internet, được theo học ngành IT mình yêu thích.
Nước Mỹ hoặc các nước khác có mức sống cao hơn chúng ta cả ngàn lần, vì vậy ta không thể đứng ở nước mình nhìn sang nước khác được.
Nếu có thể các bạn hãy lật lại sách Sử, chỉ cách đây 10 hoặc 15 năm, cha mẹ chúng ta còn trong chế độ bao cấp, đất nước còn bị cấm vận thì cuộc sống ra sao ?
Và hãy xem lại 5 năm gần đây, Xã Hội đã đã thay đổi như thế nào ? Nền công nghệ thông tin ra sao ?
Từ những máy vi tính 386, 486, chúng ta đã "bùm" lên những dàn máy PIII, PIV .... phần mềm thì khỏi phải nói rồi :D người dân Mỹ còn muốn nữa là.
Chúng ta đang đi lên rất nhanh đó các bạn ạ. Mạng Internet bắt đầu rẻ quá xá cỡ rồi, bây giờ chúng ta đã có thể dám ngồi download hàng chục, hàng trăm MB bằng Modem mà không phải sợ gì nữa.
Còn đối với các nhà lãnh đạo của chúng ta hiện nay thì sao ?
Không đơn giản như các bạn nghĩ đâu. Một giám đốc khi quản lý một cty chỉ vài chục người thôi thì đã có hàng trăm việc để làm, để lo lắng. Còn khi quản lý hàng trăm ngàn, hàng triệu con người, hàng triệu suy nghĩ thì lúc đó càng khó khăn hơn rất nhiều lần.
Hãy thử nghĩ đơn giản các bạn được làm lớp trưởng một lớp thôi, mà đã có bao nhiêu việc rồi, bạn học tranh cãi nhau, đối nghịch nhau .v..v.. còn lãnh đạo một thế hệ thì .... chưa dám nghĩ đến.
Tóm lại:
Chúng ta là những nền tảng, là những trụ cột của nền Công Nghệ Thông Tin tương lai. Vì vậy hãy chấp nhận thực tế và tiếp tục tự lực tiếp lên.
Chỉ vậy thôi :D, lâu lắm rồi không viết bài nào dài như vậy cả. Cám ơn 7604 nhé, hy vọng có thể được tiếp tục học hỏi các kinh nghiệm quý giá của Anh (chị) :D
Có một cách kích thích tinh thần hay lắm. Ở các tiệm dĩa CD hiện tại, có bán một bộ dĩa phim tư liệu về chiến tranh Việt Nam.
Các bạn hãy mua về và xem thử đi, những người trong đó đã đánh đổi mạng sống của mình để cho chúng ta được như hôm nay (trong đó có cả người thân của mình nữa).
Và chính cũng những người đó đã và đang lãnh đạo chúng ta đó.
Hôm trước Bon chỉ xem có một đoạn ngắn thôi, nhưng mà đã suy nghĩ biết bao nhiêu về mình. Những con người đó đã đánh đổi cả mạng sống quý giá cho chúng ta, còn chúng ta thì đâu phải đánh đổi mạng sống, mà chỉ là học tập, làm việc (có lợi cho bản thân nữa)
Cũng như anh 7604 đã nói "XH chỉ có thể tiến khi lớp trước tìm con đường cho lớp sau. Nếu mọi người buông xuôi vì "chuyện thường ngày ở xã" thì thế hệ sau sẽ tiếp tục như vậy....Không phải chỉ trong chiến tranh mới có hy sinh mà cả thời bình cũng có" cực kỳ chính xác :)
Hic, lần đầu tiên trong lịch sử thấy BonBon viết 1 bài hay như vậy. Và lại ít cười hơn trước, nghiêm túc hơn trước. Chắc hôm qua mới "té giếng" hả :) j/k.
Chắc vậy é!
Hắn ta kêu kêu lắm!:)
Hay vao SSP va nghe tieng...than va tho:)
- Cty nho thi no luong vai thang, chuyen phong to sang phong nho, roi khoi SSP ,nhan vien bo cong ty di...
- Cty lon thi sa thai nhan vien, giam luong, thu nho phong lai...
- Chi khong du thu....
Chet het roi!!!!
Bài viết được gửi bởi ***y
Chắc vậy é!
Hắn ta kêu kêu lắm!:)
Hay vao SSP va nghe tieng...than va tho:)
- Cty nho thi no luong vai thang, chuyen phong to sang phong nho, roi khoi SSP ,nhan vien bo cong ty di...
- Cty lon thi sa thai nhan vien, giam luong, thu nho phong lai...
- Chi khong du thu....
Chet het roi!!!!
hey ! cai gi "keu keu" dzay ?
Những gì viết ở trên đều là thật đấy. Không đùa đâu :)
đang mong anh 7604 viết thêm nữa nè :)
quaitieutu
27-08-2002, 10:19
Cha mẹ ơi hay quá
HÍC
Bac 7604 noi dung.
Bau cho bac 5 sao (*)
koolBizkit69
27-08-2002, 17:51
Bài viết được gửi bởi 7604
Tôi nghe rất nhiều câu nói "chúng ta thiếu nhiều nhân lực IT" trên TV cũng như báo chí. Tôi cũng không hiểu tại sao lại bạn nghĩ rằng "tất cả mọi người chúng ta không có nhiều kinh nghiệm tiếp xúc với công việc cũng như trình độ về CNTT của VN". Nếu nói tại hải ngoại thì nhiều lắm. Hàng ngày, tôi gặp mặt không dưới 5 IT người Việt trong một phạm vi nhỏ hẹp. Không chỉ người Việt làm IT mà có cả manager của IT cũng là người Việt. Nếu nói trong nước, trên một phương diện nào đó chúng ta có không ít "expert IT". Những người "đọc" báo cáo "chúng ta thiếu nhân lực IT" vì chính họ đang nói lên điều mà họ "thiếu". Rất nhiều người trong diễn đàn này liên quan đến IT. Có người chỉ mới bước vào, có người kém mặt nào đó, nhưng họ lại giỏi ở một mặt khác...Cái chính là chính những người quản lý chẳng hiểu họ cần làm gì để sử dụng đúng người, đúng việc.
Cái vòng lẫn quẫn của con gà và quả trứng là thực tế nhưng chúng ta là con người, nên hãy nhìn quả trứng và con gà là 1 thứ "thực phẩm" có thể nuốt được. Các bạn nên nhớ rằng bên trên nền giáo dục VN cũng là "một nhóm" người quả lý. Ngày nay tiếng nói của các bạn chẳng đi đến đâu, nhưng không ai biết ngày mai sẽ ra sao. Nếu nhiều người mang cùng ước mơ thì khả năng nó trở thành sự thật sẽ cao hơn.
Tôi rất khâm phục quaitieutu nhưng thử hỏi kiến thức từ PCW và ebook sẽ đưa bạn đến đâu? Sau này bạn lập gia đình bạn có muốn con mình lại nhìn nền giáo dục, thầy cô trên bục giảng như những con bup-bê hay không? XH chỉ có thể tiến khi lớp trước tìm con đường cho lớp sau. Nếu mọi người buông xuôi vì "chuyện thường ngày ở xã" thì thế hệ sau sẽ tiếp tục như vậy....Không phải chỉ trong chiến tranh mới có hy sinh mà cả thời bình cũng có. Những người thành công thường nhờ vào sự hy sinh của người thân chứ không chỉ riêng vào sự cố gắng của họ. Tôi không thích người Mỹ, nhưng tôi rất khâm phục sự hy sinh của họ cho gia đình và đất nước của họ. Các bạn tin mình làm được thì sẽ một ngày nào đó bạn sẽ làm được, hãy tin tưởng vào tương lai.
Tuy nhiên cũng đừng muốn một bước mà lên trời. Tiếng nói của IT VN có hay không trên thế giới chỉ là ước mơ của một số ít. Ước mơ chính và thực tế của mọi người là IT VN nên khẳng định mình với người dân trong nước. Chúng ta bắt đầu từ con số không nên sự phát triển sẽ bắt đầu bằng một "expernental curve". Nhưng thời gian rất ngắn, relatively, sẽ bão hòa. Nếu cơ sở hạ tầng không vững thì sẽ decay. Vì vậy sự phát triển phải đồng bộ hoặc chú trọng vào cơ bản trước. Giá cả internet VN gần như quá mắc vì rất nhiều lý do, nhưng cũng có rất nhiều cách giải quyết. Giá truy cập gồm tiến internet, tiền điện thoại và thuế. Các ngành đó mỗi năm lời rất cao, lý do đầu tiên là "overcharge and double charge" khách hàng. Thực sự đã có ai, hay một luật nào vì quyền lợi của người tiêu dùng hoạt động có hiệu quả chưa? Trong khi giá trị chênh lệch giữa USD và ĐVN hơn 15000 thì tại sao giá cả giữa các phần mềm và thiết bị hầu như không mấy chênh lệch. Điều này nói lên các quản lý doanh nghiệp VN thực sự đã làm việc thấu đáo chưa? Chỉ cần mỗi bạn nghĩ một việc thì có cả trăm thứ cần phát triển. Chỉ cần 1 trong số các bạn mai sao có cơ hội trở mình thì có nghĩa là 1 thứ sẽ được đưa ra phát triển dựa trên thực tế và nguyện vọng của nhiều người. Biết mà không nói chẳng làm nên điều gì. Nói mà chưa đúng thì tiếp theo là lắng nghe và sửa chửa để lần sao không nói sai nửa. Không có gì là đúng hoàn toàn và không gì là sai hoàn toàn. Vì vậy trong công việc, người quản lý luôn khuyến khích lớp trẻ lên tiếng dù rằng họ chưa chắc đã nghe. Còn lớp trẻ thì nói và lắng nghe lớp đàn anh để học hỏi. Đó là lý do tại sao kinh nghiệm quan trọng không kém gì sáng tạo.
Thôi tới giờ đi ăn "chùa" rồi mai mốt nói về kinh nghiệm làm việc sau. Chúc mọi người một lễ Vu Lan an bình.
=======================
Bizkit chao tat ca mo.i nguoi,
nhung gi SaLanHost.com, xitrum82, quaitieutu, 7604, khhieu da~ no'i de^`u du'ng ta^t ta^`n ta^.t, nhu*ng die^`u co^t ye^u cu/a ta^t ca? mo.i va^'n de^` la` tu*` gia'o du.c ma` ra, tuong lai, va^.n me^.nh cu?a da^t nu*o*'c, nha^n ca'ch con ngu*o*`i.. cu~ng tu*` gia'o du.c ma` ra nhu*ng, ngay ca? nhu*~ng nha` qua?n tri. (no'i chung khong rie^ng gi qua?n tri. IT) cu~ng tu*` gia'o du.c ma` ra ca?, nhu*~ng mo.i ngươ`i dê`u biê't nê`n gia'o du.c VN "vư~ng cha~i, ca)n ba?n" de^'n da^u ca?, Bizkit dươ.c may ma)'n hơn mo.i ngươ`i la` nhi`n thâ'y dươ.c 2 khi'a ca.nh cua IT VN tu'` VN va tu*`be^n ngoa`i chi? 1 ti' xi'u nhưng cu~ng du? de^? hie^?u IT VN như thê na`o, diê`u côt yêu la` bay giơ` cu`ng nhau sat ca'nh de IT VN nga`y mô.t pha't triê?n, Bizkit hy vo.ng se duoc go'p 1 ha.t ca't tre^n ma?nh dât IT noi rieng va tren dât nươc VN noi chung. chao tat ca mo.i nguoi.
Cảm ơn bác 7604 và bác BonBon đã có bài viết rất hay cho diễn đàn! Trong thời đại kinh tế thị trường thì nhiều thứ sẽ được dần dần thương mại hoá! CNTT cũng sẽ nằm trong đấy và bởi thế CNTT cũng sẽ bị ảnh hưởng không nhỏ! Cuội nghĩ, để phát triển mọi thứ bây giờ kể cả CNTT thì về yếu tố con người, ngoài kiến thức về chuyên ngành thì phải cần thêm những am hiểu nhất định về xã hội, lịch sử, nền kinh tế, thị trường, xu hướng và các quy luật..cùng phối hợp nhiều kỹ năng khác. Ngưỡng mộ các bác quá!!! Quý dzị cho các bác ấy 1 tràng pháo tay cỗ võ tinh thần đi chứ!!!
Bốp...Bốp...Bốp........Bốp...Bốp........ .............Bốp!!!!
Sao bác Kool khong gõ dấu Tiếng Việt nhỉ?! Chú Cuội chức cái đầu quá!!! khích..khích...
koolBizkit69
28-08-2002, 10:10
Bài viết được gửi bởi chucuoi
Sao bác Kool khong gõ dấu Tiếng Việt nhỉ?! Chú Cuội chức cái đầu quá!!! khích..khích...
Sorry mi' huynh, trươ'c giơ`type hông co bo? dâ'u bi giơ` dang try ne mi' huynh, :-)))
Mình thấy hình như các bác đang đi xa khỏi chủ đề ban đầu của anh bạn ***y rồi đó.
Bản thân mình đã từng cảm thấy tình trạng bất ổn từ đầu năm 2000, khi thời đại dot-com bên Mỹ bắt đầu đi xuống (vì lúc đó mình cũng đang làm programmer cho 1 dot-com mà ), nhưng tình hình bây giờ khác hồi trước.
Hình như bây giờ cả thế giới mới nhận thấy là dù sao đi nữa IT cũng chỉ là 1 ngành dịch vụ mà thôi, nó chỉ hổ trợ những ngành khác phát triển chứ bản thân nó không tạo ra 1 sản phẩm hữu hình nào cả .
Mình ví dụ, bây giờ khi kinh tế thế giới đi xuống, các ngành kinh tế khác cũng không cần phải nâng cấp hoạt động IT của doanh nghiệp mình làm gì (về phần mềm hay máy chủ ...) vì nó vẫn hoạt động tốt), đó là lý do các công ty IT nhỏ không những của VN mà cả thế giới phá sản, đơn giản vi nhu cầu thị trường không cần họ nữa :-((
Mình không ở Mỹ nhưng có nghe bạn mình nói tình hình sa thải nhân viên IT bên đó còn khủng khiếp hơn ở VN nữa, không biết có đúng không.
Thật ra mình nghĩ nhu cầu IT vẫn còn nhưng không còn nhiều như hồi xưa nữa nhưng nó sẽ không chuyển project về VN mà qua các nước khác trong cùng khu vực, đơn giản vì chi phí hoạt động bên VN cao quá :-((
Thế thì tôi hỏi mấy huynh:
1. Các bạn biết và làm việc liên quan đến IT bao lâu rồi?
2. Từ khi biết IT đến nay bạn thấy IT VN phát triển ra sao? Đến đâu?
thinkfar
01-09-2002, 17:14
Không hiểu sao ở đây tôi không lập được chủ đề mới?
Theo tôi giải pháp cho internet Việt Nam ( tăng số lượng người dùng, tốc độ truy cập, hạ tầng mạng, giá thành, chính phủ điện tử) đó là: những công ty như VDC, FPT nên nghĩ rộng hơn, lấy sô lượng làm lãi , hạ giá thành, tăng dung lượng đi quốc tế , áp dụng những công nghệ mới nhất như ADSL, không áp dụng phụ trội bưu điện khi gọi dialup.
Nếu mà thấy đầu tư cơ sở hạ tầng thấy đắt đỏ thì hãy để các công ty như Sita, WorldCom, Infonet hợp tác đầu tư, hoặc để cho cá nhân tổ chức cũng xây dựng cơ sở hạ tầng mạng. Tôi nghĩ nhiều người cũng nhìn thấy điều này nhưng sao không nói và không làm để giúp công nghệ thông tin VN???????
tranquanghoc
01-09-2002, 22:18
Nguyên nhân thì biết rối
Vậy ai có kiến nghị hay hướng giải quyết gì không?
qh
quaitieutu
02-09-2002, 09:19
Đây là những gì Tiểu Tử thu thập được khi "bôn ba" trên Net nhưng lại quên mất ai là tác giả để cảm ơn
1. Muốn internet với mọi người theo tôi vấn đề đầu tiên phải bàn là chi phí tham gia, giá có rẻ thì mọi người, nhất là ở vùng nông thôn, miền núi - những vùng có thu nhập thấp là nơi có thu nhập mới có điều kiện tham gia.
Hẳn mọi người cũng nhận thấy hiện nay Internet chỉ đến với thị dân hoặc một số hạn chế ở các thị trấn nhỏ còn ở nông thôn đặc biệt là các trường học nông thôn thì miễn bàn.
2. Chi phí: Nếu muốn hạ giá xuống chỉ có cách mở rộng cánh cửa thị trường - theo kinh nghiệm cho thấy những ngành mở của sớm là những ngành hoạt động có hiệu quả nhất (ví dụ: lương thực ta chỉ cần vài năm để chuyển từ nước nhập khẩu thành nước xuất khẩu thứ 3 trên thế giới, sau đó là các ngành như nhựa, cà phê, dệt may). Tất nhiên cũng phải có sự điều tiết vĩ mô thích hợp của nhà nước, như ngành dệt may mở của sớm nhưng không có chính sách tối ưu nên hiện nay nước ta chỉ là xưởng gia công lớn của các nước láng giềng, thậm chí còn bị o ép bởi hàng Tàu ngay trên đất nhà, một số ngành khác cũng tương tự...
Nếu không có mở cửa... thôi cũng được nhưng phải có luật độc quyền. Hiện nay chỉ có Bác TCBĐ thao túng thị trường viễn thông, thôi thì Bác í muốn voi được voi, muốn tiên được tiên, thích thì giảm giá không thích thì chờ đó.
Dịch vụ VoIP của chú viễn thông QĐ trân cổ ra cho Bác í cưa 3/7. Mấy chú sinh viên ti toe đòi cung cấp dịch vụ miễn phí trên Internet mặc dù người sử dụng đóng đủ tiền Internet, mục đích sử dụng rất chi lành mạnh không vi phạm an ninh quốc gia, thuần phong mỹ tục, văn hoá... Nhưng Bác í cảm thấy quyền lợi bị thu hẹp bèn đè ra Firewall cái rầm... đành chịu, la ó mãi Bác í nhột thế là lẳng lặng mở cửa cho qua và không kèm một lời xin lỗi, ra điều các chú to mồm quá anh nhường... và anh em ta sướng, xài tiếp, đâu dám kêu nữa chuyện quyền lợi người tiêu dùng bị vi phạm vừa qua.
Hỏi chuyện anh bạn đi làm thuê ở nước đế quốc kia thấy mới sướng, nếu xài cái modem chỉ 10 đồng 1 tháng, cộng với tiền ĐT nội hạt 50 đồng tha hồ cho các chú "tái tạo nâng cao sức lao động"... cái bọn đế quốc thật là tinh vi, bóc lột giỏi đến thế!!!
3. Chi mong cho các nhà mần luật của chúng ta mần được cái cơ chế tốt cho mấy Bác khác nhảy vô thị trường viễn thông cho giá nó re rẻ đặng nhà nhà làm net, mấy em nơi xa xôi hẻo lánh cũng được sờ vô cái kho kiến thức nhân loại, mấy bác nông dân cũng vô net để nghiên kíu mùa này trồnôncn dzì nuôi cây dzì... và tui cũng tranh thủ đặt 1 trang web free đặng kiếm việc làm. chứ như hiện nay thì:" chỉ thị số58/CT/TW ngày 17/10/2000 của BCH TW Ðảng về "Ðẩy mạnh ứng dụng và phát triển công nghệ thông tin phục vụ sự nghiệp công nghiệp hoá - hiện đại hoá" là một lời giải, một cơ hội cho Internet Việt Nam tiếp tục phát triển và tự khẳng định mình trong giai đoạn tới. Bộ Chính trị nhấn mạnh "Từ năm 2001, đảm bảo cung cấp đầy đủ và thuận lợi các dịch vụ Viễn thông và Internet cho người sử dụng với tốc độ và chất lượng cao, giá cước thấp hơn hoặc tương đương so với các nước trong khu vực, áp dụng giá cước ưu đãi đặc biệt đối với các cơ quan Ðảng, Nhà nước và các lĩnh vực giáo dục, đào tạo và nghiên cứu khoa học".
Với các chính sách mới của Ðảng, Nhà nước, Chính phủ khuyến khích phát triển công nghiệp công nghệ thông tin thành nền kinh tế quan trọng trong thế kỷ 21, Internet Việt Nam chắc chắn sẽ có nhiều bước tiến mới." : ... sống lâu cũng chỉ là giấc mơ
4. Còn không; mong bác FPT mở lại sân Tờ Tờ Vờ Nờ, bác Saigonnetmail mở rộng dịch vụ mail ra toàn quốc, anh em ta mail qua mail lại trao đổi kiến thức Dzí nhau cho qua giai đoạn người khôn của không có cửa (vào) này...
Thật sự thì Internet đúng là một kho tàng khổng lồ vô giá, nhưng có mấy ai hiểu được Internet to lớn như vậy, thậm chí có rất nhiều người đã và đang sử dụng internet cũng không nhận thấy được điều này. Lí do rất đơn giản là bởi vì họ chỉ coi internet là nơi để tìm bạn để chat và... ngoài ra không còn công dụng gì hết.
Và để cho mọi người biết về Internet cũng không phải dễ, bởi vì nếu chúng ta có ra tạp chí, hay là sách báo gì đó thì các đối tượng đọc chủ yếu lại là... những người biết sử dụng Internet, bởi vì những người không biết sử dụng Internet họ lại ít quan tâm đến Internet, nếu nói với họ thì họ lại cho là buồn ngủ, là chán, là nước đổ đầu vịt!!!!! Vì vậy trước tiên phải có biện pháp làm cho họ quan tâm đến Internet, đánh vào sở thích của họ, đánh vào các vấn đề mà mọi người quan tâm, và phải khuyến khích sử dụng Internet.
Tốt nhất vẫn là tạo điều kiện cho các học sinh tiểu học tiếp xúc với internet.
Mặc dù mọi người đã nói nhiều về vấn đề giá cả nhưng tôi cũng phải lập lại là giá internet ở VN quá cao, khiến cho những người eo hẹp về tài chính không dám lên internet nhiều ----> không tiếp xúc được với Internet nhiều ---> không thể hiểu biết nhiều về Internet. Vì vậy một lần nữa, xin giảm giá internet để mọi người có thể sử dụng Inernet, có giá ưu đãi đặc biệt cho HSSV.
Về vấn đề phát triển Internet ở ĐBSCL, tôi nghĩ việc trước tiên là phải kích thích trí tò mò của người dân đối với Internet, tuyên truyền, quảng cáo, giới thiệu bẳng băng rôn, và nên có nhiều bài phóng sự về Internet trên truyền hình, báo... Và nên mở các điểm tập trung tại từng xã (ở ấp được thì càng tốt) để người dân có thể tiếp xúc với Internet một cách dễ dàng.
Theo ý kiến của mình những việc như nâng tốc độ đường truyền, giảm giá cước... là những việc cần, nhưng không phải là cái quyết định cho việc phát triển Internet ở Việt Nam. Điều chủ yếu làm cho số người sử dụng ít là do nhận thức của người dân ("Internet là gì? Nó mang lại cho tôi những gì?").
Giải quyết được vấn đề đó ta sẽ tạo được bước đột phá trong vấn đề đưa Internet đến mọi người.
Ba mặt cần giải quyết của vấn đề là: hiểu Internet là gì, cách khai thác, và làm quen với Internet.
- Làm sao để mọi người hiểu? Không gì khác ngoài các phương tiện thông tin đại chúng phải tham gia vào vấn đề này. Báo chí, đài phát thanh, nhất là truyền hình phải tích cực làm các chương trình tuyên truyền, phổ biến kiến thức đến mọi người.
- Theo mình, việc phổ biến kiến thức là cực kỳ quan trọng để có thể khai thác có hiệu quả những gì Internet mang lại. Rất nhiều người nối mạng chỉ biết gửi nhận email và không gì khác ngoài email.
- Và để giúp mọi người làm quen với mạng máy tinh trong lúc giá cước Internet đắt đỏ chính là những mạng Intranet miễn phí. Và để mọi người biết đến sự tồn tại của mạng Intranet miễn phí lại phải nhờ đến các phương tiện thông tin đại chúng. Đây gọi là "3 in 1" phải không các bạn!
Đây là những gì Tiểu Tử thu thập được khi "bôn ba" trên Net nhưng lại quên mất ai là tác giả để cảm ơn
tuantran
02-09-2002, 09:33
Quí vị nói hay quá. Tui chỉ "ăn ké" thêm 1 tý thui. Thật ra có bao nhiêu người sủ dụng internet để tăng thêm kiến thức và có bao nhiêu người dùng internet như là 1 hình thức giải trí (và còn làm nhiều chuyện tào lao nữa)? Và còn có bao nhiêu người muốn học mà không có computer, không có tiền để theo học? Điện thoại bên Mỹ thì nhà nào cũng có còn bên VN thì ...... có bao nhiêu phần trăm?..... Qua đó, có thể nói là cơ sở hạ tầng thiếu trầm trọng nên bên VN gặp rất nhiều khó khăn khi theo học ngành CNTT.
blackface
02-09-2002, 10:04
Nghe BONBON nói bây giờ download cả trăm MB bằng modem mà không còn phải lo gì nữa thật là ngửi không được.
Mà hình như chủ đề này càng ngày càng đi xa mục đích ban đầu thì phải.
sao lại lo chứ bạn ?
Bon download khoảng 75MB chỉ mất có 4h. với giá là 40đ/phút.
Chưa dùng card FPT, nếu là Card FPT thì còn rẻ hơn nữa.
4h có lẽ hơi lâu, nhưng đành chịu, vì chẳng thể nào nhanh hơn được nữa :)
Nếu thấy mọi người trả lời rời xa với chủ đề chính thì Admin cần nhắc nhở hoặc Close chủ đề này lại. :)
SaLanHost.com
02-09-2002, 17:42
phải chi forum này có tên .:www:. như bên Hương Sen ngày xưa thì không có những bài rác và lạc chủ đề :D
Trong tất cả chúng ta phải thừ nhận 1 điều:
học ở trường ĐH Vn ra....chẳng làm được gì nhiều. Ở đó họ dạy gì:
- 2 năm đầu chẳng cần học (Theo ý tôi): Vì toàn những môn xã hôi, đối với 1 chuyên viên phần mềm thì 2 năm đó là 1 sự lãng phí!
Hai năm đó có chẳng chỉ là 1 học ky: Pacal và 1 học ky C @ C++
Có cần tốn 2 năm như thế không?
- Vào chuyên ngành bạn học gì?: Lại vẩn còn 1 số môn ngoại lai tiếp tục ăn theo.
VD: kế toán doanh nghiệp. Môn này dạy để làm gì hả? Dạy vô nghĩa vì nếu nói dạy để sau này ra trường khi đi làm liên quan đến kế Toán mà còn biết thì xin thưa tôi chẵng thèm biết nó đâu. Dạy chẳng ra gì!
Rồi có ai được làm việc theo 1 nhóm thực thụ chưa? Viết code theo nhóm chia nhiều module chưa? hay toàn những bài tập trọn gối để lấy điểm. Kể cả đề tài tốt nghiệp vẩn thế chẳng có đề tài nào thiết thực để ứng dụng vào thực tế!
Khi tôi ra trường tôi buồn vì tôi chẳng biết làm gì cả, kiến thức của tôi hôm nay là tự tôi làm nên. Trường chỉ cho tôi được cái bằng Cử Nhân Khoa Học để dễ xin việc và thăng tiến!
Và tôi tự nhủ phải chi FPT có mở trước thì tôi bỏ ngang đến đến với FPT có lẽ hay hơn vì chỉ 2 nam chứ không là 5 năm ở Đại Học.
Xin mời ý kiến!
hitlermom
03-09-2002, 11:39
nu ai đia :p
nameless
04-09-2002, 18:57
Bạn ***y mên mến!
Tui hoàn toàn đồng ý với bạn,vì tui cũng đã từng mất gần 2 năm trời học 3 cái môn không thật cần thiết lắm ấy!Và sau cùng tui cũng bỏ học (cách đây 5 năm) để đi làm từ đó cho đến nay.
Tui cũng muốn nói đến vấn đề này nhiều lắm,nhưng ngại lắm!Mắc công đụng chạm đến mấy quan ông quan bà!Thôi thì nếu có gì thì ta trao đổi qua email có lẽ sẽ tốt hơn!
No!!!!!!
Chẳng gì phải sợ cả! Vì chẳng dính gì đến chính trị mà! An tâm đi bạn!
Hãy mạnh dạn trao đổi nhé!
P/S: Cái chử ký bạn cố tình để lớn chắc hẳn là có ngụ ý riệng:)
Nếu tôi không nhằm thì đây là 1 member chuyên về design thì phải?:)
xitrum82
05-09-2002, 00:23
Bài viết được gửi bởi blackface
Nghe BONBON nói bây giờ download cả trăm MB bằng modem mà không còn phải lo gì nữa thật là ngửi không được.
Mà hình như chủ đề này càng ngày càng đi xa mục đích ban đầu thì phải.
Bạn dùng từ "ngửi không được" có vẻ không được hay cho lắm.
channhua
11-08-2003, 12:29
hè tất cả do chất lượng của nhân viên việt nam chưa cao tui nghĩ khoảng vài năm nữa sẽ có nguồn nhân lực khá hơn đào tạo theo kiểu của bộ giào dục đào tạo trong các truờng đại học ra chẳng là trò trống được gì chủ íu bi giờ fải tự mò là chính
aikailvn
13-08-2003, 13:44
Nói tóm lại mấy ông làm kinh việt nam mình không có đầu óc chút xíu gì hết, cái gì cũng muốn làm mà tiền chẳng chịu chi, sử dụng nguồn nhân lục không đúng chổ
QuanNguyen
15-08-2003, 10:42
Chào các bác,
Theo thiển ý của tôi thì IT VN xuống dốc là vì các lý do sau:
1. Học:
* Không học, không thi --> không có điểm --> không ra trường --> không có bằng để cầu chứng ==>> học đại, học bừa, đi thi copy bài để đủ điểm. Học muốn chết điểm thì không cao, như thế học làm gì, đi copy bài vẫn sướng hơn và mọi người nhìn bảng điểm là muốn "xỉu".
* Chương trình học, phương thức giảng dạy không phù hợp.
* Mở trường ra dạy cốt kiếm tiền, càng học phí cao --> càng có nhiều người đăng ký học ==>> phải nâng đầu ra cao lên để lấy "uy tín".
* Có tiền, có quyền thế --> "gửi" là vô tư, bằng cấp là "chuyện nhỏ".
* Theo mode, theo xu hướng thời đại mà không định hướng được khả năng lẫn sở thích của mình đối với nghề nghiệp.
2. Làm:
* Học rồi ra trường cuối cùng chẳng biết làm được cái gì vì có học hành một cách cơ bản đàng hoàng đâu --> % người làm được việc rất ít. Trong % đó lại có một ít % là có thực lực thật giỏi, còn lại là "mì ăn liền".
* Làm thì "hùng hục" như trâu cày, khả năng làm việc nhóm lại yếu, tổ chức lại không có, báo cáo thì "tuyệt vời" --> sản phẩm làm ra là cái "đinh".
* Tinh thần đồng đội yếu kém, kèn cựa nhau thì giỏi, không phấn đấu, không quyết tâm làm việc --> lấy đâu ra người giỏi mà làm đầu tàu.
* Tuyển thằng giỏi hơn thì sợ nó chiếm mất cái ghế đang ngồi, thôi thì kiếm thằng dốt một tý cũng được --> công ty làm gì lớn mạnh được.
* Quản lý một đám lau nhau, vô tích sự, lương ít, việc thì lằng nhằng --> có giỏi đến mấy cũng phải đầu hàng.
* Lương hướng lại ít, chi phí cuộc sống lại cao. Một năm lương làm việc có thể tậu được mấy cái m2 đất cắm dùi --> chuyển hướng kiếm tiền để lo cho cái "bao tử", chuyện làm tính sau --> rơi rụng dần người giỏi, người tài --> "die' là phải.
3. Chiến lược, chế độ đãi ngộ và xu hướng phát triển:
Các bác làm trong IT đã lâu nay thì tình hình thế nào, báo đài hay là chính sách thì các bác cũng đã biết quá rõ. Đây là một vấn đề nhạy cảm có lẽ chúng ta không nên bàn quá kỹ hay là nói quá nhiều về nó.
Vài dòng tâm sự với các bác như thế. Hy vọng là IT VN ta sẽ phát triển một cách bài bản và chuyên nghiệp hơn.
Đọc tới bài viết này thì nó đã dài 3 trang rồi, và đã có rất nhiều ý kiến khác nhau do đó gen cũng cản thấy đâu phải ít người quan tâm đến sự tồn tại và phát triển của phần mềm Việt Nam ?
Thật sự theo gen nghĩ, lý do tại sao phần mềm Việt Nam ít có chỗ đứng trên chính thị trường Việt Nam, chứ đừng nói ở nước ngoài là thật sự có quá ít các sản phẩm có chất lượng đáp ứng được với nhu cầu của người dùng. Và bên cạnh đó giá cả lại khá cao. Nhưng nói khá cao đây là cao với cái gì ? Xin thưa là so với những chương trình sao chép lậu bán 8000đ/ đĩa ngoài đường... Và thói quen sử dụng những chương trình không có bản quyền này đã ăn sâu vào mỗi người (thử hỏi phải lựa chọn bỏ vài trăm USD ra để mua hay là chỉ bỏ 8000 mà có được, mọi người sẽ lựa chọn như thế nào ?). Khi mà những sản phẩm bán ra không thể thu lại nguồn lợi để nuôi sống công ty thì làm sao có thể phát triển được. Nhưng rất may mắn là bên cạnh đó có những công ty làm ra những phần mềm đánh đúng vào yêu cầu của người dùng Việt Nam và với chất lượng đảm bảo thì sẽ phát triển là điều tất nhiên (ví dụ như English Study chẳng hạn)...
Bên cạnh đó là yếu tố con người.... Đừng bao giờ đổ thừa là do con người Việt Nam thua kém những quốc gia khác. Sinh viên Việt Nam được giáo viên truyền thụ một cách rất cụ thể, nhưng cũng do được tiếp thu với phương pháp giáo dục đó mà mọi người có thể quên đi việc phải tự bản thân mình tìm tòi, học hỏi... Không bao giờ có một thứ gì được dâng tới tận miệng mình cả, mà phải nhớ là tất cả đều phải bỏ công, đổ mồ hôi và cả tiền bạc ra mà tìm. Không phải những nguời ở nước ngoài đều dư dả để mà mua sách tham khảo.... Gen có một vài người bạn ở Malaysia và Úc, bản thân họ đều phải đi làm thêm từ rất sớm để tự kiếm tiền trang trải và mua tài liệu để tự học. Nói chung là nếu muốn giỏi thì thật sự chỉ có bản thân mình lo cho mình thôi... đừng bao giờ mong chờ một ai cả....
Còn về mặt bằng phát triển hạ tầng thì có thể bây giờ Việt Nam chưa thể so sánh với những nước đã phát triển từ lâu, mà điều này cũng tất nhiên. Nhưng những năm gần đây thật sự IT Việt Nam đã có những bước tiến rất lớn cả về trình độ cũng như cơ cấu tổ chức. Ví dụ như trước đây có ai từng nghĩ là internet Việt Nam có thể ngồi coi phim trực tuyến không ? bây giờ thì chuyện đó cũng đã trở thành sự thật... Đừng nhìn nước người ta rồi nghĩ là mình dở, hãy cố gắng để bắt kịp với thế giới...
Còn về chuyện đào tạo đại học như bạn ***y nói, 2 năm đầu là vô ích thì thật sự không hoàn toàn vô ích đâu, một chuyên viên IT không thể chỉ biết toàn 0 và 1, những môn đó nó giúp định hướng cho mỗi người về tư tưởng cũng như quan điểm về đất nước, nhưng thôi, không nên bàn sâu về nó ở đây... Còn nói về chuyện phải có bằng tốt nghiệp đại học thì mới dễ đi kiếm việc làm, từ đó có thể dẫn tới việc học đại, học bừa, đi thi copy bài... mỗi người đều hoàn toàn có khả năng học bằng chính sức mình để có thể tốt nghiệp... và chỉ khi đó thì tấm bằng đại học mới thật sự đánh giá cụ thể khả năng của mỗi người...
Hồi nãy mới đọc một bài khác tại http://itgo.biz/~dev/showthread.php?t=1150 rất hay... nhưng hình như khá ít công ty tuyển người như vậy, vì sao ? Rất đơn giản vì muốn biết khả năng thật sự của một người thì phải qua 1 thời gian làm việc thực tế mới đánh giá được, ngoại trừ như đã quen trứơc và quá hiểu khả năng của nhau thì người tuyển dụng cũng khó tuyển 1 người không có 1 cái gì chứng nhận mà một mực tuyên bố là khả năng của tôi tốt... khi đó thì đành phải dựa vào bẳng đại học .
Bên cạnh đó còn một thực tế trong các công ty nữa, có một số các nhân viên thật sự không làm việc hết khả năng của mình, mà chỉ làm cho có, không thật sự chăm chút cho sản phẩm, dẫn tới không thể có 1 sản phẩm hoàn hảo... ~~> người tiêu dùng lại càng quay lưng với phần mềm Việt Nam.
Chúng ta là những người rất trẻ và được tiếp thu rất nhiều kinh nghiệm từ nước ngoài và từ những người đi trước. Chúng ta phải biết cái nào tạo nên sức ì để loại bỏ vào phải học hỏi,phát triển khả năng của chính bản thân mỗi người, và cống hiến một cách hết sức thì khi đó IT VN mới thật sự cất cánh...
Theo tôi tôi đồng ý với bạn genuine bản thân tôi khi đang còn đi học tôi đã luyện tập khả năng lập trình từ những bài cơ bản của Pascal, rồi C, sau đó đến C++, khả năng trao dồi thêm những công cụ DB như Access, SQL Server, Oracle, mặc dù sách rất ít thậm chí tôi còn phải đọc 1 cuốn Oracle 5.0 đời cổ lai hy, và tôi dể dàng kiếm việc làm khi còn học nên điểm thi các môn trong trường không cao nhưng may , nhưng tôi có 1 kiến thức tương đối khi ra trường tôi kiếm việc làm 1 cách dễ dàng, và những kiến thức khi làm việc kể cả khi làm việc với những dự án quốc tế vẫn sử dụng những kiến thức của năm 1, năm 2 đại học như thống kê khi viết phần mềm về bảo hiểm, kế toán doanh nghiệp khi tôi làm phần mềm kế toán (dù Mỹ hay kế toán Việt). Hiển nhiên là chưa đủ phải học thêm từ sách vở. Trên đây chỉ là ý kiến + kinh nghiêm của tôi mà thôi. Hy vọng các bạn đừng quá bi quan những công ty lớn vẫn còn đang sống 1 cách khỏe khoắn và phát triển mạnh đó thôi.
Bạn ***y mên mến!
Tui hoàn toàn đồng ý với bạn,vì tui cũng đã từng mất gần 2 năm trời học 3 cái môn không thật cần thiết lắm ấy!Và sau cùng tui cũng bỏ học (cách đây 5 năm) để đi làm từ đó cho đến nay.
Tui cũng muốn nói đến vấn đề này nhiều lắm,nhưng ngại lắm!Mắc công đụng chạm đến mấy quan ông quan bà!Thôi thì nếu có gì thì ta trao đổi qua email có lẽ sẽ tốt hơn!
Đừng nghĩ tiêu cực thế, những môn học đó cũng khá cần thiết đấy. Không nên chỉ đâm đầu học cái mình thích, rồi sau này chỉ biết một thứ, ai nói gì cũng nghe gật gật cho có.
Bên Pháp, nếu hoc prépa, thì 2 năm đầu học toàn Toán, Lí, Hóa, nhưng khi học tiếp 3 năm đại học chuyên nghiệp thì mấy môn kinh tế không thể bỏ qua.
Hơi lạc đề một tí.
Theo em nghĩ thì vấn đề giáo dục chỉ là một phần thôi và vấn đề con người mới là chuyện lớn. Có những công ty nhân sự toàn là người Việt nhưng họ vẫn là đối tác tốt của nước ngoài đấy thôi. Còn một sinh viên mới ra trường đạt loại giỏi thì tôi nghĩ nếu là trường Bách Khoa và KHTN hoặc học nhằm một giảng viên giỏi thì có thể đảm đương được những project của nước ngoài, chỉ vì bị cái tâm lý về ngoại ngữ hay không ai hướng dẫn mới không dám nhận thôi. Chứ thật sự các giáo trình của Apptech hay của trường đại học dạy rất kỹ về mấy cái đó, nhưng lúc học không coi nó là quan trọng, chỉ theo đuổi coding và ít chú ý đến cái background.
Thêm nữa, đa số là hay giấu nghề, người đã có kinh nghiệm không chịu truyền lại.
Tôi nghĩ khi một người muốn hỏi cho dù cái đơn giản cách mấy cũng không nên trách họ, vì họ không biết và đã không sợ bị chê trách mà hỏi thì cũng tốt chứ sao, đâu phải ai vào đây cũng có trình độ khá hết, vả lại kiến thức đâu có giới hạn, nếu bạn có giỏi về lập trình software ứng dụng thì chưa chắc bạn giỏi về lập trình mạng hay điều khiển thiết bị v.v
Cho minh nhung bai test cua mang can ban networking fundamentals.
Cam on
Nói chung là trình độ công nghệ thông tin của chúng ta còn quá kém: Kém từ nhân lực, cơ sở hạ tầng, đào tạo ..... Có kém thì mới thất bại . Còn nguyên nhân kém thì có nhiều lắm . Chúng ta cũng chẳng cần liệt làm gì, nghe mãi phát chán . Những nguyên nhân đó đã đuợc liệt kê ra rồi, thậm chí phương án đã được đưa ra, thậm chí đã được ứng dụng trong thực tế . Tuy nhiên không hiểu tại làm sao mà chưa thấy cải thiện đáng kể tình hình công nghệ của Việt Nam .
Trong tất cả chúng ta phải thừ nhận 1 điều:
học ở trường ĐH Vn ra....chẳng làm được gì nhiều. Ở đó họ dạy gì:
- 2 năm đầu chẳng cần học (Theo ý tôi): Vì toàn những môn xã hôi, đối với 1 chuyên viên phần mềm thì 2 năm đó là 1 sự lãng phí!
Hai năm đó có chẳng chỉ là 1 học ky: Pacal và 1 học ky C @ C++
Có cần tốn 2 năm như thế không?
- Vào chuyên ngành bạn học gì?: Lại vẩn còn 1 số môn ngoại lai tiếp tục ăn theo.
VD: kế toán doanh nghiệp. Môn này dạy để làm gì hả? Dạy vô nghĩa vì nếu nói dạy để sau này ra trường khi đi làm liên quan đến kế Toán mà còn biết thì xin thưa tôi chẵng thèm biết nó đâu. Dạy chẳng ra gì!
Rồi có ai được làm việc theo 1 nhóm thực thụ chưa? Viết code theo nhóm chia nhiều module chưa? hay toàn những bài tập trọn gối để lấy điểm. Kể cả đề tài tốt nghiệp vẩn thế chẳng có đề tài nào thiết thực để ứng dụng vào thực tế!
Khi tôi ra trường tôi buồn vì tôi chẳng biết làm gì cả, kiến thức của tôi hôm nay là tự tôi làm nên. Trường chỉ cho tôi được cái bằng Cử Nhân Khoa Học để dễ xin việc và thăng tiến!
Và tôi tự nhủ phải chi FPT có mở trước thì tôi bỏ ngang đến đến với FPT có lẽ hay hơn vì chỉ 2 nam chứ không là 5 năm ở Đại Học.
Xin mời ý kiến!
Tôi không đồng ý lắm với ý kiến này của bạn, có những môn có vẻ như cả ăn nhầm gì với Lập Trình(Toán Lý Hóa) nhưng thự tế rất ảnh hưởng vì nó rèn luyện khả năng tinh toán, phân tích, suy nghĩ . . . .
Còn về Kế Toán Doanh Nghiệp, thư hỏi bao nhiêu DN lại không dùng đến các PM liên quan đế Kế Toán. và một LTV nếu biết chút ít về Kế Toán thì cũng chả có gì bất lợi. Nhất là sau khi ra trường và trong điều kiện ở VN khi mà rất nhiều DNPM đều có SP liên quan đến Kế Toán.
Tôi là một LTV, nhưng cũng thích Thiên Văn Học, thích Địc Lý, Kinh Dịch, thích đọc Tam Quốc, Thành Cát Tư Hãn, thích nghiên cứu Văn Hóa Hy Lạp, thích Đánh Cờ,Game . . . và có lẽ những thứ này nhiều hơn cả các mô mà bạn miêu tả là Vổ Bổ trong trường ĐH. Nhưng tôi thấy nó rất có giá trị trong công việc của mình.
Rất mong nhận được góp ý của anh.
Moderator nói hay wa .Hic Hic.KHả năng IT vietnam là vậy thui,không đòi hỏi thêm được đâu.Ở vietnam có truờng nào dạy học bằng PC chưa ?l àm bài tập online chưa ?
Cái khó bó cái khôn
tieutulangthang
18-12-2003, 17:18
Rất rõ là chúng ta phải xem lại mình, tôi tin là tất cả các bạn tham gia vào diễn đàn này (là thành viên hay khách) đều mong muốn sẽ có sự cải thiện đáng kể về cơ sở hạ tầng và trình độ IT VN nói chung & của bản thân mình nói riêng.
Có một điều mà chúng ta phải thừa nhận là người VN chúng ta còn quá ích kỷ và ỷ lại.
- Ích kỷ ở chỗ hiếm có chiến hữu nào chịu truyền hết kinh nghiệm bản thân cho người khác cũng như thế hệ sau (ai biết thì làm mà sống không biết thì chết ráng chịu).
- Ỷ lại ở chỗ: chỉ thích xài và làm theo những gì đã có sẵn, ít chịu tự tìm tòi học hỏi, hoặc khi tự tìm ra một giải pháp vượt qua được vướng mắc thì hay tự phụ cho rằng thế là ta hay.
Các bạn có biết trong chiến tranh thế giới thứ II, khi người Nhật đến VN đã tuyên bố thế nào không? "Một người VN thì hơn một người Nhật - 02 người VN bằng 02 người Nhật - 03 người VN thì thua 03 người Nhật". Điều đó muốn nói đến sự đồng lòng cộng tác và giúp đỡ nhau vì mục tiêu chung.
Sự tan rã vì làm ăm kém hiệu quả của các DN phầm mềm VN cũng có ít nhìu bị ảnh hưởng của các nguyên nhân trên. Yêu cầu nhân viên có khả năng làm việc độc lập - chịu được áp lực công việc là tiêu chí của đa số DN. Các công ty nhỏ thường giao hẳn cho 01 nhân viên 1 mảng việc, tự họ xoay sở, tự họ làm (thường số lớn những nhân viên này ít kinh nghiệm) mà ít khi tạo cơ hội cho họ làm việc theo nhóm dẫn đến tình trạng áp lực công việc quá lớn, ảnh hưởng đến khả năng tư duy sáng tạo của họ cũng như hạn chế sự trao đổi kiến thức - kinh nghiệm thực tiễn với đồng nghiệp, có đôi khi họ trao đổi với nhau nhưng kiến thức cho mỗi mảng việc khác nhau nên chẳng giúp được gì cho nhau. (Giống như 01 anh chuyên viết mã chương trình nhập liệu thì làm sao có thể giúp được đồng nghiệp trong khâu viết chương trình kết xuất báo biểu). Chính điều này đã không cho phép các DN nhỏ có được những sản phẩm xứng tầm, đáp ứng được nhu cầu của một công ty lớn với một cái giá hòi. Trong khi cũng như họ các công ty vừa & nhỏ ở VN nếu có nhu cầu sử dụng SPPM cũng phải cân nhắc giá cả. Mỗi SP như vậy (chẳng hạn như PM kế toán) có khi DN IT chúng ta chỉ bán với giá 1 triệu đồng / lần cài đạt cho DN khác (có khi vài trăm ngàn) thì 01 tháng họ cần phải có bao nhiêu khách hàng mới ? tối thiểu 20 KH - một con số hơi lạc quan trong tình hình thị trường hiện nay - cũng chưa chắc đã đủ doanh thu để trang trải các khoản chi phí - lương nhân viên,... (đà này thì phá sản là chắc)
Nói thế nhưng chúng ta cũng hãy nhìn một số công ty đang ăn nên làm ra mà lạc quan hơn. Và mong rằng IT của chúng ta sẽ tiến bộ.
Tôi viết bài này xong cũng sẽ tự mình soi lại mình, mong các chiến hữu hãy vì tương lai mà hi sinh chút riêng tư..........
Lang thang tiểu tử vẫn lang thang ...
crazyman
19-12-2003, 04:48
Các bạn đòi hỏi như vậy có cảm thấy hơi nhiều không???
Mình chỉ suy nghĩ đơn giản thôi: "Đừng hỏi Tổ Quốc đã làm gì cho ta mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ Quốc...", với mình chỉ đơn giản là mình muốn cống hiến hết sức mình mặc dù cho đến nay chưa làm được gì. Bản thân mình không phai là một người giỏi mặc dù đã bắt đầu học tin học được 10 năm rồi, có lẽ tại mình không có khă năng cũng như chưa có sự cố gắng cần thiết. Tuy nhiên mình biết rằng ở đây có rất nhiều bạn đã đi làm cũng như đang là sinh viên, các bạn tìm hiểu nhiều, đều có một mong muốn cho sự phát triển của nền CNTT ở Việt Nam. Các bạn thử nhìn lại một chút về lịch sử của CNTT ở Việt Nam đi, 10 năm trước khi mình bắt đầu là một học sinh học về Tin học đã từng ngồi hàng năm trời trước máy 286 nhưng mình cũng cảm thấy hài lòng. Sau 10 năm ở Việt Nam đã có sự thay đổi lớn mạnh như thế nào chắc các bạn đều hiểu. Bây giờ bất cứ ai bắt đầu học về CNTT cũng có thể sắm cho mình một chiếc máy tính hiện đại và với người có khă năng hơn đã có thể dùng ADSL để truy cập mạng với một kho tàng kiến thức vô bờ mà mình nghĩ cả đời cũng không khai thác hết. Hầu như rất nhiều người đã có domain và host để làm một website theo ý mình. Đó đã là một thành công đáng kể để xếp Việt Nam vào 1 trong 50 nước có tốc độ phát triển CNTT mạnh mẽ. Các bạn cũng hiểu nước ta bây giờ còn quá nhiều việc để làm cho một Việt Nam sẽ là con rồng bay lên trong thế kỷ này. Còn quá nhiều cơ sở hạ tầng phải phát triển chứ đâu riêng gì CNTT. Nhà nước cũng đã chú trọng đặc biệt vào phát triển và đào tạo CNTT rồi còn gì nữa phải không các bạn. Trước đây tôi cũng đã nghĩ như các bạn, nhưng khi tôi ra trường đã không có chỗ đứng trong ngành CNTT ỏ Hanoi noi tôi đã lớn lên và học hành tại đây ( có lẽ do tôi thật sự ko cố gắng khi còn là học sinh, sinh viên), mặc dù tôi có thể xin được nhiều việc làm ở hanoi, có cả những việc có tương lai nhưng hầu như không đúng chuyên ngành CNTT của mình, còn lại chỉ là nhưng công việc không chắc chắn ở những công ty Tin học bình thường. Tôi đã quyết định lên miền Tây Bắc để làm cho trung tâm CNTT của một tỉnh, tại đây tôi đã hiểu được nhiều điều mặc dù điều kiện học tập và nghiên cứu không đầy đủ như ở hanoi, chúng tôi chỉ có thể vừa làm vừa vào mạng nghiên cứu trong 8h/ ngày còn về sách vở, phần mềm chúng tôi chỉ có thể tranh thủ những lúc về hanoi để sưu tập thôi. Tôi cũng không đóng góp được gì trong quá trình làm việc của mình tại đây, nhưng tôi đã rất vui bởi nơi tôi làm việc đã sắp hình thành mô hình mạng Intranet của toàn tỉnh. Đây là một thành công lớn đối với chúng tôi bởi cách đây 2 năm thoi ở đây Tin học hầu như không được phổ biến, vậy mà bây giờ chúng tôi đã có thể xây dựng đựoc một mạng thông tin tương đối hiện đại mặc dù lương của những người làm CNTT trên này hầu như chỉ đủ nuôi sống bản thân có khá hơn khi đang còn là sinh viên mà thôi. Cho đến thời điểm thành công này tôi đã quyết định quay về hanoi không do một điều kiện việc làm nào cả mà chỉ bởi tôi mong muốn được tiếp tục theo học lên cao thêm nữa để có thể làm gì đó, dù chỉ là một phần rất rất nhỏ thôi cho CNTT nứoc ta và cũng là cho tương lai của tôi, mặc dù vậy tôi vẫn mong muốn sẽ tiếp tục được quay lại làm việc ở nơi tôi sắp ra đi này.
Đây chỉ là vài dòng tâm sự của tôi để giúp các bạn có thể hiểu được rằng khi mình đã có tâm huyết thì có thể làm được mọi việc và cũng đừng nên đòi hỏi quá nhiều, tuy rằng không thể tự bằng lòng với hiện tại mà cần phải vươn tới tương lai bằng nỗ lực của mình, vượt qua mọi khó khăn trước mặt như trước đây hàng ngàn năm, hàng trăm năm, như bao thế hệ trước cha ông ta đã làm!!!
Thanks
c.m.
yuna_admirer
19-12-2003, 12:46
Thật cảm động khi có những người như CrazyMan.
Không hiểu vì hoàn cãnh nào mà bác crazyman lại có tinh thần hy sinh thuộc loại "Thép Đã Tôi Thế Đấy". Rất tiếc là đại đa số bà con cô bác ngày nay rất là thực dụng. Nếu Kenedy đã 1 thời đã dùng câu "Đừng hỏi Tổ Quốc đã làm gì cho ta mà hãy hỏi ta đã làm gì cho Tổ Quốc..." để khích động tinh thần dân Mỹ thì ngày này nói lại câu ấy thì nó hết linh rồi. Thực tế bây giờ là "Có thực mới vực được đạo" Cái chuyện cho không biếu không tất cã vì ngày mai đã qua rồi do đó cá nhân bây giờ phãi biết tranh thũ để xứng với những cống hiến cũa mình. Đây cũng chính là 1 động lực để phát triễn thiệt sự và lâu dài!
greenstarvn03
20-12-2003, 16:44
Buồn quá, chẳng hiểu cái gì sẽ đến khi không thấy ai làm gì cả mà chỉ toàn tán suông!!!!
thegioimoi
25-12-2003, 21:22
Không hoạt động được thì chết thôi.
To ***y: theo bạn CNTT là gì? bạn hãy đi về với định nghĩa gốc của từ này đi và từ đó mới thấy được tại sao lại phải học Kế toán DN và một số môn khác.
bạn ***y hãy đọc bài viết này, bạn sẽ hiểu vì sao nền công nghệ phần mềm VN khó phát triển
http://diendantinhoc.com/showpost.htm?p=217961&postcount=15
noloverz
05-03-2004, 17:11
- Ờ.... mình đọc khá nhiều bài về vấn đề này... nhưng thành thật mà nói nha, mình không phải dân IT, cũng không phải 1 người giỏi về Com, nói chung mình chỉ là 1 người bình thường, hiểu biết hạn hẹp về "nó". Còn sao đây là ý kiến của mình về vấn đề các bạn đang thảo luận:
* Chắc các bạn trong này đại đa số là những người đã học... và đang học về các ngành của mình. Nhưng các bạn có biết tại sao đất nước chúng ta chưa phát triển đúng tầm không? Đơn cử trường hợp của mình nha. Mình không có khả năng học, muốn cũng không được: Vì mình phải ăn, phải kiếm tiền, phải lo toan nhiều về cuộc sống gia đình. (nói đơn giản vậy các bạn đã hiểu rồi nhỉ!)
* Không phải ai cũng có thể đeo đuổi được ngành này đâu! Hãy nhìn lại thu nhập quốc dân là bao nhiêu, trong khi để 1 người có thể biết và học được CNTT thì cần 1 vốn học là bao nhiêu? Và trong số chúng ta? Bao nhiêu người có thể theo nổi? Đó là vấn đề đầu tiên chúng ta cần nói trước, thiên hạ ngày nay, cái gì đi đầu? Xin thưa:" Money, money, money đó". CNTT chúng ta 1 phần không phát triển mạnh nổi cũng vì những vấn đề "linh tinh nhỏ nhặt" đó mà tui không thấy các bạn nhắc đến đấy!
* Muốn cải thiện trước hết chúng ta phải có vốn "khá". Công ty còn hơn thế nữa, 1 công ty muốn đứng vững trên thị trường còn cần nhiều vốn hơn nữa đấy. Được bao nhiêu nhi? Mình đã làm qua nhiều công ty, cũng đã phải nhiều phen lao đao vì công ty phá sản rồi.
* Còn về nhân tài thì rõ ràng chúng ta còn quá ít đó các bạn! Hãy thử xem báo cáo về các chuyên viên của chúng ta? Nước chúng ta mỗi năm đào tạo được bao nhiêu? Trong khi hàng năm chúng ta cần bao nhiêu chuyên viên cho các lĩnh vực? Tỉ lệ theo tui biết là 1/10 lận! Cool. Tại sao lại có 1 tỉ lệ kinh khủng như vậy? Hằng năm các trường ĐH của chúng ta tuyển bao nhiêu? Khi ra trường còn được bao nhiêu? Bao nhiêu người phải :" sang ngang?" (tui là 1 thí dụ...còn ai nữa không nè?)
- Rõ ràng mà nói, tình hình các công ty IT hiện nay như ***y đã nói phá sản hàng loạt là chuyện hiển nhiên rồi, 1 guồng máy chạy phải kéo nhiều đầu tàu! 1 bộ phận hỏng, hư... sẽ kéo theo nhiều cái đứng lại, giải quyết vấn đề phải giải quyết theo cái :" gốc" của nó. Còn giải quyết theo cục bộ chỉ là giải quyết tạm thời mà thôi.
- Thôi thì những ai có tâm huyết hãy tiếp tục con đường mình đang đi... hãy đi tiếp. Nó chông gai đó, nhưng hãy tự hỏi con đường mình đi mình có thích không? Nếu thích thì phải :" chịu đấm ăn xôi" vậy nhé!
$Tui dù chuyện gì có xảy ra, tui cũng phải tiếp tục phương hướng mình đã chọn mà thôi, vì tui thích nó, và cũng vì cuộc sống của tui. Nếu chỉ trích hoặc chĩa mũi dùi vào nó thì ngành nghề nào mà không có. Chúng ta có lôi ra nói hoài nói mãi, thì càng khiến chúng ta ngày càng bệ rạc mà thôi!!!
* Mong mỏi những ý kiến trên đây sẽ giúp các bạn nguôi ngoai phần nào!
P/S: vì không phải dân chuyên, nên nếu ý kiến có gì không phù hợp mong các bác thông cảm!
15 học viên tốt nghiệp Aptech, khi dự tuyển vào làm IT trong 1 công ty tài chính của VN, chẳng có ai đậu được :( Không phải do trường dạy không tốt, mà do họ không chịu tự học hỏi, mày mò thêm. \
Tôi không ngạc nhiên về vấn đề này cho lắm sad Dựa trên kinh nghiệm của mình, xin có một lời khuyên cho các bạn đang đi tìm việc: 'Hãy chứng tỏ cho nhà tuyển dụng thấy khả năng học hỏi để phát triển của bạn hơn là chứng tỏ với họ rằng bạn giỏi đến cỡ nào :confused: vì trong con mắt của họ (nhà tuyển dụng) bạn vẫn chỉ là Junior thôi '
Chúc các bạn thành công
Thật ra trình độ của IT VN không phải là dở vì dù sao cũng có những lớp người đạt tới bậc đại học mà nhưng cái dở là không áp dụng được bao nhiêu vào trong cuộc sống hàng ngày mà cứ nghĩ là "...mình học cực khổ đã đạt được như vầy là phải kiếm công việc có tầm cỡ xứng với trình độ của mình đã học được.." và điều này đã làm cho các bạn đi vào ngõ cụt.
Theo sự hiểu biết của tôi thì những học sinh Mỹ khi họ học được 1 điều thì họ áp dụng điều đó vào thực tế ngay lập tức cho nên đôi khi chỉ là trình độ college thôi thì họ cũng đã góp được rất nhiều kết quả cho công ty mà họ đang làm việc và họ cũng có được thu nhập không đến nỗi tệ cho lắm. Còn các bạn ở VN thì học được 10 điều nhưng áp dụng vào thực tế trong cuộc sống thì được bao nhiêu nhỉ ???
Hãy thử nhìn xem trên thị trường tin học đã có đựơc bao nhiêu sản phẩm do chính những người VN sản xuất ra được, đừng có nghĩ đến là phải làm những thứ lớn quá mà chỉ cần đáp ứng được nhu cầu cho đại đa số người tiêu thụ đang cần trong công việc hàng ngày của họ là bạn cũng đã góp phần đáng kể rồi chứ không cần phải nghĩ là phải nhất thiết đi làm trong 1 công ty, bạn vẫn tự làm chủ với những thương vụ nhỏ cho chính bạn cũng đủ lắm rồi. Ít ra cũng không uổng công sức sau bao nhiêu thời gian học hành cực khổ.
tieutulangthang
17-05-2004, 04:47
Mình rất là buồn vì viễn cảnh "chẳng biết mình sẽ khôn hơn lớn hơn được bao nhiêu" với hi vọng ngày nào đó đó mình cũng se đạt đến mức đó. Mọi chuyện vẫn biết là do sự cố gắng của của từng người (nói chung là mỗi người), nhưng phải biết là một cánh én sẽ kô làm nên mùa xuân, nên mình rất cần sự giứp đỡ của các bạn từ mọi nơi, từ mọi trình độ, mọi vị trí, (từ một thường dân, học sinh, sinh viên đến các bạn nghiên cứu sinh, các kỹ sư công nghệ, hay bạn nào đó có tâm huyết và yêu thích ngành công nghệ tin học viễn thông...) hãy đóng góp trước tiên là cho hiện tại lớp của mình, rồi sau đó đến lớp con em mình, cho đất nước mình một chút gì đó (có thể là vậy, đừng nghĩ chi xa nhá các bạn - nếu có thì tốt, kô có thì thôi ko ai trách bạn đâu).
Chẳng biết rồi tui có làm gì được kô, nhưng tui hi vọng các pác sẽ góp phần nào đó giúp ích cho đời, chứ đừng lên đây chỉ trích nhau hoài khổ lắm nói mãi mà kô ai biết.
ẹc ẹc...nè tieutulangthang, đây không phải là chỉ trích nhau mà chỉ sự hội ý để tìm ra phương cách giải quyết 1 vấn đề thôi. Đã gọi là "diễn đàn" mà thì mọi người ai cũng có quyền tham gia để góp ý kiến chứ.
"Đừng có ngại khi người khác chỉ trích lỗi của mình. Chỉ đáng ngại là mình không chịu thừa nhận và không chịu sửa lỗi đó mà thôi"
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.