Thời Loạn và cuộc thi Vietgames 2006

[nem]

Bản PDF của bài viết này có thể được download tại
http://www.vietdev.net/ddth/vietgames.pdf
Xin phép sửa lại đường link download trực tiếp để mọi người dễ download hơn là đặt tại 1 free host (vikhoa)

Vietgames 2006 là cuộc thi sáng tạo game VN và bình chọn các giải thưởng về lĩnh vực giải trí do hiệp hội phần mềm VINASA phát động. Theo những tin tức đăng tải trên báo đài, web thì thật là phấn khởi, từ chỗ không có gì chúng ta có tới 6 game trực tuyến đăng ký dự thi, chưa tính đến các game trên điện thoại di động. Một vài nhóm đăng ký tới 2, 3 games cùng lúc: cty 3dvn có 3 sản phẩm, FPT 2 sản phẩm! Thật là đáng khâm phục cho ngành công nghiệp game còn non trẻ của VN, trong khi các cty của Hàn Quốc, Trung Quốc như Kingsoft, NCSoft, Webzen… mất hàng năm trời với rất nhiều nhân viên được đào tạo bài bản mới ra cho ra đời được những sản phẩm đầu tay như Võ Lâm Truyền Kỳ, Lineage, MU Online thì các công ty của ta lại có tới vài sản phẩm đầu tay một lúc. Thực hư việc này có đầy lạc quan như nhận định của VINSA “Tham gia Vietgames có 6 game được sản xuất bởi các doanh nghiệp trong nước, một dấu hiệu đáng mừng là các game này đều được đầu tư công sức và tài chính rất lớn không? Không như cuộc thi Mobile Games, mọi người đều có điều kiện thử qua các games của thí sinh, Vietgames lại giống như cuộc thi TTVN hàng năm, nghĩa là chỉ có mỗi ban giám khảo biết được các sản phẩm nó như thế nào. Thành phần của BGK cũng được giữ bí mật, đố ai biết được mối liên hệ giữa BGK và thí sinh,

Thật may mắn là có một game dự thi đã được công bố rầm rộ trước đây và có cho mọi người download bản thử nghiệm, đó là game Chaos Age Thời Loạn (http://trangenix.com/chaosage) của nhóm Trangenix trực thuộc công ty FPT. Hiện nay bản thử nghiệm không thể download được nữa, nhưng trước đó có khá nhiều người đã kịp tải về và cài đặt thử. Đây là game duy nhất trong số các sản phẩm dự thi mà người ngoài có thể xem xét xem thực hư cửa game “made in VN” là thế nào. Tôi xin trình bày vài cảm nhận sau khi bỏ chút thời gian nghiên cứu.

Sau khi cài đặt thì tôi có một bản game có tên là “Vaihang” trong máy, cái tên này cũng gây dư luận ồn ào trên các diễn đàn về ý nghĩa của nó nhưng xin phép không bàn tới lúc này.

http://img188.imageshack.us/img188/4227/17ub.jpg
Các file của Chaos Age sau khi cài đặt

Sau khi chạy “vaihang” tôi vào được một màn hình chọn server, chọn nhân vật và có thể vào game. Không như những gì tác giả của trò chơi này trả lời trên web, thực chất về mặt game play thì đây là một trò chơi FPS dạng deathmatch, nghĩa là người chơi giết nhau thoải mái giống như Doom, Quake… Tôi tiếp tục xem xét file “vaihang.exe”, đúng như nhận xét, trong file còn đầy những đoạn text của Quake3 Arena (một trò chơi nổi tiếng của id Software, ra đời năm 2000, hiện nay đã cho toàn bộ source code của game ở http://www.idsoftware.com/business/techdownloads)

http://img266.imageshack.us/img266/7079/25sj.jpg
Nội dung file vaihang.exe

Hmm, thế nhưng sao những file .cfg và .dat lạ quá, không giống với Quake3?

http://img441.imageshack.us/img441/1203/31li.jpg
Nội dung file config.cfg

Nhìn vào file config.cfg và các file có đuôi .dat khác như models.dat, gfx.dat.. thì ta có thể thấy ngay những file này đã bị mã hóa. Quái lạ, tại sao các tác giả của Chaos Age lại muốn mã hóa? Có lẽ họ lo sợ bị kẻ khác phát hiện ra điều gì chăng? Sau khi xem xét kỹ hơn thì tôi nhận ra phương pháp mã hóa rất sơ đẳng, chỉ XOR toàn bộ dữ liệu cho 0x6f. Nếu bạn đã download Chaos Age trước đây thì có thể dùng phương pháp sau đây để giải mã các file:

-Nếu chưa cài đặt Python thì bạn có thể tải về từ http://www.python.org/ftp/python/2.4.3/python-2.4.3.msi để cài đặt.

-Dùng notepad soạn ra một file tên là dec.py có nội dung như sau:



import sys
file = open(sys.argv[1], "rb")
out = open(sys.argv[2], "wb")
buffer = file.read(40960)
while buffer != "":
buffer = list(buffer)
for i in xrange(len(buffer)):
buffer[i] = chr(ord(buffer[i]) ^ 0x6F)
out.write(''.join(buffer))
buffer = file.read(40960)
file.close()
out.close()


Sau đó muốn giải mã file nào thì chạy: dec.py infilen outfile, ví dụ: dec.py config.cfg config.out. Đây là nội dung config.cfg sau khi giải mã:

unbindall
bind TAB "+scores"
bind ENTER "messagemode"
bind ESCAPE "togglemenu"
bind SPACE "+moveup"
bind 1 "weapon 1"
bind 2 "weapon 2"
bind 3 "weapon 3"
bind a "+moveleft"
bind c "+movedown"
bind d "+moveright"
bind s "+back"
bind w "+forward"
……

Đúng như dự đoán là file config của Quake 3 Arena.
Thế nhưng những file còn lại như models.dat, textures.dat, gfx.dat… nội dung là gì? Sau khi giải mã bạn chỉ cần đổi tên chúng lại thành đuôi .zip như models.zip là có thể biết được nội dung:

http://img154.imageshack.us/img154/4176/45ui1.jpg
Nội dung file models.dat sau khi giải mã

Thực chất đây là những file data .pak của Quake 3 Arena, xin lưu ý là hãng id Software tuy công bố source code của Quake3 Arena, tuy nhiên không hề cho phép sử dụng dữ liệu của game, và chương trình nào nếu sử dụng source code của họ cũng phải open source theo giấy phép GPL.

Có rất nhiều model 3d của Quake như rocket, lựu đạn, các loại súng như Railgun… không hề có trong game Chaos Age vẫn còn nguyên trong models.dat, có lẽ do nhóm Trangenix không biết phải bỏ cái nào và giữ lại cái nào. Kể cả script, source còn nguyên copyright của id Software vẫn đủ cả. Điều khôi hài nhất là trong thư mục models\players\ns_Scorpion còn có cả 1 file tên là 1password.txt có chứa mật khẩu của một web site download phần mềm lậu cho điện thoại di động mà có lẽ các tác giả của Chaos Age quên xóa đi trước khi bỏ vào game .
Vậy là đã rõ, game Chaos Age hoàn toàn là bản Quake3 Arena được sửa lại, cách chơi chỉ là bắn nhau lấy điểm theo kiểu Deathmatch, không phải như nhóm Trangenix đã tuyên bố trên gamethu “Game thuộc thể loại action online gần giống với Guild Wars của NCSoft (Hàn Quốc). Người chơi sẽ tham gia các trận chiến trong game ở 2 chế độ: Battle Mode cho phép người chơi thi đấu với nhau (PvP) và Quest Mode để mọi người cùng tiêu diệt quái vật, thực hiện 1 nhiệm vụ cụ thể trong game. Người chơi sẽ lựa chọn nhân vật của mình trong 4 chủng tộc có sẵn. Tộc Người có đặc tính thông minh, khéo léo, Sơn tộc mạnh mẽ, nhanh nhẹn, Thuỷ tộc gian xảo, mưu mẹo và Ma tộc (Chạ tộc) đầy kỳ bí. Các nhân vật cũng có hệ thống skill, nâng cấp chuyển class như những game trực tuyến phổ biến hiện nay”.
Vậy thì nhóm Trangenix có thể đã muợn gameplay và sáng tạo phần độ họa chăng? Thật đáng buồn câu trả lời cũng là không. Đây là thư mục player models, tức là hình ảnh 3d của các nhân vật trong game, được mang những cái tên dân tộc mỹ miều như là Thủy tộc, Chạ tộc…

http://img265.imageshack.us/img265/1554/59lj.jpg

Nhóm Trangenix thật sơ suất khi sử dụng luôn tên gốc của các model này nên việc tìm ra nguồn gốc không có gì khó. Ngoại trừ darkhound và scorpion không rõ nguồn gốc từ đâu, những model còn lại đều từ trò chơi nổi tiếng World of Warcraft. Bạn có thể download các model này từ http://www.wc3sear.ch/index.php (search Quiraj, wendigo...). Địa chỉ chính xác để download từng model:

Quiraj Gladiator http://wc3sear.ch/index.php?p=Models&ID=3724
Worgen http://wc3sear.ch/index.php?p=Models&ID=3792
Wendigo http://wc3sear.ch/index.php?p=Models&ID=4414
Crab http://wc3sear.ch/index.php?p=Models&ID=3858

Đương nhiên là nhóm Trangenix không dại dột tới mức sử dụng nguyên gốc model, rất dễ bị dân chơi WoW bắt quả tang. Họ đã “sáng tạo” bằng cách thay đổi texture của các model bằng photoshop, làm sao để khó nhận ra nhất.
http://img265.imageshack.us/img265/540/67xq.jpg
Không những chỉ thay sửa đổi texture, Trangenix còn thay đổi cả model. Ví dụ như trường hợp model Crab, họ xoay ngược hình, scale cho dẹp đi, các model khác thay đổi một chút như xóa bớt sừng của Wendigo…
http://img410.imageshack.us/img410/488/73di.jpg
Vì lý do quá nhiều hình ảnh nên tôi không thể đưa hết vào bài viết được, bạn có thể tự đánh giá nếu xem xét dữ liệu.

Có thể nói “game” Chaos Age là sự vay mượn từ game design, source code cho đến cả model nhân vật, nhóm Trangenix chỉ có mỗi việc thay đổi hình của menu mấy hình vẽ nhìn cho có vẻ game VN. Đó cũng là lý do vì sao game này chẳng có gì giống với những hình ảnh concept arts trên web site của nhóm Trangenix, mà chỉ có toàn chó, bò cạp, cua…? Đơn giản là Trangenix hoàn toàn không có khả năng thiết kế nhân vật 3D, nếu lấy hình người sẽ dễ bị phát hiện vì không giống người VN, do đó đành phải lấy hình các con vật trong game khác.
Vậy có khả năng bản demo Chaos Age chỉ là một phần chứ không đầy đủ và hay như game thật? Tôi hoàn toàn nghi ngờ điều này vì theo chính trả lời của nhóm Trangenix trên diễn đàn GameVN là “Về cơ bản nó gọi là kiểu game gì, chơi như thế nào thì thực sự chúng tôi cũng chưa thể kết luận bởi nó vẫn đang được phát triển.”(http://www.gamevn.com/forum2/showthread.php?t=181935&page=10&pp=10). Trên thế giới có lẽ chẳng có game nào mà trưởng nhóm phát triển lại tuyên bố game sắp ra tới nơi, đã cho test mà phần design vẫn chưa có, game chơi thế nào họ cũng không biết (!). Nhóm Trangenix có thể biện hộ rằng bản demo trên chỉ là để “test mạng” như họ vẫn nói xưa nay. Thực chất khi phát triển game server và client, nếu bản test và bản thật hoàn toàn khác nhau thì việc “test” này chẳng có một tác dụng gì khi việc test này tùy thuộc vào dữ liệu, tính chất của game (FPS khác với MMORPG…). Mặt khác cả client/server của Chaos Age là của Quake 3 Arena đã được phát triển từ lâu, chẳng cần gì phải test cả.

Thấy gì qua sự kiện “game” Chaos Age? Có thể nói, một sự thật đáng buồn cho ngành công nghiệp phần mềm VN là sự hoang tưởng quá đáng của nhiều người, của báo chí về cái gọi là “công nghệ game VN”. Chỉ với vài demo, ý tưởng chưa rõ từ đâu đem dự thi đã vội vã cho rằng thời game online nội địa sắp đến, nào là game VN có thể cạnh tranh với game HQ, TQ (!) Thậm chí theo báo Diễn Đàn Doanh Nghiệp ra ngày 24/5 còn cho biết một thành viên của BTC Vietgames 2006 nhận xét “Nếu các game VN đều làm được như Thời Loạn (Chaos Age) thì mục tiêu 83 triệu USD từ công nghiệp phần mềm (game) vào năm 2010 do VINASA đặt ra là hoàn toàn có thể đạt được. Ngay từ bây giờ các game của VN đã hoàn toàn có thể cạnh tranh với những game của các cường quốc như Hàn Quốc, Trung Quốc…”. Nhóm Trangenix cũng mạnh miệng tuyên bố sẽ có bản dành cho xuất khẩu, rằng mỗi năm Chaos Age sẽ có thêm 20000 người chơi! Làm game, và game online nói riêng là một lĩnh vực có thể nói là rất khó, vì phải tập trung khá nhiều thứ như sáng tạo, lập trình đồ họa-âm thanh, lập trình hệ thống, lập trình mạng…, đồ họa, thiết kế, âm nhạc… không phải dễ dàng một sớm một chiều một nhóm vài người làm trong vài tháng có thể sáng tạo ra những sản phẩm “đẹp hơn game HQ, TQ..” được. Có chăng chỉ là những sản phẩm demo cực kỳ đơn giản, chỉ ở mức giới thiệu khả năng đồ họa chứ khó có thể gọi là game, để có khách hàng chịu trả tiền.

Cũng còn may là game Chaos Age đã được public bản demo để mọi người có điều kiện nghiên cứu qua, chứ nếu như mọi game tham gia Vietgames 2006 đều bí mật như cuộc thi TTVN hàng năm thì chắc chỉ có mỗi BTC Vietgames biết được công nghệ game VN tiến bộ tầm cỡ nào, và báo chí cứ theo đó mà phán game chúng ta sẽ … xuất khẩu ngược qua Hàn Quốc hoặc đã vượt xa Mỹ không chừng.

Tra cứu:
- Quake 3 Arena: http://www.idsoftware.com/business/techdownloads
- War3 file download area: http://www.wc3sear.ch/index.php
- Milkshape 3D modeling/viewer software : http://www.swissquake.ch/chumbalum-soft/
- Chaos Age home page: http://trangenix.com/chaosage/index.php
- Vietgames 2006 home page: http://vietgames.vinasa.com/

[Thất Kiếm]

Trời, thiệt không đó bạn, mình trước đây cũng mày mò viết game (just for fun), nghe nói VN viết được game ChaosAge là mình hâm mộ lắm đó.

Quake III thì đúng là public source rồi (tháng 8/2005 (http://gamethu.net/News/Diem-tin/2005/08/3B9ACD31/)), nhưng các model vẫn thuộc bản quyền của idSoftware, còn WoW thì rip skin dễ thôi.

Nếu đúng như bạn nói thì buồn quá, buồn hơn là nó lại đoạt giải :emlaugh:

[thacmacXp]

Bài này tôi nghĩ vikhoa nên giựt tít đỏ đi, cái này là chuyện lớn rồi, mà bài viết cũng sắc sảo nữa. Nếu có ai đó gửi bài viết này cho các báo thì càng tốt.

[linh1987]

Buồn thiệt mừh, từ hôm triển lãm em đã để ý, sao cái màn hình boot của cái ChaosAge này y hệt ...Medal of Honor. Mò vào thư mục cài thì ...cái này quen quen. Hồi mình chơi MOH cũng thấy giống vậy, mà hồi mình nghịch cái source code của Quake, nhìn cũng ....giống vậy. Mà chả hiều nhóm Trangenix có công bố là ChaosAge sử dụng engine Quake 3 không nhỉ?????? Em nhớ cái source này license GPL mà? Không cẩn thận lại có thêm vụ iCMS nữa thì vui :D

edited: Cái này lấy ra từ readme của engine Quake 3 bản GPL


1. Redistributions of source code must retain the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer.
2. Redistributions in binary form must reproduce the above copyright
notice, this list of conditions and the following disclaimer in the
documentation and/or other materials provided with the distribution.
3. All advertising materials mentioning features or use of this software
must display the following acknowledgement:
This product includes software developed by the University of
California, Berkeley and its contributors.
4. Neither the name of the University nor the names of its contributors
may be used to endorse or promote products derived from this software
without specific prior written permission.


@thacmacxp: giựt tít chứ bác, sao lại không giựt. Em đang định chạy lên post bài về cái ChaosAge này thì có bác nhanh chân post trước rùi.

edited lần 2: bái phục bác Nem, em bít ChaosAge dùng engine Quake 3 nhưng không tìm hiểu kỹ bằng bác. Respect!

[thacmacXp]

@thacmacxp: giựt tít chứ bác, sao lại không giựt. Em đang định chạy lên post bài về cái ChaosAge này thì có bác nhanh chân post trước rùi.

Hix, thì tôi đang nói nghiêm túc mà. Đề nghị admin vikhoa cho mọi người biết rõ sản phẩm gian lận này đi.

[vikhoa]

Tôi cũng đồng ý bài viết này cần được phổ biến để mọi người cùng thảo luận và phân tích thêm.

Vấn đề này ảnh hưởng khá nhiều đến cả 1 công ty lớn (FPT), uy tín của 1 cuộc thi tầm cỡ quốc gia và uy tín của cả 1 ngành công nghiệp mới chớm nở tại VN.

Tôi thấy thật đáng buồn cho "Thời Loạn" sau khi đọc bài viết trên. Có lẽ đúng là "thời loạn" thật nên ai cũng nghĩ rằng mình có thể "che mắt thiên hạ" được.

Cảm ơn bạn nem đã có 1 bài phân tích rất hay và sắc sảo.

[yuna_admirer]

Thời thật là loạn, dù buồn như việc này vẩn phải làm sáng tỏ, ủng hộ Vi Khoa và DDTH theo sự kiện này đến cùng.

[ngocquang19877]

Cha nem naỳ đúng là thứ dữ thật mờ :D .
Caí game chao thì ai cũng biết là lấy engine cuả một hãng khác (ai không tin cứ việc qua www.gamevn.com ,search mấy baì bàn về game chao sẽ thấy ), một vaì mem đoán trangenix lấy cuả quake, chỉ thiếu bằng chứng nưã thôi, và nay nhờ "đaị hiệp" nem đã vạch mặt nhóm trangenix.
Với caí kiểu làm ăn chụp giựt, tôi nghĩ sẽ còn, còn nhiều iCMS thứ 3,thứ 4,thứ n nữa.
Buồn quá đi thôi.

[vuminhnhat]

VN mình mà viết được cái Games vài chục triệu dòng lệnh như idsoftware thì tui không bao giờ sờ tới máy tính nữa !!!!!

Bọn ăn cắp này bố láo thật, hết chỗ nói

[Kuang2]

em xin cung cấp thêm 1 số thông tin nho nhỏ: cái menu trên website là của MUOnline, mấy cái title thì bốc của mấy bác VLTK.

Đúng là "Thời loạn", loạn cả rồi....

[phuongdong]

4- Cách thức tham dự
a) Đối với nhóm sáng tạo và phát triển game:
Sản phẩm dự thi
Sản phẩm dự thi là trò chơi, kể cả ý tưởng hoặc trò chơi chưa hoàn chỉnh, sử dụng trên các thiết bị điện tử, được phân loại thành 3 nhóm sau:
- Trò chơi trực tuyến trên PC (PC game online)
- Trò chơi trên điện thoại di động
- Trò chơi offline trên PC và các thiết bị điện tử khác

Toàn bộ giao diện của trò chơi có thể sử dụng đa ngôn ngữ nhưng bắt buộc phải có tiếng Việt có dấu.

Nếu trò chơi hoặc ứng dụng phát triển từ mã nguồn mở, phải nói rõ nguồn, giấy phép của mã nguồn mở và các cải tiến so với trò chơi, ứng dụng gốc. Thí sinh phải gửi kèm mã nguồn, nói rõ môi trường chạy của mã này.

Nội dung trò chơi hoặc ứng dụng phù hợp với văn hóa Việt Nam và các qui định của Nhà nước. BTC đặc biệt khuyến khích các trò chơi lành mạnh, có tính giáo dục cao, mang đậm bản sắc văn hóa Việt Nam.

Hồ sơ tham dự:

v BẢN ĐĂNG KÝ theo mẫu 1 của ban tổ chức (kèm theo Quy chế này).
v SẢN PHẨM và DEMO sản phẩm ghi trong đĩa mềm , CD hoặc E-mail.
v MÔ TẢ SẢN PHẨM in trên giấy, E-mail.

Gửi hồ sơ tham dự theo đường e-mail, fax hoặc đường bưu điện hoặc nộp trực tiếp tới địa chỉ ghi dưới đây.
http://www.vinasa.com/vn/views/ReDir.asp?tablename=W000000052&key=_00000230A&PageNum=1


Quan trọng là hồ sơ dự thi chứ cái này BTC đâu có cấm phỏng ạ

[Arkain]

Tớ cảnh cáo trước, những ai đang có ý định nhảy vào topic này để đâm bị thóc, chọc bị gạo, đả kích cá nhân các thành viên khác trong diễn đàn để đổi hướng chủ đề sẽ bị delete thẳng tay.

[ngocquang19877]

Quan trọng là hồ sơ dự thi chứ cái này BTC đâu có cấm phỏng ạ
Đúng là không cấm, như caí TTVN đâu có cấm đâu, nhưng quan trọng là "tác giả" lại *** noí ra, đó mới là điều quan trọng nhứt.

[nlbien]

Hay lắm nem, bây giờ thì Trangenix đang thưởng thức được vị "chua" của nem rồi :D

[vikhoa]

Nội dung trò chơi hoặc ứng dụng phù hợp với văn hóa Việt Nam và các qui định của Nhà nước. BTC đặc biệt khuyến khích các trò chơi lành mạnh, có tính giáo dục cao, mang đậm bản sắc văn hóa Việt Nam.

Game giống "Quake DeathMatch" mà được trao giải Vietgames thì tại sao lại cấm thi đấu Counter-Strike ở WCG hoặc ESWC nhỉ? :) (j/k)

[halo]

các bác đừng nóng quá! chẳng qua là em nó hơi lạm dụng tính kế thừa í mà, giá mà tác giả vào đây có đôi nhời với anh em thì hay quá.

[giaidieuimlang]

Cũng còn may là game Chaos Age đã được public bản demo để mọi người có điều kiện nghiên cứu qua, chứ nếu như mọi game tham gia Vietgames 2006 đều bí mật như cuộc thi TTVN hàng năm thì chắc chỉ có mỗi BTC Vietgames biết được công nghệ game VN tiến bộ tầm cỡ nào, và báo chí cứ theo đó mà phán game chúng ta sẽ … xuất khẩu ngược qua Hàn Quốc hoặc đã vượt xa Mỹ không chừng.



Bó tay thiệt. Hình như cứ vụ sau lại bự hơn vụ trước, Tôi đã report cho admin của website http://trangenix.com/

Chúng ta cùng chờ họ trả lời như thế nào.

[lyhuuloi]

Hy vọng sẽ có thêm những tin shock như thế này để còn xem xét lại dòng "made in vn". :))

[linh1987]

3. All advertising materials mentioning features or use of this software
must display the following acknowledgement:
This product includes software developed by the University of
California, Berkeley and its contributors.

Làm ơn xem lại cái này. Đâu phải có tên engine trong hồ sơ đã đủ đâu?

[vikhoa]

Vấn đề không phải là sử dụng open source để phát triển. Vấn đề chính ở đây là sử dụng mà không nói (hoặc cố tình giấu), hơn nữa có 1 số cái KHÔNG ĐƯỢC SỬ DỤNG như models của WOW chẳng hạn (và chẳng biết còn những gì nữa: sounds, music ?!)

Chúng ta có quyền tự hào về những gì chúng ta làm được, nhưng không có nghĩa là chúng ta tự lừa dối bản thân để có được niềm tự hào giả tạo đó. Nếu 1 game "chắp vá" như vậy đoạt giải Vietgames thì những game khác sẽ như thế nào? Tương lai phát triển sẽ như thế nào? Liệu những game "chất lượng cao" như vậy có thể (hoặc có dám) xuất khẩu ra nước ngoài không?

Counter-Strike là 1 Mod (cải tiến) từ Half-Life và trở thành game phổ biến nhất thế giới, chúng ta có quyền tự hào vì đó là sản phẩm có phần đóng góp lớn của 1 người Việt Nam (gốc Việt).

Không có gì phải xấu hổ khi chúng ta nói rõ sản phẩm của chúng ta cải tiến hoặc sử dụng, phát triển lên từ 1 sản phẩm trước đó. Chỉ khi nào dùng mà không nói, lừa dối mọi người và cả chính bản thân thì mới đáng bị coi khinh mà thôi.

Mong rằng mọi việc sẽ được rõ ràng hơn khi có sự hồi đáp của nhóm phát triển "Thời Loạn".

[mtt333]

...từ chỗ không có gì chúng ta có tới 6 game trực tuyến đăng ký dự thi, chưa tính đến các game trên điện thoại di động. Một vài nhóm đăng ký tới 2, 3 games cùng lúc: cty 3dvn có 3 sản phẩm, FPT 2 sản phẩm! Thật là đáng khâm phục cho ngành công nghiệp game còn non trẻ của VN, trong khi các cty của Hàn Quốc, Trung Quốc như Kingsoft, NCSoft, Webzen… mất hàng năm trời với rất nhiều nhân viên được đào tạo bài bản mới ra cho ra đời được những sản phẩm đầu tay như Võ Lâm Truyền Kỳ, Lineage, MU Online thì các công ty của ta lại có tới vài sản phẩm đầu tay một lúc....

Đôi lời góp ý
Thiết nghĩ các công ty VN muốn làm ăn nghiêm túc cần phải học tập các công ty Kingsoft, NCSoft, Webzen… mất hàng năm trời với rất nhiều nhân viên được đào tạo bài bản, thậm chí gửi quân đi nước ngoài học hỏi mới mong phát triển được. Chứ suốt ngày ghim quân trong phòng máy lạnh ở nhà, tầm nhìn hạn hẹp, trình độ loanh quanh tìm hiểu mã nguồn và tự khen lẫn nhau thì chắc còn lâu lắm lắm ...
Về căn bản vụ này cũng giống mấy vụ FPT rùm beng về xuất khẩu phần mềm sáng Mỹ, các công ty a dua chạy theo.

[roninvn]

Đây có lẽ là một thực tế rất đáng buồn cho nền CNTT của Việt Nam. Có rất nhiều công ty VN đơn giản chỉ là copy các sản phẩm open source, đóng gói thành "closed source", dán nhãn copyright mang tên mình và đem thương mại. Đối với họ thì luật pháp và đạo đức nghề nghiệp chẳng là cái "nghĩa địa" gì. Chuyện này đã, đang và sẽ tiếp tục xảy ra. Tôi e rằng khi VN gia nhập WTO trong năm nay thì sẽ có nhiều cty VN, trong đó có cả những cty lớn sẽ phải cắp chiếu đi hầu toà vì những chuyện như thế này.
Nếu giả sử đó là cty tư nhân thì còn đỡ, nếu là cty Nhà nước thì số $$ nộp phạt đó sẽ lấy từ đâu ?

[ngocquang19877]

các bác đừng nóng quá! chẳng qua là em nó hơi lạm dụng tính kế thừa í mà, giá mà tác giả vào đây có đôi nhời với anh em thì hay quá.
Hi hi, tớ nhớ không nhầm thì trưởng nhóm trangenix là 1 người quen trong ddth, thậm chí anh ta khá nổi tiếng và có lúc tớ lấy anh ta làm tấm gương để noi theo :wacko: .

[CrazyBabe]

Xin chào các bạn. Tôi là head admin của Trangenix đây.
@Nem:
Thời Loạn sử dụng Quake III engine, điều này chúng tôi đã công bố từ lâu.
Gameplay của Thời Loạn dựa trên PvP, còn nó có alike Deathmatch của Quake III hay không thì bạn cứ chờ xem.
Phiên bản chúng tôi sử dụng để thử nghiệm mạng không phải là phiên bản thương mại, chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi sử dụng những gì, dùng gì. Chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi build from scratch.
@Vikhoa: Chúng tôi không có gì phải giấu diếm về nguồn gốc sản phẩm cả, phiên bản Thời Loạn được review tại VietGame là phiên bản gần đây nhất, còn nó có xứng đáng hay không thì đó là việc của BTC. Nó "chắp vá" hay "chất lượng" thì tùy từng người, có xuất khẩu hay không là phụ thuộc khách hàng Khoa ạ. Cũng nói luôn là Thời Loạn thắng đơn giản vì Tintun (một sản phẩm của một unit khác trong Trangenix) là game 2D, còn các đối thủ khác quá yếu. Chúng tôi cũng chẳng tự hào gì khi chiến thắng kiểu củ chuối như vậy. Mong rằng nếu các bạn thấy nó chuối, nó kém thì cứ đẻ ra vài thằng khá hơn, cho nền công nghiệp game Việt Nam nó phát triển.

Chúng tôi còn vài đầu sản phẩm nữa, visible là "Thế giới Tintun", nếu muốn thì xin mời các mũi dùi chọc ạ.

Cuối cùng là engine của Thời Loạn sẽ được release tuân theo GPL. Nếu bạn nào cần ngay thì liên hệ với mình.

Thân chào.
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[ngocquang19877]

Anh cb noí năng không thuyết phục gì cả, nhưng tạm gác qua, em thắc mắc 1 chi tiết mà anh "quên" "chèo chống" là việc các anh dùng các model cuả WoW (có chỉnh sữa laị). Anh giải thích thế nào đây ?

[CrazyBabe]

Hi Ngọc Quang

Nói năng có thuyết phục hay không thì tùy người nghe thôi. :D


Phiên bản chúng tôi sử dụng để thử nghiệm mạng không phải là phiên bản thương mại, chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi sử dụng những gì, dùng gì. Chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi build from scratch.

Anh không chèo chống vụ này em ạ. Có gì nói đó thoai :D

Thân chào.
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[vikhoa]

Chính vì chỉ mới có thông tin 1 chiều mà mới phải đưa ra topic để thảo luận, Hải Nam à!

Rất cảm ơn bạn đã có hồi đáp và mong rằng bạn có thể cung cấp thêm các thông tin nhiều hơn để mọi người đánh giá chính xác hơn về sản phẩm của các bạn. Bản thân tôi là 1 gamer và tôi cũng rất muốn thử chơi game của Việt Nam phát triển.

Cũng có thể có 1 số thông tin "nhạy cảm" mà Hải Nam không thể công bố, không sao cả. Bạn hãy cho chúng tôi biết những gì có thể được, đừng để mọi người ở đây phải làm "thầy bói mù xem voi" :)

Ngay cả bài viết đầu tiên, tôi cũng rất muốn có bản Vaihang.exe để kiểm chứng thông tin mà Nem đưa lên.

Nam có thể giải thích thêm về các texture or 3D models mà Nem đã phân tích không? Có gì không đúng?

[LeenMie]

@CrazyBabe :
Thế còn việc mã hóa mấy file config và data để làm gì vậy ??? Dĩ nhiên là để giấu diếm rồi. Vậy tại sao lại giấu diếm ???
Huynh mang danh FPT tham gia mà dùng 1 game chắp vá như vậy, rõ ràng là ảnh hưởng đến uy tín công ty. Chẳng lẽ huynh chấp nhận là "thằng chột trong đám mù" sao ??? Dĩ nhiên một game chắp vá, nội dung tầm thường, engine cũ kỹ (Quake III có từ thời nào ^^,) như vậy thì làm sao mà xuất khẩu cho nổi.
Cuối cùng, chẳng lẽ huynh tự tin game huynh 3D nên mới giành được giải, còn game 2D thì kém hơn sao. Võ Lâm rõ ràng là 2D đấy, nhưng chẳng phải là game online ở Việt Nam nhiều người chơi nhất sao ??? Mà suy đi tính lại thì cái game này cái gì là do huynh tự tay làm, hay chỉ là mông má cắt xén lại từ thiên hạ ??? Kiểu này thì huynh đi thi thời trang có lẽ sẽ đoạt giải đấy ^^, mặc dù lập trình (game) không phải là may quần áo.
Cuối cùng, trên báo chí chẳng hề thấy tí ti thông tin nói về việc Chaos Age sử dụng OSS, license GPL hết. Chẳng lẽ phải chờ tới Released mới nói , còn Alpha, Beta thì ém đi sao ???
Bảo trọng.

[CrazyBabe]

Hi Khoa, các bạn cứ hỏi, mình sẽ trả lời chi tiết nhất có thể.
Phiên bản thử nghiệm public mà Nem có là phiên bản code có rất nhiều điểm thừa, chúng tôi có sức ép về mặt thời gian nên không thể build được một bản code đẹp. Thậm chí đã có người bên GameVN decode và hỏi mình vì sao có quá nhiều code thừa. Dữ liệu cũng như vậy thôi. Những gì Nem phân tích tương đối đúng, có vài điểm về nguồn gốc chưa đúng thôi :D. Mình công nhận những nhân vật đó có nguồn gốc từ hệ thống của Blizzard, và Trangenix có file gốc (editor Maya).
Phiên bản đó nếu bạn cần thì chắc là nên contact với Nem, mình vừa thử tìm kiếm nhưng không tìm ra nó nằm ở đâu nữa :D
Thân chào.
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[Ilovesing]

LeenMie có vẻ nói hơi quá nhỉ, :D căn bản vì thương mại, thằng nào làm soft mà chẳn thích có cái oai + nhiều tiền.
Mình ủng hộ open sourrce nhưng kô ủng hộ dùng nó rồi dấu biệt. Lạp trình cũng cần tiền các bro ạ, hãy để cho người dùng open sourrce lên tiếng nhé .
Regards

[vikhoa]

Thật sự, cuộc thi Vietgames tuy tổ chức lần đầu nhưng nó cũng có 1 tầm ảnh hưởng nhất định và uy tín cũng không phải là nhỏ.

Vì vậy, vikhoa cũng có 1 số thắc mắc muốn hỏi Hải Nam như sau:

1/ Thời Loạn sử dụng Quake III engine, điều này chúng tôi đã công bố từ lâu.

Bạn có thể cho biết điều này công bố official ở đâu và từ lúc nào không? Trong documents gửi cho BGK Vietgames có ghi chi tiết các resources sử dụng và các nguồn tham khảo?

2/Phiên bản Thời Loạn được review tại VietGame là phiên bản gần đây nhất

Chúng tôi có thể thử download và chơi phiên bản này? Nếu không cũng không sao, bí mật kinh doanh mà. Còn nếu có thì download ở đâu, mong bạn chỉ giúp.

3/Mình công nhận những nhân vật đó có nguồn gốc từ hệ thống của Blizzard

Liệu Hải Nam có hiểu rõ rằng những nhân vật này có được phép sử dụng trong Chaos Age hay không? Đâu phải có file gốc Maya là có quyền sử dụng nhỉ?

Mong Hải Nam hiểu rõ rằng chúng tôi không hề chê game đó "củ chuối", chúng tôi chỉ muốn hiểu rõ hơn về nó để có thể thật sự tự hào về 1 game của người Việt Nam. Bản thân Hải Nam tự hào về game Tướng Quân của mình thế nào, thì có lẽ Hải Nam cũng sẽ hiểu được tâm trạng của những người ở đây khi nghe những thông tin mà Nem đưa ra.

[paranoidvn]

hỏi kiểu này ai trả lời cho nổi, mình trung lập thôi, nhưng mình thấy nếu các bạn muốn hỏi thì cho dù gì đi nữa cũng phải lịch sự, hệ thống các câu hỏi lại rồi hỏi luôn 1 lần, ý riêng của mình :p, tuy nhiên diễn đàn bắt đầu nóng lên rồi đa :D mà thấy anh Hải Nam cũng trả lời nhát gừng wá nhỉ ;)

[LeenMie]

Vừa mới viếng thăm website Thời Loạn. Rõ ràng cốt truyện cũng là từ tích Sơn Tinh - Thủy Tinh nhà ta (không biết cái này có GPL không nữa ^^,), có điều sửa lại phần kết cho nó thêm phần tào lao, phù hợp với mấy cái tên thần tùm lum ^^,. Bó tay dot com.

[Mythhero]

Đúng là từ trước đến nay có nhiều người đang nằm mơ về công nghệ game Việt Nam lắm. Có lần 1 người bạn rủ tôi "Anh vào chơi game VN không ?? Hay lắm". Tôi hỏi "Game gì thế ?". Trả lời: "VLTK ..." ... ặc ặc ...

Thôi thì ta cứ phát triển theo đúng khẩu hiệu của Đảng là "Đi tắt đón đầu" cho nó nhanh :)) Còn cái chân thì không cần, cứ bay cho cao cái đã ... =))

[vietfirm.com]

Với cách trình bày của trưởng nhóm phát triển sản phẩm của mình như vậy thì chúng ta cũng không nên đánh giá quá cao về game này

[CrazyBabe]

Hi LeeMie,
Mã hóa đơn giản để mấy bạn khỏi chỉnh sửa client thôi, Quake III có khá nhiều lỗi bảo mật, console của nó cũng khá nguy hiểm nếu cứ để người dùng sử dụng.
Trangenix là một dự án được FPT đầu tư, muốn mang danh FPT lắm mà không được đây.
ChaosAge có chắp vá hay không mình nghĩ khó đánh giá lắm, cứ để số đông đánh giá đi, bọn mình theo số đông. Còn nó sử dụng engine cũ, rồi nội dung tầm thường hay không thì cái này miễn bàn, nếu bạn có khả năng làm tốt hơn thì giúp mình nhé?
Nói về mặt thị trường thì không tính, 2D hay 3D không phải yếu tố quyết định, nhưng tính trong giải VietGames thì Tintun thua là vì sử dụng công nghệ 2D, áp dụng cho hệ thống cấu hình thấp, tất cả các sản phẩm tham dự VietGames đều chưa ra thị trường nên chỉ so sánh được như vậy thôi.
Nếu báo chí không care đến lĩnh vực đó, chúng tôi cũng chưa muốn công bố thì có sao không ạ? Không lẽ khi bắt đầu làm chúng tôi phải tuyên bố hết chúng tôi dùng Window phiên bản nào, Maya mấy, rồi VS bản nào luôn?
Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.
Hi Vikhoa,
1. Có, thông tin trên các diễn đàn, được công bố bởi mình. Không chính thống lắm.
2. Không, phiên bản đó mạnh hơn về đồ họa, âm thanh, nhưng chưa vừa ý nhóm phát triển.
3. Mình nói điều này với ý khác, không phải như Khoa hiểu :D, đơn giản mà nói là nó không asame với phiên bản nhân vật mà WoW sử dụng.

Tâm trạng mọi người như thế nào, Nam nghĩ là Nam có thể hiểu, còn suy nghĩ của bọn mình, mong mọi người cũng hiểu: "Chúng tôi không tự phát triển tất cả, không làm lại từ đầu một cách ngu ngốc, và mục tiêu của chúng tôi chỉ đơn giản là có được sản phẩm tốt nhất có thể"

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn :P
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[roninvn]

Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.
Tôi nghĩ đây là một quan điểm sai lầm, cả về mặt luật pháp lẫn đạo đức.

[LeenMie]

Huynh Hải Nam giành giải không có tiền thưởng hả ??? Vậy thì lý do gì mà không quan tâm tới license ??? Rồi những thứ như tiếng tăm, danh tiếng nữa, cái này cũng có giá trị nhất định chớ. Vậy mà huynh gạt phăng hết, tuyên bố 1 câu xanh rờn về vấn đề license như vậy ~.~ Cả một community xây dựng source code cho huynh sử dụng giành giải, vậy mà huynh xử "tình lơ"(không biết vô tình hay cố ý) , như thế gọi là "vắt chanh bỏ vỏ" ^^, hay "ăn xong rồi quẹt mỏ" ~.~ (srry, vẫn thích xài tục ngữ ).
1 game mà engine và data đều lấy từ thiên hạ mà chẳng chỉnh sửa bao nhiêu như vậy quả thật không thể nào đánh giá cao được. Vậy tại sao nó lại được đạt được giải cao nhất ???
Nếu muốn user không modify được data, tôi thấy có thể nén lại đặt mật khẩu, chẳng cần phải xor từng byte như vậy. Rõ ràng là huynh muốn dấu đi cả cấu trúc thư mục. Nếu muốn giấu cũng có thể đặt tên lại, tại sao không làm ??? Hay là tại vì không làm được ???(!!!không biết modify và build lại source!!!)
Cuối cùng, thuật toán mã hóa quá chuối ~.~

[CondorHero]

ChaosAge có chắp vá hay không mình nghĩ khó đánh giá lắm, cứ để số đông đánh giá đi, bọn mình theo số đông. Còn nó sử dụng engine cũ, rồi nội dung tầm thường hay không thì cái này miễn bàn, nếu bạn có khả năng làm tốt hơn thì giúp mình nhé?
Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.

@CrazyBabe:
1. Đúng như bạn nói, "cũ, hay nội dung tầm thường" hay không thì khó đánh giá thật, nhưng nhận định có chắp vá hay không thì mình nghĩ không khó đến vậy đâu.
2. Đã tham gia vào nền công nghiệp IT nói chung, thì phải tôn trọng những quy định chung về IP (intellegent properties), chứ không thể chỉ dựa vào quan điểm của bản thân được. Hơn nữa, đây lại là một sản phẩm đem đi thi ở một giải mang tầm cỡ quốc gia.

Thân.

[TuanLaVft]

"Chúng tôi không tự phát triển tất cả, không làm lại từ đầu một cách ngu ngốc, và mục tiêu của chúng tôi chỉ đơn giản là có được sản phẩm tốt nhất có thể"
Hoàn toàn đồng ý.

Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.
Không hiểu bạn quan niệm thế nào là bắt đầu đưa ra thương mại? Tham gia cuộc thi này không phải là chiêu quảng cáo, bắt đầu thương mại hóa sản phẩm hay sao?
Thêm nữa, quan điểm của bạn không phù hợp với GPL rồi.

[darkwaltz4]

Vậy có lẽ cái gọi là "Công Nghiệp Game Nội Địa" còn ở xa lắm :)

Còn nó sử dụng engine cũ, rồi nội dung tầm thường hay không thì cái này miễn bàn, nếu bạn có khả năng làm tốt hơn thì giúp mình nhé?
Developers nói với gamer " game chúng tôi làm chỉ có vậy , chê hã vậy tự làm hay hơn mà chơi đi" .

Nói về mặt thị trường thì không tính, 2D hay 3D không phải yếu tố quyết định, nhưng tính trong giải VietGames thì Tintun thua là vì sử dụng công nghệ 2D, áp dụng cho hệ thống cấu hình thấp, tất cả các sản phẩm tham dự VietGames đều chưa ra thị trường nên chỉ so sánh được như vậy thôi.
Giờ mình thực sự nghi ngờ chất lượng Vietgames , game tham dự Vietgames chỉ cần 3D hoành tráng , xài Pentium xịn là đoạt giải :)

Nếu báo chí không care đến lĩnh vực đó, chúng tôi cũng chưa muốn công bố thì có sao không ạ? Không lẽ khi bắt đầu làm chúng tôi phải tuyên bố hết chúng tôi dùng Window phiên bản nào, Maya mấy, rồi VS bản nào luôn?

Câu trả lời rất hay :P , ém được tới đâu hay tới đó :) .

1. Có, thông tin trên các diễn đàn, được công bố bởi mình. Không chính thống lắm.
Cho mình biết Unoffcial với Offcial khác nhau thế nào

2. Không, phiên bản đó mạnh hơn về đồ họa, âm thanh, nhưng chưa vừa ý nhóm phát triển.
Nghĩa là game sẽ đỉnh đây .

3. Mình nói điều này với ý khác, không phải như Khoa hiểu , đơn giản mà nói là nó không asame với phiên bản nhân vật mà WoW sử dụng.

Nó đâu có giống đâu , mà chỉ là hơi giống thôi .

Tâm trạng mọi người như thế nào, Nam nghĩ là Nam có thể hiểu, còn suy nghĩ của bọn mình, mong mọi người cũng hiểu: "Chúng tôi không tự phát triển tất cả, không làm lại từ đầu một cách ngu ngốc, và mục tiêu của chúng tôi chỉ đơn giản là có được sản phẩm tốt nhất có thể"

Nói chính xác là không thể .
GVN's Gamer . :)

[casperluv]

Đã theo dõi topic này từ đầu do 1 người bạn gởi cho, tôi ko định đăng ký mem để vào viết bài trong ddth, nhưng với cái cách mà CB trả lời mọi người, tôi thật sự thấy bức xúc

"Còn nó sử dụng engine cũ, rồi nội dung tầm thường hay không thì cái này miễn bàn, nếu bạn có khả năng làm tốt hơn thì giúp mình nhé? "<---- chẳng lẽ bạn nghĩ ko ai làm đc như các bạn thì các bạn có quyền tự hào về một thành quả đc xây dựng từ công sức của người khác à, 1 thành quả chấp vá à... và cho dù ko ai làm đc thì chẳng lẽ ko ai đủ trình độ để nhận ra cách xào nấu của các bạn à... Gamer việt nam có thể ko đủ trình độ để viết 1 game như vậy, nhưng về kinh nghiệm chơi game và nhận xét game thì chưa chắc thua nước ngoài... Hay bạn nghĩ rằng game của bạn chỉ nên dành cho trẻ nhỏ hay trẻ dưới 15 tuổi chơi để khỏi ai biết về nguồn gốc... nực cười...

"Chúng tôi không tự phát triển tất cả, không làm lại từ đầu một cách ngu ngốc, và mục tiêu của chúng tôi chỉ đơn giản là có được sản phẩm tốt nhất có thể" <---- chẳng lẽ để có 1 sản phẩm tốt là phải đi vay mượn phải đi chắp vá thì mới có đc à, niềm tự hào dân tộc của bạn đặt ở đâu vậy... Tôi 1 gamer bình thường, chơi game suốt 20 năm nay, có thể ko đủ trình độ để viết 1 game như các bạn ( hoặc ko đủ trình độ xào nấu như các bạn) nhưng lúc nào cũng mong Việt Nam sẽ có những game mang đậm phong cách Việt Nam, những game hoàn toàn do những người Việt Nam lao động cần cừu để có đc, chứ ko phải 1 game hoàn toàn do vay mượn xào nấu để có đc...

Tôi, Lý Bảo Vinh, địa chỉ mail reepsaac@yahoo.com xin ghi nhận mọi ý kiến phản hồi của bất cứ ai, xin chân thành cám ơn đã đọc bài viết của tôi...

[tiephn]

Thôi cả nhà tha cho trưởng nhóm của Game loạn đó đi, càng hỏi nữa thì trưởng nhóm càng trả lời lung tung, lấp liếm. Nói thật là với cách trả lời như vậy tôi nghĩ nên gửi cái này lên một tờ báo nào đó để cho cả làng thấy được game đó là thế nào, lại còn định mang danh FPT nữa chứ, nói mà không biết xấu hổ. Chán mấy bố kiểu này lắm rồi.

[Mythhero]

Chúng tôi không tự phát triển tất cả, không làm lại từ đầu một cách ngu ngốc, và mục tiêu của chúng tôi chỉ đơn giản là có được sản phẩm tốt nhất có thể"

Tôi nghĩ mọi người cũng không quan tâm đến chuyện các bạn có "ngu ngốc" hay "thông minh". Có điều là sản phẩm của các bạn mang tên là game của Việt Nam, và cũng đã đoạt giải, tại sao chuyện công bố những chi tiết quan trọng như vậy lại không hề thấy chính các bạn, báo đài hay ban tổ chức công bố vậy ?? Hay là tôi cũng ăn cắp cả cái game World Of Warcraft đem đi thi (tôi không thương mại hóa nó nên tôi cũng cóc cần phải quan tâm đến chuyện licence). Nhất là cái chắc :-D

Và không biết khi nào thì Việt Nam sẽ có 1 cuộc thi "Những người lập trình viên ngu ngốc" nhỉ ?? Sao các cuộc thi cứ tranh nhau các tên đẹp làm gì không biết ?? Hy vọng lúc đó sẽ có sân chơi cho những người lập trình từ những dòng code đầu tiên.

[sonicxpx]

Hiện tại mình đang nói nên chính bản thân mình có thể hiểu được phần nào suy nghĩ của Hải Nam theo 2 hướng:

1. Tích cực ở khía cạnh mà bạn đã ko đi theo lối "reinvent the wheels" mà dựa trên tất cả những thứ có sẵn như engine Quake 3 và kể cả config, models, name.. Nếu xét về thông mình hay không thì đây thực sự là nước đi thông minh và ko hề ngu ngốc khi Trangenix đã không reinvent the wheels.

2. Tuy nhiên ở khía cạnh khác, việc Trangenix đã lấp liếm, che giấu việc khai báo mã nguồn sử dụng một cách chính thức trước BGK hay tất cả các phương tiện thông tin đại chúng là một hành động không được ủng hộ. Trích theo lời của Hải Nam:



Bạn có thể cho biết điều này công bố official ở đâu và từ lúc nào không? Trong documents gửi cho BGK Vietgames có ghi chi tiết các resources sử dụng và các nguồn tham khảo?
-=-=-=-
1. Có, thông tin trên các diễn đàn, được công bố bởi mình. Không chính thống lắm.

Vậy hóa ra đây lại là 1 thông báo “mồm” unofficial của một nhóm phát triển game (của FPT) sao ?

Đã chơi thì chắc chắn người chơi phải nắm luật mà làm, đằng này biết luật mà lách hoặc vờ như không biết thì thử hỏi tại sao bạn lại làm như vậy ?

[CrazyBabe]

Hi LeenMie:
Sorry post trên nói sai tên bạn.
Phiên bản dự thi VietGames có thông tin đầy đủ về nguồn gốc engine bạn ạ. Việc nó có thay đổi nhiều hay không, bạn có biết rõ ạ?
Muốn nén có pass cũng không có, thay modul zip của Quake III bằng một modul khác, hỗ trợ nén có pass dễ ẹc. Nhưng tốc độ giải nén sẽ giảm nhiều, phương thức mã hóa xor thô thiển nhưng tốc độ ổn định bạn ạ. Giấu cấu trúc thư mục làm gì?

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn :P
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[tatsuyalam]

Đáng thất vọng cho game "Thời Loạn", và buồn khi phải đọc thread này dưới tâm trạng của một người yêu thích game và đam mê lập trình game.

Không hiểu đội ngũ phát triển lấy gì làm tự hào thông qua giải thưởng của VietGame ???

[CrazyBabe]

Hi all, nhiều post quá :D, có thể có vài post mình bỏ qua, sorry.
@CondorHero, TuanLaVft: chào các bạn, nói thành thật nhé, có những thứ mua được, có những thứ khó mua, tùy thời tùy cảnh mà sống, nói như vậy đủ hiểu chứ bạn?
@Darkwaltz4: thua bạn, ý kiến kiểu này mình xin khiếu, khỏi trả lời.
@casperluv: thiện ý yêu cầu hợp tác mà cậu hiểu thành như vậy? Hơi khó cho mình đó. Tùy cách bạn nghĩ thôi, còn cá nhân tôi thì thấy rằng không biết kế thừa thì khó mà tiến xa được.
@Mythhero, Gothaurus: chi tiết quan trọng nào BTC không biết? Công bố hay không là việc của họ. Nếu còn care về chuyện những gì BTC được biết về game engine, xin liên hệ trực tiếp VINASA. BGK có đủ thông tin về nguồn gốc game engine đấy ạ.

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn :P
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[real_time]

Mình không có ý muốn bênh vực Hải Nam nhưng thực sự các bạn muốn có một game made in Việt Nam mà chỉ cho họ một nhóm có vài người thì hơi khó đó.

[fibonacci1]

Thật tốt khi người trong cuộc là anh Hải Nam đã vào đây trả lời những thắc mắc của mọi người.
nhưng thực tế là việc game vinh dự nhận giải của vietgame lại dựa vào quá nhiều vào 1 sản phẩm đã nổi tiếng của nước ngoài như vậy cũng khiến 1 người chơi game như em hơi buồn .
Vietgame là 1 cuộc thi mang tầm cỡ quốc gia nhưng sao những thông tin về những sản phẩm tham dự lại ít như vậy ? nếu như mọi vấn đề về mặt pháp lí đều đúng thì thật tốt nhưng cũng chưa thoả mãn được nhu cầu được biết của mọi người ( như anh đã thấy trong những bài post) ở đây .

[ngocquang19877]

Hi all, nhiều post quá :D, có thể có vài post mình bỏ qua, sorry.
@CondorHero, TuanLaVft: chào các bạn, nói thành thật nhé, có những thứ mua được, có những thứ khó mua, tùy thời tùy cảnh mà sống, nói như vậy đủ hiểu chứ bạn?
@Darkwaltz4: thua bạn, ý kiến kiểu này mình xin khiếu, khỏi trả lời.
@casperluv: thiện ý yêu cầu hợp tác mà cậu hiểu thành như vậy? Hơi khó cho mình đó. Tùy cách bạn nghĩ thôi, còn cá nhân tôi thì thấy rằng không biết kế thừa thì khó mà tiến xa được.
@Mythhero, Gothaurus: chi tiết quan trọng nào BTC không biết? Công bố hay không là việc của họ. Nếu còn care về chuyện những gì BTC được biết về game engine, xin liên hệ trực tiếp VINASA. BGK có đủ thông tin về nguồn gốc game engine đấy ạ.

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn :P
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

Muốn im rồi, nghe cách bác trả lời, tôi thấy khó chiụ quá, đành phải post lên.
Khi lần đầu tiên làm project cho nước ngoài, tôi cứ thắc mắc sao mấy thằng nước ngoài nó khinh rẻ người vietnam mình như vậy, làm 1 caí gì đó, nó cứ hỏi mình có lấy từ nguồn nào không ? Lúc bực mình quá mình có hỏi laị nó thì nó bảo mình là dân vietnam, cũng ức lắm nhưng vì đồng tiền nên cũng cắn răng làm.
Bây giờ mới thấy nó nghĩ đúng, hết vụ iCMS, rồi tới vụ này, hỏi sao ra gặp mặt bạn bè quốc tế, caí dân vietnam mình không mang tiếng dân ăn cắp sao được.

tâm sự như thế đủ rồi, noí cho bác cb nghe, hồi đó tớ tôn trọng anh vì sự haò hiệp cuả anh, còn bây giờ, *** biết có phaỉ do đồng tiền, do cái danh hão, do "upline" biến bác thành kẻ như bây giờ hay không ?

Bác nào mong vụ này được ị lên báo thì chống mắt ra mà coi nhé, biết ai đứng đằng sau nhóm naỳ không, FPT đấy. Họ bật đèn xanh hết rồi, thằng FPT chuyên gia chôm chỉa mà, ai đã từng chơi bản lineage2 đầu tiên ở vietnam chắc cũng còn nhớ :D. Chủ nào tớ nấy.

[teddythanh]

theo tôi, đơn giản là giải Vietgame này không thuyết phục. việc đề ra các giải thưởng cũng chỉ mang tính phô trương là chính và không chuyên sâu vô nội dung một cách nghiêm túc, thiếu kinh nghiệm và không tôn trọng gamer, làm việc thì cẩu thả

còn về game ChaosAge thì tôi không có ý kiến, cho dù có vay mượn ý tưởng hay xài đồ của nước ngoài để nhào nặng thành một game mang nội dung của Vietnam thì cũng không quá đáng lắm vào thời điểm phôi thai của nền công nghiệp game Vietnam. có điều cách phát triển và cái game đó có thật sự thu hút được gamer tại nước nhà hay không, chứ đừng nói tới xuất khẩu game

Vietgame là một giải bình chọn thất bại và không tôn trọng gamer, có chăng những fan của VLTK mới công nhận nó mà thôi

[Coldboy.DVN]

xin lỗi em mới vào nên ko biết, có nói gì quá thì bỏ qua nhé.

trường hợp này có phải là sử dụng Engine của game khác rồi chỉnh sửa đồ họa, nội dung game theo ý mình ko vậy ? nếu như vậy thì làm sao mình cấm được, nhiều hãng sx game cũng dùng engine q3 để làm game đó thôi Trangenix chỉ có thiếu sót khi ko pub engine của game là của q3 thôi, chứ thật sự theo em nghĩ thì luật đâu có cấm và có thể trong hồ sơ đăng ký dự thi của họ có ghi rõ thì sao ?

[NCCC]

Đến bây giờ thì mình thật sự nghi ngờ về chất lượng cuộc thi này.
Theo điều lệ thì BTC sẽ chất vấn về mã nguồn + tài nguyên game sử dụng.
BTC có mù hay ko mà ko thấy được những model lấy từ game khác được chỉnh sửa lại.
Nhớ hồi Mobile Games, trò LVTTK chỉ vì hình ảnh hơi giống với NinjaGaiden mà bị xoi mói ầm ĩ trước khi chấm. Tới hồi chấm, BTC bắt phải vẽ lại mới tin.

Nhóm các bạn có ký vào biên bản "chúng tôi sử dụng tài nguyên tự tạo hay đã xin phép" ko?

[olympos]

@CondorHero, TuanLaVft: chào các bạn, nói thành thật nhé, có những thứ mua được, có những thứ khó mua, tùy thời tùy cảnh mà sống, nói như vậy đủ hiểu chứ bạn?
Hình như dù khó mua hay không mua được thì những thứ đó cũng chưa phải của mình, mình không có quyền sử dụng. Dùng một lời nói "khó mua" để có thể "tùy thời" thì có vẻ ngụy biện quá, mà lại ngụy trang không khéo.


@Mythhero, Gothaurus: chi tiết quan trọng nào BTC không biết? Công bố hay không là việc của họ. Nếu còn care về chuyện những gì BTC được biết về game engine, xin liên hệ trực tiếp VINASA. BGK có đủ thông tin về nguồn gốc game engine đấy ạ.
Nói thế cũng như không nói rồi còn gì? Những thông tin mà BTC đã không công bố thì đi hỏi dễ thường họ lại công bố?

Bài thi tôi nộp cho giám khảo rồi, bạn muốn biết tôi viết gì trong bài thi thì đi mà hỏi ban giám khảo!

[linh1987]

Theo em hiểu (dựa theo GPL Agreement kèm theo của Quake 3 Engine) thì dựa theo điều 1 & 2, mọi bản release của ChaosAge phải kèm theo file copyright của Quake 3 GPL. Mà bản demo anh Nem down về cũng rơi vào category "Redistributions in binary form" mà Agreement đã quy định. Vậy không biết bản release anh Nem down về được và bản test demo tại của hàng có kèm theo thông tin này không?
@Coldboy.DVN: nước ngoài họ phát triển những game đó từ thời quake 3 còn là engine thương mại bạn hạ. Họ phải trả tiền để được phép sử dụng đó.
Còn bây giờ engine quake 3 là GPL nên phải chấp hành thôi

[kotlt]

Mọi người sao cứ thích bình luận vậy nhỉ :)

VIETGAME

Và "Sản Phẩm Game Việt" là giống nhau mà ;)

Việc game Chaos Age đi thỉ chẳng qua là những người mang dự thi có lòng tốt muốn mang game Quake đi thi giùm thôi mà :) mọi người cứ nặng lời ..... hì

Với cái đà này thì "Công Nghệ Game VIỆT NAM " sẽ bám đuổi công nghệ game các nước tiên tiến như USA,HQ.... Và hãy chờ xem, sắp tới sẽ là game gì ?? Có thể là WoW thì sao nhỉ ????

[achxi]

Nhóm sản phẩm game online (tổng cộng 13 giải)
- Game Việt Nam xuất sắc nhất: Thời Loạn
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng: Tintun, Thiên địa dư chí, Thời Loạn
- Kịch bản game xuất sắc: Thiên hà đại chiến, Tintun
- Âm thanh game ấn tượng: Long Mệnh, Thời Loạn
- Game có công nghệ xuất sắc: Thời Loạn
- Game Việt Nam có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Long Mệnh, Tintun, Thiên địa dư chí
- Ý tưởng game xuất sắc: Kỳ Đồng

Nhóm sản phẩm game online quốc tế, game mobile và game trên thiết bị điện tử khác (tổng cộng 13 giải)
- Game online quốc tế được ưa chuộng nhất: Võ lâm truyền kỳ
- Game online quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Silk Road, MU, Võ lâm truyền kỳ
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng nhất: PTV, MU, Võ lâm truyền kỳ - Game mobile Việt Nam xuất sắc: Tintun mini, Lục Vân Tiên, Đua xe F0
- Game tiêu biểu trên các thiết bị điện tử khác: Gameshow con đường chinh phục
- Game mobile quốc tế xuất sắc: 2006 Real Football
- Game mobile quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: King Kong

Nhóm các đơn vị hỗ trợ game (tổng cộng 9 giải)
- Nhà phát hành game thành công nhất: VinaGame, FPT Telecom
- ISP hỗ trợ game tốt nhất: VDC, FPT Telecom
- PC chơi game ấn tượng: FPT E-lead
- Chip chạy game tốt nhất: Intel
- Máy chủ hỗ trợ game tốt nhất: IBM, FPT E-lead
- Thiết bị mạng hỗ trợ game tốt nhất: Cisco Linksys

--------------

Cứ xem mấy cái chổ màu đỏ đỏ là thấy người Việt Nam quả là vui tính, cứ thích chọc nhau cười. Hà hà

achxi@

[kotlt]

Nhóm sản phẩm game online (tổng cộng 13 giải)
- Game Việt Nam xuất sắc nhất: Thời Loạn
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng: Tintun, Thiên địa dư chí, Thời Loạn
- Kịch bản game xuất sắc: Thiên hà đại chiến, Tintun
- Âm thanh game ấn tượng: Long Mệnh, Thời Loạn
- Game có công nghệ xuất sắc: Thời Loạn
- Game Việt Nam có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Long Mệnh, Tintun, Thiên địa dư chí
- Ý tưởng game xuất sắc: Kỳ Đồng

Nhóm sản phẩm game online quốc tế, game mobile và game trên thiết bị điện tử khác (tổng cộng 13 giải)
- Game online quốc tế được ưa chuộng nhất: Võ lâm truyền kỳ
- Game online quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Silk Road, MU, Võ lâm truyền kỳ
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng nhất: PTV, MU, Võ lâm truyền kỳ - Game mobile Việt Nam xuất sắc: Tintun mini, Lục Vân Tiên, Đua xe F0
- Game tiêu biểu trên các thiết bị điện tử khác: Gameshow con đường chinh phục
- Game mobile quốc tế xuất sắc: 2006 Real Football
- Game mobile quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: King Kong

Nhóm các đơn vị hỗ trợ game (tổng cộng 9 giải)
- Nhà phát hành game thành công nhất: VinaGame, FPT Telecom
- ISP hỗ trợ game tốt nhất: VDC, FPT Telecom
- PC chơi game ấn tượng: FPT E-lead
- Chip chạy game tốt nhất: Intel
- Máy chủ hỗ trợ game tốt nhất: IBM, FPT E-lead
- Thiết bị mạng hỗ trợ game tốt nhất: Cisco Linksys

--------------

Cứ xem mấy cái chổ màu đỏ đỏ là thấy người Việt Nam quả là vui tính, cứ thích chọc nhau cười. Hà hà

achxi@


bạn ơi sao mình toàn thấy game việt nam đang chơi và toàn công ty ở vn ko vậy bạn :D vậy thì khác nhau thế nào khi 1 thằng ăn cướp khen 1 thằng ăn cướp :D ?

Xin lỗi nếu thông tin ở trên của mình sai do kiến thức hạn hẹp


Cậu Hải Nam này, ăn cắp và xào nấu rõ ràng rồi mà còn cãi.
Thực tình tới giờ tui vô cùng ghét và thất vọng mấy cái phần mềm mang đi thi của VN ta. Toàn là đồ ăn cắp, xào nấu, vi phạm GPL trắng trợn. Vậy mà cũng đoạt giải, được tung hô rầm rộ trên báo.
Các bác khác nói nhiều rồi, tui chỉ còn đợi bản thương mại hay xuất khẩu của game này thôi. Bạn có dấu hay mã hóa cỡ nào cũng bị tóm. Tụi nước ngoài không có ngu đâu mà bán phần mềm ăn cắp cho nó.
Công ty FPT chắc chắn phải biết chuyện này, vậy mà cũng cho lính mình mang đi thi. Bó 3 chân luôn !!!
Chỉ nổ và tự quảng cáo là giỏi...


thì vậy mới nói, sản fẩm vn chỉ dành cho dân VN thôi... và những người làm ra sản phẩm đó là " niềm tự hào của dân tộc VIỆT NAM " <~~ đất nước sản sinh ra ko biết bao tài năng

[TocBuXu]

Mong rằng nếu các bạn thấy nó chuối, nó kém thì cứ đẻ ra vài thằng khá hơn, cho nền công nghiệp game Việt Nam nó phát triển.
- thứ nhất em không chê nó chuối vì có thể nói game đầu tay cái này ok.
- thứ 2 anh không phải thách các bạn ấy đẻ ra thằng khác khá hơn đâu vì thực sự có mấy nhóm đang làm và em cũng đã trong qua các hình ảnh demo của các bạn ấy khá ổn tuy chưa bằng chuyên nghiệp.
-tiếp là vừa roài đọc phần trên ở bên gamethu hơi bức xúc nên có vài lời không hay lém(bên đó là vnnam) ... chắc cũng có nhiều người cùng cảm giác nè bởi vì anh từng là một thần tượng của em, có những lúc tự bảo rằng thôi cố học tốt để khi ra trường tìm cách vô làm quân anh Nam Hải để được làm game cho bà con gamer nhà mình chơi.Nhưng giờ em đang băn khoăn về cái ý nghĩ đấy.Nếu anh nói từ đầu dân tình đâu thía này
-và giờ em có một câu hỏi về: Anh sẽ nghĩ gì nếu anh là tụi em ?
Anh có nghĩ "game made in viet nam" của bọn anh làm có giống kiểu "máy tính việt nam" không ? thứ máy tính việt nam mà chỉ có mỗi cái phích cắm điện là của viêt nam ý. Mong rằng anh trả lời bài post của em

[nguoitamky]

Đọc sơ qua lời dẫn
Họ đứng đối diện, mắt nhìn nhau không chớp.
Xung quanh hai người là một khung cảnh hỗn độn, rối loạn, những chiến binh của cả hai phe đang lăn xả vào nhau bất kể sống chết. Tiếng gào rú rống rít của loài Thuồng Luồng vang vọng cả vùng thượng lưu khi nó bị một Thạch Nhân đâm xuyên suốt người. Tiếng gươm đao, giáo mác chạm nhau chói tai, xen lẫn vào tiếng đá đổ, tiếng dòng sông Ia-mađo ầm ầm kích động. Phía trên đầu họ, bầu trời cuồn cuộn toàn mây đen, những Tinh Linh Gió và Sét lao vào nhau quyết sinh tử. Ánh sáng nhập nhoạng, sát khí xung thiên khiến máu huyết các chiến binh trồi sụt phấn khích, càng điên cuồng hơn khi trút sức mạnh vào những đường kiếm kinh hoàng xả xuống đối phương.
Một người là Lang Biang - chiến binh thần thánh, vị thần núi trị vì cao nguyên. Người kia là Yang Dak - vị thần tối cao của các đại dương. Họ đã là anh em, và giờ đây đang đối diện nhau trên chiến trường.

Tiếng nói nhừa nhựa đầy cao ngạo của Yang Dak cất lên oang oang giữa trận tiền:
“Đầu hàng đi Lang Biang, ngươi đâu còn cơ hội nào nữa, hay ngươi muốn ta tận diệt cả giống nòi của ngươi ?”
Các bạn thấy nó thế nào ? tôi thấy tên Lang Biang hơi wen wen kô biết có giống tên một cuốn nhật ký của Nguyễn nhật Ánh viết về ứ sở gì gì đó kô ?

[TocBuXu]

Đọc sơ qua lời dẫn
Các bạn thấy nó thế nào ? tôi thấy tên Lang Biang hơi wen wen kô biết có giống tên một cuốn nhật ký của Nguyễn nhật Ánh viết về ứ sở gì gì đó kô ?
bạn nói chính xác roài đấy. mình thích giọn văn của NNA
@Anh Nam Hai : em quên mất ở post trên, anh nghĩ sao nếu như sau khi ra bản thương mại mà game thời loạn không còn những thứ mà đang gây sôn sao dân tình thì mọi người lại nói theo kiểu: " ôi sời thấy dân tình nói nhiều sợ quá phải thay đổi chứ làm sao nữa...vv"


Hic, phích cắm điện là hàng China mà, có phài hàng Việt Nam đâu :)

Vụ này hổng biết tưởng mấy cái phích cắm là của Lioa hay Cavina hoặc đại loại như thế chứ ( nhưng dù sao cũng sài điện việt nam) sory các pác em hơi spam

[khangxxx]

Chào các bạn. Mình có 1 vài ý kiến : lập trình bây giờ thì ko cần phải làm lại từ đầu.Cái gì người ta viết rồi-open source thì mình ko phải viết lại. Để thời gian viết code mấy cái khác. Nhưng ko thể xào nấu 1 cái open source của người ta,thêm vào hoa, lá , cành rồi tự hào về nó. Quan trọng là cái mình viết ra-hay những cái mà mình kết hợp những mã nguồn có chiếm phần ảnh hưởng tới cái game của mình như thế nào,có tạo ra sắc thái riêng ko. Chứ bây giờ lập trình,ko ai viết lại từ đầu cả,và như thế mới có thời gian sáng tạo những game lớn cho mọi người.

[teddythanh]

Game online quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: MU, Võ lâm truyền kỳ

- ok, văn hóa và giáo dục

Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng nhất: MU, Võ lâm truyền kỳ

- ok, thiết kế đồ họa quá ghê

[TocBuXu]

biết là open source biết là như cậu nói, ở trường mình cũng được dạy là cái quan trọng là cái mình viết ra kết hợp với mã nguồn mở, chứ không phải nhất nhất là tự mình viết ra nhưng ở đây là việc khi sử dụng mã nguồn mở mình phải công khai bởi đã mở cho dùng roài còn ăn chộm thì chẳng bằng con ruồi. chính vì thế sau khi bình tâm lại mình hiện trở lại vị trí trung lập vì có thể có kẻ xấu lợi dụng sơ hở để bóp méo sự thật, cái nì trường mình vừa bị một vố ... anh Hải chắc cũng biết vụ này... chờ khi nào có các tin chính thức từ Trangindex team thì phân tích ranh giới thù hận sau .

[doccohanh]

Mấy ảnh viết được cở đó là mừng rồi..Làm j các bạn chống đối vậy. Mình thấy tội nghiệp cho mấy ảnh. Trình độ tới đó mà lị. Với lại tụi FPT nó ép ra sớm chứ có nhiều thời gian khoảng 15 năm thì đâu cần ăn cắp trắng trợn như vậy đâu. Ý lộn..ăn cắp mà ko nói rõ ăn cắp :D

[darkwaltz4]

Game online quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: MU, Võ lâm truyền kỳ

- ok, văn hóa và giáo dục

Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng nhất: MU, Võ lâm truyền kỳ

- ok, thiết kế đồ họa quá ghê
Dark tôi chắc ngu lâu nên ngồi suy nghĩ mãi mà không hiểu MU với VLTK mang tính văn hóa và giáo dục chỗ nào , Dark tôi không chơi MU nhưng mấy cái máy cày ở đây thì nó cày MU 24/24 dark hỏi chơi cái này có gì hay không mà chơi ghê vậy , nó nói "Hay chứ , thì đi cày đồ , luyện lv , đi giết người ,công thành v..vv..." vậy thì chẳng lẽ mấy kụ BGK VietGames cho đó là văn hóa và giáo dục sao . Còn VLTK dark có chơi , nhưng ..lại nhưng ... hic đối với dark nó chỉ là game để giải trí và kua gái thôi :) nếu ai chơi mà thấy nó có tính giáo dục thì chỉ rõ cho dark với nha .
Trở lại topic này , 1 thằng em tôi nó hỏi "Anh có nghĩ "game made in viet nam" của bọn anh làm có giống kiểu "máy tính việt nam" không ? thứ máy tính việt nam mà chỉ có mỗi cái phích cắm điện là của viêt nam ý ?"
Cái anh gì trưởng nhóm gì của game gì đó ơi , có đọc thì trả lời dùm em nhá

[comos]

Đúng như người ta nói về dân VN chúng ta: 1 người Nhật không mạnh bằng 1 người VN nhưng 2 người Nhật sẽ mạnh gấp 2 lần 2 người VN. Nếu các bạn có những hiểu biết như thế sao chúng ta không ngồi lại, cùng phân tích và giúp đỡ nhóm lamg game để họ có thêm những phát triển hơn hoặc là có những cái khắc phục những điểm chưa đúng. Đằng này chúng ta toàn lôi nhau ra cãi nhau. Thời gian đó chúng ta làm được nhiều việc rồi. Có phải nếu CA không đoạt giải thì chắc có lẽ không có cái vụ này. Có thể đây là 1 vụ ghen ăn chăng ???

[darkwaltz4]

Đúng như người ta nói về dân VN chúng ta: 1 người Nhật không mạnh bằng 1 người VN nhưng 2 người Nhật sẽ mạnh gấp 2 lần 2 người VN. Nếu các bạn có những hiểu biết như thế sao chúng ta không ngồi lại, cùng phân tích và giúp đỡ nhóm lamg game để họ có thêm những phát triển hơn hoặc là có những cái khắc phục những điểm chưa đúng. Đằng này chúng ta toàn lôi nhau ra cãi nhau. Thời gian đó chúng ta làm được nhiều việc rồi. Có phải nếu CA không đoạt giải thì chắc có lẽ không có cái vụ này. Có thể đây là 1 vụ ghen ăn chăng ???
Cái gì cũng phải làm cho sáng tỏ bạn à :) trắng là trắng , đen là đen . Sự thật là vậy bạn nói ghen ăn là sao , nếu cái CA này không đem tham dự VG thì đến lúc open beta thì bạn cho gamer đều là người mù à . Thiệt tình , nói năng thì suy nghĩ chút đi .

[khangxxx]

Đừng có nóng nảy quá các bạn, các bạn phải nói hòa nhã để người ta còn có nhận sai sót==> sẽ nghiêm túc kiểm đểm rút kinh nghiệm( giống mấy bác Đảng viên nhà ta hối lộ tham nhũng nhưng ô dù lớn nên ko sao) , nói kiểu này thì ai mà chịu cho nổi
To TQN : theo tui nghĩ đã là open source thì mình lấy xài đâu có sao?Miễn sao khi xài đừng nói tất cả do mình viết là được rồi
Qui trình viết phần mềm cho phép ta sử dụng lại những cái đã có sẵn-hay chỉnh sửa phát triển nó hơn, tội gì lúc nào cũng phải viết lại từ đầu( nếu ko thì cần gì học mấy môn Công Nghệ Phần Mềm, cũng đâu có mấy cái OOP làm chi). Nếu như ai lập trình cũng khư khư giữ cái mà mình viết được thì ngành công nghiệp phần mềm đâu phát triển được như vậy, và cũng làm gì có mấy cái open source làm chi
Hãy cùng nhau nghiên cứu và phát triển
Tôi biết có vài người làm ở công ty game khác( ví dụ là Vinagame), rất ghét các game của công ty khác nên thường hay nói xấu lẫn nhau.Đó là cách nói đả khích, ko mang tính xây dựng, chỉ làm xấu thêm tình hình.

[Mythhero]

Mình đồng ý 2 tay 2 chân với bạn comos. Tự nhiên miếng cơm manh áo của người ta mấy người lại phá đám. Mấy người có phải con người không. Mấy ảnh chỉ chôm 1 tí source code mà cãi vã tùm lum.
Tôi không đồng ý với 2 bạn. Bạn có thấy cái vụ iCMS lần trước có như thế thì lần này mới khá lên được 1 tí đấy. Không có vụ trước thì chắc vụ này cũng sẽ là iCMS thôi. Bây giờ có ai dám gân cổ lên cãi là "chúng tôi build from scratch" như iCMS nữa đâu?? Như thế không phải là tiến bộ hả 2 bạn ?

[khangxxx]

To darkwaltz4 : đã là game thì chủ yếu để giải trí. Cái gì cũng có mặt tốt mặt xấu. Chơi game nhiều thì xấu, nhưng chơi vừa phải thì là thư giãn tinh thần.Hầu hết các game online ăn khách đều là đấm đá bạo lực==> cấm không cho chơi ah ???
Tiêu biểu cho văn hóa và giáo dục: văn hóa là ở chỗ nó là game ăn khách của 1 nước khác, giáo dục thì chắc là tinh thần hiệp nghĩa hay anh dũng khi chiến đấu chăng!!!!

[Thất Kiếm]

Cá nhân mình cũng rất hâm mộ Trương Hải Nam vì được biết bạn là tác giả của game Tướng Quân (http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/San-pham-moi/2003/12/3B9CE125/). Còn chuyện của game ChaosAge nếu dùng source của Quake 3 cũng chẳng sao, nó đã public ra nếu không có ai xài không lẽ nó đem vào kho cất lại? Tuy nhiên bê luôn các model và skin của Quake và WoW vào game mình thì lại là chuyện khác! Nếu đúng như Nem đã phân tích thì có lẽ bạn đã "đi tắt đón đầu" bằng cách thay vì bỏ công design model + skin thì bạn lấy của người ta sửa lại?

http://www.pcworld.com.vn/pcworld/pconline.asp?t=pcolarticle&arid=2606
Ban giám khảo cuộc thi Vietgames 2006 gồm đầy đủ các thành phần: Chuyên gia lập trình, chuyên gia đồ họa, nhà phát hành game và một bộ phận có tiếng nói rất quan trọng là các game thủ đã có buổi làm việc vất vả trong ngày chủ nhật 21/5/2006 để tìm ra các game Việt xuất sắc nhất. Các game dự thi cho thấy phần nào tiềm năng của ngành công nghiệp còn rất mới mẻ này ở Việt Nam.
Nếu đã toàn những chuyên gia như vậy, làm việc vất vả như vậy mà không biết được "nguyên liệu" của game này từ đâu ra để cuối cùng bình chọn nó làm game Việt xuất sắc nhất thì mình cũng không biết nói gì hơn (theo lời 1 bài hát thì: anh chỉ biết câm nín nghe tiếng em khóc :whistling )

[doccohanh]

To Mythhero : Họ có nỗi khổ của họ. Anh em phải thông cảm chứ. Đó là đồ ăn cắp thì sao. Họ là đại gia FPT thì ai dám đụng. Ở VN thì phải biết thân phận thấp cổ bé họng. Đừng cải cọ bắt ở tù hết bây giờ.

[khangxxx]

Hehe, ai biểu bạn nhìn vào mặt xấu của nó chi, hãy nhìn vào mặt tốt đó. Hầu như một game online nào cũng phải đánh đấm, có tương tác giữa những người chơi với nhau thì càng ăn khách
Chứ game online bây giờ làm tốn thời gian nhiều quá( vì hay mà),đa số ai cũng bị ảnh hưởng(ít hay nhiều đến công việc hoặc học tập)==>nhưng ko thể nào cấm ko cho chơi,ko phát hành game và ko sáng tác game.Bạn nên nhớ: bản thân game ko xấu, chỉ có người chơi là làm cho game xấu đi!
To TQN : hoàn toàn đồng ý việc người ta làm open source ko thu lợi nhuận, còn mình thì dựa vào đó sửa đổi 1 chút rồi lấy tiền xài==>quá kì. Quan trọng là : opne source thì nhiều, nhưng ta phải sáng tạo nó thành của riêng ta, sao cho chủ nhân của open source ko thể nói ta copy được-tức là tỷ lệ viết code của ta cao, phải bỏ rất nhiều công sức+thời gian==> xứng đáng gọi nó là của ta( chứ ko phải thêm vào hoa lá cành rồi nói là của mình). Bởi vì khi người ta chấp nhận open source, người ta cũng muốn mình phát triển nó lên==> nếu nó phát triển theo 1 hướng hoàn toàn mới-có sắc thái riêng thì gọi là của ta-bán lấy tiền mà ko ai nói được

[doccohanh]

Tui không đã kích chuyện open source, nhưng các bạn phải biết đã dùng open source thì tất tần tật source code của bạn cũng phải free và open source (còn không thì mời bạn tự viết), tuyệt đối không được dùng nó vào mục đích vụ lợi riêng, kinh doanh (mang đi thi lấy giải thưởng = tiền cũng là vi phạm), và bắt buộc phải nêu rõ trong document, license của mình đã dùng source của ai, ở đâu. Tuyệt đối cấm không được chỉnh sữa, thay đổi source code gốc nếu chưa được sự đồng ý của tác giả.
Các bạn nên đọc và dịch rõ file GPL.txt hay các file license khác sẽ hiểu.
Không dể ăn để một người bõ công sức của mình viết một library để bạn dùng không và kiếm lời từ nó đâu.
Khi viết một phần mềm thương mại, các bạn hoàn toàn có quyền đọc, tham khảo open source, nhưng phải nên nhớ là không được dùng code của nó cho project của mình.
hi...ông này nói chuyện ngộ quá. chẳng lẽ 1 chương trình mang đi thi dự giải thưởng mà dám nói là source code đó là đồ ăn cắp hả. Nếu vậy sao nó đạt giải được. Ai biểu mấy ông tài lanh làm chi. Khui ra làm gì. Để bây giờ tụi nó chửi ôm xồm

[Spirit]

em mù code nhưng nhìn mấy cái design đấy thì 0 chấp nhận dc rồi :) thô thiển thế. Mà cũng cần nói thêm về các bố ở trên chấm giải cuộc thi ... có bao giờ họ nghĩ gamers VN nghĩ gì 0 nhỉ ? chắc chẳng bao giờ quan tâm thế mà báo đài suốt ngày oan oan là theo suy nghĩ của gamers, theo nguyện vọng của gamers ... mà nói trắng ra các bác ấy 0 fải gamer, nên chẳng thể trách dc lol

[TocBuXu]

Chú ý nếu sử dụng open soure thì hổng phải ăn cắp a nghen, vì open soure cũng như dân ca, nhạc sĩ đạo thoải mái vì thía lập trình viên sài open soure cũng mái thoải
@ Dark : Kẹo em đâu roài sao nói đến cho quà anh chạy mất tăm thía

[casperluv]

"Tiêu biểu cho văn hóa và giáo dục: văn hóa là ở chỗ nó là game ăn khách của 1 nước khác, giáo dục thì chắc là tinh thần hiệp nghĩa hay anh dũng khi chiến đấu chăng!!!!" <--- hổng thấy giáo dục chỗ nào chứ tui thấy nó là sân chơi cho bọn trẻ con học tập tiếng "Đan Mạch" (ĐM), hổng thấy anh dũng chiên đấu ở đâu chỉ thấy cùng nhau đi KS là nhiều... tui ko chơi 2 cái game đó nhưng tò mò tìm hiểu mọi người xung quanh thì biết ngay :)

CB đã viết "@casperluv: thiện ý yêu cầu hợp tác mà cậu hiểu thành như vậy? Hơi khó cho mình đó. Tùy cách bạn nghĩ thôi, còn cá nhân tôi thì thấy rằng không biết kế thừa thì khó mà tiến xa được." <--- tui nghĩ kế thừa khác xa với ăn cắp lắm bạn à :) tự hiểu nhé, và xin đừng lấp liếm nhiều để dẫn dắt người đọc đồng tình theo cái quan điểm xài chùa của bạn :)

[VnComputerJobs]

Nói chung, còn thi thố còn gian lận, đó là chuyện từ ngàn đời rồi. Điều quan trọng là giám khảo phải có trình độ và công minh. Họ được giải nhất thì chí ít họ cũng giỏi hơn giám khảo rồi.

[darkwaltz4]

Chú ý nếu sử dụng open soure thì hổng phải ăn cắp a nghen, vì open soure cũng như dân ca, nhạc sĩ đạo thoải mái vì thía lập trình viên sài open soure cũng mái thoải
@ Dark : Kẹo em đâu roài sao nói đến cho quà anh chạy mất tăm thía
Hơ thấy cái anh trưởng nhóm gì đó không vào nên đi qua mấy topic khác vui vẻ chút . Lớn rồi ăn kẹo sâu răng đó , để anh kiếm mấy bài hát nào hay rồi sửa tựa với tag lại gửi cho chú nghe coi như anh sáng tác nhá .:)
Open source để bạn tham khảo và phát triển lên chứ không phải bê nguyên xi rồi dán cái tem "made in tự tui" to đùng đi tham gia giải hay tung ra cho gamer chơi đâu nhá . Vậy xin hỏi riêng anh trưởng nhóm gì đó cái game đó "kế thừa" được những gì và "kế thừa" tới đâu ? Và hỏi chung luôn , game made in VN mà source thì bê nguyên open source , skin thì cũng đạo luôn vậy chắc cái game đó chỉ có chữ "Thời loạn" là của VN quá :D
To khang*** : Tôi không nói game xấu , cũng không nói chơi game là xấu mà thực chất muốn nói là nó không có tính giáo dục nào hết . Có thể đó chỉ là ý kiến của tôi , còn bạn hỏi tại sao tôi chơi thì trả lời là để giải trí với kuagai , công nhận offline VLTK gặp nhiều em xinh thật :U

[CrazyBabe]

Hi all, đây sẽ là bài trả lời cuối cùng của tôi trong ngày hôm nay.

Hi TocBuXu:
Anh không thách ai đâu em ạ, mọi người cứ đua với nhau thôi, thắng thì vui mà thua cũng vui, ai cũng có vị trí của mình, em nên nhớ các danh hiệu không phải tụi anh tự phong. Nói từ đầu là nói như thế nào hả em? Máy tính VN dù có là "Công nghệ tuốc nơ vít" như ai đó nói thì cũng phải đáng tự hào em ạ, dù có chỉ sản xuất được cái case hay phích cắm cũng là ngon rồi, có ai đẻ ra đã biết làm tất cả chưa hả em? Dù nói thế nào thì những người lắp ra máy tính Việt Nam và bọn anh đều sẽ vẫn tự hào về sản phẩm của mình.
Anh sẽ làm gì nếu anh là bọn em à? Việc mình mình làm cái đã, em thích học cho giỏi để làm game thì cứ cố lên, vậy thôi.
Còn phiên bản thương mại của Thời Loạn sẽ khác rất nhiều với bản test mạng, và cũng sẽ khác nhiều bản dự thi VietGames.

Hi, TQN: CgToolkit mà không được phép dùng trong các phần mềm thương mại thì chúng tôi chết mất, hu hu...

Hi, Khang***: quan điểm của bạn thì hơi cực đoan, rời xa GPL mất rồi :P

Hi, MythHero: Thế giới Tintun chúng tôi build from scratch đấy (nhân tiện quảng cáo chơi :D) mà dĩ nhiên là bỏ qua mấy thư viện DirectX, WinMedia, rồi Windows Plaform thì bọn tôi mới dám khoe như vậy :D

Hi, Thất Kiếm: bê luôn WoW vào là không có đâu ạ, nếu chúng tôi mua hoặc thuê modeling như vậy rồi sử dụng có được không ạ?

Hi, casperluv: Đương nhiên là kế thừa khác xa ăn cắp rồi, bạn chỉ ra ăn cắp ở đâu ạ? Chúng tôi nói là chúng tôi tự dev lấy nó 100% sao mà bảo chúng tôi ăn cắp thế? Bạn tôn trọng người khác một chút, còn tôi ngồi ở đây dùng danh tính thật của mình nói chuyện với một người ảo như bạn là tôn trọng bạn lắm rồi.

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[nlnforever]

HAHAHAHA .

Xin lỗi vì cho mình cười 1 chút, mình là 1 khách lạ , nhưng vì chịu không nổi nên vô post 1 bài mà thôi, chẳng có ý gì là câu bài cả .

Mình cười trước tiên cười cái tụi làm game CA, thật sự không hiểu tụi nó còn mặt mũi nào cố gắng vô vớt vát 1 chút gì gọi là danh dự ? 1 sản phẩm chắp vá như thế mà có thể được mang đi tham dự 1 giải thưởng ? Ở đây có 2 điều khôi hài, đó chính là tụi CA và cũng chính là các giải thưởng VG gì gì đó .

Xin post là bải của axchi :

Được gửi bởi achxi
Nhóm sản phẩm game online (tổng cộng 13 giải)
- Game Việt Nam xuất sắc nhất: Thời Loạn
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng: Tintun, Thiên địa dư chí, Thời Loạn
- Kịch bản game xuất sắc: Thiên hà đại chiến, Tintun
- Âm thanh game ấn tượng: Long Mệnh, Thời Loạn
- Game có công nghệ xuất sắc: Thời Loạn
- Game Việt Nam có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Long Mệnh, Tintun, Thiên địa dư chí
- Ý tưởng game xuất sắc: Kỳ Đồng

Nhóm sản phẩm game online quốc tế, game mobile và game trên thiết bị điện tử khác (tổng cộng 13 giải)
- Game online quốc tế được ưa chuộng nhất: Võ lâm truyền kỳ
- Game online quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: Silk Road, MU, Võ lâm truyền kỳ
- Thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng nhất: PTV, MU, Võ lâm truyền kỳ - Game mobile Việt Nam xuất sắc: Tintun mini, Lục Vân Tiên, Đua xe F0
- Game tiêu biểu trên các thiết bị điện tử khác: Gameshow con đường chinh phục
- Game mobile quốc tế xuất sắc: 2006 Real Football
- Game mobile quốc tế có tính văn hóa, giáo dục tiêu biểu: King Kong

Nhóm các đơn vị hỗ trợ game (tổng cộng 9 giải)
- Nhà phát hành game thành công nhất: VinaGame, FPT Telecom
- ISP hỗ trợ game tốt nhất: VDC, FPT Telecom
- PC chơi game ấn tượng: FPT E-lead
- Chip chạy game tốt nhất: Intel
- Máy chủ hỗ trợ game tốt nhất: IBM, FPT E-lead
- Thiết bị mạng hỗ trợ game tốt nhất: Cisco Linksys

Thật tình, những BGK của cái giải VG này, thật sự có hiểu 2 chữ nhục nhã và xấu hổ như thế nào không nhỉ , những đánh giá như thế mà cũng dám phát biểu, công bố báo chí ah ? thật sự không còn gì để nói .

Đề nghị những anh CA làm ơn học thêm về CNTT, rồi hãy thực hiện tiếp tục ước mơ nhé, 1 người dù họ có dùng phần mềm GAMEMAKER, hoặc RPGMaker, và sử dụng engine bình dân như DarkBasic , nhưng model hay source đều chính tay họ viết thì còn đáng giá nhiều lần cái thứ rác rưởi mà chính tay các anh tạo ra .

Câu nói của tụi làm game CA mà tui đánh giá hay nhất đó là : bản chính thức của họ sẽ khác xa bản demo, gameplay lẫn graphic , wow, thật tài, tài đến mức mà chính bản thân họ cũng chẳng biết game mà họ tạo ra sẽ là cái giống gì nữa .

VN đúng là quá nhiều chuyện khôi hài, lắm những kẻ thích đùa với luật pháp thế giới .

[TocBuXu]

tui ko chơi là ko đc nhận xét à, vậy ban giám khảo cuộc thi vietgames có phải hầu hết đều chơi games ko mà cũng được nhận xét với làm giáo khảo đó :) tui ko chơi mấy cái game đó nhưng chỉ nhìn những người xung quanh chơi là đủ biết nó như thế nào rồi bạn à :) wá dễ để biết khi cứ 1 phút là nghe 1 tiếng chửi thề của bọn con nít và 5 phút để nghe 1 người khác trong game la lên "êh, ko đc ks"

- Casper không chơi thì thui đừng vô spam anh em nữa giám khảo họ có chơi, nhưng họ chơi theo cách khác, họ nhìn game từ góc độ khác, còn bạn muốn bàn chuyện chơi game hay ko chơi game thì nhiều topic khác lém vô đấy nha Casper

[CrazyBabe]

Quên, nhiều trang quá nên suýt sót một trang.

@ngocquang: tự ti tự ti, em không tự đánh giá được giá trị những gì em làm ra à? Kể cả mod từ những thứ có sẵn?

@NCCC: model game khác chỉnh sửa lại? Phiên bản chúng tôi trình diễn với BGK khác hẳn phiên bản thử nghiệm mạng bạn à. Chúng tôi đi mua rất nhiều thành phần khác nhau, như vậy có được không ạ? Hay là phải homebrew 100% mới coi là game Việt Nam?

@Olympos: chẳng ngụy biện gì cả anh bạn à, GPL thì chúng tôi sử dụng nhằm mục tiêu thử nghiệm, phát triển, chưa thương mại hóa thì có gì sai?

@linh1987: anh không còn giữ phiên bản test mạng ở đây, nhưng theo một số người nói thì nó không có file doc đặc tả license, nếu như vậy thì điểm này bọn anh đã sai.

@TQN: bạn ăn nói lịch sự một chút được không?

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[mRrO]

Tui không đã kích chuyện open source, nhưng các bạn phải biết đã dùng open source thì tất tần tật source code của bạn cũng phải free và open source (còn không thì mời bạn tự viết), tuyệt đối không được dùng nó vào mục đích vụ lợi riêng, kinh doanh (mang đi thi lấy giải thưởng = tiền cũng là vi phạm), và bắt buộc phải nêu rõ trong document, license của mình đã dùng source của ai, ở đâu. Tuyệt đối cấm không được chỉnh sữa, thay đổi source code gốc nếu chưa được sự đồng ý của tác giả.
Các bạn nên đọc và dịch rõ file GPL.txt hay các file license khác sẽ hiểu.
Không dể ăn để một người bõ công sức của mình viết một library để bạn dùng không và kiếm lời từ nó đâu.
Khi viết một phần mềm thương mại, các bạn hoàn toàn có quyền đọc, tham khảo open source, nhưng phải nên nhớ là không được dùng code của nó cho project của mình.


Bồ TQN nhầm lẫn về open source rồi. Nói phong trào open source không cho phép kinh doanh, dùng cho mục đích riêng là sai hoàn toàn với tinh thần của phong trào đó. Toàn bộ ý tưởng của phong trào open source tụu trung lại ở cái ý: lợi ích kinh tế đạt được khi mở mã nguồn các phần mềm. Phong trào open source khuyến khích người ta sử dụng phần mềm open source cho bất cứ mục đích nào, kinh doanh hay dùng riêng trong nhà, trong công ti, miễn sao vẫn tuân thủ theo giấy phép sử dụng của nó. Không có giấy phép open source nào cấm người ta kinh doanh, thu lợi nhuận từ sản phẩm open source. Tôi không có nhiều thời gian để trình bày ở đây, bồ TQN cũng như những ai có hứng thú, xin vui lòng tìm hiểu ở www.opensource.org.

Mà đề cập chữ "open source" ở đây không chính xác cho lắm bởi lẽ Quake 3 được phát hành theo giấy phép GPL, do đó nó là free software, tạm dịch là phần mềm tự do. Free software khác với open source software ở nhiều điểm, nhưng sự khác biệt quan trọng nhất nằm ở chỗ: nếu như phong trào open source quan tâm đến lợi ích kinh tế thì phong trào free software lại quan tâm đến vấn đề đạo đức trong việc sản xuất/kinh doanh/sử dụng phần mềm. Một lần nữa xin vui lòng tham khảo www.fsf.org để biết thêm chi tiết.

Free/open source software chính là chiếc cầu nối ngắn nhất để thu hẹp khoảng cách giàu nghèo, để chuyển giao công nghệ từ nước phát triển sang nước chưa phát triển. Tuy nhiên, muốn sử dụng free/open source software một cách hiệu quả đòi hỏi chúng ta phải thông hiểu và tuân thủ luật chơi. Rất tiếc là ChaosAge một lần nữa lại chứng minh điều ngược lại.

Nếu tôi là bồ CrazyBabe, tôi đã làm những việc như thế này:

1. Thay vì lấp liếm "chừng nào bán mới công bố", tôi sẽ xác định ngay từ đầu mình sẽ sử dụng open source và công bố rộng rãi cho tất cả mọi người được biết. Chẳng có gì đáng xấu hổ cả, bởi lẽ như bồ CrazyBabe có nói "chỉ có những thằng ngu mới viết từ đầu" (dĩ nhiên tôi không nghĩ những người viết from scratch là ngu).

2. Thay vì bỏ thời gian, công sức để che dấu vết, tôi sẽ cử nhân viên tích cực tham gia tìm hiểu, phát triển, đóng góp cho dự án Quake. Đây chính là cách chung sống với cộng đồng.

Nếu tôi là CrazyBabe, tôi sẽ làm những việc như thế này:

1. Ra một thông cáo báo chí công nhận nguồn gốc của game ChaosAge, những gì nhóm của CrazyBabe tự làm, những gì là "vay mượn" của người khác. Hì nên tự làm sớm, kẻo nay mai bị đưa lên báo thì còn xấu hổ hơn nhiều.

2. Công bố toàn bộ mã nguồn, những thay đổi của nhóm CrazyBabe như đã nhận ở trên.

Làm free/open source software mà không được cộng đồng ủng hộ thì sẽ có kết quả tương tự như Vietkey Linux.

Vài lời góp ý,

-m

[khangxxx]

To crazybabe: có vài người hơi quá khích-tôi đồng ý. Tôi lập trình ko giỏi bằng anh-cũng đồng ý( thật ra lập trình tôi chỉ biết chút ít ah). Nhưng cái cách nói chuyện của anh nghe có vẻ tự mãn quá.Cái gì cũng phải từ thấp lên cao. Nhưng mà lắp ráp máy tính kiểu đó thì ko thể tự hào được-phải nói là: sẽ cố gắng hơn nữa. Còn cái hạn nhất cuộc thi game, cũng ko nên tự hào==> có câu nói đại ý là : thà làm học trò người khôn hơn là thầy kẻ ngu. CB viết thì CB cũng biết trình độ của mình so với bên ngoài-cần phải cố găng nhiều hơn nữa.Thái độ tự mãn:" ai giỏi hơn tui thì ngon viết đi" nên từ bỏ đi. CB nên biết: những người VN giỏi hơn CB thì ko có post bài chê CB đâu, vì họ biết CB còn thua họ nhiều. Chỉ có nhưng ai tuy ko giỏi băng CB nhưng ko thích cách nói của CB mới post cãi với CB thôi. Ghét là ghét cái thái độ !!!Tui biết công sức của CB và team FPT, cũng biết là có sự ko ưa nhau giữa những công ty game( FPT và Vinagame là ví dụ). CB nên cố gắng nhiều hơn nữa để có 1 game thuần Việt, và đừng có tự mãn nha.Như vậy VN mới tiến bộ với TG chứ

[abcslayer]

Heheh, có thêm một cái gọi là: Mr. high-profiled aka lamer CrazyBabe. Có một điểm mình khâm phục team dev này nhất chính là chọn tên cho game là: Thời loạn.
Mọi người không đả kích tranh cãi cá nhân về các vấn đề không liên quan đến vấn đề chính nữa nhé, chứ không những người đến sau đọc thread này sẽ rất khó theo dõi (kể từ lúc mình đọc mới có 4tr, đến giờ đã có 8tr rồi.)

[nem]

Thật ra chỉ khi Chaos Age đoạt giải nhất Vietgames tôi mới viết bài này mặc dù sự thật của nó thì ngay khi download về (tháng 3) tôi đã thấy rõ. Khi post bài đầu tiên lên thì tôi đã nghĩ tới nhóm Trangenix sẽ trả lời như thế nào và thực tế cũng không khác là bao. Cách đây 3 năm (2003) báo eChip có đăng một bài về trò chơi 3D đầu tiên của VN mang tên Fate, do một người duy nhất làm từ lập trình, đồ họa… Trò chơi có cốt truyện công chúa hoàng tử gì đó với cả hình minh họa 3D… Tác giả nói sẽ phát hành vào cuối năm, sẽ có bản tiếng Anh để xuất khẩu, đồ họa của game đẹp hơn FF7 và đang cố gắng làm đẹp hơn FF8! Sau khi có người post lên forum nói là hình ảnh mượn của FF7 thì tác giả mạt sát là ếch ngồi đáy giếng, có giỏi thì làm đi..v..v.. So với Chaos Age thì tranh luận trên forum của 2 sự kiện khá giống nhau:

- Tác giả không hề nói là vay mượn, chỉ thú nhận khi bị phát hiện, và cả 2 đều dùng câu chữ khá giống nhau để thể hiện ý “tôi không hề nói là tôi tự làm tất cả”
- Cà 2 tác giả của Fate và Chaos Age đều có ý bảo người chỉ trích là “có giỏi thì làm đi”
- Cà 2 tác giả đều coi chuyện chôm chĩa vay mượn là bình thường, chuyện thường ngày ở huyện, và coi người vạch mặt mình là bắt bẻ, soi mói, phá hoại game VN!
- Các tác giả đều đưa ra quan điểm “hãy đợi đấy”, rồi các người sẽ thấy :D
- Những người tham gia tranh luận đa số sa đà vào chuyện bản quyền của code, của model, texture… và ủng hộ hay phản đối game của VN. Tranh luận game VN lúc đầu như vậy là khá lắm rồi, tại sao không đóng góp mà lại đả kích game VN..v.v.

(Các bạn có thể coi các tranh luận về game Fate tại đây http://5nam.ttvnol.com/Game_public/190996/trang-13.ttvn)

Kết cục của “game” Fate đương nhiên là đúng với dự đoán lúc đó: chẳng thể ra đời, vì nó có được làm bao giờ đâu?
Đối với Chaos Age tôi xin đưa ra quan điểm của tôi: nếu bạn có làm trong ngành game, software hoặc 3D animation, bạn sẽ hiểu rằng xây dựng một game là một chuyện không đơn giản. Cho dù có mua bản quyền engine tốt nhất hiện nay là Unreal 3 hay Cryengine2, cho dù có làm được 3D movie đẹp như Final Fantasy thì cũng chưa chắc bạn có thể làm game. Nếu bạn làm được 3d movie đẹp thì nó sẽ là movie, nếu bạn viết được engine đồ họa nhìn như Unreal 3 thì nó cũng chỉ là 1 cái demo về đồ họa chứ không phải là game. Thế nhưng khi bạn viết được một thiết kế cực kỳ chi tiết cho một MMORPG tới mức mỗi skill đánh ra sẽ damage bao nhiêu HP, tỉ lệ critical hit sẽ tăng bao nhiêu % khi được buf phép này nọ thì đó cũng mới là game trên giấy. Phải hội đủ trình độ về lập trình, độ họa, âm nhạc, sound effects lẫn game design mới có thể làm game cỡ Gun Bound hay VLTK chứ đừng nói tới cỡ Guild wars hay Lineage II. Nói về Chaos Age, ví dụ như Trangenix không vay mượn code của Quake 3, model từ World of Warcraft thì họ có khả năng làm game không? Tôi hoàn toàn nghi ngờ điều đó. Do đó tôi không quan tâm đến chuyện Chaos Age có open source hay trả tiền cho id Software hay không mà là ở chuyện họ có khả năng làm game hay không. Đồng ý là không ai reinvent the wheel, nhưng sử dụng game engine và lấy hoàn toàn một game khác sửa lại vài cái hình rồi bảo là của mình là 2 chuyện hoàn toàn khác. Trangenix mập mờ ở chỗ là “đã từng nói sử dụng engine Quake 3”. Xin nói rõ hơn là trên diễn đàn gamevn có người phát hiện ra Chaos Age là Quake 3 thì Trangenix mới nói là “đúng thế, tôi sử dụng engine Quake 3” chứ không phải là tự nhận trước. Sử dụng engine là giống như dùng SDK, sử dụng code và công cụ của engine để xây dựng lên game riêng của mình, va đương nhiên thời nay thì chẳng ai dại đến mức đi viết ra engine từ đầu. Tuy nhiên sử dụng thành thạo được engine để xây dựng ra được game cũng chẳng đơn giản. Cho dù chấp nhận code của Chaos Age là do Trangenix xây dựng hoặc sử dụng engine có khai báo nguồn gốc thì điều đó cũng chẳng nói lên được gì cả vì:
- Kỹ năng lập trình quá yếu xét qua việc mã hóa dữ liệu và cách build chương trình không biết cách dấu tung tích.
- Kỹ năng đồ họa 3D quá yếu: không xây dựng được dù 1 model MD3. Việc này không dễ vì để làm được 1 model cho game bạn phải tạo được hoạt hình cho nhân vật ở nhiều tư thế đi, chạy, chết, bắn, đánh…
- Không xây dựng được gameplay hoặc không áp dụng được thiết kế gameplay vào trò chơi. Nếu để làm PvP game dạng guild wars thì phải thiết kế rất nhiều đặc tính cho nhân vật như HP, quick, con, dex, str… các skill và sự tương tác giữa các đặc tính này…

Như đã nói ở trên dù có engine rất mạnh hay làm được 3D animation rất đẹp cũng chưa chắc là đủ để làm game huống hồ cả 3 yếu tố lập trình, đồ họa và game design đều không có? Vả lại Trangenix đã lấy nguyên source code, gameplay và data của game Quake 3 Arena chứ không phải sử dụng engine. Và Trangenix cũng thể hiện sự cố tình che dấu việc dùng sản phẩm của người khác bằng cách mã hóa dữ liệu, thay đổi model, texture… Chuyện này nói lên điều gì? Trangenix không có khả năng làm game Chaos Age theo story hoặc concept arts của họ, do chưa thấy design chi tiết nên tôi cũng không biết là Trangenix có khả năng design hay balance game hay không nữa. Nếu Chaos Age có may mắn ra ra đời được thì nó sẽ là Quake 3 Arena được sửa đổi, hoặc 1 game nào đó (mới chôm) được sửa đổi chút ít. Do vậy bàn cãi về license GPL hay Quake 3 có được nhắc tới trong hồ sơ cuộc thi đi nữa thì cũng bằng thừa, cái cốt yếu Chaos Age là một màn kịch cho cái gọi là game do người VN chế tạo.

Để dựng lên một cái “game VN” khác theo kiểu Fate và Chaos Age nữa cũng không khó lắm, chỉ cần nghĩ ra một câu chuyện hay ho gì đó, kiểu “bộ tộc, hoàng tử..” vẽ vài cái hình trên giấy, nếu 3D khá hơn chút thì render ra vài hình, hoặc mượn ở đâu đó trên internet sửa lại. Kiếm một engine nào đó (không khó, source code của Halflife 2 còn kiếm được trên net nữa là) bỏ vài model quang cảnh, nhân vật … chụp vài screenshot là có thể có 1 game mới rồi. Nếu bị phát hiện thì bảo ngay là không như thế sao làm kịp, chúng nó có tới mấy trăm người còn bọn tôi chỉ có vài người, thời gian lại eo hẹp.. blah blah…

Có người theo quan điểm đây chắc là do bọn nào đó ghen tức phá hoại, hoặc là game VN khởi đầu thì lấy open source cũng đâu sao, tại sao lại chỉ trích mà không đóng góp? Thật đáng buồn là họ không phân biệt được đâu là sự thật, bị danh hiệu “game VN” che mất sự lừa dối là chẳng có game VN nào được làm ra cả, có chăng là game Quake 3 thôi. Những cũng không trách họ được, cả BGK Vietgames còn trao giải thì người trần mắt thịt làm sao biết?

Tôi đoán sự việc có thể là do nhiều bạn rất muốn làm game, để có thể kiếm được sự bảo trợ cho việc làm game họ đã sử dụng những thứ không phải của mình cho demo. Đến khi thành công, được làm game thật sự thì họ lại không đủ khả năng, lực bất tòng tâm nên sinh ra chuyện như vậy. Tuy nhiên lên tới mức công nghiệp game VN sắp cạnh tranh với nước ngoài, làm game để xuất khẩu thì thật quá đáng.

Tôi chỉ mong một ngày có 1 game VN cỡ Gun bound hay Diablo 1, thậm chí mượn hết model, music.. cũng được, miễn là có một cái game thật sự theo đúng nghĩa của nó, có mục đích cho người chơi, có sức hấp dẫn để chơi là may lắm rồi. Còn game 3D đẹp hơn TQ với HQ và doanh số 83 triệu thì chỉ … mơ với chỉ để cho các ông ấy báo cáo thôi.

Nhân dịp để tiện việc nghiên cứu, tôi đã upload bản Chaos Age Vaihang lên http://www.megaupload.com/?d=IVV21F1Q, có kèm theo file giải mã dec.py. Tuy nhiên tôi tin chắc có rất nhiều bạn đã download Vaihang trước đây, xin các bạn hãy upload lên thì công bằng hơn.

[CrazyBabe]

Hì, quay đi quay lại định turn-off thì thấy mấy bài post hay, mình sẽ trả lời luôn

@khang***:
Chúng tôi không phải tự mãn đâu, đi càng nhiều mới thấy ở ngoài họ thay đổi càng nhanh, nhưng thực lòng mà nói, quan điểm của tôi vẫn vậy, dù có chỉ làm được cây đinh vít cũng phải biết tự hào, còn cố gắng thì luôn luôn phải cố gắng rồi. Tôi chưa bao giờ nói "ai ngon hơn tôi" anh bạn à, đơn giản là có quá nhiều người làu bàu "sao lởm zậy" mà không ai giúp chúng tôi cả, chúng tôi quan tâm đến giải pháp, đến sự giúp đỡ nhiều hơn là những lời chê bai, chê bai thì chỉ biết nghe rồi để đó thôi, không ra đường sáng cho chúng tôi được. Cảm ơn bạn đã có ý kiến, tôi sẽ xem lại cách ăn nói :D

@mRrO:
- Trong trường hợp của chúng tôi thì chỉ những thằng ngu mới viết từ đầu :D, từ đầu đến giờ chúng tôi xoay qua nhiều engine khác nhau, hiện tại Quake III vẫn là candidate thích hợp nhất. Hơn nữa chúng tôi không thể release mã nguồn game engine ngay tại thời điểm phát triển, nếu không có thời gian chúng tôi sẽ không thể
bóc tách các module ra, và như vậy có lẽ chúng tôi sẽ phải release cả những module khác (network, AI, tools...) luôn chăng? Option release game engine vào thời điểm trước khi thương mại hóa là hợp lý với chúng tôi nhất.
- Chúng tôi không che dấu bất cứ điều gì, cũng chưa phủ nhận bất cứ điều gì cả, còn khi release game engine tuân theo GPL, đó đã là đóng góp vào cộng đồng rồi.
- Thông cáo báo chí: tôi đã contact báo giới rồi ạ, và tôi cũng đã đưa ra thông tin rồi ạ.
- Công bố mã nguồn toàn bộ sản phẩm là tự sát, công bố mã nguồn game engine khi chưa bóc tách hoàn thiện, cũng chưa phát triển xong còn hơn là tự sát nữa, chúng tôi không làm được.
Thanks những giải pháp của bạn.

@nem: hi bạn. Bạn nói hơi dài, mình sẽ quote lại nên để vào post sau.
Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[Mythhero]

Hi, MythHero: Thế giới Tintun chúng tôi build from scratch đấy (nhân tiện quảng cáo chơi ) mà dĩ nhiên là bỏ qua mấy thư viện DirectX, WinMedia, rồi Windows Plaform thì bọn tôi mới dám khoe như vậy
Không hiểu là bạn không hiểu câu nói của tôi hay cố tình hiểu sai ? Tôi muốn nói đến những người chôm chỉa của người khác nhưng vẫn vỗ ngực nói là mình "build from scratch". Bây giờ tình trạng đó có vẻ hiếm hoi sau vụ iCMS, cũng là điều đáng mừng. Còn các bạn nếu có phát triển được bất kỳ cái game nào từ dòng code đầu tiên, kể cả các game như Mario thì tôi cũng ủng hộ các bạn. Còn nếu các bạn xào nấu lung tung, cũng chẳng ai cấm, vì cái gì đem lại lợi nhuận thì các bạn cứ làm, nhưng đừng đem nó đi thi, nhất là thi giải Việt Game. Như thế dân gamer nói riêng và dân Việt nói chung người ta sẽ cảm thấy sượng mặt khi chơi cái game đó. Engine khó khăn phải đi lấy đã đành, nhưng đồ họa cũng lấy nốt thì không nên. Thà chậm mà chắc. Lúc đó các bạn có quyền ngẩng cao đầu 1 cách thật sự.

Vài dòng tâm sự chân thành, mong rằng bạn hiểu.

[ltyt]

Dear Nam
Noi that minh chang biet Nam la ai ca :), cung chang de y CA voi VietGame. Va noi chung khi ma tung ra 1 san pham thi doi khi (hoặc nhiều khi) sẽ có sự đối nghịch giữa đạo đức và lợi ích, và sẽ chọn 1 giải pháp cân bằng nhất nếu để ý đến đạo đức hoặc sẽ chọn 1 giải pháp có lợi nhất nếu để ý đến quyền lợi, đứng trên phương diện kinh doanh quảng cáo thì chẳng vấn đề gì, nên mình cũng chẳng tham gia vào. Mình chỉ không vui khi đọc câu trả lời dưới của bạn thôi

@ngocquang: tự ti tự ti, em không tự đánh giá được giá trị những gì em làm ra à? Kể cả mod từ những thứ có sẵn?

Mình nghĩ @ngocquang chẳng phải tự ti đâu, mà đó là đau vì nỗi đau của dân tộc đấy bạn ạ, đấy là thấy buồn vì nỗi nhục bị coi thường bởi dân tộc khác đấy bạn ạ. Đúng là chúng ta có thể tự đánh giá những gì mình làm ra, kể cả là mod, nhưng chúng ta có chỉ ra được cho người khác cái ta làm không hay chỉ làm cho người khác đánh giá mình là chẳng làm được gì ngoài việc "đạo".Nếu chúng ta mua 1 cái máy tính về dán nhãn vào, đem đi bán và nói rằng cái máy tính này ko phải tôi sản xuất nhưng mà tôi có dán nhãn tên tôi lên đó --> chẳng có gì là "đạo" cả, rõ ràng ta có làm được và người khác cũng đánh giá là ta làm được gì dù chỉ là công việc dán nhãn. Nhưng nếu như ta nói rằng cái máy đó do ta làm ra hoặc do ta lắp ráp và kiểm thử ngặt nghèo, đóng góp công sức rất lớn để tạo nó thành 1 sản phẩm (mặc dù không phải là từ scraft), thì lúc đó ta rõ ràng vẫn có làm được cái gì đó nhưng người khác đã đánh giá khác rồi :).
Ngày hôm nay, trong nước mình, có thể ta chẳng cần biết đến ai đánh giá mình, ta cứ tự tin vì ta hào nhoáng đấy, tại sao phải tự ti chứ, có phải ai cũng được như mình đâu. Nhưng khi bước ra ngoài, thì khác, không còn chỉ còn là cái nhìn giữa con người và con người đâu, nó là cái nhìn giữa dân tộc và dân tộc rồi.
Và nếu ta không xây dựng niềm tự hào dân tộc mình ngay từ trong con người mình, từ trong đất nước mình thì làm sao có thể mong rằng sẽ có cái nhìn kính nể của bên ngoài về 1 niềm tự hào dân tộc của chúng ta được :(
Mình ước mong có 1 ngày các dân tộc khác sẽ phải tìm đến và học Tiếng Việt như chúng ta đang phải đi học các thứ tiếng khác vậy. Không biết thế hệ của chúng ta sẽ được đóng góp được bao nhiêu vào thành quả đó nhỉ ?

Tham gia đôi lời chia sẻ, không hề có y châm chọc hay tranh luận.

Dear

[qmk]

Tôi cùng tìm hiểu qua giấy phép GPL có mấy điểm bác CrazyBabe cần lưu ý:
- Liệu remove phần open source ra khỏi chương trình thì chương trình của bác vẫn chạy (chỉ thiếu một số chức năng) thì bác kô nhất thiết phải công bố mã nguồn còn lại của bác theo GPL. Hoặc Open Source Program của bác chỉ đóng vai trò như Platform. Ví dụ linux chẳng hạn.
- Nếu không những người giữ bản copy như bác mem đều có quyền đòi hỏi tiếp cận với source code của bác. BGK hoặc kể cả ai đó ăn cắp đc mã nguồn đều có thể yêu cầu bác cung cấp mã nguồn. Nếu bác kô đồng ý có thể họ sẽ nhờ luật sư kiện bác.
- Bác nên đọc về FAQ của GPL để biết các module thương mại (mua bản quyền). Việc kết hợp này sẽ vi phạm giấy phép GPL bác xem lại FAQ nếu cũng như trên tức là các module này chỉ bổ sung cho nhân Open Source. Còn nếu nó là 2 phần độc lập thì OK. Ví dụ như: Trong bộ Office Word có thể open source nhưng Excell thì kô.

:) Tôi nghĩ giải thưởng Games này tổ chức hơi sớm... Làm sao có thể hoàn thiện được trong thời gian như thế... Tôi nghĩ BGK nên biết chuyện này và xem xét kỹ lại xem các nhóm có làm đúng luật không. Tránh tạo tiền lệ xấu.

[halo]

hic hic không ngờ lại là anh Crazy Babe, thanks bác nem vì những lời tâm huyết và đầy trách nhiệm. Nhưng ... có thể nào xí xóa hết không nhỉ hi hi, tui không nói vói những thành viên kỳ cựu trên ddth nhưng với những ai mới regnick vào ddth này thì các bạn nên search những bài viết của anh CB đóng góp cho diễn đàn trước khi vội vàng kết tội anh một cách quá khắc khe, ai chắc cũng có lúc phạm sai lầm mà! vụ này làm tui nhớ đến vụ scandal liên quan đến anh mitanvn trước đây, cũng thật đáng tiếc!

[Ifritam]

Nói thì thật khó chịu nhưng mong các bạn nào quá yêu nước đừng buồn: Trình độ để phát triển 1 game Việt Nam với hiện nay là quá khó.

Ngành công nghiệp game của Việt Nam mới thật sự được biết đến 3 năm trở lại đây, trong khi chưa có một hướng chính thức nào để tiến vào thế giới game chuyện nghiệp chứ đừng nói về việc sản xuất game. Thiết nghĩ việc đầu tiên khi tiến về game, đội ngũ viết game phải xác định được thể loại game, và sau đó là bối cảnh, thời gian và cốt truyện. Đó là những thứ tiên quyết vì phải xác định được thể loại game để chuyên sâu vào thế mạnh của nó: FPS thì nên đi xâu vào phần thể hiện tương tác giữa player và Texture, RPG thì nên thể hiện ở đồ họa và hệ thống tăng, học điểm và việc xác định không thời gian dùng vào việc thiết kế nhân vật, thặm chí là cả văn hóa một nước. Việc mà nhóm phát triển Chaos Age nói rằng thật sự là chưa biết hoặc chưa công bố khi game đã gần Close BETA?????? Liệu... có độ tinh cậy bao nhiêu %?

Tên game là một nỗi bức xúc khá lớn với tôi. Tôi nghĩ rằng sẽ có một cái tên Việt Nam: Thời loạn tạo Anh Hùng hay Chí vương giả gì gì đó nhưng khi ra thì lại có một cái tên rất Châu Âu: Chaos Age. Họ quá tự tin hay là... quá hướng ngoại? Trong khi các game khác vào Việt Nam điều cố gắng dùng một cái tên Việt thì đằng này Chaos Age dùng cái tên rất đúng chất Âu.

1. Họ quá phóng đại viễn cảnh về một game vượt trội ra thế giới hay vì họ dùng Engine (hoặc Source Code) của một hãng nổi tiếng nào đó nên mới dám tự tin thế?

2. Khách hàng của họ là người Việt Nam? Tôi không chắc nhưng cái tên Chaos Age đó làm tui phải phản cảm.

Tôi không tin tưởng lắm vào các giải thưởng mà chỉ tin vào chính khả năng cảm nhận của mình qua chơi và với Chaos Age, tôi dám nói rằng... nó mà ra có người chơi là mừng lắm rồi chứ đừng nói đến việc là đưa ra nước ngoài.

Đáng mừng cho ý tưởng táo bạo nhưng đáng hổ thẹn cho việc "đạo" game dù dở nhưng công sức bỏ ra vẫn đáng chơi hơn là đã lấy thành quả của người khác mà vẫn dở...

[CrazyBabe]

@Nem:


Tác giả không hề nói là vay mượn, chỉ thú nhận khi bị phát hiện, và cả 2 đều dùng câu chữ khá giống nhau để thể hiện ý “tôi không hề nói là tôi tự làm tất cả”
- Cà 2 tác giả của Fate và Chaos Age đều có ý bảo người chỉ trích là “có giỏi thì làm đi”
- Cà 2 tác giả đều coi chuyện chôm chĩa vay mượn là bình thường, chuyện thường ngày ở huyện, và coi người vạch mặt mình là bắt bẻ, soi mói, phá hoại game VN!
- Các tác giả đều đưa ra quan điểm “hãy đợi đấy”, rồi các người sẽ thấy
Thứ nhất là chúng tôi chưa hề nói hoặc confirm bất kì thứ gì liên quan đến phiên bản thử nghiệm mạng. Và cũng chẳng có gì gọi là thú nhận, nghe tội lỗi ghê, chúng tôi cần phải làm gì thì anh bạn thấy hợp lý ạ?
Thứ hai là chúng tôi cũng không coi việc vay mượn chôm chỉa nào là bình thường cả. Dòng chữ nào của tôi khẳng định điều đó? Và tôi nói các bạn bắt bẻ, soi mói, phá hoại ở đâu?
Thứ 3 là cũng chẳng bao giờ tôi kêu hãy đợi đấy cả, những gì các bạn yêu cầu tôi đều trả lời đầy đủ, vậy bạn đưa ra một loạt bình luận vô căn cứ như vậy để làm gì?
Chúng tôi không có nhu cầu giấu nguồn gốc, vậy encode phức tạp để làm gì?
Không có khả năng xây dựng nhân vật, anh bạn hơi hài hước rồi đấy ạ,chúng tôi không xây dựng được nhân vật thì vẫn đi thuê được anh bạn à, mà cứ cho là nhân vật đó có từ trong WoW đi, anh bạn làm thế nào để chuyển nó sang MD3? Chúng tôi kém nên không làm được việc này đâu.
Không xây dựng được gp? Dựa vào đâu anh bạn kết luận như vậy ạ?
Còn không theo design, không theo concept art? Kết luận dựa vào đâu ạ?
Cả bài post của anh bạn, tôi chưa hiểu dụng ý gì nữa? Màn kịch game VN được tạo ra là gì ạ?

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[SometimeCra]

Quan điểm của mình có hơi khác với các bạn. Mình nghĩ rằng có rất nhiều thứ mà thế giới đã làm rồi. Và nếu chúng ta lại bỏ công sức và tiền bạc ra để làm lại những thứ mình được phép dùng là ngớ ngẩn. Không phải cứ 100% source code tự làm mới là Game việt. Cho nên mình chẳng thấy có gì phiền khi họ dùng engine nước ngoài. Mình thấy rằng tất cả các sản phẩm khác tham gia Viet Game đều có sử dụng engine khác hoặc một phần của engine khác. Vấn đề là họ thay đổi được tới đâu. Các bạn đem một phiên bản Demo thậm chí không tới cả mức sử dụng để kiểm tra cách chơi ra để nói rằng Thời loạn bê nguyên source code của một engine nước ngoài vào là không hợp lý. Nếu bạn nói phiên bản gửi cho ban giám khảo VietGame vẫn y nguyên so với bản demo trước đó thì lại là chuyện khác! Nhưng đã bạn nào chơi phiên bản mới nhất mà họ cho chơi thử ở triển lãm giảng võ hôm vừa rồi chưa? Xin lỗi chứ mình thấy họ đang tiếp tục phát triển ra một game từ engine đó chứ không phải là lôi engine đó ra dùng hoàn toàn không thay đổi. Nếu đem so sánh bản demo trước đây với bản lần này đã thấy có những khác biệt rõ rệt. Mà theo tôi biết phiên bản ở triển lãm còn chưa phải là phiên bản mới nhất mà họ gửi cho ban giám khảo đâu.
Còn nếu bạn nói họ ăn cắp model ư? Thử nghĩ một phiên bản demo ở mức thấp, hoàn thành trong một thời gian ngắn như vậy liệu bạn có thể làm được bao nhiêu thứ? Các bạn cần phân biệt rõ mục đích của từng phiên bản. Mình được biết trước đó Trangenix cộng tác với 3DVN về mặt thiết kế model. Nhưng 3DVN không đáp ứng được yêu cầu về cả thời gian lẫn chất lượng. Khi bản Demo ra đời bên kia mới chỉ làm được 1 model không đạt tiêu chuẩn. Vậy thời điểm ra demo đã được định sẵn, mà model thì không có, hơn nữa lại chỉ là bản thử cấu hình mạng, họ phải làm sao? Đừng đánh giá cái gì sai với mục đích của nó. Nếu như bạn chứng minh cho mình rằng phiên bản sử dụng ở triển lãm Giảng Võ hôm vừa rồi sử dụng model ăn cắp thì hẵn nói.


Không hiểu là bạn không hiểu câu nói của tôi hay cố tình hiểu sai ? Tôi muốn nói đến những người chôm chỉa của người khác nhưng vẫn vỗ ngực nói là mình "build from scratch". Bây giờ tình trạng đó có vẻ hiếm hoi sau vụ iCMS, cũng là điều đáng mừng. Còn các bạn nếu có phát triển được bất kỳ cái game nào từ dòng code đầu tiên, kể cả các game như Mario thì tôi cũng ủng hộ các bạn. Còn nếu các bạn xào nấu lung tung, cũng chẳng ai cấm, vì cái gì đem lại lợi nhuận thì các bạn cứ làm, nhưng đừng đem nó đi thi, nhất là thi giải Việt Game. Như thế dân gamer nói riêng và dân Việt nói chung người ta sẽ cảm thấy sượng mặt khi chơi cái game đó. Engine khó khăn phải đi lấy đã đành, nhưng đồ họa cũng lấy nốt thì không nên. Thà chậm mà chắc. Lúc đó các bạn có quyền ngẩng cao đầu 1 cách thật sự.

Vài dòng tâm sự chân thành, mong rằng bạn hiểu.
Bạn nên đọc kỹ lại: Hải Nam nói về Game Tintun chứ không phải Thời loạn. Hải Nam hoàn toàn có thể ngẩng đầu vì mình chắc chắn không ai có thể chỉ ra TinTun sử dụng source code nước ngoài. Toàn bộ hình ảnh được sử dụng đều là tự vẽ, tự thiết kế và đổ màu.


Tên game là một nỗi bức xúc khá lớn với tôi. Tôi nghĩ rằng sẽ có một cái tên Việt Nam: Thời loạn tạo Anh Hùng hay Chí vương giả gì gì đó nhưng khi ra thì lại có một cái tên rất Châu Âu: Chaos Age. Họ quá tự tin hay là... quá hướng ngoại? Trong khi các game khác vào Việt Nam điều cố gắng dùng một cái tên Việt thì đằng này Chaos Age dùng cái tên rất đúng chất Âu.
Ở Vietgame và khi công bố ở việt nam họ dùng tên Thời Loạn


Một lần nữa mình hy vọng sẽ được nghe những lời nhận xét khách quan về phiên bản mới nhất chứ không phải một demo đã quá cũ và không hề có ý nghĩa gì lớn.

[olympos]

@Olympos: chẳng ngụy biện gì cả anh bạn à, GPL thì chúng tôi sử dụng nhằm mục tiêu thử nghiệm, phát triển, chưa thương mại hóa thì có gì sai?
"Chưa" có phải là "không"? Nếu không bị phát hiện thì nó sẽ được thương mại hóa chứ?

PS : gọi tôi là bạn được rồi, khỏi cần thêm "anh" vào cho rườm rà, vì nếu đúng bạn sinh năm 83 thì tôi cũng không lớn hơn bạn bao nhiêu tuổi.

[hoangchau]

Là người 1 người lập trình, tôi rất tin tưởng tự hào về game đoạt giải qua sự ca ngợi của các báo.... nhưng nghe các bạn nói về thực chất thì hỗi ôi, như nghe tin văn quyến bán độ bóng đá vậy, chuối quá.

[vikhoa]

Thứ nhất là chúng tôi chưa hề nói hoặc confirm bất kì thứ gì liên quan đến phiên bản thử nghiệm mạng.


1/ Đồng ý. Hải Nam chỉ mới nói miệng trên các diễn đàn (không chính thức) rằng Chaos Age (CA) có sử dụng engine của Quake 3 Arena. Tuy nhiên, có lẽ nhóm của Hải Nam cũng đã "nói" 1 cách chính thức hơn về điều này trong document nộp cho BGK cuộc thi VG ? Mong Hải Nam confirm lại điều này.


Thứ hai là chúng tôi cũng không coi việc vay mượn chôm chỉa nào là bình thường cả. Dòng chữ nào của tôi khẳng định điều đó?

2/ Điều này có lẽ 1 câu nói của Hải Nam làm mọi người hiểu lầm. Đó là câu: Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.

Phải chăng khi đưa ra thương mại thì mới quan tâm license??? Tôi tưởng là khi trước khi sử dụng 1 cái gì đó cho mình thì đã phải quan tâm license rồi chứ? Chẳng lẽ khi thương mại hóa, license bắt trả tiền triệu USD thì cũng trả hay là bỏ đi làm lại?

Những vấn đề khác, khi chưa có căn cứ thì các bạn chỉ nên đặt ra câu hỏi, nghi vấn chứ đừng nên kết luận điều gì cả.

Rất mong mọi người giữ cho topic này luôn theo sát chủ đề và đừng bàn lan man các vấn đề khác, cũng mong 1 số bạn không chit chat trong này. Tôi đã xóa 1 số bài chit chat, và lần sau sẽ là banned nick chứ không chỉ là xóa bài đơn thuần đâu. Hãy tôn trọng những người đang thảo luận nghiêm túc trong đây.

@Hải Nam: Tôi rất hoan nghênh tinh thần của bạn, mong bạn hãy tiếp tục giải đáp để chúng tôi có thêm nhiều thông tin hơn về sản phẩm của các bạn. Nếu bạn có thể chứng minh được rằng bạn làm đúng, thì đó lẽ là 1 cách tốt nhất để quảng bá cho CA và thuyết phục được mọi người rằng họ có quyền tự hào về 1 game Made in Vietnam :)

[yuna_admirer]

Những điểm làm cho game này khác với game kia là gì ?

- Engine đồ họa (giống)
- Concept Art và từ đó là texture model (đang tranh cải, phải chứng minh)
- Gameplay , các interface, các concept của gameplay (có thể giống hoặc khác, điều này do người chơi quyết định)
- Cấu trúc tổ chức của Game, Network (tương tự)

Về vấn đề GPL, thực chất mà nói bạn không được phép không release code dùng lý luận như bạn kể trên, vì khi bạn dùng một phần mềm GPL để phát triển, bạn phải chuẩn bị sẳn tinh thần lẩn cấu trúc code để khi có yêu cầu(hoặc không) public code lên. Cách trả lời "do dính với các module khác..blah blah" là một cách trả là thường thấy nhất khi các bạn tính dấu diếm nhưng không may bị phát hiện và lúng túng trong cách xử lý. Điều đó, theo mình không tốt. Nhưng điều này cũng chỉ là nhận xét về cách làm việc của nhóm các bạn, hoàn toàn không nhận xét về công việc của các bạn.

Bây giờ điểm phải làm rỏ là:

Trong hồ sơ dự thi, các bạn thành thật bao nhiêu % ? , nếu các bạn phạm luật, các bạn sẽ bị phạt, đơn giản thui, dù sao vẩn còn sớm đính chính ngay bây giờ hơn về sau. Không ai cấm (thậm chí hoan nghênh) dùng Open Engine để develop, mình phục các bạn ở điểm này, nhưng nên kiên nhẩn bỏ thêm thời gian ra làm lại về phần đồ họa và localization.

Mình cũng hơi bất ngờ thì ra CrazyBabe là trưởng nhóm Trangenix. Dù là mod của DDTH nhưng trong việc này nên làm rỏ ràng, ít nhất bạn cho cộng đồng biết một dead-line là và vài anounment chính thức, hơn là lên reply tranh cải như thế này. Dù sao, cũng chúc các bạn thành công.

[Mythhero]

Bạn nên đọc kỹ lại: Hải Nam nói về Game Tintun chứ không phải Thời loạn.
Tôi chả có câu nào đả động đến Ti tu gì đó của bạn Hải Nam cả. Thời loạn là thời loạn, ti tu là ti tu. Nếu có biết cái game đó thì việc khen game đó với chê thời loạn là 2 việc hoàn toàn khác nhau. Bạn không thể đem việc giúp 1 cụ già ra che lấp cho việc ăn cắp được.

[SometimeCra]

Tất nhiên! Mình không có ý như bạn nghĩ. Mình chỉ thấy bạn quote lại một câu nói về TinTun để nói về Thời loạn là không hợp lý lắm.

[hoangop]

Bài viết của bạn Nem quá chính xác. Có lẽ CrazyBabe đừng nên trả lời thêm gì nữa. Cái chính là chúng ta (Những nhà phát triển Game việt Nam) chưa đủ sức để làm một game theo "Design of Concept" của chính người Việt vào lúc này. Nếu được thì theo tôi cũng phải mất ít nhất 5 năm và sử dụng những engine đổ họa mua lại của các hãng nước ngòai.

Thay vì thiết kế ý niệm, cốt truyện, xây dựng nhân vật rồi phát triển thì đội CrazyBabe lại đi tìm một game nào đó bất kỳ có thể mông má được rồi tìm cách nghĩ ra một ý tưởng Việt, một cái tên Việt sao cho thích hợp nhất với cái mình trộm được để thành một Game Việt Nam.

Các vị đầu ngành nhà mình cứ sướng lên thì tung hô nổ cho thỏa cái mị dân của mình dù biết rằng bên trong cái nền công nghệ nước nhà vẫn chỉ là cắm board, vặn vit và dán Logo thương hiệu Việt.

Tôi đã từng phát nôn vì cái gọi là Hệ điều hành Việt (Vietkey Linux, tên nghe cũng muốn nôn) thì giờ đây lại đến Game Việt. Ngay khi đọc báo thấy các giải thưởng là đã thấy mùi bốc nồng nặc (giải thưởng tầm quốc gia cho các games mà gamer chả biết nó hình thù như thế nào) chứ chưa nói những sự thật ẩn chứa bên trong .

Kết nhất câu này của Nem:

bàn cãi về license GPL hay Quake 3 có được nhắc tới trong hồ sơ cuộc thi đi nữa thì cũng bằng thừa, cái cốt yếu Chaos Age là một màn kịch cho cái gọi là game do người VN chế tạo.

[3077]

Có lẽ đây sẽ là 1 cơn bão Chanchu trong làng công nghệ Việt Nam. Mình nhìn chuyện này theo 2 hướng:

1- Theo suy nghĩ của số đông mọi người cho là nó ăn cắp mã nguồn.

2- Mọi người tưởng là nó ăn cắp mã nguồn vì nó xài mã nguồn của chương trình được cho phép sử dụng sau khi xin phép. Chuyện nó đã có giấy phép chấp thuận hay chưa thì không phải ai trong chúng ta ở đây cũng biết? Sau 1 thời gian xôn xao trên các 4rum tin học thế nào rồi BGK của cuộc thi sẽ giải trình. Chúng ta bày tỏ ý kiến nhưng cũng nên khách quan và tôn trọng người trong cuộc trước khi có kết quả.

Nếu có thể, nem hãy gửi bài của bạn lên một số trang báo điện tử (vietnamnet, vnexpress). Với sự góp sức của báo chí mình nghĩ là Team game cũng như BTC cuộc thi sẽ sớm có report về vấn đề này hơn.

[vikhoa]

@3077:

Một số phóng viên trong ngày hôm nay đã hỏi tôi về vấn đề này. Tôi cũng đề nghị họ chờ thêm 1 số thông tin rồi hãy đưa lên báo, và cần có thông tin từ cả 2 phía thì sẽ chính xác hơn. Còn lại thì tùy vào quan điểm và nhận xét của mỗi người.

Bạn 3077 và 1 số bạn khác cũng lưu ý rằng: "Ăn cắp mã nguồn" là 1 từ khá "nặng" và khó kết luận như vậy được. Hãy để dành và sử dụng những từ ngữ thích hợp hơn, chờ xem kết quả cuối cùng như thế nào rồi hãy kết luận.

[CrazyBabe]

Oài muốn đi ấy ấy quá he he
@MythHero: mình hiểu ý bạn chứ, bọn mình cũng chẳng đem cái xào nấu lung tung đi thi VietGames, nên khi ai đó kết luận như vậy thì cũng phải phản hồi, không xã hội hiểu lầm thì bọn mình die. Cảm ơn bạn nhiều lắm :D

@ltyt: mod khác đạo nhiều bạn ơi, cái niềm tự hào dân tộc của bạn muốn đó, mình nghĩ cần phải biết tự hào về những thứ nhỏ nhất bạn à, còn chuyện này nếu nói tiếp thì nó xa chủ đề chính mất rùi hì hì

@qmk: bọn mình đang cố gắng để bóc tách một số điểm module chủ chốt, nếu không làm được thì sẽ dời thời điểm thương mại hóa lại và phát triển Thời Loạn dựa trên engine khác hoặc clone nó. Khả năng mua được Quake III engine là không cao.
Việc cung cấp mã nguồn của phiên bản đó, mình có biết, chính vì vậy phiên bản thử đưa ra test public có tính năng cực kỳ hạn chế, kể cả về việc mod trong nhân engine, và phiên bản trình diễn thì BTC không có :D
Cái này thực sự không nắm rõ, bọn mình sẽ tìm hiểu thêm. Thanks bạn.

@halo: nghe em nói anh thấy mủi lòng quá hu hu, đùa thôi, trong việc này cái gì Trangenix làm sai thì sẽ nhận, đưa thiếu giấy phép, sử dụng resources chuẩn, sai, nhận. Nhưng có vài người chửi bọn anh tối mặt, cũng bực mình em à.

@Ifritam: Gameplay của Thời Loạn là một cái gì đó tương đối kỳ cục, chúng tôi tạm gọi nó là game hành động trực tuyến, gameplay sẽ từa tựa game này game kia, khó mà diễn tả ngắn gọn dễ hiểu được. Còn tên game chúng tôi dùng là Thời Loạn ạ.

@SometimeCra: ai mà biết nhiều zi? Spy spy!!!!

@Olympos: không bạn à, điểm này chúng tôi xác định rõ từ đầu rồi mà?

@Vikhoa: Trong document nộp cho BTC có Khoa à, chắc chắn luôn :D
Bọn mình sử dụng rất nhiều opensource hoặc GPL để training, mình có đủ thông tin về license của Quake III, thậm chí có code của Quake III trước cả khi có bản GPL, bản đểu, 1.00 thôi. Quake III được chọn đơn giản vì nó có nhiều ưu điểm bọn mình có thể tận dụng, và giá của nó cũng nằm trong budget của bọn mình nữa.
Nói thêm luôn: đã định mua engine thì khá nhiều resources bọn mình cũng sẽ mua.
Thanks Khoa, mình sẽ cố gắng làm rõ mọi vấn đề.

@Yuna_Admirer: bọn mình làm theo kiến trúc plugin khá nhiều, những thứ này liên quan đến gameplay, bắt buộc phải tách, những module như dựng hình, hiệu ứng thì sẽ không tách ra làm gì. Phần hồ sơ, bọn mình có đủ thông tin cho BTC, chắc chắn đó :D.
Còn dead-line của Thời Loạn, đáng nhẽ nó beta từ năm ngoái rồi, vì trù trừ phần đồ họa và gameplay nên bọn mình bị trễ liên tục T_T

@hoangop: bỏ qua :P

@3077: mình có liên lạc với báo giới rồi bạn ạ

Bùn ngủ quá T_T
Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[nem]

Tôi thấy topic diễn tiến y hệt như Fate ngày nào, các bạn nếu có thời gian thì nên đọc lại câu chuyện về Fate.

CB hãy noi vào gương của anh chàng Shinra của Fate, không nên dấn sâu vào cãi chày cãi cối làm gì, càng tổ to chuyện ra thêm. Thật bó tay luôn, tôi không hiểu đến nước này mà vẫn còn biện hộ thì khi không hiểu khi không có ai được xem cái demo Vaihang thì Chaos Age lên tới trời nào nữa???



Thứ nhất là chúng tôi chưa hề nói hoặc confirm bất kì thứ gì liên quan đến phiên bản thử nghiệm mạng. Và cũng chẳng có gì gọi là thú nhận, nghe tội lỗi ghê, chúng tôi cần phải làm gì thì anh bạn thấy hợp lý ạ?

Thú nhận là ở bên gamevn khi bị phát hiện là Quake 3 thì nhận là "chúng tôi sử dụng engine Quake 3 đấy, không có dấu diếm". Thú nhận nghĩa là không phải khơi khơi tự nhiên đi nói là Chaos Age là Quake3, chỉ khi bị phát hiện mới phải công nhận. Gamevn giờ không vào được nên không tìm ra, nhưng yên tâm bài viết thì chẳng mất đi đâu được. Tôi dám chắc là nếu gamevn không đả động gì tới Quake 3 thì chẳng bao giờ nó được nhắc đến trong hồ sơ đem đi thi (nếu điều này có thật như CB nói).



Thứ hai là chúng tôi cũng không coi việc vay mượn chôm chỉa nào là bình thường cả. Dòng chữ nào của tôi khẳng định điều đó? Và tôi nói các bạn bắt bẻ, soi mói, phá hoại ở đâu?

Nó đây nè


Mình công nhận những nhân vật đó có nguồn gốc từ hệ thống của Blizzard, và Trangenix có file gốc (editor Maya).
.....
Chúng tôi còn vài đầu sản phẩm nữa, visible là "Thế giới
Tintun", nếu muốn thì xin mời các mũi dùi chọc ạ.

Tôi nghĩ thế nào cũng có người la lên "ôi giời bắt bẻ từng câu từng chữ". Thế nhưng khổ nỗi là bắt tận tay day tận trán thế này mà vẫn cãi chày cãi cối được, em chịu. Tôi chả hiểu công nhận đúng là model từ Blizzard, chẳng phải chôm, mà cứ coi là bình thường, lại cười hề hề nữa thì gọi là gi?



Thứ 3 là cũng chẳng bao giờ tôi kêu hãy đợi đấy cả, những gì các bạn yêu cầu tôi đều trả lời đầy đủ, vậy bạn đưa ra một loạt bình luận vô căn cứ như vậy để làm gì?

Ở điểm này thì đúng là CB quá ngờ nghệch hoặc là tỏ ra như vậy. CB luôn luôn khẳng định bản "Vaihang" chỉ là test thôi, còn chính thức, hoặc bản sau mới đem đi thì thì sẽ khác, thế chẳng phải là "hãy đợi đấy" là gì??? Đương nhiên là CB sẽ chẳng đưa ra bản đem đi thi Vietgames để mọi người xem độ "sáng tạo" của Trangenix như thế nào vì những lý do tế nhị rồi, thế không phải gọi là "các ngươi hãy chờ xem" thì là gì ta?



Chúng tôi không có nhu cầu giấu nguồn gốc, vậy encode phức tạp để làm gì?

Ờ cũng đúng, không dấu chỉ khi nào bị phát hiện thôi.


Không có khả năng xây dựng nhân vật, anh bạn hơi hài hước rồi đấy ạ,chúng tôi không xây dựng được nhân vật thì vẫn đi thuê được anh bạn à, mà cứ cho là nhân vật đó có từ trong WoW đi, anh bạn làm thế nào để chuyển nó sang MD3? Chúng tôi kém nên không làm được việc này đâu.

Bó tay luôn! Không lẽ CB nghĩ việc chuyển MDX qua MD3 khó tới mức phải tự hào mà nhận mình kém như vậy :D


Không xây dựng được gp? Dựa vào đâu anh bạn kết luận như vậy ạ?
Còn không theo design, không theo concept art? Kết luận dựa vào đâu ạ?

Nếu CB bỏ chút thời gian quý quay lại cái web site http://trangenix.com/chaosage của mình mà vào mục Thư Viện/Phác Thảo (concept arts) để xem thì hiểu ngay thôi. Mấy cái hình nhân vật vẽ trong đó, nào là người cầm dáo, nào là cô gái... thế nó ở đâu trong game, sao chỉ toàn cua bò cạp, chó... thế? Có phải là vẽ ra chơi rồi lấy model của WoW bỏ vào game không? Như vậy có gọi là làm game theo design, concept arts không? Nếu có gameplay thì Trangenix team đã không thú nhận trên gamevn là không biết Chaos Age là game dạng gì rồi :D.

Tôi phát chán với lập luận cãi chày cối kiểu này rồi, cho dù tôi có đưa ra chứng cứ 100% xác thực thì có kẻ vẫn lái vấn đề qua hướng khác dễ dàng. Hiện nay topic này cũng bị lái đi theo hướng open source là như thế nào, dùng sao thì không vi phạm blah blah... chứ cái cốt yếu của vấn đề là một trò hề lấy nguyên code, data game Quake 3 cộng với nhân vật của WoW nhào nặn ra một cái gọi là Thời Loạn cốt truyện Sơn Tinh Thủy Tinh gì đó lại đoạt giải nhất Vietgames thì hình như mọi người quên mất rồi! Bàn cãi việc build from scratch làm gì khi thực chất chẳng cần build cái gì hết, người ta đã build from top to bottom? chỉ việc bỏ nó vô hộp, sơn lên mấy chữ? Bạn tự hào build Tintun from scratch? Xin lỗi nhưng đó là khi chưa có ai có điều kiện xem qua, cũng như cái Thời loạn này vài ngày trước đây còn đòi xuất khẩu (lol xuất khẩu Quake 3 qua Mỹ chắc).

Tôi sẽ không tốn thời gian đi quote lại từng câu như bài này nữa đâu, tôi nghĩ đọc lần này và xem lại Fate là mọi người đủ hiểu.

[3077]

Oài muốn đi ấy ấy quá he he

Không nên quá khích CB ag.

[silentscripter]

Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm.

Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn :P
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101
Câu này hay nhất đấy.
Sản phẩm không thương mại hóa có thể không quan tâm đến license nhưng định nghĩa sản phẩm không thương mại hóa ở đây là gì? có phải là một sản phẩm đem đi thi lấy giải thưởng không?

[Kuang2]

mọi người viết nhiều quá, đọc mệt hết cả người, nhất là sau một ngày chơi game mệt mỏi nữa chứ.

Quay lại vấn đề ở đầu bài: Thời Loạn và cuộc thi Vietgames 2006 cùng với tít đỏ do cu Khoa lập: Game Thời Loạn - Một "iCMS" thứ 2? Mọi người hãy đi đúng với chủ đề đã nêu ban đầu.

Sau khi đọc xong bài viết của mọi người, cả phần tự bào chữa của anh CB, mình thấy thương anh CB quá. Rõ ràng anh CB đã chịu sức ép rất lớn (của ai thì kô có biết), nhưng mà phải ra được 1 cái gì đó cho nó ra cái gì đó cho kịp với cuộc thi. Mình kô có điều kiện test cái game, nhưng nhìn sơ qua cái web thì phải nói là quá "xúc động". Cái đó thậm chí chưa xứng đáng được gọi là cái template. Nếu đúng với chủ đề của Nem đưa ra là Thời loạn và cuộc thi Vietgame2006, thì rõ ràng là Thời loạn chưa đáp ứng được với những mong mỏi của mọi người. Với suy nghĩ rằng Vietgame - dành cho game của người Việt, những người ngoại đạo như chúng tôi đã rất mong chờ một game gì đó gọi là có thể chơi được. Nhưng kết quả (đã có bạn nào đưa ra ở trang 6 hay 7 chi đó), thì thật là không ngờ. Tôi có thể khẳng định chắc chắn rằng gần như tất cả các quyết định của phía ban tổ chức Vietgame về các sản phẩm đoạt giải thưởng đều đi ngược với những mong đợi của những người tạm được gọi là "gamer thực thụ" (MU và VLTK mang tính giáo dục thì tôi cũng đến thua hẳn thôi, cái VLTK tôi chơi chỉ học ra được mỗi cái món gọi là ngũ hành xung khắc, một mớ tiếng Trung, tiếng Hán, tiếng Nôm lộn xộn). Và tất nhiên là những sản phẩm được tung hô nhiều nhất sẽ được giới gamer cho lên bàn cân đầu tiên. Chính vì vậy, CB ạ, anh cần phải bình tĩnh.

Cách đây khoảng hơn 1 năm, từ lúc FPT tung bạc triệu Mỹ kim ra mua MUOnline, tôi mừng ghê lắm, vì tôi khoái game đó. Tôi cũng chạy chỗ này, chỗ kia, nghe ngóng về cái game mà FPT đang làm tại Việt Nam, cốt chuyện Việt Nam, và cho người Việt Nam. Vài tháng sau, trên một tờ báo công nghệ thông tin có đăng tải tin FPT sẽ có game "Sơn tinh - Thủy tinh" (không hiểu có phải là game ChaosAge kô nữa), nhưng lúc này vẫn chưa có thông tin về cuộc thi VietGame. Như vậy, chúng ta sẽ tiếp tục chờ đón con át chủ bài mà FPT vẫn giấu kín, kô tung ra trong cuộc thi vừa rồi, hay tất cả những "đòn gió" đó đều dành cho chính ChaosAge.

Tôi không bao giờ quan tâm đến vấn đề mã nguồn đóng hay mở, tính tôi thực dụng, tôi chỉ quan tâm đến vấn đề là cái game anh làm có hay hay không, tôi bỏ tiền ra để chơi thì liệu anh có duy trì được dịch vụ cho tôi thật tốt hay không. Mấu chốt là ở chỗ đó. Anh có thể bỏ ra hàng triệu mỹ kim, thuê 1 vài studio của Mỹ nó làm cho anh từ A-Z với yêu cầu là phải dùng tiếng Việt, cốt chuyện Việt. Thằng Mỹ nó nhận lời, rồi sau này anh bảo game của anh. Tôi cũng ok, vì ít nhất là anh cũng bỏ tiền ra mà. Tôi chỉ ghét cái kiểu tôi phải bỏ tiền ra mua dịch vụ, trong khi chính cái dịch vụ đó ở chỗ khác được miễn phí, hoặc là anh cung cấp theo cái cách "không giống ai".

Thôi, tôi không nói dài về vấn đề này nữa. Tôi chỉ xin kết luận cho riêng tôi: Thời loạn và Vietgame 2006 đã thất bại hoàn toàn, ít nhất là dưới con mắt của gamer Vietnam. Còn thấy bại ở đâu, thất bại như thế nào, chắc là người trong cuộc sẽ là người hiểu rõ nhất.

Còn về vấn đề được giật title đỏ: Thời loạn - một iCMS thứ 2??? Không phải, ít nhất đến bây giờ cũng là chưa phải một iCMS thứ 2. Như mRZo đã nói, anh CB còn thời gian để không phải là một iCMS thứ 2. Và tôi hy vọng là như vậy. Nhưng thật sự nếu là mình, mình đã không để cho Thời loạn đi dự thi bất cứ một cái gì cả. Mọi thứ đều đang trong quá trình dò dẫm. Theo như lời của CB thì các bạn vẫn đang thử nghiệm các game engine và nhận thấy là Quake3 vẫn tốt nhất. Các bạn đang xây dựng các hình về nhân vật, quái vật, và tạm thời thuê một vài nơi thiết kế. Tất cả gần như vẫn chưa có gì hoàn chỉnh cả. Đi thi một tác phẩm chưa hoàn chỉnh thì quả là có hơi khinh thường mọi người, thậm chí là khinh thường cả ban giám khảo chăng?

to CB: mình có vài điều nhắn gửi đến anh: có thể mình post ít bài ở DDTH, nick có thể là mới đăng kí, nhưng mình tham gia khá lâu rùi. Mình kô biêt CB có được bao nhiêu đóng góp với DDTH, nhưng mà thật sự là cách nói chuyện của CB có nhiều vấn đề quá. CB có biết mỗi lần trước khi bấm nút post, ViKhoa đọc lại bài viết của mình bao nhiêu lần không? CB có cái cách nói chuyện theo kiểu mình ở trên người khác một chút, nói chuyện thì đôi khi lại thêm 1 vài câu tiếng Anh. Mình thì chẳng biết tiếng Anh, nên mọi người chêm vào, chẳng biết mọi người nói gì nữa, buồn quá. Cố gắng viết tiếng Anh rồi chú thích tiếng Việt cho mình với nhé. Mà thấy CB bảo là bài post cuối cùng trong ngày ở tận đẩu tận đâu, rồi lại nhảy vào post tiếp thế, phải biết giữ gìn sức khỏe chứ.

[SometimeCra]

Tôi thấy topic diễn tiến y hệt như Fate ngày nào, các bạn nếu có thời gian thì nên đọc lại câu chuyện về Fate.

CB hãy noi vào gương của anh chàng Shinra của Fate, không nên dấn sâu vào cãi chày cãi cối làm gì, càng tổ to chuyện ra thêm. Thật bó tay luôn, tôi không hiểu đến nước này mà vẫn còn biện hộ thì khi không hiểu khi không có ai được xem cái demo Vaihang thì Chaos Age lên tới trời nào nữa???


Thú nhận là ở bên gamevn khi bị phát hiện là Quake 3 thì nhận là "chúng tôi sử dụng engine Quake 3 đấy, không có dấu diếm". Thú nhận nghĩa là không phải khơi khơi tự nhiên đi nói là Chaos Age là Quake3, chỉ khi bị phát hiện mới phải công nhận. Gamevn giờ không vào được nên không tìm ra, nhưng yên tâm bài viết thì chẳng mất đi đâu được. Tôi dám chắc là nếu gamevn không đả động gì tới Quake 3 thì chẳng bao giờ nó được nhắc đến trong hồ sơ đem đi thi (nếu điều này có thật như CB nói).


Nó đây nè

Tôi nghĩ thế nào cũng có người la lên "ôi giời bắt bẻ từng câu từng chữ". Thế nhưng khổ nỗi là bắt tận tay day tận trán thế này mà vẫn cãi chày cãi cối được, em chịu. Tôi chả hiểu công nhận đúng là model từ Blizzard, chẳng phải chôm, mà cứ coi là bình thường, lại cười hề hề nữa thì gọi là gi?


Ở điểm này thì đúng là CB quá ngờ nghệch hoặc là tỏ ra như vậy. CB luôn luôn khẳng định bản "Vaihang" chỉ là test thôi, còn chính thức, hoặc bản sau mới đem đi thì thì sẽ khác, thế chẳng phải là "hãy đợi đấy" là gì??? Đương nhiên là CB sẽ chẳng đưa ra bản đem đi thi Vietgames để mọi người xem độ "sáng tạo" của Trangenix như thế nào vì những lý do tế nhị rồi, thế không phải gọi là "các ngươi hãy chờ xem" thì là gì ta?


Ờ cũng đúng, không dấu chỉ khi nào bị phát hiện thôi.

Bó tay luôn! Không lẽ CB nghĩ việc chuyển MDX qua MD3 khó tới mức phải tự hào mà nhận mình kém như vậy :D

Nếu CB bỏ chút thời gian quý quay lại cái web site http://trangenix.com/chaosage của mình mà vào mục Thư Viện/Phác Thảo (concept arts) để xem thì hiểu ngay thôi. Mấy cái hình nhân vật vẽ trong đó, nào là người cầm dáo, nào là cô gái... thế nó ở đâu trong game, sao chỉ toàn cua bò cạp, chó... thế? Có phải là vẽ ra chơi rồi lấy model của WoW bỏ vào game không? Như vậy có gọi là làm game theo design, concept arts không? Nếu có gameplay thì Trangenix team đã không thú nhận trên gamevn là không biết Chaos Age là game dạng gì rồi :D.

Tôi phát chán với lập luận cãi chày cối kiểu này rồi, cho dù tôi có đưa ra chứng cứ 100% xác thực thì có kẻ vẫn lái vấn đề qua hướng khác dễ dàng. Hiện nay topic này cũng bị lái đi theo hướng open source là như thế nào, dùng sao thì không vi phạm blah blah... chứ cái cốt yếu của vấn đề là một trò hề lấy nguyên code, data game Quake 3 cộng với nhân vật của WoW nhào nặn ra một cái gọi là Thời Loạn cốt truyện Sơn Tinh Thủy Tinh gì đó lại đoạt giải nhất Vietgames thì hình như mọi người quên mất rồi! Bàn cãi việc build from scratch làm gì khi thực chất chẳng cần build cái gì hết, người ta đã build from top to bottom? chỉ việc bỏ nó vô hộp, sơn lên mấy chữ? Bạn tự hào build Tintun from scratch? Xin lỗi nhưng đó là khi chưa có ai có điều kiện xem qua, cũng như cái Thời loạn này vài ngày trước đây còn đòi xuất khẩu (lol xuất khẩu Quake 3 qua Mỹ chắc).

Tôi sẽ không tốn thời gian đi quote lại từng câu như bài này nữa đâu, tôi nghĩ đọc lần này và xem lại Fate là mọi người đủ hiểu.
Mình muốn nói 1 lần nữa: Mình mong các bạn sẽ nói về phiên bản mới nhất được Trangenix cho chơi thử tại hội chợ triển lãm Giảng võ hôm vừa rồi. Chứ đừng đem cái demo cũ rích ra nói.

[Vô Danh Sư]

(Tôi vào ddth đã từ lâu, nhưng chẳng bao giờ post bài, hôm nay có vụ này nên đành phải reg. một cái nick để góp chuyện)

About CB: Tôi chắc rằng nhóm Trangenix có lao động thực sự, đọc các bài post của CB bên GameDev và xem qua các kết quả của bạn, tôi chắc rằng bạn là người say mê và có khả năng. Tôi không tin rằng game Thời Loạn là một sự "ăn cắp". Tôi mong muốn có những thông tin cụ thể hơn để có thể kết luận về việc này. Tôi nghĩ rằng việc có một vài quan điểm khác nhau (thậm chí có thể là sai) khi xử lý vấn đề này là thường, trong diễn đàn này cũng đã có vài cách hiểu sai GPL, việc nhóm Trangenix có quan điểm sai trái về sử dụng các thành phần trong game cũng không có gì ghê gớm cả, cộng đồng có thể giúp để nhóm điều chỉnh.

About Nem: Tôi có thắc mắc một chút về động cơ của bạn khi đưa chuyện này ra "ánh sáng", bạn nói rằng đã biết việc game Chaosage là đồ dỏm, tại sao bạn không có ý kiến ngay với nhóm phát triển mà lại đợi khi nhóm phát triển có giải thưởng gì đó thì mới lên tiếng? Trước kia bạn không quan tâm đến nhóm đó và bây giờ bạn mới quan tâm hay bạn mặc kệ người ra rồi mới ra tay cho bõ? Tôi đọc bài của bạn nói về game fate gì gì đó tôi cảm thấy sự sung sướng của bạn khi dìm chết nạn nhân của mình trong "công luận". Thực sự bạn là một người VN rất đặc trưng và bạn có biết vì cách "sung sướng" đó mà đất nước ta chẳng bao giờ khá lên được?

[vikhoa]

Link tham khảo:
http://www.vinasa.com/vn/views/ReDir.asp?tablename=W00000003A&key=_0000024DB&PageNum=1



Đầu tháng 6, game thủ trên toàn quốc sẽ được mở hàng phiên bản mở rộng chính thức game online Việt Nam 100% có tên gọi Thời loạn (Chaos Age) do nhóm Trangenix thuộc Trung tâm phát triển công nghệ FPT (FTD) tự viết.

Được xây dựng dựa trên truyền thuyết Sơn Tinh – Thủy Tinh, nội dung Thời loạn xoay quanh công cuộc trị thủy dựng nước của các Vua Hùng với cuộc chiến trường kỳ giữa Sơn tộc và Thủy tộc.

Trong bản thử nghiệm được phát hành miễn phí, người chơi sẽ lựa chọn nhân vật của mình trong 4 chủng tộc có sẵn. Tộc Người có đặc tính thông minh, khéo léo; Sơn tộc mạnh mẽ, nhanh nhẹn, Thủy tộc gian xảo, mưu mẹo và Ma tộc (Chạ tộc) đầy kỳ bí. Các nhân vật cũng có hệ thống skill, nâng cấp chuyển class như những game trực tuyến phổ biến hiện nay.

“Thời loạn nhận được rất nhiều ý kiến khen, nhưng cũng có không ít ý kiến chê, nhất là phần đồ họa. Tuy nhiên, tôi tin chắc rằng sản phẩm của chúng tôi đang được giới game thủ hào hứng chờ đón” – Trương Hải Nam, trưởng nhóm Trangenix nói – “Game thủ Việt Nam số đông mong chờ được chơi game có nội dung thân thiện với người Việt”.

Dự kiến, mỗi tháng Thời loạn sẽ phát triển được 20 ngàn người chơi. Trương Hải Nam cho biết đây là sản phẩm chiến lược của tập đoàn FPT nên sẽ có phiên bản tiếng Anh để xuất khẩu.

Ưu điểm vượt trội của Thời loạn, theo Trưởng nhóm Trangenix là giảm đáng kể thời gian cho người chơi so với những game ngoại ăn khách hiện hành. Chỉ cần bỏ 30 phút mỗi ngày, người chơi sẽ đạt được kết quả bằng thời gian chơi game ngoại 3 tiếng.

“Game thủ bây giờ mong muốn đạt kết quả bằng trí tuệ chứ không phải bỏ ra quá nhiều thời gian” – Trương Hải Nam nhận xét. Trong khi đó, hạn chế của game là khá nặng do phát triển trên môi trường 3D hoàn thiện nên không thể cài đặt ở những máy cấu hình thấp. Game này yêu cầu máy có tốc độ 2G, RAM 512.


Đầu tháng 6 sẽ closed beta CA? Mà giờ này thì vẫn chưa làm rõ các vấn đề về license?

Ưu điểm vượt trội của Thời loạn, theo Trưởng nhóm Trangenix là giảm đáng kể thời gian cho người chơi so với những game ngoại ăn khách hiện hành. Chỉ cần bỏ 30 phút mỗi ngày, người chơi sẽ đạt được kết quả bằng thời gian chơi game ngoại 3 tiếng.

“Game thủ bây giờ mong muốn đạt kết quả bằng trí tuệ chứ không phải bỏ ra quá nhiều thời gian” – Trương Hải Nam nhận xét.

Cái này thì có khác gì với MU tăng EXP rate không nhỉ? Có thể khuôn khổ bài viết có hạn nên không nói rõ, theo tôi hiểu thêm thì có thể game sẽ có 1 số trick hoặc cách lên lvl dựa vào cách chơi thông minh của gamers?

Những vấn đề khác xin tạm thời chưa đề cập vì cũng chưa có thêm thông tin.

[vikhoa]

Mình muốn nói 1 lần nữa: Mình mong các bạn sẽ nói về phiên bản mới nhất được Trangenix cho chơi thử tại hội chợ triển lãm Giảng võ hôm vừa rồi. Chứ đừng đem cái demo cũ rích ra nói.

Rất tiếc là chẳng ai có được bản mới nhất hoặc ít ra là bản chơi thử mà bạn đã nói. Đành phải nói dựa trên bản demo và những gì CrazyBabe nói với mọi người.

Ít nhất cũng phải có screenshot hoặc 1 cái gì đó chứ nhỉ? Mình đã rất cố gắng nhưng gần như không thu được thông tin nào từ trang web của CA cả. Bạn nào đã từng được chơi thử ở hội chợ triển lãm GV thì vào đây nhận xét giùm với.

[nem]

Tôi xin nói với với Vô Danh Sư điều này, bạn là một điển hình đại diện cho rất nhiều người giống như bạn. Có người phát biểu trên gamevn rằng "em không đủ trình độ đánh giá game (Chaos Age) của anh (CB), nhưng anh hãy cố lên!". Chính vì những người này mà Trangenix team hay Shinra, hay những kẻ vẽ lên những giấc mơ về game của người VN được khá nhiều người ủng hộ. Thậm chí tới mức có người đưa ra những dẫn chứng là thực ra chẳng có game nào hết, chỉ có những trò lừa bịp họ vẫn không tin được, vẫn nghĩ chắc là có mưu đồ gì đây (??!), đơn giản vì họ ảo tưởng quá nhiều vào những thứ không có thật. Sự việc là nếu không làm trong ngành lập trình hay game development thì có nghe nổ tới trời cũng tưởng thật.

Vì sao tôi không có bố sự thật trước đây? vì tôi không muốn CB và Trangenix team khó xử với những người nhận họ vào làm, vì họ có thể có ước mong làm game thật nhưng lực bất tòng tâm. Đến khi cái trò hề Chaos Age được giải nhất, được báo chí ca ngợi tới mức "nếu các game VN đều làm được như Chaos Age thì chúng ta có thể cạnh tranh với game TQ, HQ..." thì sự việc đã lố bịch tới mức quá đáng.

Tôi nghĩ bạn nói về người VN đặc trưng không nên là người người nhắm mắt bịt tai trước sự thật, để tự hào dân tộc hão che lấp mất không thấy được cái yếu kém của mình nên đã bị kẻ khác bịp như thế nào. Biết chừng nào đất nước ta mới khá lên được khi chúng ta cứ tung hô những "thành quả đáng khích lệ" trong khi sự thật thì đáng buồn như vậy?

[CrazyBabe]

Hi Nem,
anh bạn dám chắc nhiều điều quá nhỉ. Nếu rảnh thì anh bạn soi lại trang web của chúng tôi chút đi, có khi lại có điều gì hay ho.
Model đó có trong hệ thống của Blizzard, nhưng chúng tôi cũng có nó, có bản editor, mất tiền, vậy liệu chúng tôi có được dùng không ạ? Dùi chọc thì liên qua wé gì đến bắt bẻ soi mói đâu ta? Đồng nghĩa chăng?
Tôi cũng chẳng có ý định nói anh bạn đợi làm gì, đợi cái gì ở đây? Còn chúng tôi làm với mục tiêu kinh doanh rõ ràng, tôi không có ý định trình và diễn cái gì cho các bạn xem cả, không hề có lợi cho một sản phẩm chưa hoàn thiện.
Chuyển MDX sang MD3 không khó, đúng roài, tìm thấy công cụ roài :D
Concept art đó đủ để chúng tôi dựng model? Và game toàn cua bò chó? Yeah, đúng với bản test mạng đó. Nếu anh bạn ở HN chắc có ghé qua gian hàng của chúng tôi tại ISGAF chứ? Vẫn tuyền chó và bò sao?

@3077: muốn đi ấy ấy thật mà, vợ gọi nè T_T

@Silentscripter: đi thi chưa phải là thương mại hóa bạn à.

@Kuang2: nick Kuang thấy khá nhiều ở các forum về hardware nhỉ. Thanks bạn, mình bình thường thoai, chưa xúc động lém à :P
Bọn mình cũng chỉ quan tâm đến game có đáp ứng được người chơi ha y không, còn những yếu tố khác là do cuộc sống nó bắt mình quan tâm đó chớ.
Nếu bạn hiểu rõ vấn đề và đánh giá như vậy thì thực tế lại hơi khác, nói thẳng ra tất cả các sản phẩm tại VG2006 thì mấy cái game mobile là hoàn thiện nhất, còn tất cả các game online thì Tintun ở mức độ hoàn thiện cao nhất, sau đó là Thời Loạn (đánh giá chủ quan dựa theo tài liệu mình biết), thậm chí có Thiên Địa Dư Chí chỉ gửi screenshot và document (cực dài) đến BTC mà không trình diễn được gì cả. Thực lòng mà nói mình cũng không hề hài lòng khi đưa sp đi thi, nhưng cuộc đời nó là vậy, cần như thế.
Và BGK chấm dựa trên những gì các sp có được, mình không cho là đem sp chưa hoàn thiện đi thi là coi thường mọi người và BGK.
Chưa bao giờ mình nghĩ mình nói chuyện trên người cả, nhưng hôm nay nhiều người phản ánh quá, xin lỗi tất cả. Nhưng mình được hỏi gì sẽ trả lời nấy thôi, xin lỗi nếu ngôn từ quá đáng.
Việc dùng trêm tiếng anh chỉ là do thói quen thôi, mà cũng không nên so mình với Vikhoa, mình không thích xét nét nhiều và cực kỳ thực dụng, vị trí mình cũng kô phải là đàn chủ như Khoa, :P
Mà muốn đi ấy ấy lắm đó, nhưng mà ngồi xem các bạn bình luận, nếu không trả lời thể nào cũng kêu mình khinh người cho coi T_T
@Vô Danh Sư: Thanks
@Vikhoa:
Bọn mình dời dead-line 3 lần rồi, dễ có lần tiếp lắm, may mà trong tay có vài sản phẩm nên có thể gối đầu nhau ra được :P
Bọn mình gọi game là game hành động trực tuyến bởi vì nó thiên về hành động, và các game thủ cần phải vận dụng trí tuệ để thắng bởi các bạn sẽ không mạnh hơn hẳn khi cao level hơn, cứ ví dụ như chơi War3 mà chơi DoTA vậy :P

Oài thôi đi ngủ, mai tớ trả lời típ nhé
Thân chào. Xin chân thành cảm ơn sự quan tâm của các bạn
Trangenix Head Administrator
Trương Hải Nam
Handphone: 0904025800
YIM, MSN, AIM, GT: pureheart1101

[Diabl01811]

theo những gì mình thấy thì mình ko thấy gì cả ...>.< , tóm lai trangenix team phát biểu rất là ok về mặt xã giao , còn về giải thich khúc mắt game thì hình như vẫn đang trong vòng điều tra ...=.=

[vikhoa]

Tôi nghĩ rằng việc có một vài quan điểm khác nhau (thậm chí có thể là sai) khi xử lý vấn đề này là thường, trong diễn đàn này cũng đã có vài cách hiểu sai GPL, việc nhóm Trangenix có quan điểm sai trái về sử dụng các thành phần trong game cũng không có gì ghê gớm cả, cộng đồng có thể giúp để nhóm điều chỉnh.

Vâng, chúng tôi đang mong muốn được góp ý để Trangenix xem lại đấy chứ. Có điều hình như bài học iCMS không đem lại hiệu quả lắm cho các nhóm phát triển phần mềm? Vì trước đây đã có tiền lệ tương tự về các vấn đề liên quan license, GPL rồi. Bảo rằng không biết hoặc hiểu sai thì cũng không đúng lắm.



Nhưng thật sự nếu là mình, mình đã không để cho Thời loạn đi dự thi bất cứ một cái gì cả. Mọi thứ đều đang trong quá trình dò dẫm. Theo như lời của CB thì các bạn vẫn đang thử nghiệm các game engine và nhận thấy là Quake3 vẫn tốt nhất. Các bạn đang xây dựng các hình về nhân vật, quái vật, và tạm thời thuê một vài nơi thiết kế. Tất cả gần như vẫn chưa có gì hoàn chỉnh cả. Đi thi một tác phẩm chưa hoàn chỉnh thì quả là có hơi khinh thường mọi người, thậm chí là khinh thường cả ban giám khảo chăng?

Tôi cũng có ý nghĩ tương tự với Kuang2. Tôi biết đến CA từ khi mới bắt đầu có trang web, nhưng cũng hơi bất ngờ khi thấy CA đoạt giải Vietgames 2006 vừa qua. Bất ngờ vì thấy CA được phát triển 1 cách "thần tốc", chỉ trong 1 thời gian ngắn mà đã thành sản phẩm dự thi và sắp đưa ra public...

[dinocon]

ai up cái screenshot lên coi thử xem có giống Quake 3 ko nào :D

[Vô Danh Sư]

Tôi xin nói với với Vô Danh Sư điều này, bạn là một điển hình đại diện cho rất nhiều người giống như bạn. Có người phát biểu trên gamevn rằng "em không đủ trình độ đánh giá game (Chaos Age) của anh (CB), nhưng anh hãy cố lên!". Chính vì những người này mà Trangenix team hay Shinra, hay những kẻ vẽ lên những giấc mơ về game của người VN được khá nhiều người ủng hộ. Thậm chí tới mức có người đưa ra những dẫn chứng là thực ra chẳng có game nào hết, chỉ có những trò lừa bịp họ vẫn không tin được, vẫn nghĩ chắc là có mưu đồ gì đây (??!), đơn giản vì họ ảo tưởng quá nhiều vào những thứ không có thật. Sự việc là nếu không làm trong ngành lập trình hay game development thì có nghe nổ tới trời cũng tưởng thật.

To Nem: Tôi không ngây thơ hay ảo tưởng như bạn nghĩ đâu. Bạn có thể tin rằng tôi hiểu rõ về game development như bạn hiểu tiếng Việt vậy.



Vì sao tôi không có bố sự thật trước đây? vì tôi không muốn CB và Trangenix team khó xử với những người nhận họ vào làm, vì họ có thể có ước mong làm game thật nhưng lực bất tòng tâm. Đến khi cái trò hề Chaos Age được giải nhất, được báo chí ca ngợi tới mức "nếu các game VN đều làm được như Chaos Age thì chúng ta có thể cạnh tranh với game TQ, HQ..." thì sự việc đã lố bịch tới mức quá đáng.

Tôi không thỏa mãn với câu trả lời của bạn, giải thích như bạn có nghĩa là bạn cũng đã từng giúp nhóm Trangenix không trung thực? Bạn là như thế là hại người ta hơn là giúp người ta đấy. Nếu bạn thực sự fairplay, bạn có thể gửi mail đến chính nhóm Trangenix nói rằng bạn đã phát hiện ra điều này điều kia và yêu cầu nhóm điều chỉnh.



Tôi nghĩ bạn nói về người VN đặc trưng không nên là người người nhắm mắt bịt tai trước sự thật, để tự hào dân tộc hão che lấp mất không thấy được cái yếu kém của mình nên đã bị kẻ khác bịp như thế nào. Biết chừng nào đất nước ta mới khá lên được khi chúng ta cứ tung hô những "thành quả đáng khích lệ" trong khi sự thật thì đáng buồn như vậy?

Tôi không khuyến khích che dấu sự thật, nhưng đừng biến cái sai của người khác thành một sự ồn ào và được thổi phồng của báo chí. Sống phải có tâm bạn ạ, nếu không rồi một ngày đến lượt bạn cũng sẽ thành cái tâm của dư luận mà thôi, hãy tin tôi đi.

[Buratino_iso9001]

Nhân dịp để tiện việc nghiên cứu, tôi đã upload bản Chaos Age Vaihang lên http://www.megaupload.com/?d=IVV21F1Q, có kèm theo file giải mã dec.py. Tuy nhiên tôi tin chắc có rất nhiều bạn đã download Vaihang trước đây, xin các bạn hãy upload lên thì công bằng hơn.

Hơ hơ, chưa một lần đụng đến Games trên PC mờ vụ nầy nghe hấp dẫn em cũng muốn load thử cái xem nó ra thế nào mờ ko được, bác nào Up lại dùm rapid hay gì gì đó chớ mega em thua :D

[vikhoa]

Các bạn nên đọc qua thread này thì sẽ hiểu hơn những vấn đề vướng mắc khi phát triển 1 game:
http://www.ddth.com/showthread.php?t=19374

[WhoWhoseWhy]

Mình muốn nói 1 lần nữa: Mình mong các bạn sẽ nói về phiên bản mới nhất được Trangenix cho chơi thử tại hội chợ triển lãm Giảng võ hôm vừa rồi. Chứ đừng đem cái demo cũ rích ra nói.

Có ai biết cái phiên bản này đâu mà mổ xẻ đc. Đương nhiên người ta phải căn cứ vào cái cũ rồi.


Cá nhân tôi ủng hộ xài open source. Biết đứng trên vai của những người khổng lồ là tốt, nhưng đứng để làm gì là vấn đề thôi chứ nói như CB là muốn "ấy ấy quá" thì cũng ngại. Đứng xong mà không chịu lau chùi đến khi người khác phát hiện ra mới tá hoả lên, che chắn nọ kia là không ổn. Đừng có "Ăn cháo ấy bát" là được, chứ "cháo" đã ăn rồi, giải thưởng nhận rồi (đương nhiên là kèm theo tiền và danh vọng) mà chả biết các Developers của Q3 với WoW có được tí gì gọi là ko?

@Nem: Cho dù CA là 1 cái thứ hổ lốn tạp nham hay là cái 100% Việt Nam như PCW nói thì bạn cũng không nên quá xoáy vào vấn đề đó làm gì. Hiện nay đang cần xác minh xem nó có phải là iCMS thứ 2 không cơ mà. Hổ lốn - không sao. Tạp nham - không sao. Đồ hoạ không tốt - không sao. Nhưng "mượn tạm" mã nguồn mà không xin phép, không có thông cáo rộng rãi để đoạt giải quốc gia là không ổn. Còn mức độ đúng sai đến đâu thì chắc chắn ngày mai hoặc ngày kia báo giới sẽ nhúng tay vào thôi.

Hy vọng mọi thứ sẽ được thuần tuý xử lý với sự công bằng cao nhất, chứ nếu các bác thuộc "thế giới bàn tay vô hình" mà tác động vào thì lại chả ăn thua gì. Xin nhắc lại là iCMS xưa kia chỉ đứng một mình, còn CA thì không. Đằng sau họ là 1 tập đoàn hùng mạnh, nơi đã có xuất xứ của Game LineAge II tại VN, nơi mà IONE mà sau đó là EPHIM xuất hiện, nơi mà sau đó đã tung ra bản MU - một GAME giáo dục thuần phương Tây nhưng lại có mang cả hình ảnh - cái được gọi là "NHÂN SĨ VÕ LÂM" mà trẻ con cũng nhận ra hình ảnh trên banner là của 1 hãng khác - sau khi doạ kiện và đóng cửa thành công một số PRIVATE SERVER với lý do "VI PHẠM BẢN QUYỀN" v.v...

@CB: Mọi người lên đây góp ý cũng là để cho CB chuẩn bị tinh thần thôi chứ chẳn có ý gì đâu. Bình tâm suy nghĩ đi nhé! Nếu mình mà là cậu thì mình sẽ upload bản "đã được mang đi dự thi triển lãm" để tự hào cho nền Công nghiệp GAME VIỆT NAM đã, để cho những cái "MŨI DÙI" không dám chọc ngoáy gì mà tự động rút lui. Sau đó là 1 giấc ngủ thoải mái. Sự việc đơn giản chấm dứt ở đó. Lý do cơ bản ở chỗ mọi người không biết cậu mang đi dự thi là bản game nào (có lẽ cậu có quá nhiều bản game này nhỉ, chưa chắc đã tìm ra trong một vài ngày xem cái đã mang đi dự thi là cái nào đâu)

Chào thân ái và quyết thắng!

[gamuvn]

Không ngờ bác CB dính vụ này cũng hấp dẫn thật. ^^ ( @yuna: CB làn trưởng nhóm Trangenix hơn năm rồi mà bác mới biết sao >.<)
Việc đầu tiên mình thấy là mọi người lên bình tĩnh tập trung vào nội dung chính.
Những câu trả lời củ chuối(^^) ban đầu của CB là do anh ta bị tác động không nhỏ khi có thông tin shock ngay sau khi mình vừa được giải (28/5) cho nên tâm lý không bình tĩnh lắm và trả lời không thỏa mãn mọi người. Dầu gì thì sau đó CB cũng bình tĩnh hơn và trả lời các thắc mắc tốt hơn. Vì vậy các bạn nên để CB bình tĩnh hơn chứ không nên đả kích quá mạnh sẽ càng làm 2 bên căng thẳng, nhất là các vấn đề cá nhân.
Vấn đề chính theo tui cũng chỉ là giải Vịt Game và bản quyền Open Software, Free Software.
+ Về Việt Game thì như bác vikhoa đã nói, CB nên nói rõ hơn về phần khai báo về bản quyền cho BGK liệu có đầy đủ không, thiếu thì khai báo thêm để đúng luật quốc tế, còn sai thì phải sửa thôi có chết ai đâu ^^. Vấn đề này là vấn đề chính vì nó đã xảy ra rồi
nên có thể hỏi kỹ.
+ Về các OS hay GPL cho game Cháo thì 1 khi nhóm chưa xác nhận hay công bố rộng rãi và ta chưa có bản gốc của nó thì ta không nên đoán mò.

Ngoài ra muốn nói thêm 1 thông tin:
- CB nói: file vãi hàng.exe (tên .... >.<) là ở bản test server hồi tháng 3,4 gì đó và không phải là bản nộp cho Vịt Game vì vậy nếu chưa có bản chính thức mà Việt Game có để xem xét thì không thể đánh đồng lời nhận định như bài viết bạn NEM với giải Vịt Game của Cháo.
- Cái tên thời loạn là tên tạm thời cũng không phải là tên public mà bác CB cũng xác nhận chưa có tên chính thức.
- Model: về cái vãi hàng thì chắc là có nhiều model không phải do nhóm tự làm mà của nước ngoài. Còn cái Cháo thì chưa biết vì họ có thể nhờ nhóm khác trong FPT làm cho vì vậy không liên quan đến việc họ có khả năng tạo model hay không mà thậm chí họ có thể mua model người khác cho vào game mà không phạm luật. Chỉ phạm luật khi release mà không có bản quyền thôi.
- Cái Tintun thì đúng là hình ảnh tự vẽ nhưng phong cách ảnh hưởng bởi Mapple thì phải. Còn gameplay giống GB quá, trước có 1 nhóm đem demo giống GB lên PTG. Không biết có phải đã được CB mời về không.
Nếu chưa có thông tin cụ thể ta không nên suy diễn.
Ngoài lề:
@ CB: từ hồi thấy cái vãi hàng tui đã thấy chuối rồi, và việc bác chủ quan không quan tâm nhiều đến bản quyền và thông tin cho gamer nên hôm nay mới bị dập tơi tả thế này ^^, nên rút kinh nghiệm lần sau. Dù gì cũng là lần đầu, sai đâu sửa đó. Cố lên CB, gamuvn đang chờ game vn của bác.^^

[SometimeCra]

Rất tiếc là chẳng ai có được bản mới nhất hoặc ít ra là bản chơi thử mà bạn đã nói. Đành phải nói dựa trên bản demo và những gì CrazyBabe nói với mọi người.

Ít nhất cũng phải có screenshot hoặc 1 cái gì đó chứ nhỉ? Mình đã rất cố gắng nhưng gần như không thu được thông tin nào từ trang web của CA cả. Bạn nào đã từng được chơi thử ở hội chợ triển lãm GV thì vào đây nhận xét giùm với.
Rất tiếc là mình không nghĩ sẽ có ngày mình phải viết mấy bài như vậy nên không thể chụp lại Screen Shot cho các bạn.

Nhưng liệu có công bằng không khi bạn nói về người khác khi bản thân các bạn chưa nắm rõ được cái mà người ta làm tới đâu và như thế nào?

Mình đã được chơi thử tại triển lãm. Nhận xét của mình như sau:
1) Game Play: Vẫn chưa ổn. Không cuốn hút lắm. Mặc dù đã có những nét thay đổi rõ rệt so với trước nhưng vẫn quá đơn điệu. Cụ thể là ở phiên bản mới tấn công vật lý ở khoảng cách gần được thể hiện rõ nét hơn. Đã bắt đầu có các skill mặc dù mới giản đơn như: Đóng băng (làm cả mình cả đối thủ dừng lại) hay địa chấn. (mình dùng tên khác họ vì mình cho là dùng tên thế này hợp lý hơn) ^^
2) Hình ảnh: Đã có những nét vượt hơn hẳn so với các phiên bản trước. Model khá ấn tượng và đa dạng hơn nhưng animation lại không tốt lắm. Di chuyển nhìn hơi ... lù đù. Nhiều hiệu ứng được bổ xung. Dễ thấy nhất là Bloom, nỏmal map ... (đừng ai nói mấy cái đó Quake có sẵn nhé!) Tiếc một điều không gian game vẫn vậy. Vẫn sử dụng những khu vực cũ vốn không đẹp và không thích hợp lắm.

Mình đã từng chơi Quake (từ 2-4) và cũng đã chơi Game của bạn Khoa à, mình cũng đã xem screen shot của Thiên Địa Dư chí. Mình phải nói thật không một game nào về đồ họa tốt bằng Thời Loạn. Về mặt công nghệ và hiệu ứng cũng vậy. Vấn đề về license mình không rõ. Nhưng vấn đề đó thực sự là không phải không có cách giải quyết. Nếu các bạn muốn chất vấn họ về license mình nghĩ nên đợi khi họ đã cho ra bản Open Beta. Chứ thực tế không phải là bản thân MU chẳng hạn. VASC đã phát hành nó dạng Open trước khi mua được không phải sao? Mặc dù cuối cùng họ không mua được nhưng họ không hề bị kiện là phạm pháp.

[Ak.8]

"Quan điểm của tôi về vấn đề license: khi bắt đầu đưa ra thương mại sẽ cần phải làm rõ, ngược lại chưa quan tâm."

Chưa từng thấy 1 thứ quan điểm nào điếc ko sợ súng kiểu này.
Cứ thế này ko biết sẽ có cái chết tiệt gì ở phía trước chờ đợi gamevn.

[yuna_admirer]

Tôi không khuyến khích che dấu sự thật, nhưng đừng biến cái sai của người khác thành một sự ồn ào và được thổi phồng của báo chí. Sống phải có tâm bạn ạ, nếu không rồi một ngày đến lượt bạn cũng sẽ thành cái tâm của dư luận mà thôi, hãy tin tôi đi.


Bạn cũng công nhận là có cái sai ? Thực ra chỉ cần đính chính là được, về giải thưởng ? Nó chỉ là 1 cột mốc nhỏ trong cuộc sống, không nên cay cú làm gì. Sống phải có tâm, đồng ý, sao giống "có ngày mày sẽ biết tay tao" quá hehe, Tôi thì không thuận lắm cái cách vừa nói vừa hù của bạn :):D ....

Cả nể = thụt lùi, biết bao nhiêu ví dụ rồi bạn ? Thực sự thì bạn nghỉ CA sẽ dừng lại hay thụt lùi sao ? Không, dù cho dư luận như thế nào thì cái project đó vẩn tiếp tục thôi :), CB cũng có thể ignore, chẳng chết ai cả, nhưng các đồng chí ấy vào đây để giải đáp thắc mắc đồng thời đính chính, dù sao cũng có trách nhiệm. Cũng vì lý do đó mà bản thân các member DDTH muốn làm rỏ vấn đề, không bênh vực ai cả là vậy. Mong đồng chí CB đã chịu làm đúng thì nên làm đúng đến cùng nhé.

[PoorKidDinosaur]

chỉ có một câu "Trangenix: Thật nhục nhã cho dòng họ FPT"

1. Cả tập đoàn FPT lớn vậy - đối tác cho MS mua nổi 1 Engine game. Lời biết bao nhiêu tiền từ vụ bán bản quyền World Cup 2k6 rồi mà. Tại sao ko xây dựng nổi 1 engine game riêng cho mình? Nào cung cấp giải pháp này nọ, xuất khẩu phần mềm cho Nhật Bản - nước công nghiệp nhất nhì về Game.

2. Tui từng làm game cho mobile game 2 năm nay, thông qua vụ này tui thấy team Trangenix noob wa. Viết code yếu, design thì ko sáng tạo. Chỉ giỏi ảo tưởng về câu chuyện, copy source code. Những model 3D đó, download mấy hồi, nhưng ko sài cho game chính thức được đâu. Nhìn không gian screenshot 3D, giống như những example "Hello world" trong Game Engine nào cũng có, render nhân vật di chuyển còn chưa tính toán chiều cao, độ dốc mặt đất nữa. Giải nhất VGs cái gì chứ.

Ủng hộ hành động của Nem, cái gì cũng phải đưa ra ánh sáng mà nhìn.

3. Hoho, nghe nói có ai đó lão làng bên JavaVietNam đại diện đi chấm giải VGs này nữa.

[qmk]

Mình xin góp ý thêm tẹo:
1. Mình chắc chắn một điều là trangenix đã vi phạm GPL khi đưa bản demo (dù là demo đi nữa) mà không nói rõ (Đặt ở vị trí mà người dùng có thể dễ dàng nhìn thấy) đây là phần mềm phát triển trên open source. Còn bản đi thi thì chỉ có BGK mới biết cũng phải chờ 1-2 ngày nữa trước khi BGK lên tiếng.
Với mình vấn đề này cũng bình thường nhưng nếu xét đơn thuần về đúng-sai thì... Và nem có quyền đòi xem mã nguồn phiên bản này :).
Riêng phiên bản triển lãm nếu nó cũng theo GPL, ai có bản copy người đó có quyền đòi source code.
Việc tích hợp chung các module thương mại chung với các module Open Source trong cùng một chương trình là điều không được phép. Kể cả việc team trangenix có ghi trong hồ sơ là có sử dụng engine đi nữa thì các bạn vẫn vi phạm GPL. Tôi post một số FAQ tham khảo:

Can I write free software that uses non-free libraries?

If you do this, your program won't be fully usable in a free environment. If your program depends on a non-free library to do a certain job, it cannot do that job in the Free World. If it depends on a non-free library to run at all, it cannot be part of a free operating system such as GNU; it is entirely off limits to the Free World.

If a library is released under the GPL (not the LGPL), does that mean that any program which uses it has to be under the GPL?
Yes, because the program as it is actually run includes the library.

2. Về luật thì như thế nhưng ý kiến của tôi các bạn trong nhóm làm game đã thật sự lao động, việc tham gia cuộc thi và đoạt giải... quả thật chưa chắc họ đã quyết định được. Như tôi nói cuộc thi quá sớm... Không nên vì vậy mà phủ nhận công sức của họ.
Tôi nêu điều này chỉ để hy vọng các bạn nghiên cứu GPL kỹ hơn.

3. Tuy nhiên vấn đề mem nêu ra là liệu sản phẩm các bạn làm bao nhiều % là game vn bao nhiều % là 'đứng trên vai người khổng lồ' là hoàn toàn hợp lý. Tuy nhiên mình thấy mem hãy yêu cầu để có và thu thập nhiều chứng cứ hơn trước khi tuyên bố "nặng nề" như thế. Tôi nghĩ bác BC nên hợp tác với mem :) để 2 bên cùng thỏa mãn.

[SometimeCra]

2. Tui từng làm game cho mobile game 2 năm nay, thông qua vụ này tui thấy team Trangenix noob wa. Viết code yếu, design thì ko sáng tạo. Chỉ giỏi ảo tưởng về câu chuyện, copy source code. Những model 3D đó, download mấy hồi, nhưng ko sài cho game chính thức được đâu. Nhìn không gian screenshot 3D, giống như những example "Hello world" trong Game Engine nào cũng có, render nhân vật di chuyển còn chưa tính toán chiều cao, độ dốc mặt đất nữa. Giải nhất VGs cái gì chứ.
Đến chết cười với những người như bạn! Bạn có chịu đọc hết cái topic này không đấy?

Hải Nam có bao giờ nói sẽ dùng những model ấy trong bản chính thức không? Thậm chí trong bản dự thi lần này đã không dùng nữa rồi!
Bạn đừng đem cái làm Game mobile ra dọa mọi người. Nếu bạn có tài thật sự hãy giúp họ làm sản phẩm sáng hơn chứ đừng đứng ngoài mà hô hào cái này chỉ có ăn cắp! Tôi còn Pro hơn!
Bạn nhận xét mang quá nhiều yếu tố không hợp lý. Bạn đã chơi thử hay xem screen shot của các game khác chưa mà nói giải được trao là không hợp lý? Chỉ nên mở miệng nhận xét về thứ mà mình biết chứ đừng nói về cái mà mình không rõ! Đừng đem một thứ lỗi thời nhận xét về hiện tại!


1. Cả tập đoàn FPT lớn vậy - đối tác cho MS mua nổi 1 Engine game. Lời biết bao nhiêu tiền từ vụ bán bản quyền World Cup 2k6 rồi mà. Tại sao ko xây dựng nổi 1 engine game riêng cho mình? Nào cung cấp giải pháp này nọ, xuất khẩu phần mềm cho Nhật Bản - nước công nghiệp nhất nhì về Game.
Suy nghĩ của bạn quá cổ hủ! Có những thứ thế giới đã làm mà mình làm lại thì hóa thành hâm! Bây giờ chẳng nhẽ muốn sản xuất ra điện chúng ta lại phải ngồi nghiên cứu lại từ đầu thế nào là điện à? Hay phải chứng minh lại các công thức mà cả thế giới vẫn dùng? Sĩ diện hão với cái danh tôi tự làm từ đầu! Tôi viêt từng dòng code! Thì được cái gì chứ?


Các bạn nghĩ các bạn có thể nhận ra những thứ trong Game là ăn cắp thì ban giám khảo không nhìn ra sao? Ban giám khảo gồm những thành phần nào?

Nhận xét mà mang tính lạc hậu không cập nhập thông tin mới thì chẳng đáng để quan tâm!

[expert]

Chào các bạn, tôi chính là một trong số thành viên BGK. Tôi được gọi tham gia BGK với tư cách đại diện cho Javavietnam tư vấn cho phần mobile game. Tôi sẽ giải thích một số điều trong phạm vi cho phép, để chúng ta phần nào hiểu và thông cảm với BTC, BGK, và các thí sinh.


BGK là gì:
BGK hay "Hội đồng chấm giải" là tập hợp những người có liên quan đến game như: BTC, nhà tài trợ, người chơi game, nhóm kỹ thuật lập trình, truyền thông v.v...


Thành phần BGK:
BTC VINASA
Nhà tài trợ (trong đó có Vinagame vừa là thí sinh, vừa là nhà tài trợ)
Người chơi: Team Netchùa và game thủ WCG
Nhóm kỹ thuật: VINASA, Javavietnam
Báo chí, truyền thông.


Các game đã đăng ký dự thi như thế nào:
Các game đã chuẩn bị khá công phu với các tập hồ sơ tương đối dày, đặc biệt là của nhóm 3DVN hồ sơ có thể tính bằng đơn vị decimet. Tuy nhiên, vẫn có một, hai trường hợp cá biệt, hồ sơ chỉ được cập nhật bởi thí sinh ngay tại buổi chấm giải đã dẫn đến sự không công bằng cho công tác chấm giải.
Khác với các cuộc thi khác, các thí sinh không có cơ hội trình bày và bảo vệ cho sản phẩm của mình, lý do là có những thí sinh ở xa không có điều kiện tham gia sẽ mất công bằng cho họ. Đây chính là điều sẽ phải được rút kinh nghiệm ở lần thi sau; vì nếu không có sự bảo vệ cho sản phẩm của họ thì sản phẩm đó chỉ được đánh giá 1 chiều bởi những con mắt nhìn từ trên nhìn xuống theo kiểu cưỡi ngựa xem hoa.
Một số sản phẩm rất tốt hoặc có thể đã tốt hơn các demo ở cuộc thi, nhưng không thể biểu diễn tại buổi chấm giải, với rất nhiều lý do: Đường truyền hạn chế, client, server không chuẩn bị đủ, thiếu máy móc phương tiện khi chấm giải, BGK không có cơ hội nghiên cứu trước các game, không có máy chơi game mobile hoặc simulator cho chúng…
Một số game mất cơ hội nhận giải xứng với tầm của nó, ví dụ game Con đường tơ lụa không có giải Đồ hoạ chỉ vì… không đăng ký dự thi giải đồ hoạ. Một số game nghiễm nhiên được giải mặc dù không hoàn toàn nổi bật, bởi vì nó không có đối thủ cạnh tranh nào khác hoặc các đối thủ không thể hiện được trong buổi chấm giải.


BGK đã chấm giải như thế nào:
Chính vì những lý do khách quan và chủ quan như trên, BGK đã phải dành thời gian cả ngày chủ nhật (ăn trưa tại chỗ) để nghiên cứu tại chỗ dựa theo tất cả những gì có được, hầu hết là từ các tài liệu trên giấy, tài liệu đó cũng chỉ vài ba trang theo bản đăng ký. Với mục đích để KHUYẾN KHÍCH phong trào phát triển game, các game đều cố gắng dành cho một số giải khích lệ. Có những ý kiến trong buổi chấm giải cho rằng, không nên chia sẻ quá nhiều game cho một giải, hoặc không nên game nào cũng phải được giải, giải thưởng nên đặt lại tên giải cho phù hợp v.v… nhưng đây là cuộc thi lần đầu, cần phải tôn trọng các thể lệ đã phổ biến trước. Do vậy, BGK đã cố gắng phân bố các giải cho phù hợp nhất nhưng vẫn đảm bảo trao đủ số giải cho hầu hết các game dự thi. Với hầu hết các game của VN là chưa hoàn thiện, không thể khắt khe được mà cần dễ dãi hơn một chút chứ nếu khắt khe thì không có giải nào được trao mất. Và trong số đó thì có lẽ Thời loạn chính là game có ấn tượng nhất trong buổi chấm giải.

Với vai trò của một thành viên BGK, tôi tự nhận trách nhiệm đã chưa đánh giá chính xác hoàn toàn các game dự thi, nhưng ở hoàn cảnh như trên cũng không thể có được kết luận tập trung hơn, chính xác hơn. Bản thân tôi đã từng tiếp xúc ăn trưa với Vikhoa và Yuna, đã làm việc về game với CrazyBabe nhóm Triangenix, làm việc về đồ hoạ với 3DVN, đã trao đổi cũng như đã uống nước với đại diện nhóm Steam, đã gặp và trao đổi trực tiếp với các thí sinh mobile game từ 2004, đã nghiên cứu và phát triển game từ 3 năm nay… Tôi không biết tôi giải thích một số điều như vậy có giúp gì cho thắc mắc của các bạn, có được sự ủng hộ của các bạn không. Có thể tôi cũng chỉ viết được trong phạm vi như thế này, có thể sẽ không tiếp tục trả lời các phản hồi của các bạn trong diễn đàn này. Chỉ xin nhấn mạnh một điều là, dụng ý của BTC giải cũng chỉ muốn để động viên cổ vũ sự phát triển của công nghiệp game, thúc đẩy phát triển game nội địa… Vì vậy mọi xét nét xin hãy lắng xuống tại đây, để góp ý và chuẩn bị cho một cuộc thi sắp tới, những game đang được hoàn thiện sắp tới, là tốt nhất. Hy vọng nếu năm sau giải có tổ chức và tôi còn tham gia BGK thì sẽ có những tác động khách quan, bài bản hơn nữa để cho giải được "sạch đẹp", nhưng đồng thời cũng muốn các game dự thi được đầu tư đầy đủ trọn vẹn hơn nữa thì mới có chất lượng cao được.

[WhoWhoseWhy]

Cái này để góp ý chứ cũng ko nên chê bai quá bà con nhé! Hơn nữa Trangenix mới chỉ thò 1 chân vào FPT trên danh nghĩa thôi, ko chỉ trích FPT gay gắt nhé. (Trước tôi cũng có làm bên F nên cũng có quen một vài người bên FTD).

Chuyện phải trái thì hạ hồi phân giải, mong sao các bác bên BTC VietGames 2006 cũng công tư phân minh như TTVN là ổn rồi. Nhìn cái list


Nhóm các đơn vị hỗ trợ game (tổng cộng 9 giải)
- Nhà phát hành game thành công nhất: VinaGame, FPT Telecom
- ISP hỗ trợ game tốt nhất: VDC, FPT Telecom
- PC chơi game ấn tượng: FPT E-lead
- Chip chạy game tốt nhất: Intel
- Máy chủ hỗ trợ game tốt nhất: IBM, FPT E-lead
- Thiết bị mạng hỗ trợ game tốt nhất: Cisco Linksys

thì cũng chả dám kỳ vọng nhiều.

Have fun!!!

[Vô Danh Sư]

Bạn cũng công nhận là có cái sai ? Thực ra chỉ cần đính chính là được, về giải thưởng ? Nó chỉ là 1 cột mốc nhỏ trong cuộc sống, không nên cay cú làm gì. Sống phải có tâm, đồng ý, sao giống "có ngày mày sẽ biết tay tao" quá hehe, Tôi thì không thuận lắm cái cách vừa nói vừa hù của bạn :):D ....

Cả nể = thụt lùi, biết bao nhiêu ví dụ rồi bạn ? Thực sự thì bạn nghỉ CA sẽ dừng lại hay thụt lùi sao ? Không, dù cho dư luận như thế nào thì cái project đó vẩn tiếp tục thôi :), CB cũng có thể ignore, chẳng chết ai cả, nhưng các đồng chí ấy vào đây để giải đáp thắc mắc đồng thời đính chính, dù sao cũng có trách nhiệm. Cũng vì lý do đó mà bản thân các member DDTH muốn làm rỏ vấn đề, không bênh vực ai cả là vậy. Mong đồng chí CB đã chịu làm đúng thì nên làm đúng đến cùng nhé.

Tôi đã không định tham gia, nhưng đã tham gia thì đành phải trả lời vậy.
To yuna_admirer: Bạn đừng sử dụng lối bắt bẻ câu chữ như vậy, nó sẽ làm sai lệch ý kiến của tôi. Cũng đừng suy diễn như thế, suy diễn là cách diễn đạt méo mó theo hiểu biết và học vấn của người diễn đạt.
Tôi đã nói ngay từ đầu là tôi thắc mắc về cách làm của Nem, nếu Nem fairplay thì cần cảnh báo nhóm Trangenix trước, sau đó có gì mới làm tới sau, đấy là quy tắc ứng xử cơ bản của nhiều nơi rồi. Có lẽ trong nước chưa hình thành văn hóa về pháp quyền, chứ ở nước ngoài, chuyện kiện vi phạm bản quyền và nhãn hiệu là chuyện cơm bữa, vi phạm kiểu đó thì ai sai sẽ sửa chứ chẳng thấy ai bị rút giải thưởng bao giờ :). Người trong nước mình, cứ thấy sai một cái gì đó là nghĩ ghê gớm lắm, chỉ nhăm nhăm sổ toẹt đi mọi thứ của người ta.
Chỉ ra cái sai của bất kì ai đó đều rất dễ, sau đó báo cáo với đại chúng, truyền thông sẽ nhảy vào và có một sự kiện được khai thác, báo sẽ bán chạy... còn cộng đồng sẽ được gì? Một cộng đồng trong sạch hơn ư? sẽ mạnh hơn ư? Không, tình hình sẽ tệ hơn, hãy nghĩ xem tại sao nhé!!!

[WhoWhoseWhy]

Chỉ xin nhấn mạnh một điều là, dụng ý của BTC giải cũng chỉ muốn để động viên cổ vũ sự phát triển của công nghiệp game, thúc đẩy phát triển game nội địa… Vì vậy mọi xét nét xin hãy lắng xuống tại đây, để góp ý và chuẩn bị cho một cuộc thi sắp tới, những game đang được hoàn thiện sắp tới, là tốt nhất. Hy vọng nếu năm sau giải có tổ chức và tôi còn tham gia BGK thì sẽ có những tác động khách quan, bài bản hơn nữa để cho giải được "sạch đẹp", nhưng đồng thời cũng muốn các game dự thi được đầu tư đầy đủ trọn vẹn hơn nữa thì mới có chất lượng cao được.

Thế này thì TOPIC CLOSED!!!

[kenday]

Tôi không thỏa mãn với câu trả lời của bạn, giải thích như bạn có nghĩa là bạn cũng đã từng giúp nhóm Trangenix không trung thực? Bạn là như thế là hại người ta hơn là giúp người ta đấy. Nếu bạn thực sự fairplay, bạn có thể gửi mail đến chính nhóm Trangenix nói rằng bạn đã phát hiện ra điều này điều kia và yêu cầu nhóm điều chỉnh.


Tôi không khuyến khích che dấu sự thật, nhưng đừng biến cái sai của người khác thành một sự ồn ào và được thổi phồng của báo chí. Sống phải có tâm bạn ạ, nếu không rồi một ngày đến lượt bạn cũng sẽ thành cái tâm của dư luận mà thôi, hãy tin tôi đi.
Hình như anh bạn Vô Danh Sư đây là một thành viên trong nhóm Trangenix, nếu tôi không cảm nhận lầm qua cách viết?
Làm sao gửi thư đến mà Trangenix điều chỉnh khi chính họ biết rõ họ không có khả năng làm một game cho ra hồn, cho nên mới phải lấy tất tần tật của người khác làm của mình. Họ thừa sức ý thưc được điều đó nhưng vẫn cứ làm, bởi vì ngoài việc không thể làm khác, họ nghĩ không ai phát hiện ra được.
Kịch bản của cái gọi là Thời Loạn, theo tôi hình dung là thế này:
Một nhóm người muốn làm game, nhưng họ không có khả năng, trong đó có khả năng tài chính. Vì vậy họ cần có người tài trợ hoặc thu nhận họ. Họ tìm đến một công ty đã bỏ ra vài triệu $ mua một game nước ngoài với ý định thuyết phục công ty này bỏ ra vài trăm ngàn $ cho một game "made in VN". Để chứng minh khả năng của mình, họ "xào" tất cả những thứ có thể "xào" được. Ngoài cái nhãn mang tên họ, cái thứ hổ lốn sau khi xào ấy không có cái gì của VN hết.
Khi được nhận vào làm, có tiền, có điều kiện họ mới tính đến chuyện làm game, nhưng không biết sẽ làm game như thế nào. Đấy là lý do tại sao một game mà đến tận bây giờ cũng không khẳng định chắc chắn nó sẽ là game kiểu gì, nó sẽ y chang cái game kia được gia cố thêm vài cái model mới? Nó sẽ tiếp tục xào xáo thêm những cái gọi là skill gì nữa?
Có rất nhiều điểm tương đồng giữa Trangenix và anh chàng Shindra. Tuy nhiên điểm may mắn là Trangenix sẽ được FPT cứu tới cùng, vì họ không muốn mất mặt thêm. Nhưng chắc chắn cái Thời Loạn sẽ không ra sớm được, nó sẽ phải làm lại rất nhiều thứ để mọi người không so sánh nó với Quake 3.
Nếu như cái gọi là Giải thưởng Trí Tuệ Việt Nam đã từng trao rất nhiều giải cho các công trình... Việt Hoá, thì Các giải thưởng game mang tính thương mại vừa qua và sắp tới, chắc sẽ lại tung hô cho những game lấy toàn của thiên hạ, chỉ xào nấu chút đỉnh. Công nghệ phần mềm Việt Nam muôn năm. Công nghệ làm Game Việt Nam muôn năm!!!
Cũng giống như cái "game" Fate, sự việc to lên chính từ thái độ của những người cứ cãi chày cãi cối cho đến khi từng vấn đề được phơi bày. Chẳng ai muốn "dìm" một ai cả, mà chính cái sự ngông nghênh của những chuyên gia xào nấu đã làm nhiều người phát bực và làm cho ra lẽ.
Ở VIệt Nam bây giờ sao nhiều chuyện ngựoc đời quá, đi xe bus mà nhường chỗ cho người già thì bị nhìn như người ngoài hành tinh, nhặt tiền rơi trả lại bị xem là hâm, là mát. Còn ăn cắp của ngừời khác rồi cứ im ỉm đi vờ làm của mình thì xem là chuyện bình thường, bình thường đến mức còn cãi lại, còn nói ngừoi tố cáo là chọc, là dùi, rồi còn hăm dọa theo kiểu: mày tố cáo ngừoi ta ăn cắp là mày không có cái tâm, rồi mai mốt mày cũng sẽ là cái tâm của dư luận. Đồng hoá người tố cáo, vạch mặt kẻ cắp cũng như kẻ cắp thì không biết có gì để nói thêm nữa.
Tôi có đọc một bài viết của một giáo sư Việt Kiều, ông ấy nói đại ý vì sao ở nước ngoài người ta không vượt đèn đỏ, không chen lấn khi xếp hàng như ở Việt Nam: Bởi vì ở nước ngoài người ta dạy học sinh thế này: Đi mua sắm xếp hàng hay dừng đèn đỏ là qui luật của một trật tự, mỗi người phải nhường người trước để đến quyền lợi của mình, vượt đèn đỏ hay chen lấn khi xếp hàng chính là hành vi ăn cắp thời gian của người khác. Khi ngừời ta hiểu việc làm của mình là ăn cắp, là xấu thì người ta mới không làm.
Cho nên tại sao có những sự việc như fate, như iCMS, như vụ "TÌnh thôi xót xa" của Bảo Chấn...? Có lẽ bởi vì có những người không đựoc hiểu hoặc không muốn hiểu rằng lấy của người khác làm của mình là ăn cắp.
Đấy là một trong những lý do vì sao cái chủ đề này nó kéo dài đến bây giờ.

[than_rua]

Mình đoán nhé, SometimeCra là sếp của Hải Nam nên giọng điệu nghiêm túc và khéo léo hơn hẳn, nhưng ý đồ bảo vệ lộ liễu quá và mọi người ở đây ai cũng hiểu bạn là người support cho ChaosAge ,là người của FPT.

Bài ngửa nhé

Hồi trước Thachsanh hay ai đó đã nói trên gamevn lúc "tiền Vietgame", khi Chaos chính thức "thử nghiệm mạng" là TrangenixTeam cần 1 phát ngôn viên chính thức khác, một người có thể không phải là leader nhưng cách ăn nói và thái độ đừng để mất lòng game thủ và nhất là hở sườn cho người khác khai thác. Có vẻ SometimeCra phù hợp với vị trí này hơn Hải Nam nhiều vì đã đưa ra gần chính xác những gì trangenix đang có. Hải Nam nên tập trung deasembly cái VaiHang.exe trên hội chợ, sửa hết các string có chữ Quake thành string có chữ Trangenix, sửa lại hết các file map và file mô hình 3D có thể có comment nguồn gốc xuất xứ(cái này là bọn tây nó hay comment lắm). Mà quan trọng nhất bây giờ là compile lại 1 con demo khác cẩn thận để sáng mai có cái còn trả lời với báo giới.
Mình cũng như SometimeCra, có chơi trên hội chợ nên ngó khá rõ về cái chaos "phiên bản khác 90%" với bản thử nghiệm mạng này.
Giống cái cũ:
-Các dll và cái tên VãiHàng.exe (D:\Runtime_demo\VaiHang.exe)
-Map cũ (chắc là 1 bản bsp nào đó của Quake modified đi).
-Mô hình tôm cua cá cũ chôm đâu đó(cái này nem đã phân tích kỹ)
Khác cái cũ:
1: Nhân vật mới:
-Nhân vật sử dụng Glow sáng lòa nên không thể kiểm tra được là nhân vật nào, ở đâu?
-Nhân vật có các cử động và đòn đánh(giống SometimeCra đã công bố).
-Có các hiệu ứng của VertexShader và PixelShader: Không nhìn rõ nhân vật và các đối tượng, chỉ thấy sáng bừng lung linh và những khối di chuyển, đặc biệt ấn tượng với những người trần mắt thịt như chúng tôi, hình như không có postFX bloooooom như bạn nói mà chỉ có Glow. Các hiệu ứng trên được ứng dụng trên card Nvidia6600FX và các file lập trình chất liệu được đặt trong thư mục ..\CG (điều này có khác với phiên bản trước). Tuy nhiên Hải Nam nhớ nhắc bạn nào làm cái effect xóa 1 cái dòng comment của chú tây nào đó trong 1 file .cg của các bạn, hình như là glowshadow.cg, cái file đấy dùng cho cảnh có unit size lớn hơn cảnh của các bạn nhiều nên cường độ ánh sáng của nó cao hơn, khi các bạn copy về dùng luôn sẽ cho các tán cây sáng lòa quá đáng. (mà tán cây thì sao lại cần glow nhỉ??!!). Cái này tôi không biết nhiều lắm về HLSL mí lại GLSL nên không dám lạm bàn nhiều, có điều bạn nên xóa hết comment của tây, archive cái thư mục CG đấy lại, mã hóa với thuật toán phức tạp vào kẻo NEM lại lọ mọ vọc source thì hỏng. Làm thế nào để mai là có source sạch sẽ nhé.

Về chuyện OpenBeta thì theo thiển ý của mình các bạn đừng đưa ra lời hứa gì với game thủ vội, hãy làm lại 1 cái gì khác đi, bắt đầu bằng 1 cái Game Docs nghiêm túc và khả thi chứ những cái mà các bạn đang có trong tay(Quake Engine, mô hình của WOW,....) và ảo tưởng của chính những người trong nhóm trangenix qua những tuyên bố với báo giới về một GO hoành cbn tráng trong nay mai sẽ dìm các bạn xuống chứ không phải Nem, DuongViKhoa hay anh Thachsanh, những người làm việc nghiêm túc, khoa học và thực sự có tâm với việc phát triển game việt. Việc họ tranh luận gay gắt là một liều thuốc tốt ở bước này cho các bạn, thể hiện cái tâm của họ.

Trangenix, các bạn còn rất trẻ, cũng như nhóm Long Mệnh hay Thiên địa dư chí, các bạn mới chỉ ở những bước mép ngoài của ngành công nghiệp game và những cố gắng của các bạn, dù ở hình thái nào cũng đã được ghi nhận.Tôi thật lòng mong rằng các bạn sẽ biết cách đi lên từ chính những vấp váp này và đừng để ChaosAge là Game Fake thứ 2 của Việt Nam.

Shinra của Veno đã mất tích sau dạo đó, chẳng lẽ bây giờ lại thêm CrazyBabe cua Trangenix, niềm kỳ vọng mới của cái gọi là công nghiệp sản xuất game Việt Nam ?!?!

- Mật thư anh PhuongDong: Chào thân ái và quyến rũ. Chả là gì sất cả!!!!!

[achxi]

1. Nếu ko dùng engine có sẵn để làm "làm" game thì biết bao giờ mới có được sản phẩm để "thương mại". Tuy nhiên, nếu bỏ thời gian viết được chỉ 1 engine hay thì chẵng cần phải "làm" game, chỉ cấn bán (góp) engine thôi là có tiền rồi. Cái nào cũng tốt, tùy người nhận thức và áp dụng cho hợp với mình, với người, đừng vội hét lên rằng có ngu mới viết engine.

2. Điều nực cười là ban giám khảo chấm giải nhất cho 2 mục của CA, về cái không do CA làm ra là engine (công nghệ) và model (đồ họa nhân vật). Và nếu không có 2 cái này thì cái giải game xuất sắc nhất còn hay không khi chỉ còn mỗi giải "âm thanh" cho CA. (Có ai nghe thử âm thanh này từ đâu ra chưa nhỉ? :D)

3. Đóng góp của CA nói chung và bạn CB nói riêng là đáng quý, cho mọi người nhận thức được Game cũng là một ngành công nghiệp mang lại nhiều mặt tốt cho XH ngoài việc làm nhiều người ... đột tử vì ghiền :D. Tuy nhiên: cách bạn CB trả lời các bạn trên diễn đàn, nhất là khi không lại chen vào câu "Oài muốn đi ấy ấy quá he he" là không tôn trọng người xem lẫn người hỏi, nó phản cảm và gây ác cảm cá nhân.

4. Giới báo chí đôi khi thổi sự việc lên quá tầm của của nó, khiến người trong cuộc buộc phải lao theo cho ... xứng tầm, đễ rồi khi bị kéo về thực tại bỡi người thực, việc thực sẽ dẫn đến cách ứng xử củ chuối củ khoai. Để tránh được việc này, các bạn trẻ cần dũng cảm xác định mình là mình, trung thực trong mọi việc, mọi chuyện thì dư luận sẳn sàng đứng về phía các bạn thôi.

5. Đừng vội so sánh cái gọi là Game trong nước, nền công nhiệp Game trong nước với nước ngoài (không so với Campuchia hay Lào), rồi xuất khẩu, rồi 20.000 người 1 tháng v.v... nó giống như cái giai đoạn sản xuất máy tính thương hiệu VN cách đây 8 năm (vinacom) vậy, nào là xuất khẩu, lên ti-vi, báo đài hẵn hoi v.v... rồi rốt cuộc "người ơi về đâu ..."

6. Những ý kiến đóng góp trong cái topic này, gay gắt có, nặng nề có, khích lệ có ... chung quy cũng chì vì mong muốn có được cái game của VN ra hồn, tuy hay/dỡ nhưng vẫn là game của VN. Một khi cái "thần tượng" đó bị sụp đổ thì phản ứng tiêu cực cũng là điều dễ hiểu, các bạn nhóm Trangenix cũng chớ lấy làm khó chịu. Có vấp ngã, có góp ý mới có thể đứng lên với vị thế tốt hơn với những sản phẩm tốt hơn.

Chúc các bạn, chúc công ty FPT may mắn.

achxi@

[WhoWhoseWhy]

Tốt nhất là chờ đợi.. và chờ đợi cho đến khi bản Open Beta ra đời thôi. Cái này đc kỳ vọng là "đầu tháng 6" cơ mà, ở đây mổ bò làm gì mọi người nhỉ. Hôm nay đã là 31/05 rồi, để xem đầu tháng 6 này có gì mới ko? Quanh đi quẩn lại vẫn là vấn đề

@ Vô Danh Sư: Như NEM nói rồi, giả sử Trangenix đang cần sự tài trợ của FTD nên họ mới phải tạm thời làm vậy mà NEM phá ngang, góp ý rằng cần thay đổi thì có đc ko? Mà như theo lời CB thì họ vẫn quyết tâm phát triển trên nền source code của Q3 cơ mà. Cái TÂM ở đây là lương tâm nghề nghiệp đang được nhắc đến tiếp đấy nhé! Lẽ ra sau khi đoạt giải thì phải có thông cáo ngay việc này, đồng thời có thông báo đến những Game Dev của Q3, chứ ko phải đợi đến khi NEM lên tiếng. Quá trễ. Làm gì có chữ TÂM ở đây mà bàn. Cuộc thi đã chấm dứt, đồng nghĩa với việc ko còn gì cần phải bí mật hay mang tính chiến lược trong cuộc đua giải VietGames này nữa.

Mà theo bạn nói thì "kiện vi phạm bản quyền và nhãn hiệu là chuyện cơm bữa" là đúng, nhưng không đơn giản ở việc "ai sai sẽ sửa" đâu. Ra trước toà mà sửa nhé. Nếu "ai sai sẽ sửa" bác Lâm Tấn Lợi - chủ thương hiệu Võng Xếp Duy Lợi đã ko phải cơm đùm cơm nắm đi kiện để đòi lại thương hiệu và kiểu dáng sản phẩm của mình.



Edit: Thế quái nào suy nghĩ giống ông kenday thế ko biết :D

[NCCC]

Gửi đồng chí giám khảo expert.
Đồng chí có thể đại diện giám khảo trả lời tôi được không. Tất nhiên là tôi không có quyền gì yêu cầu đồng chí trả lời. Nhưng thiết nghĩ đây là vấn đề mà mọi người trong diễn đàn này đều muốn nắm rõ.
Câu hỏi chỉ đơn giản: sản phẩm ChaosAge gửi dự thi - ko phải bản demo hay bản nào khác - có hợp lệ hay không. Cụ thể: Có chất vấn code không, nếu sử dụng mã nguồn mở thì có giấy phép hay không. Tài nguyên sử dụng là do chính nhóm dự thi sáng tác không? Nếu có vay mượn, hay mua, thì có giấy phép không.

Nếu câu trả lời là có. Okie, có thể kết thúc vấn đề. Sản phẩm dự thi hợp lệ và việc BGK chấm đoạt giải ko là của BGK. Nhóm dự thi chỉ có mỗi cái lỗi duy nhất là xài đồ - cụ thể ở đây là model, texture... - không xin phép trong quá trình phát triển game. Dùng đồ của người khác cho bất kỳ mục đích nào mà ko xin phép đã là sai rồi. Tuy nhiên điều này chúng ta có thể thông cảm và bỏ qua. Vì hầu như ai trong giai đoạn phát triển game đều phải chôm vài cái tài nguyên về test cho nhanh, chứ hơi đâu mà tạo mới.

Nếu câu trả lời là không - hay không biết vì BGK chưa test kỹ. Đây thật sự là một vấn đề nghiêm trọng. Nghiêm trọng thế nào thì ko nói ai cũng biết. Điều này ảnh hưởng rất lớn đến uy tín và danh dự của nhóm làm game lẫn BTC Vietgame - và chuyện này ko thể để chìm xuồng như đồng chí nói được.

-----------------------------------------------
Gửi nhóm phát triển: Nếu được, các đồng chí có thể tung ra một bản "demo" - y hệt như bản dự thi cho gamer kiểm chứng được ko? Họ sẽ dễ dàng nhận ra tài nguyên là của các đồng chí hay của người khác thôi. Okie?
Tuy nhiên, nếu trong bản gửi dự thi có một file model sửa từ WoW - thì tui cũng ko tin các đồng chí đã mua nó từ Blizzard.
Thân.

[MaMmAmFeT]

Dark tôi chắc ngu lâu nên ngồi suy nghĩ mãi mà không hiểu MU với VLTK mang tính văn hóa và giáo dục chỗ nào ,

Ít nhất thì ở cái VLTK các bé nho nhỏ chơi mà chịu khó đi làm quest thì chắc cũng ít nhiều thuộc lầu lịch sử TQ . Chắc là tính giáo dục của nó là ở đây .

[Vô Danh Sư]

Hình như anh bạn Vô Danh Sư đây là một thành viên trong nhóm Trangenix, nếu tôi không cảm nhận lầm qua cách viết?
Làm sao gửi thư đến mà Trangenix điều chỉnh khi chính họ biết rõ họ không có khả năng làm một game cho ra hồn, cho nên mới phải lấy tất tần tật của người khác làm của mình. Họ thừa sức ý thưc được điều đó nhưng vẫn cứ làm, bởi vì ngoài việc không thể làm khác, họ nghĩ không ai phát hiện ra được...

Tôi xin trả lời chính thức rằng tôi chẳng liên quan gì đến nhóm Trangenix lẫn công ty FPT.
Tôi tham gia vào chủ đề này vì muốn chúng ta có một cái nhìn đúng mực và xây dựng thôi. Thực sự có nhiều bài post trong chủ đề này khá ác ý, tôi nghĩ rằng các bạn không thù địch gì với nhóm làm game cả, nhưng tiếc rằng cái nhìn của các bạn nó bình thường nó đã thế rồi. Chúng ta hãy bình thường hóa những sai lầm đi, sai lầm nó là một phần tất yếu của cuộc sống, chúng ta cần có cộng đồng để khắc phục những sai lầm chứ không phải để biến những sai lầm thành sự kiện PR.

[expert]

Gửi NCCC, rất tiếc tôi không thể "đại diện giám khảo" trả lời được. Lý do tôi đã viết ở đoạn đầu. Hy vọng sẽ có người trong giám khảo trả lời chính thức những thắc mắc của mọi người.

[kenday]

Chỉ xin nhấn mạnh một điều là, dụng ý của BTC giải cũng chỉ muốn để động viên cổ vũ sự phát triển của công nghiệp game, thúc đẩy phát triển game nội địa… Vì vậy mọi xét nét xin hãy lắng xuống tại đây, để góp ý và chuẩn bị cho một cuộc thi sắp tới, những game đang được hoàn thiện sắp tới, là tốt nhất. Hy vọng nếu năm sau giải có tổ chức và tôi còn tham gia BGK thì sẽ có những tác động khách quan, bài bản hơn nữa để cho giải được "sạch đẹp", nhưng đồng thời cũng muốn các game dự thi được đầu tư đầy đủ trọn vẹn hơn nữa thì mới có chất lượng cao được..
Thành thật xin lỗi bạn vì bạn trong thành phần BGK chứ không phải BTC, nhưng bạn có nghĩ là bạn đang cố gắng bào chữa cho một cuộc thi không có uy tín không?
NÓi thẳng ra đây chỉ là một cuộc thi mang tính thương mại, tôi dẫn chứng vài điểm thôi nhé: Có cuộc thi nào mà thí sinh lại là người tài trợ? Bạn có biết một công ty lớn đã ra điều kiện là họ sẽ chỉ đi thi nếu có giải thưởng không ( vì là công ty lớn nên nếu không dự thi thì cuộc thi sẽ mất uy tín)? Bạn có biết bao nhiêu % thành viên BGK là người của một công ty mang game đi dự thi không?
Một cuộc thi mà trước khi sản phẩm đem đến cho BGK xem, người ta đã phân chia gần hết giải thửởng sẵn thì gọi đó là gì?
Cho nên nếu có cuộc thi năm sau, tôi mong bạn với sự tự trọng, đừng tham gia BGK nếu được mời.

[SometimeCra]

Hình như anh bạn Vô Danh Sư đây là một thành viên trong nhóm Trangenix, nếu tôi không cảm nhận lầm qua cách viết?
Làm sao gửi thư đến mà Trangenix điều chỉnh khi chính họ biết rõ họ không có khả năng làm một game cho ra hồn, cho nên mới phải lấy tất tần tật của người khác làm của mình. Họ thừa sức ý thưc được điều đó nhưng vẫn cứ làm, bởi vì ngoài việc không thể làm khác, họ nghĩ không ai phát hiện ra được.
Xin lỗi! Mình tự hỏi làm sao bạn biết họ không có khả năng làm? Hay bạn lại lôi cái mớ lý luận cũ rích về một phiên bản - mình xin nhắc lại 1 lần nữa là - Demo thử nghiệm mạng?

Mình khẳng định lại 1 lần nữa là trong bản gửi cho ban tổ chức, mình không hề thấy những model rip đó xuất hiện!

Các bạn cứ mở mồm ra là kêu ăn cắp! ăn cắp! Vậy hãy chứng minh phiên bản ban tổ chức có là ăn cắp! Đừng đem cái demo không có giá trị về cả đồ họa lẫn game play ra mà bẻ! Hay bạn sợ rằng nếu nói về bản mới bạn không thể bôi xấu được người khác nữa?
Còn nếu bạn chưa được thử qua bản mới nhất thì đừng mở miệng ra mà nói!

[blackterran]

Quan điểm "đứng trên vai người khổng lồ" là chính xác.
Khi thương mại hoá mới quan tâm license thì không ổn lắm. Nếu làm chương trình nhỏ thì ổn. Vì lúc đó cùng lắm ngồi đọc rồi viết lại code lượm được từ đầu. Nhưng với chương trình to thì có ngày khốn đốn.
Vấn đề Nem muốn đề cập là giải nhất Vinagames. Theo tôi thì giải nhất "Game Việt Nam xuất sắc nhất" là không xứng đáng. Nếu là giải "Game xuất sắc nhất" thì còn tạm ổn. Vì dính từ Việt Nam vào thì đây không phải là game VN. (trừ phi bản đem thi khác bản demo, cái này hi vọng mai CB cho mọi người dịp chiêm ngưỡng bản chạy của game đem đi thi).

Có điều mọi người thông cảm với CB. Tôi đọc thấy CB có nói một ý là không hài lòng khi phải đem sản phẩm đi thi nhưng vẫn phải làm. Cuộc sống đâu phải mình muốn làm gì thì làm được, còn chịu nhiều sức ép...
Một bác trong BGK cũng đã nói rồi. Cuộc thi tổ chức chưa tốt lắm. Cũng giống như nhiều cuộc thi khác ở VN.

Có điều CB nếu thấy sp chưa thoả mãn không xứng đáng (nếu tỷ lệ lấy mã có sẵn quá cao) thì nên đem trả lại giải. Chúc bác thành công trong sự nghiệp sau này (cơ hội còn nhiều đúng kô bác ;) )

[SometimeCra]

@blackterran: Xin lỗi bạn! Mình đã viết tới 4 bài chỉ để nói với mọi người rằng: Phiên bản dự thi và cái Demo ngớ ngẩn mà mọi người lôi ra soi mói khác nhau!

Nhưng hình như những người tham gia cái Topic này không có thói quen đọc bài viết của người khác mà chỉ biết chửi cho sướng miệng hay mỉa mai mà thôi. Hay họ nghĩ họ Pro quá rồi nên chẳng cần đọc? Đến chán!

[WhoWhoseWhy]

Xin lỗi! Mình tự hỏi làm sao bạn biết họ không có khả năng làm? Hay bạn lại lôi cái mớ lý luận cũ rích về một phiên bản - mình xin nhắc lại 1 lần nữa là - Demo thử nghiệm mạng?

Mình khẳng định lại 1 lần nữa là trong bản gửi cho ban tổ chức, mình không hề thấy những model rip đó xuất hiện!

Các bạn cứ mở mồm ra là kêu ăn cắp! ăn cắp! Vậy hãy chứng minh phiên bản ban tổ chức có là ăn cắp! Đừng đem cái demo không có giá trị về cả đồ họa lẫn game play ra mà bẻ! Hay bạn sợ rằng nếu nói về bản mới bạn không thể bôi xấu được người khác nữa?
Còn nếu bạn chưa được thử qua bản mới nhất thì đừng mở miệng ra mà nói!




Vấn đề chính nằm ở chỗ này, và tôi đã nói rồi. Hy vọng sáng sớm mai sẽ có được câu trả lời nhanh nhất. Chỉ sợ mai lại nhận được câu trả lời "nhiều bản game quá, chả biết dự thi bản nào" thôi :D






@CB: Mọi người lên đây góp ý cũng là để cho CB chuẩn bị tinh thần thôi chứ chẳn có ý gì đâu. Bình tâm suy nghĩ đi nhé! Nếu mình mà là cậu thì mình sẽ upload bản "đã được mang đi dự thi triển lãm" để tự hào cho nền Công nghiệp GAME VIỆT NAM đã, để cho những cái "MŨI DÙI" không dám chọc ngoáy gì mà tự động rút lui. Sau đó là 1 giấc ngủ thoải mái. Sự việc đơn giản chấm dứt ở đó. Lý do cơ bản ở chỗ mọi người không biết cậu mang đi dự thi là bản game nào (có lẽ cậu có quá nhiều bản game này nhỉ, chưa chắc đã tìm ra trong một vài ngày xem cái đã mang đi dự thi là cái nào đâu)

[blackterran]

@blackterran: Xin lỗi bạn! Mình đã viết tới 4 bài chỉ để nói với mọi người rằng: Phiên bản dự thi và cái Demo ngớ ngẩn mà mọi người lôi ra soi mói khác nhau!

Nhưng hình như những người tham gia cái Topic này không có thói quen đọc bài viết của người khác mà chỉ biết chửi cho sướng miệng hay mỉa mai mà thôi. Hay họ nghĩ họ Pro quá rồi nên chẳng cần đọc? Đến chán!

Mọi người cần cái bản chạy của bản đem dự thi thì mới kết luận được. Mình bác nói sao đủ cơ sở để kết luận :)

[NCCC]

Đúc kết lại vấn đề: Nhóm phát triển game CA có vi phạm bản quyền không thì chỉ có BGK biết và họ biết.
Hãy đợi một câu trả lời của BTC Vietgame.

[bkis]

Bạn CB có thể nói rõ hơn về vấn đề license của Cg toolkit không ? Tui không biết các bạn có mua nó chưa, nếu mua thì mời bạn dẫn chứng, chứ bản thân tôi tìm trong website của NVIDIA thì không thấy đề cập tới vấn đề license của Cg toolkit, chỉ tìm thấy cái này: http://developer.nvidia.com/object/legal_info.html
"SINGLE COPY LICENSE
The materials at this Site are copyrighted and any unauthorized use of any materials at this Site may violate copyright, trademark, and other laws. You may download one copy of the information or software ("Materials") found on NVIDIA sites on a single computer for your personal, non-commercial internal use only unless specifically licensed to do otherwise by NVIDIA in writing or as allowed by any license terms which accompany or are provided with individual Materials. This is a license, not a transfer of title, and is subject to the following restrictions: you may not: (a) modify the Materials or use them for any commercial purpose, or any public display, performance, sale or rental; (b) decompile, reverse engineer, or disassemble software Materials except and only to the extent permitted by applicable law or unless specifically licensed to do otherwise by NVIDIA in writing or as allowed by any license terms which accompany or are provided with individual Materials; (c) remove any copyright or other proprietary notices from the Materials; (d) transfer the Materials to any other person or entity. You agree to prevent any unauthorized copying of the Materials.".
Đọc vào thì thấy rõ ràng nó không cho dùng Cg toolkit cho phần mềm thu lợi.
Mong bạn nói rõ cho tui và mọi người biết.
Tính download bản Vaihang của bạn Nem post, nhưng thấy tới 87M thì chùng, phí tiền vô ích.


Tôi xin có thông tin chính thức: Tôi đã email hỏi nvidia.com là Thời Loạn đã mua license của Cg toolkit chưa và liệu họ có thể không mua và không cần xin phép để tham gia dự thi Vietgame được không? và họ đã email trả lời : KHÔNG ĐƯỢC, Đó là vi phạm, và họ yêu cầu khổ chủ liên hệ với nvidia.com nếu không họ sẽ liên hệ với BTC để hủy giải thưởng,

Cá nhân ý kiến : VINASA là đơn vị tổ chức giải, đồng thời là chủ tịch FPT, dĩ nhiên bỏ tiền ra là để quảng bá cho sản phẩm của họ (Từ xưa đã quảng bá khi chưa làm xong) đó là điều mà những người "lớn" luôn hiểu, chỉ "trẻ em" là ngây thơ thôi

P/s : Anh B đừng có nghĩ em tham gia ddth là không nghiêm túc, khối lần ddth làm cho anh phải đau đầu đó, thôi hôm nào nói chuyện với anh sau

[yuna_admirer]

Tôi đã không định tham gia, nhưng đã tham gia thì đành phải trả lời vậy.
To yuna_admirer: Bạn đừng sử dụng lối bắt bẻ câu chữ như vậy, nó sẽ làm sai lệch ý kiến của tôi. Cũng đừng suy diễn như thế, suy diễn là cách diễn đạt méo mó theo hiểu biết và học vấn của người diễn đạt.
Tôi đã nói ngay từ đầu là tôi thắc mắc về cách làm của Nem, nếu Nem fairplay thì cần cảnh báo nhóm Trangenix trước, sau đó có gì mới làm tới sau, đấy là quy tắc ứng xử cơ bản của nhiều nơi rồi. Có lẽ trong nước chưa hình thành văn hóa về pháp quyền, chứ ở nước ngoài, chuyện kiện vi phạm bản quyền và nhãn hiệu là chuyện cơm bữa, vi phạm kiểu đó thì ai sai sẽ sửa chứ chẳng thấy ai bị rút giải thưởng bao giờ :). Người trong nước mình, cứ thấy sai một cái gì đó là nghĩ ghê gớm lắm, chỉ nhăm nhăm sổ toẹt đi mọi thứ của người ta.
Chỉ ra cái sai của bất kì ai đó đều rất dễ, sau đó báo cáo với đại chúng, truyền thông sẽ nhảy vào và có một sự kiện được khai thác, báo sẽ bán chạy... còn cộng đồng sẽ được gì? Một cộng đồng trong sạch hơn ư? sẽ mạnh hơn ư? Không, tình hình sẽ tệ hơn, hãy nghĩ xem tại sao nhé!!!

Nói chung mình vừa khác nhau về cách thức vừa khác nhau về kết quả của nó. Cách thức của tôi là tôi tin vào việc làm sạch và mạnh cũng như tin tưởng kết quả của việc đó với 1 cộng đồng thực tế và công bằng hơn. Còn theo bạn thì chúng ta nên giấu đi thì hơn, đúng không ? Tôi cũng đồng ý về việc "chưa làm được bao nhiêu mà đã quay qua phá nhau", cái đó là cái dở của người Việt, nhưng nó cũng đứng ngang hàng với 2 tính xấu còn lại: Thích giấu diếm, bè pháp bao che và hay tự ái khi bị người khác nói đến.

Cộng đồng sẽ được gì thì à ? Có thể sạch sẽ thì hơi quá vì chắc cẩ tôi và bạn cũng chẳng có sạch sẽ gì trong cuộc sống hàng ngày, nhưng ít ra, tôi sẽ biết, mọi người sẽ biết. Nếu bạn cảm thấy có thể sống trong ảo tưởng đó thì tôi chịu, đó là quyền của bạn, cũng như quyền của khá nhiều người tôi biết.

Tuy nhiên mình không nên làm lệch chủ đề nhé.

Còn nửa


chuyện kiện vi phạm bản quyền và nhãn hiệu là chuyện cơm bữa, vi phạm kiểu đó thì ai sai sẽ sửa chứ chẳng thấy ai bị rút giải thưởng bao giờ

Tôi thấy điều này bạn còn ngây thơ hoặc bạn chưa có làm hay sống ở nước ngoài bao giờ. Ở nước ngoài, sai thì sẽ sửa nhưng hậu quả thì = $ hoặc có thể ngồi tù chứ đừng nói bị rút giải.

Thân

[kenday]

Xin lỗi! Mình tự hỏi làm sao bạn biết họ không có khả năng làm? Hay bạn lại lôi cái mớ lý luận cũ rích về một phiên bản - mình xin nhắc lại 1 lần nữa là - Demo thử nghiệm mạng?

Mình khẳng định lại 1 lần nữa là trong bản gửi cho ban tổ chức, mình không hề thấy những model rip đó xuất hiện!

Các bạn cứ mở mồm ra là kêu ăn cắp! ăn cắp! Vậy hãy chứng minh phiên bản ban tổ chức có là ăn cắp! Đừng đem cái demo không có giá trị về cả đồ họa lẫn game play ra mà bẻ! Hay bạn sợ rằng nếu nói về bản mới bạn không thể bôi xấu được người khác nữa?
Còn nếu bạn chưa được thử qua bản mới nhất thì đừng mở miệng ra mà nói!
Tôi đang mong BTC cuộc thi công khai các game dự thi lắm đấy, vì những ngừời như Nem sẽ lôi ra một số game cũng tương tự như cái Thời Loạn thôi, để xem BTC có cho phép không nhé, hay sẽ có hàng tỷ lý do từ BTC lẫn người dự thi.
Hãy thử tưởng tượng nhé, từ tháng 3 một bản xào nấu hoàn toàn của nước ngoài mà đến tháng 5 đã viết được một game hoàn toàn mới, không có gì là "ăn cắp" ( lại phải nói từ này, ngại chết)thì tôi xin đi bằng hai đầu gối từ đây đến Paris. Một nhân tài với khả năng phi thừờng như thế đã không phải xài engine và data Quake 3 với model Blizzard đến bây giờ trong khi đã demo cho cái công ty kia để được thu nhận từ mùa thu năm ngoái...
Edit: Bạn nên tham gia diễn đàn với tư cách người có liên quan với Thời Loạn thì hơn, đằng nào đọc bài của bạn cũng nhận ra rồi ;)

[WhoWhoseWhy]

Tôi xin có thông tin chính thức: Tôi đã email hỏi nvidia.com là Thời Loạn đã mua license của Cg toolkit chưa và liệu họ có thể không mua và không cần xin phép để tham gia dự thi Vietgame được không? và họ đã email trả lời : KHÔNG ĐƯỢC, Đó là vi phạm, và họ yêu cầu khổ chủ liên hệ với nvidia.com nếu không họ sẽ liên hệ với BTC để hủy giải thưởng,

Cá nhân ý kiến : VINASA là đơn vị tổ chức giải, đồng thời là chủ tịch FPT, dĩ nhiên bỏ tiền ra là để quảng bá cho sản phẩm của họ (Từ xưa đã quảng bá khi chưa làm xong) đó là điều mà những người "lớn" luôn hiểu, chỉ "trẻ em" là ngây thơ thôi

P/s : Anh B đừng có nghĩ em tham gia ddth là không nghiêm túc, khối lần ddth làm cho anh phải đau đầu đó, thôi hôm nào nói chuyện với anh sau



Bác này manh động quá. Chả biết bao nhiêu % sự thật nhưng làm thế này lại quá so với mong đợi của mọi người rồi. Sự việc đến mức này thì cũng đành thôi. Hy vọng là ko ai email tiếp cho Q3 nhé! Mọi người đang muốn xây thôi, hãy cho CA một cơ hội trong tháng 6 với open beta đi các bác.

[yuna_admirer]

Bác này manh động quá. Chả biết bao nhiêu % sự thật nhưng làm thế này lại quá so với mong đợi của mọi người rồi. Sự việc đến mức này thì cũng đành thôi. Hy vọng là ko ai email tiếp cho Q3 nhé! Mọi người đang muốn xây thôi, hãy cho CA một cơ hội trong tháng 6 với open beta đi các bác.

Bác cũng yên tâm đi, động thái đầu tiên là họ sẽ sừng sọ lên bảo vệ software của mình trước tiên. Họ trả lời dạng "không không không không" cho chắc ăn hỏng chừng :).

Có điều, sức ép thật ghê gớm, cũng không đơn giản nhỉ. Có lẻ đây là 1 kinh nghiệm sống chông gai cho CrazyBabe, chúc you vửng tin và dủng cảm.

[SometimeCra]

Trangenix đã công khai phiên bản này ở triển lãm. Họ cho chơi tự do. Và thậm chí không cấm người ta copy về. Và đây cũng là đơn vị tham gia duy nhất công khai như vậy.
Nếu như bạn không biết thì game của bên 3DVN còn chờ tới lúc chấm giải mới đưa game ra. Cái đó vì sao mình không rõ. Các game khác cũng sử dụng engine nước ngoài. Bạn có biết có đơn vị dự thi cố gắng giấu source thế nào không? Mình rất tiếc vì cá nhân mình không thể đưa ra bằng chứng cụ thể. Vì sự việc này quá tức thời. Mình không kịp lưu lại những thứ có thể làm bằng chứng.

Và bạn lấy gì để khẳng định Nem có thể lôi ra những Game tương tự? Hay cá nhân bạn đã có định kiến sẵn rồi? Đừng khẳng định cái gì khi bạn chưa biết gì về nó.

[bkis]

Trangenix đã công khai phiên bản này ở triển lãm. Họ cho chơi tự do. Và thậm chí không cấm người ta copy về. Và đây cũng là đơn vị tham gia duy nhất công khai như vậy.
Nếu như bạn không biết thì game của bên 3DVN còn chờ tới lúc chấm dải mới đưa game ra. Cái đó vì sao mình không rõ. Các game khác cũng sử dụng engine nước ngoài. Bạn có biết có đơn vị dự thi cố gắng giấu source thế nào không? Mình rất tiếc vì cá nhân mình không thể đưa ra bằng chứng cụ thể. Vì sự việc này quá tức thời. Mình không kịp lưu lại những thứ có thể làm bằng chứng.

Và bạn lấy gì để khẳng định Nem có thể lôi ra những Game tương tự? Hay cá nhân bạn đã có định kiến sẵn rồi? Đừng khẳng định cái gì khi bạn chưa biết gì về nó.

Đúng vậy, đấy là cái tốt của Thời Loạn, ta nên hoan nghênh, mà cái bên 3dvn dấu kỹ nhỉ, bọn họ khôn thật đấy, thôi để tui cố tìm xem có gì sơ hở không khỏi cần Nem, mà mình cũng có thành kiến sẵn với 3dvn rồi, sau vụ Thờiloạn sẽ cố phanh phui vài gamevn nữa xem, bạn hợp tác nhé?

[Vô Danh Sư]

Nói chung mình vừa khác nhau về cách thức vừa khác nhau về kết quả của nó. Cách thức của tôi là tôi tin vào việc làm sạch và mạnh cũng như tin tưởng kết quả của việc đó với 1 cộng đồng thực tế và công bằng hơn. Còn theo bạn thì chúng ta nên giấu đi thì hơn, đúng không ? Tôi cũng đồng ý về việc "chưa làm được bao nhiêu mà đã quay qua phá nhau", cái đó là cái dở của người Việt, nhưng nó cũng đứng ngang hàng với 2 tính xấu còn lại: Thích giấu diếm, bè pháp bao che và hay tự ái khi bị người khác nói đến.

Cộng đồng sẽ được gì thì à ? Có thể sạch sẽ thì hơi quá vì chắc cẩ tôi và bạn cũng chẳng có sạch sẽ gì trong cuộc sống hàng ngày, nhưng ít ra, tôi sẽ biết, mọi người sẽ biết. Nếu bạn cảm thấy có thể sống trong ảo tưởng đó thì tôi chịu, đó là quyền của bạn, cũng như quyền của khá nhiều người tôi biết.

Tuy nhiên mình không nên làm lệch chủ đề nhé.

Tôi đồng ý với bạn là chúng ta không nên làm lệch chủ đề, vì thế đây sẽ là bài cuối cùng tôi trả lời bạn liên quan đến chuyện này. Một lần nữa xin nhắc bạn là đừng cố gắng suy diễn ý kiến của người khác, tôi không ủng hộ sự dấu giếm hay bao che, vấn đề ở chỗ quy tắc ứng xử thôi. Khi bạn phát hiện ra một lỗi bảo mật, hãy thông báo cho nhà cung cấp phần mềm, sau đó (một thời gian) hãy public lỗi này cho mọi người. Việc phát hiện vi phạm bản quyền hay các vấn đề đạo đức khác cũng tương tự như vậy thôi, đầu tiên hãy làm việc với đối tượng của chúng ta, sau đó hãy public. Tôi chắc rằng bạn không xa lạ gì với những quy tắc ứng xử như vậy.



Tôi thấy điều này bạn còn ngây thơ hoặc bạn chưa có làm hay sống ở nước ngoài bao giờ. Ở nước ngoài, sai thì sẽ sửa nhưng hậu quả thì = $ hoặc có thể ngồi tù chứ đừng nói bị rút giải.

Có thể bạn sống ở nước ngoài nhiều, nhưng tôi chắc 100% bạn chưa bị dính đến pháp luật (nước ngoài) bao giờ. Ở nước ngoài không dễ cho một chủ doanh nghiệp vào tù đâu, đặc biệt lại là những vấn đề chỉ liên quan đến kinh doanh, nhãn hiệu, bản quyền,...

[SometimeCra]

Đúng vậy, đấy là cái tốt của Thời Loạn, ta nên hoan nghênh, mà cái bên 3dvn dấu kỹ nhỉ, bọn họ khôn thật đấy, thôi để tui cố tìm xem có gì sơ hở không khỏi cần Nem, mà mình cũng có thành kiến sẵn với 3dvn rồi, sau vụ Thờiloạn sẽ cố phanh phui vài gamevn nữa xem, bạn hợp tác nhé?
^^ Mình cũng đang cố tìm thử để chơi Game của 3DVN. Còn vụ hợp tác ra sao mình không chắc. Bây giờ mình cũng đang có nghi ngờ source của một game khác tham gia dự thi. Đang tìm nguồn gốc thực sự. Nhưng nếu chưa chắc chắn được mình sẽ không công bố bất kỳ một thông tin nào hết. ^^ Cám ơn bạn đã quan tâm.

[bkis]

[QUOTE=Khi bạn phát hiện ra một lỗi bảo mật, hãy thông báo cho nhà cung cấp phần mềm, sau đó (một thời gian) hãy public lỗi này cho mọi người. Việc phát hiện vi phạm bản quyền hay các vấn đề đạo đức khác cũng tương tự như vậy thôi, đầu tiên hãy làm việc với đối tượng của chúng ta, sau đó hãy public. Tôi chắc rằng bạn không xa lạ gì với những quy tắc ứng xử như vậy.
[/QUOTE]

Lỗi bảo mật mà coi như lỗi vi phạm bản quyền ? cậu "được" đấy !! Microsoft 1 tháng có vài lỗi bảo mật là chuyện thường, và họ vi phạm bản quyền vài lần/ 1 tháng cũng là bình thường, Cậu "hiểu" luật pháp nước ngoài quá đấy

P/s : Tớ cũng giống tính sometimeCra, nếu là giải nhì thì thôi, tha cho họ, nhưng mà nhất thì tớ nghĩ lại, còn chắc thì tớ chắc rồi, Cg toolkit là quá chắc

[Vô Danh Sư]

Lỗi bảo mật mà coi như lỗi vi phạm bản quyền ? cậu "được" đấy !! Microsoft 1 tháng có vài lỗi bảo mật là chuyện thường, và họ vi phạm bản quyền vài lần/ 1 tháng cũng là bình thường, Cậu "hiểu" luật pháp nước ngoài quá đấy

BKIS àh? Nghe quen quen, hình như chỗ nào có chữ bảo mật là bkis phải có tiếng nói nhỉ? Microsoft bị kiện vi phạm bản quyền bao nhiều lần rồi biết không? IBM bị kiện vi phạm bản quyền bao nhiều lần rồi biết không? Chú bkis chắc hiểu luật nước ngoài lắm nhỉ. Mà thôi, chú về lo chuyện bảo mật đi, không lại có thằng hack trang nhà bây giờ.

[yuna_admirer]

Tôi đồng ý với bạn là chúng ta không nên làm lệch chủ đề, vì thế đây sẽ là bài cuối cùng tôi trả lời bạn liên quan đến chuyện này. Một lần nữa xin nhắc bạn là đừng cố gắng suy diễn ý kiến của người khác, tôi không ủng hộ sự dấu giếm hay bao che, vấn đề ở chỗ quy tắc ứng xử thôi. Khi bạn phát hiện ra một lỗi bảo mật, hãy thông báo cho nhà cung cấp phần mềm, sau đó (một thời gian) hãy public lỗi này cho mọi người. Việc phát hiện vi phạm bản quyền hay các vấn đề đạo đức khác cũng tương tự như vậy thôi, đầu tiên hãy làm việc với đối tượng của chúng ta, sau đó hãy public. Tôi chắc rằng bạn không xa lạ gì với những quy tắc ứng xử như vậy.


Có thể bạn sống ở nước ngoài nhiều, nhưng tôi chắc 100% bạn chưa bị dính đến pháp luật (nước ngoài) bao giờ. Ở nước ngoài không dễ cho một chủ doanh nghiệp vào tù đâu, đặc biệt lại là những vấn đề chỉ liên quan đến kinh doanh, nhãn hiệu, bản quyền,...

thôi mình bớt gay gắt về vấn đề này, bạn cũng không phải "lần cuối cùng ...etc", bạn cứ vào tranh luận, nếu cảm thấy không thích thì thui đừng tuyên bố này nó ;) :D.

Về vấn đề luật pháp thì bạn nói cũng đúng, kiện tụng dân sự (thương mại) thì không có vào tù, nhưng tiền đền thì không ít đâu bạn à, không phải đơn giản như bạn nói !

[Arkain]

Bà con uống miếng trà, ăn cái bánh bao, đợi CB thương thảo với nVidia ra sao cái đã =)

[SometimeCra]

Tôi đang mong BTC cuộc thi công khai các game dự thi lắm đấy, vì những ngừời như Nem sẽ lôi ra một số game cũng tương tự như cái Thời Loạn thôi, để xem BTC có cho phép không nhé, hay sẽ có hàng tỷ lý do từ BTC lẫn người dự thi.
Hãy thử tưởng tượng nhé, từ tháng 3 một bản xào nấu hoàn toàn của nước ngoài mà đến tháng 5 đã viết được một game hoàn toàn mới, không có gì là "ăn cắp" ( lại phải nói từ này, ngại chết)thì tôi xin đi bằng hai đầu gối từ đây đến Paris. Một nhân tài với khả năng phi thừờng như thế đã không phải xài engine và data Quake 3 với model Blizzard đến bây giờ trong khi đã demo cho cái công ty kia để được thu nhận từ mùa thu năm ngoái...
Edit: Bạn nên tham gia diễn đàn với tư cách người có liên quan với Thời Loạn thì hơn, đằng nào đọc bài của bạn cũng nhận ra rồi ;)
Hình như bạn đọc các bài của mình không kỹ và có lẽ cũng chẳng đọc các bài trước. Mình không hề nói bản mới hoàn toàn khác! Mình chỉ nói rằng: "đã có những thay đổi rõ rệt". Mình luôn cẩn trọng suy nghĩ trước khi nhận xét về sản phẩm của người khác. Không viết thừa không viết thiếu và không thiên vị.
Bạn cũng không thể chắc với mình rằng lúc họ public bản demo thì họ cũng chỉ có tất cả những thứ trong bản Demo đó.

Còn về việc mình có liên quan tới Thời Loạn hay không? thì mình trả lời là đúng. Mình có liên quan. Bởi mình biết rất nhiều thông tin về họ. Thậm chí họ từng thử sử dụng những engine nào. Bắt đầu với engine Quake 3 khi nào, mình điều biết. Kể cả thành viên gồm những ai. Nhưng nếu nói như vậy mình cũng có liên quan tới nhóm steam đó. Vì thông tin thậm chí game của họ mình cũng đã chơi. Thành viên trong nhóm mình cũng có biết và đã gặp. Bên 3DVN mình cũng có biết. Và đã được cho xem rất nhiều screen shot mà người ngoài không có.
Từ trước tới giờ khi nhận xét về các game khác mình cực kỳ công bằng. Việc bản dự thi của Trangenix tốt hơn những game khác là sự thật. Kể cả nếu chỉ xét những điểm mà Quake3 không có. Model trong bản này không còn là model họ dùng trong bản demo trước kia và không hề mang phong cách của WoW chứ đừng nói là rip và chỉnh sửa của Blizzard.

[thacmacXp]

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=140898&ChannelID=16

Game “Thời loạn”: nghi án iCMS thứ 2

TT (TP.HCM) - Ngay khi cuộc thi sáng tác game - VietGames khép lại vào ngày 29-5, trên một số diễn đàn tin học tại VN rộ lên dư luận rằng game Thời loạn (Chaos Age) do Trung tâm phát triển công nghệ FPT xây dựng đoạt giải “Game VN hay nhất năm 2006” lại là “hàng nhái kỹ thuật cao” sử dụng mã nguồn của một số game nước ngoài như Quake3 Arena (một trò chơi nổi tiếng của id Software, ra đời năm 2000), World of Warcraft.

VietGames 2006 là cuộc thi sáng tác game VN và bình chọn giải thưởng trong lĩnh vực giải trí điện tử do Hiệp hội Doanh nghiệp phần mềm VN (Vinasa) phát động.

Khi nộp hồ sơ dự thi, nhóm phát triển game có ghi rõ nguồn gốc các đoạn mã họ sử dụng, giấy phép của mã nguồn mở… hay không? Tiêu chí cuộc thi có chấp nhận sự “Việt hóa” này không là vấn đề cần phải được ban tổ chức cuộc thi sớm công bố cho dư luận để giải tỏa mối nghi ngờ rằng đây lại là một vụ án “iCMS” thứ hai.

[yd82]

Mình đã đọc từ đầu trang tới h, ko bỏ sót 1 bài viết nào, mình chỉ đưa ra ý kiến của mình thế này. Công nhận là trình độ làm game của VN không thể nào so sánh với các nước tiên tiến đã vượt hơn về công nghệ lẫn đội ngũ cán bộ rất nhiều. Nhưng không thể vì thế mà nước mình không nên đầu tư vào các dự án làm game. Chuyện của CA hay Fate ta không nên chỉ xoi mói vào những điểm chưa hoàn thiện của nó. Ta nên nhìn 2 phía, mặt tốt là đội ngũ của CB đã rất cố gắng và có nỗ lực để có thể phát triển game VN, tuy nhiên vẫn còn nhiều hạn chế. Và những hạn chế này nếu các bạn giỏi về lĩnh vực này nên giúp đỡ giúp nhóm Trangenix hoàn thiện, cần thiết có sự hợp tác và kết hợp của nhiều người. Tại sao mọi người nói cá nhân người VN thông minh nhưng thiếu sự đoàn kết, bạn nghĩ rằng các game như Quake 3, Lineage hay WOW chỉ có gồm 1 nhóm người thực hiện à. Để làm đc game đó họ dày công nghiên cứu trong nhiều năm với hàng nghìn người tham gia. CA thực hiện trong thời gian ngắn nên việc tận dụng các open sources là điều dễ hiểu, nếu các bạn giỏi giang thì nên hợp tác lại để tạo lập ra 1 đội ngũ lập trình game lớn chứ không chỉ ngồi đó nêu ra những thiếu xót của người khác. Nêu ra nhưng thiếu xót để giúp người đó tiến bộ chứ không phải là vùi dập để người đó ngập trong thất bại. Còn việc CA có đoạt giải nhất VG hay không mình ko dám bình luận. Nếu thật sự CA là game hay nhất, ấn tượng nhất trong các game còn lại, thì tại sao lại ko được quyền bình bầu là số 1, chẳng nhẽ mở giải thưởng rồi thông báo do các game dự thi không đủ tiêu chuẩn nên ko có giải thưởng à. Giải thưởng đặt ra mục tiêu là khuyến khích game trong nước phát triển nên các đội ngũ BGK không gồm những người chuyên môn sâu về lập trình game. Nó cũng là động lực giúp mọi người phát triển game trong nước, phải có những bước đi tập tễnh thì mình mới có thể chạy được. Mình ủng hộ giải này nhưng cần thiết có sự quản lý và quy mô hơn trong kỳ tới.
Còn các bạn cứ bình tĩnh, góp ý trên tinh thần xây dựng, đừng post bài trên tinh thần chọc phá và đạp đổ.
Cám ơn

[Thạch Sanh]

Hồi trước Thachsanh hay ai đó đã nói trên gamevn lúc "tiền Vietgame", khi Chaos chính thức "thử nghiệm mạng" là TrangenixTeam cần 1 phát ngôn viên chính thức khác, một người có thể không phải là leader nhưng cách ăn nói và thái độ đừng để mất lòng game thủ và nhất là hở sườn cho người khác khai thác. Có vẻ SometimeCra phù hợp với vị trí này hơn Hải Nam nhiều vì đã đưa ra gần chính xác những gì trangenix đang có.

Đọc đến đây thấy tên mình nên phải chui vào. Heheh, hồi đó tôi có góp ý cho nhóm Trangenix về vấn đề này nhưng mà sau đó có nhiều người lại nói này nói nọ bảo là bôi xấu project Thời Loạn, dụng tâm xấu nên lại thôi. Để một chút nữa có nhiều thời gian hơn sẽ nhận xết thêm.

[Neko_apt]

Mình đã đọc từ đầu trang tới h, ko bỏ sót 1 bài viết nào, mình chỉ đưa ra ý kiến của mình thế này. Công nhận là trình độ làm game của VN không thể nào so sánh với các nước tiên tiến đã vượt hơn về công nghệ lẫn đội ngũ cán bộ rất nhiều. Nhưng không thể vì thế mà nước mình không nên đầu tư vào các dự án làm game. Chuyện của CA hay Fate ta không nên chỉ xoi mói vào những điểm chưa hoàn thiện của nó. Ta nên nhìn 2 phía, mặt tốt là đội ngũ của CB đã rất cố gắng và có nỗ lực để có thể phát triển game VN, tuy nhiên vẫn còn nhiều hạn chế. Và những hạn chế này nếu các bạn giỏi về lĩnh vực này nên giúp đỡ giúp nhóm Trangenix hoàn thiện, cần thiết có sự hợp tác và kết hợp của nhiều người. Tại sao mọi người nói cá nhân người VN thông minh nhưng thiếu sự đoàn kết, bạn nghĩ rằng các game như Quake 3, Lineage hay WOW chỉ có gồm 1 nhóm người thực hiện à. Để làm đc game đó họ dày công nghiên cứu trong nhiều năm với hàng nghìn người tham gia. CA thực hiện trong thời gian ngắn nên việc tận dụng các open sources là điều dễ hiểu, nếu các bạn giỏi giang thì nên hợp tác lại để tạo lập ra 1 đội ngũ lập trình game lớn chứ không chỉ ngồi đó nêu ra những thiếu xót của người khác. Nêu ra nhưng thiếu xót để giúp người đó tiến bộ chứ không phải là vùi dập để người đó ngập trong thất bại. Còn việc CA có đoạt giải nhất VG hay không mình ko dám bình luận. Nếu thật sự CA là game hay nhất, ấn tượng nhất trong các game còn lại, thì tại sao lại ko được quyền bình bầu là số 1, chẳng nhẽ mở giải thưởng rồi thông báo do các game dự thi không đủ tiêu chuẩn nên ko có giải thưởng à. Giải thưởng đặt ra mục tiêu là khuyến khích game trong nước phát triển nên các đội ngũ BGK không gồm những người chuyên môn sâu về lập trình game. Nó cũng là động lực giúp mọi người phát triển game trong nước, phải có những bước đi tập tễnh thì mình mới có thể chạy được. Mình ủng hộ giải này nhưng cần thiết có sự quản lý và quy mô hơn trong kỳ tới.
Còn các bạn cứ bình tĩnh, góp ý trên tinh thần xây dựng, đừng post bài trên tinh thần chọc phá và đạp đổ.
Cám ơn

Xin được phép chen ngang lấy luôn dẫn chứng từ bài này.Tui là một thành viên trong 1 nhóm phát triển game(xưa thôi).Chúng tui đã được tiếp kiến các thành viên của nhóm Trangenix hẳn một buổi.
Trong cuộc trò chuyện về quy trình làm games của nhóm cũng như những gì mà anh Hải Nam nói thì games của nhóm đã tạm ổn từ rất lâu rồi (cả đồ họa lẫn lập trình).Anh Hải Nam chỉ vào một mem trong nhóm và nói với chúng tôi mem này có thể hoàn thành game dạng Worm trong vòng 1 tuần vì vậy không thể nói là nhóm thiếu người tài được.Vả lại game này được triển khai cũng khá dài rồi đã số là reuse nên không thể đòi một số lượng người làm lớn như là một games phát triển lại từ đầu được.
Theo ý kiến cá nhân(chủ quan) của tui thì games xứng đáng là games Việt vì ít ra là được phát triển bởi người Việt,có tiếng Việt.Nhưng nó cũng như những gì người ta đang tung hô đó là một cái máy tính Việt-một sản phẩm lắp ráp bởi bàn tay Việt -những công nhân lành nghề của các nhà máy có đóng thuế đầy đủ.
Còn việc đạt giải trong cuộc thi mới rồi thì chắc chắn CA xứng đáng rồi.Vì CA đã được phát triển khá lâu rồi có đầu tư lớn của FPT về cả tài chính lẫn quảng cáo.

Tẹo nữa tui xin viết tiếp nhá giờ xin phép đi măm

[Thạch Sanh]

Khác cái cũ:
1: Nhân vật mới:
-Nhân vật sử dụng Glow sáng lòa nên không thể kiểm tra được là nhân vật nào, ở đâu?
-Nhân vật có các cử động và đòn đánh(giống SometimeCra đã công bố).
-Có các hiệu ứng của VertexShader và PixelShader: Không nhìn rõ nhân vật và các đối tượng, chỉ thấy sáng bừng lung linh và những khối di chuyển, đặc biệt ấn tượng với những người trần mắt thịt như chúng tôi, hình như không có postFX bloooooom như bạn nói mà chỉ có Glow. Các hiệu ứng trên được ứng dụng trên card Nvidia6600FX và các file lập trình chất liệu được đặt trong thư mục ..\CG (điều này có khác với phiên bản trước). Tuy nhiên Hải Nam nhớ nhắc bạn nào làm cái effect xóa 1 cái dòng comment của chú tây nào đó trong 1 file .cg của các bạn, hình như là glowshadow.cg, cái file đấy dùng cho cảnh có unit size lớn hơn cảnh của các bạn nhiều nên cường độ ánh sáng của nó cao hơn, khi các bạn copy về dùng luôn sẽ cho các tán cây sáng lòa quá đáng. (mà tán cây thì sao lại cần glow nhỉ??!!). Cái này tôi không biết nhiều lắm về HLSL mí lại GLSL nên không dám lạm bàn nhiều, có điều bạn nên xóa hết comment của tây, archive cái thư mục CG đấy lại, mã hóa với thuật toán phức tạp vào kẻo NEM lại lọ mọ vọc source thì hỏng. Làm thế nào để mai là có source sạch sẽ nhé.


Ahhh, thì ra đây là lý do tại sao mà Thời Loạn lại có cái cấu hình đòi hỏi kinh dị như vậy. Thế khi các bạn ấy thêm shader vào không có chỉnh lại cho phù hợp với game của mình à? cứ đem nguyên xi của ai đó táng vào luôn à? Chưa có light bloom cũng chắc là tại các bạn ấy chưa tìm được source, heheh.

Ơ mà này, cái cg toolkit ấy là có lisense đàng hoàng đấy, không phải CPL như Quake 3 Arena source đâu.



This is a license, not a transfer of title, and is subject to the following restrictions: you may not: (a) modify the Materials or use them for any commercial purpose, or any public display, performance, sale or rental; (b) decompile, reverse engineer, or disassemble software Materials except and only to the extent permitted by applicable law or unless specifically licensed to do otherwise by NVIDIA in writing or as allowed by any license terms which accompany or are provided with individual Materials; (c) remove any copyright or other proprietary notices from the Materials; (d) transfer the Materials to any other person or entity. You agree to prevent any unauthorized copying of the Materials.


Không hiểu các bạn ấy đã có giấy bảo lãnh của NVIDIA trước khi đem dự thi chưa thế? Mà thấy phía trên có bác nào liên hệ với legal của NVIDIA rồi thì phải. Nhưng mà không sao, có FPT đỡ đạn cho thì chắc cũng không sao, mấy công ty là hay có vụ dàn xếp với nhau lắm, chắc không đến nỗi ra tòa đâu như cái vụ Creative kiện id software về vụ dùng Carmark's reversi ấy heheh.

Ơ mà bạn rùa có bản Thời Loạn dự thi à? upload cho bà con chiêm ngưỡng tí nào. Thấy bác SometimeCra nói Thời Loạn có normal map thì mình tò mò lắm, các bạn ấy dùng GPL thì phải yêu cầu source code thôi. Chẳng biết các bạn ấy có biết là nếu dùng GPL thì tất cả mọi thay đổi của các bạn ấy đều phải đưa ra hết và nếu có người nào đó đem cái đống code của các bạn ấy đem bán cũng được á.



Về chuyện OpenBeta thì theo thiển ý của mình các bạn đừng đưa ra lời hứa gì với game thủ vội, hãy làm lại 1 cái gì khác đi, bắt đầu bằng 1 cái Game Docs nghiêm túc và khả thi chứ những cái mà các bạn đang có trong tay(Quake Engine, mô hình của WOW,....) và ảo tưởng của chính những người trong nhóm trangenix qua những tuyên bố với báo giới về một GO hoành cbn tráng trong nay mai sẽ dìm các bạn xuống chứ không phải Nem, DuongViKhoa hay anh Thachsanh, những người làm việc nghiêm túc, khoa học và thực sự có tâm với việc phát triển game việt. Việc họ tranh luận gay gắt là một liều thuốc tốt ở bước này cho các bạn, thể hiện cái tâm của họ.


Đọc đến đây mũi nổ đánh đùng 1 cái, ngã lăn ra đất, tả hữu phải chạy đến vực dậy.



Trangenix, các bạn còn rất trẻ, cũng như nhóm Long Mệnh hay Thiên địa dư chí, các bạn mới chỉ ở những bước mép ngoài của ngành công nghiệp game và những cố gắng của các bạn, dù ở hình thái nào cũng đã được ghi nhận.Tôi thật lòng mong rằng các bạn sẽ biết cách đi lên từ chính những vấp váp này và đừng để ChaosAge là Game Fake thứ 2 của Việt Nam.

Shinra của Veno đã mất tích sau dạo đó, chẳng lẽ bây giờ lại thêm CrazyBabe cua Trangenix, niềm kỳ vọng mới của cái gọi là công nghiệp sản xuất game Việt Nam ?!?!

- Mật thư anh PhuongDong: Chào thân ái và quyến rũ. Chả là gì sất cả!!!!!

Bạn rùa nói khéo không lại có người mắng cho là bêu xấu với lại ghen ăn tức ở thì khổ vào thân.


Xin được phép chen ngang lấy luôn dẫn chứng từ bài này.Tui là một thành viên trong 1 nhóm phát triển game(xưa thôi).Chúng tui đã được tiếp kiến các thành viên của nhóm Trangenix hẳn một buổi.
Trong cuộc trò chuyện về quy trình làm games của nhóm cũng như những gì mà anh Hải Nam nói thì games của nhóm đã tạm ổn từ rất lâu rồi (cả đồ họa lẫn lập trình).Anh Hải Nam chỉ vào một mem trong nhóm và nói với chúng tôi mem này có thể hoàn thành game dạng Worm trong vòng 1 tuần vì vậy không thể nói là nhóm thiếu người tài được.Vả lại game này được triển khai cũng khá dài rồi đã số là reuse nên không thể đòi một số lượng người làm lớn như là một games phát triển lại từ đầu được.
Theo ý kiến cá nhân(chủ quan) của tui thì games xứng đáng là games Việt vì ít ra là được phát triển bởi người Việt,có tiếng Việt.Nhưng nó cũng như những gì người ta đang tung hô đó là một cái máy tính Việt-một sản phẩm lắp ráp bởi bàn tay Việt -những công nhân lành nghề của các nhà máy có đóng thuế đầy đủ.
Còn việc đạt giải trong cuộc thi mới rồi thì chắc chắn CA xứng đáng rồi.Vì CA đã được phát triển khá lâu rồi có đầu tư lớn của FPT về cả tài chính lẫn quảng cáo.

Tẹo nữa tui xin viết tiếp nhá giờ xin phép đi măm

Từ lúc demo thời loạn ra đời tôi có nhận xét là hình như những gì được công bố trên báo chí với hiện thực của Thời Loạn khác nhau xa quá. Tôi cũng có góp ý hồi đó với Trangenix là Thời Loạn không có một thiết kế xuyên suốt mà phát triển theo kiểu đến đâu hay đến đó.

Theo như quan sát của bạn rùa phía trên trong cuộc thi Vietgames 2006 càng chứng tỏ nhận xét của tôi là xác đáng. Các bạn ấy chú tâm quá nhiều đến hình thức hào nhoáng mà không chú trọng phát triển phần xương sống cốt lõi của game. Từ bản demo vaihang thời xưa đến bản dự thi vãi hàng thời nay, không có dấu hiệu nào chứng tỏ là Thời Loạn sẽ thực hiện những gì được tuyên bố trên báo chí từ trước đến nay cả.

Nhưng mà thôi các bạn ấy thích xây nhà lợp ngói trước thì cũng chịu chứ biết làm thế nào bây giờ.

Việc Quake 3 Arena với copy right models trên Internet chưa xong thì các bạn ấy lại dính vào cái cg toolkit nữa. Không khéo sau vụ này Trangenix lại có thêm phòng chuyên về luật IP không chừng, heheh.

[Dual_Shock]

Biết tin này từ ngày hôm qua, buồn thẫn thờ mất 1 ngày. Thực sự, mình cảm giác bị mất một vật gì đó rất quý. Từng đến tận Giảng Võ để tìm đồng chí Nam, nói chuyện với các bạn Trangenix về CA. Khi đó, mình tự hào biết bao về các bạn.

Tôi chỉ là một người đam mê game, dù chơi game không giỏi, lập trình cũng không biết. Nhưng tôi hiểu được những khó khăn khi phải xây dựng được một trò chơi khó khăn như thế nào. Các bạn Trangenix không sai khi sử dụng những tài nguyên có sẵn để làm game. Cái sai của các bạn là không rõ ràng khi tuyên bố về sản phẩm của mình. Nếu có những lời nói đầu tiên, tin chắc các bạn sẽ không phải nghe những lời búa rìu như hiện tại. Thay vào đó, mọi người sẽ động viên các bạn.

Tuy nhiên, việc nhập nhằng khiến Trangenix trở nên quá tầm thường. Các bạn sử dụng những công cụ KHÔNG PHẢI CỦA MÌNH để trình diễn SẢN PHẨM DỰ THI CỦA MÌNH. Vậy các bạn mang đến dự thi là gì? Ý tưởng sáng tạo hay khả năng chôm chỉa (nói dễ nghe hơn là khả năng làm chủ công nghệ ^:)^ )? Một ý tưởng hay 1 sản phẩm? Nếu sản phẩm thì sao phải vay mược (chính xác là chôm chỉa) từ một sản phẩm khác?

Mình không thể chịu nổi những biện minh của Hải Nam tại đây. Chẳng lẽ nếu Dual_Shock muốn chứng tỏ mình phong độ, mạnh mẽ, tôi có thể lôi Hải Nam ra oánh 1 trận có được không (sử dụng tài nguyên của người khác để chứng tỏ mình).

[vikhoa]

Trangenix đã công khai phiên bản này ở triển lãm. Họ cho chơi tự do. Và thậm chí không cấm người ta copy về.

Theo như SometimeCra nói thì Trangenix hoàn toàn có thể công khai phiên bản này ra public, và như vậy có 1 bản download để thỏa mãn tất cả những người ở đây không phải là quá khó phải không? Cái này thì chắc Hải Nam mới trả lời được chứ SometimeCra thì không có quyền gì để trả lời :)

Nếu Trangenix sợ server sẽ quá tải thì vikhoa sẵn sàng host file đó cho các bạn.

Vàng thật không sợ lửa! Nếu đã nói mọi người đừng căn cứ vào phiên bản demo cũ rích mà "phán" thì hãy tạo cơ hội để mọi người có bản dự thi để họ cùng nhận xét. Như vậy sẽ giải đáp được rất nhiều câu hỏi thắc mắc ở đây mà không cần 1 bài viết nào cả.

[expert]

Đúng vậy, đấy là cái tốt của Thời Loạn, ta nên hoan nghênh, mà cái bên 3dvn dấu kỹ nhỉ, bọn họ khôn thật đấy, thôi để tui cố tìm xem có gì sơ hở không khỏi cần Nem, mà mình cũng có thành kiến sẵn với 3dvn rồi, sau vụ Thờiloạn sẽ cố phanh phui vài gamevn nữa xem, bạn hợp tác nhé?


Ặc, game phát hành thì phải cho copy chứ, đấy là cái tốt đáng hoan nghênh hả :) Không hiểu bạn nói 3dvn giấu cái gì trong khi 3dvn đang tiến hành các thủ tục open source bộ game Thiên địa cho mọi người thoải mái xem code, bạn cố gắng phanh phui nhé.

[doccohanh]

Hic...sao mấy bro ý kiến nhiều quá sao không có tổ chức gì hết. Nên cử 1 nngười đại diện nói cho đàng hoàng đi. Chứ phải đối kiểu này không góp ý phát triển được mà chỉ làm cho cộng đồng IT việt nam trở thành cùi bắp thôi.

[Ghostlake114]

Chào mọi người, quả thật tôi không hề muốn tham gia vào việc này chút nào nhưng mọi người, nhất là các bạn Trangenix cứ muốn lôi 3DVN-JSC vào cuộc.

Tôi là Trần Vũ Linh, là thành viên trong công ty Cổ phần ứng dụng và phát triển công nghệ 3D Việt Nam, với tư cách là PM của Thiên địa dư chí (Yin-Yang project) tôi xin trả lời một số thắc mắc của các bạn như sau.

-"Thiên địa dư chí" được phát triển trên các Engine mã nguồn mở, đó là Ogre3D (http://www.ogre3d.org) và Marauroa (http://marauroa.sourceforge.net). Chung tôi bắt đầu công bố YinYang lên cộng đồng ogre và bước đầu nhận đã được những phản hồi thú vị từ phía các developer có kinh nghiệm trên thế giới
http://www.ogre3d.org/phpBB2/viewtopic.php?t=20986
Thông tin chi tiết về mã nguồn đã được gửi trong hồ sơ dự thi cho bản giám khảo, cùng với địa chỉ các mã nguồn trên, trong tập Game Technical.

-Phiên bản 0.3 mà chúng tôi đã phát triển có các tính năng cơ bản nhất của một ChatRoom3D có tương tác với nhân vật.

-Phiên bản powerpoint mô tả tính năng của phiên bản này mà chúng tôi đã gửi đến ban tổ chức xin xem tại: http://www.thiendiaduchi.com/vinasa/Thiendiaduchi_Demo_03.ppt

-Trong cuộc thi lần này, chúng tôi mong muốn hướng tới một bộ hồ sơ game tương đối hoàn chỉnh (Phỏng theo bộ template gồm Game Overview, Game Proposal, Game Design, Game Technical trên gamedev.net) và các khúc mắc lớn trong việc kết nối đồ hoạ và lập trình cũng với việc tạo ra một frameworrk cho game online RPG ở mức sơ khai nhất.

-Theo Tài liệu thiết kế và ý tưởng ban đầu, chúng tôi hướng đến việc xây dựng một game MMORPG với cách chiến đấu theo dạng Turn-base trong môi trường 3D (Final Fantasy Style) mang hình ảnh Á Đông.

-Ngoài những hình ảnh trên site www.thiendiaduchi.com và 01 trailer ingame mà chúng tôi có capture gửi cho đài truyền hình VTC, chúng tôi không hề có một screenshot ingame nào gửi cho các đơn vị khác. Nếu bạn nào phát hiện được người nào trong công ty tự tiện gửi screenshot trong quá trình phát triển, xin đưa ra dẫn chứng cùng với tên người gửi.

-"Thiên địa dư chí" sẽ trở thành một dự án mở về nội dung, ý tưởng và mã nguồn, được những người yêu game, yêu làm game Việt Nam cùng chơi và cùng xây dựng và phát triển.

P/S: Các bạn nào có ý kiến gì với 3DVN.Community (http://www.3dvn.com) hoặc 3DVNJSC (http://www.3dvnjsc.com) về trò chơi "Thiên Địa Dư Chí" và các vấn đề liên quan đến cuộc thi Vietgames của trò chơi. Tôi xin thay mặt dự án trả lời chính thức trên thread này. Các bài viết khác sẽ không phải là phát ngôn chính thức từ chúng tôi.

Trân trọng
Trần Vũ Linh

[Zenki-X]

http://www.clbbanbe.com/chaosage/chaosage.zip <= đây là source Chaosage nè , các bạn down thử về xem nhé

[LeenMie]

Trích từ danh sách giải thưởng của BTC VietGames :
Trò chơi có âm thanh ấn tượng là Long mệnh (nhóm Steam) và Thời loạn. ==> âm thanh của Quake 3, ấn tượng cái gì mà lãnh giải ????
Được đánh giá có công nghệ xuất sắc là game Thời loạn ==> công nghệ cũng của Quake 3, mình có phát triển cái gì đâu mà được đánh giá
Các game Tintun, Thời loạn (Trung tâm phát triển công nghệ FPT) và Thiên địa dư chí (Công ty 3DVN) chiến thắng với giải thiết kế đồ họa nhân vật game ấn tượng. ==> đồ họa cũng của Quake 3, WoW, thiết kế cái gì mà lãnh giải ???

Thiết nghĩ, nếu BTC biết rõ về "Thời Loạn" thì không thể trao những giải như vậy cho "Thời Loạn" được. Và dĩ nhiên "Thời Loạn" cũng không thể là "Game VN xuất sắc nhất" được, mà phải là "Game lắp ráp tại Việt Nam xuất sắc nhất" ^^,

[fifagc]

ChaosAge có chắp vá hay không mình nghĩ khó đánh giá lắm, cứ để số đông đánh giá đi, bọn mình theo số đông. Còn nó sử dụng engine cũ, rồi nội dung tầm thường hay không thì cái này miễn bàn, nếu bạn có khả năng làm tốt hơn thì giúp mình nhé?
Không lẽ cấm 1 người không biết Football thì không được bình luận Bóng đá sao bro.

[oeoeoe]

Xin hoan nghênh bác NEM đã đưa vụ việc này ra ánh sáng giống như một số bác đã từng đưa Vương Vũ Thắng và iCMS ra ánh sáng .Để nền công nghệ thông tin nước nhà gạt bỏ ra ngoài 1 số kẻ thụ động ,chỉ biết ăn cắp của người khác rồi mang đi thi tự nhận là của mình,rồi tự tung hô lẫn nhau

[vikhoa]

http://www.clbbanbe.com/chaosage/chaosage.zip <= đây là source Chaosage nè , các bạn down thử về xem nhé

Nguồn này chưa được xác nhận chính thức, mọi người có thể tham khảo nhưng đừng lấy đó làm căn cứ để kết luận điều gì. Hãy chờ CB công bố về 1 bản demo chính thức từ Trangenix.

[bkis]

@Vô Danh Đại sư : vậy là bạn công nhận CA vi phạm bản quyền và coi đó là bình thường ! ok xong, vấn đề là ban Tổ chức có công nhận vi phạm bản quyền là bình thường hay không nữa thôi ? nếu BTC công nhận vi phạm là BT --> Ok xong
@ Ban Tổ chức, Giám khảo : Vì mấy anh không có chuyên môn về "Việt hóa" mình xin giải thích cho các anh như sau :
- Một người nông dân mang giống của TQ về trồng, dùng phân do của tàu, máy bơm Mỹ, đem trồng ở VN --> xay xát xong được gọi là Gạo Việt nam, đem đi thi (1)
- Một nông dân khác mua thóc của TQ về đem xay xát, đánh bóng rồi tự coi là "Gạo Việt nam" cũng đem đi thi (2)
Ban Giám khảo kết luận : cả 1 và 2 nhìn rất Việt hóa, không giống gạo tàu (vì đã xay xát đánh bóng khá kỹ) --> trao giải nhất cho cuộc thi gạo Việt nam ngon nhất, và anh (2) đoạt giải
Vậy thôi

[vikhoa]

Thông tin thêm trên các báo:

http://www.nld.com.vn/tintuc/cntt/152684.asp

http://vietnamnet.vn/cntt/2006/05/576235/

[SometimeCra]

Ahhh, thì ra đây là lý do tại sao mà Thời Loạn lại có cái cấu hình đòi hỏi kinh dị như vậy. Thế khi các bạn ấy thêm shader vào không có chỉnh lại cho phù hợp với game của mình à? cứ đem nguyên xi của ai đó táng vào luôn à? Chưa có light bloom cũng chắc là tại các bạn ấy chưa tìm được source, heheh.
Nhầm rồi. Mình có quen biết với người viết script chính bên đó. Cậu ta chắc chắn còn không biết thực tế cái grow là gì chứ đừng nói thêm cái đó vào shader. Tất cả các hiệu ứng trong game đều được thực hiện bởi code. Còn bản thân bạn chưa chơi chỉ sử dụng lời nói của một người rồi kết luận đó chỉ là Grow sao? Định kiến quá rồi!


Ơ mà này, cái cg toolkit ấy là có lisense đàng hoàng đấy, không phải CPL như Quake 3 Arena source đâu.
Chứng minh họ dùng cg toolkit đi. Mệt với kiểu này lắm rồi.


Theo như quan sát của bạn rùa phía trên trong cuộc thi Vietgames 2006 càng chứng tỏ nhận xét của tôi là xác đáng. Các bạn ấy chú tâm quá nhiều đến hình thức hào nhoáng mà không chú trọng phát triển phần xương sống cốt lõi của game. Từ bản demo vaihang thời xưa đến bản dự thi vãi hàng thời nay, không có dấu hiệu nào chứng tỏ là Thời Loạn sẽ thực hiện những gì được tuyên bố trên báo chí từ trước đến nay cả.
Về điểm này thì mình công nhận. Họ hơi tập trung vào phát triển những hiệu ứng hình ảnh và model mới. Chứ không tập trung phát triển Game Play. Nhưng lần này Game không còn mang tính shooting nữa Đơn giản bởi vì lock target thì shooting thế nào?


Việc Quake 3 Arena với copy right models trên Internet chưa xong thì các bạn ấy lại dính vào cái cg toolkit nữa. Không khéo sau vụ này Trangenix lại có thêm phòng chuyên về luật IP không chừng, heheh.
Xin lỗi mình chẳng thấy 2 vụ kia có vấn đề gì cả. Bởi như mình đã nói họ không còn sử dụng model trên mạng và game Play đã không còn là shooting. Bạn không hiểu hay cố tình không hiểu đây?

@Thần rùa: mình không phải phát ngôn viên của Trangenix. Và cũng không phải là 1 thành viên của nhóm. Nếu bạn muốn mình sẽ viết nhận xét về cả những game khác tham gia dự thi. Đơn giản vì mình biết rất nhiều thông tin về các game dự thi và từng được chơi hơn một nửa trong số đó nên mình muốn các bạn có cái nhìn công bằng hơn chứ không phải định kiến như vậy.

Phải nói là mình có phần đánh giá cao Trangenix bởi mình biết rõ họ đã cố gắng như thế nào để có một bản dự thi không còn như cái bản demo khi xưa. Lần thi này lại còn tổ chức vào thời điểm đa số các thành viên của nhóm đang thi học kỳ. Họ gặp rất nhiều khó khăn về nhân lực. Có thành viên do nhiều đêm thức trắng, ăn uống lại linh tinh nên thậm chí đã phải vào bệnh viện.
Mình không có ý dùng những sự việc trên để bao biện gì hết. Vì có gì đâu mà bao biện. Họ không dùng model rip của WoW nữa điều này hẳn thần rùa cũng biết. Hình như bạn chưa chơi mà chỉ đứng xem thôi nên không biết rằng Game Play cũng đã thay đổi rỏ rệt. Chơi phiên bản ấy mình cảm nhận rất rõ được những cố gắng của cả nhóm vì thế mình thấy rất bức xúc khi có những lời nhận xét không công bằng và thậm chí không quang minh chính đại như vậy.

[Thạch Sanh]

Theo như tôi thấy hầu như tất cả các báo đều chỉ tập trung vào một yếu tố đó là Thời Loạn sử dụng open source engine mà không công bố. Thực ra đây chỉ là một phần trong nhiều khúc mắc trong Thời Loạn

Nếu bạn có trong tay bản demo của Thời Loạn, dùng phưong pháp mà nem trình bày trong ddth.com, bạn có thể kiểm chứng điều này. Trong file data của Thời Loạn, ví dụ models.dat, là cơ man nào là file data của game Quake 3 Arena và hoàn toàn không có dính dáng gì tới game Thời Loạn và hoàn toàn được copy right của id software. Nên biết rằng id software chỉ đưa game code vào mã nguồn mở thôi, các tư liệu khác của game hoàn toàn vẫn là copy right của id software. Câu hỏi là những tư liệu copy right của id software đó làm gì ở đây nếu không phải là Trangenix lấy lại phần data của Quake 3 Arena game mà không xin phép của id software? Còn nũa, các models của Thời Loạn sử dụng mà Trangenix nói là có file gốc Maya, những models này đều có copy rights, Trangenix có nộp những liên hệ mua bán các models này cho ban giám khảo hay không? Trong các bài báo, tôi đều không nghe nhắc tới, chỉ nói đến Quake 3 Arena engine.

Vấn đề thứ 2 là trong demo Thời Loạn bạn có thể thấy các file bắt đầu bằng cg, theo như tôi biết phiên bản dự thi của Thời Loạn sử dụng những công cụ này để tạo các hiệu quả đặc biệt. Các file cg này là một phần của một bộ tool kit của NVIDIA, hãng chế tạo series card GeForce. Đây là một bộ toolkit có lisense và nghiêm cấm việc thương mại hóa cũng như public display hay dự thi như nhóm Trangenix đã làm ngoại trừ có giấy phép trực tiếp từ NVIDIA trước khi dự thi. Cái mà tôi cũng không nghe nói tời từ các phỏng vấn ban giám khảo. Đây cũng là một vấn đề phạm luật nữa.

Nếu như chúng ta xem xét các báo thì nhóm Trangenix đều được đăng là thuộc FTD trực thuộc FPT. Tôi vẫn thắc mắc là tại sao cho tới bây giờ vẫn chưa có tiếng nói chính thức nào từ phía công ty FPT cả khi mà Thời Loạn có dính dáng tới 2 người khổng lồ trên thế giới đó là NVIDIA và id software.

Ở phía trước có bạn đã thông báo là đã liên lạc với legal của công ty NVIDIA và công ty NVIDIA đã có phản ứng trước sự kiện, không hiểu việc này có phần tiếp theo hay không?

[chillspider]

Bạn Nam,
Thật sự mình không hề muốn post bài lên đây, nhưng sau khi mình đọc 8 trang post, mình không thể chịu được nữa. Mình có vài điểm muốn chia sẽ cùng các bạn, và đặc biệt là bạn Nam. Trước hết, mình muốn làm rõ một vài điểm:
1. Mình cũng xuất thân là một lập trình viên, học và làm việc ở nước ngoài nhiều năm và hiện đang lead một team lập trình tương đối lớn tại việt nam với nhiều dự án dựa trên Open Source foundation.
2. Mình chưa hề sử dụng phần mềm không có bản quyền kể cả Windows hay office (bạn có thể không tin, nhưng là sự thật). Tại sao mình không dùng pirate software nhỉ? đơn giản là đạo đức của một người lập trình viên thôi các bạn ạ
3. Mình đồng ý với một bạn lúc trước có nói là người Việt mình bị coi khinh khi làm việc với người nước ngoài về ý thức tôn trọng bản quyền, mà mình nghĩ là những người như bạn đóng góp không nhỏ.
Vậy, dựa trên những điều trên (và những gì bạn đã nói), mình muốn nói với bạn:
1. Bạn có ý tưởng tốt là làm 1 game Việt Nam, rất hoan nghênh. Tuy nhiên, việc sử dụng code của người khác (dù là open source) mà không nêu rõ ngay từ đầu là một việc chỉ có những người lập trình viên vô đạo đức mới làm. Đúng là chúng ta không nhất thiết phải viết lại tất cả, nhưng không có nghĩa là chúng ta có quyền ăn cắp (chứ không phải như bạn nói là "chưa thương mại hóa thì không quan tâm" đâu bạn, hay là bạn nói "tùy thời cơ mà tính" đâu), bạn nghèo, không có nghĩa là bạn có thể đi cướp của người khác.
2. Thêm nữa, bạn đừng cố biện minh là bạn không công bố source code trong lúc đang lập trình. Nếu bạn hiểu rõ hơn (mình nghĩ là bạn rất thiếu hiểu biết trong việc này hoặc cố tình) là dựa trên GPL, tất cả những gì mà bạn viết có liên quan tới mã nguồn gốc như modify, bổ xung...etc. đều phải được release hết và đều phải release khi bạn release bất kỳ phiên bản gì kể cả alpha hoặc beta hoặc final. Bạn chỉ không release code của bạn trong trường hợp duy nhất là bạn không hề đụng tới source code gốc mà chỉ viết phần mềm độc lập tương tác với code của bạn
3. Qua tất cả những gì bạn nói, mình cảm thấy là a) bạn quá ngạo mạn và quá non nớt trong cách ăn nói của mình. b) bạn thật sự là không có tí đạo đức nghề nghiệp gì. c) không có năng lực để làm được 1 game như bạn NEM đã chỉ rõ. Mình khuyên bạn không nên cố biện luận nữa mà hãy nhận thức rõ ràng là việc của bạn đã và có thể đang làm với dụ án CA là sai lệch và tìm cách khắc phục bằng cách thể hiện sự khiêm tốn của mình, khi đó mình nghĩ, mọi người sẽ tôn trọng bạn hơn.

Mình chỉ có vài lời vậy thôi.
Àh, đừng nói những lời miệt thị như bạn đã dùng với một người (QUOTE: "tôi đem danh tính của mình ra mà nói chuyện với bạn là một người ảo là tôn trọng bạn lắm rồi"), Tôi tên Hải, lớn tưổi hơn bạn nhiều. Y!AIM là chillspider, nếu cần nói thêm, cứ việc IM tôi. hoặc e-mail chillspider@yahoo.com
Trần Hải

[SometimeCra]

@Thạch Sanh: Hình như bạn vẫn chưa chịu hiểu cho 1 điều là bạn đang nói về cái Demo. Data trong Demo chưa được sàng lọc. Data của quake có trong đó không có nghĩa là họ sử dụng nó. Và trong bản dự thi không có những model rip của WoW nữa. Hình như bạn có biết Thần Rùa, vậy hỏi trực tiếp bạn ấy đi xem model có như xưa không?

Thần rùa nói model sáng lòa lên tới mức nhìn không rõ là bởi model đó đang bị lock target. Khi một player bị player khác lock thì toàn thân họ sáng lên cái đó chỉ dùng để phân biệt mà thôi.


Mình không hiểu tại sao Thạch Sanh luôn có cái nhìn phiến diện mang tính định kiến như vậy?

[ngocquang19877]

Các bạn ra sức bảo vệ sản phẩm của mình thì các bạn nên chứng minh là mình đúng, đừng có dùng những động từ như "tớ nghe, tớ thấy, tớ biết" nghe cứ như là trẻ con đấy. Quan trọng là bằng chứng, bằng chứng các bạn hiền ơi. Chúng tôi có bằng chứng nhưng các anh chẳng có gì ngoài vài lời xảo ngôn để phản bác lại cả. Anh làm tốt hơn bản cũ, anh không chơi sai lưật, hãy chứng minh đi, tôi sẽ gọi điện đến tận phone của anh hải để xin lỗi, tôi hứa danh dự đấy. Còn không thì đừng "vụng chèo khéo trống" nữa.

By the way, cũng chúc anh hải lấy đây là bài học kinh nghiệm đắt giá cho mình. Mong nền công nghiệp game nước nhà phát triển, để tớ khỏi phải chơi game mỹ game hàn nữa :D .

[Thạch Sanh]

Chứng minh họ dùng cg toolkit đi. Mệt với kiểu này lắm rồi.


Ơ này, lại thách à? Hồi trước bạn Nam thách thức trên gamevn forum kết quả là thế này, bây giờ bạn lại thách nữa à?

http://img215.imageshack.us/img215/6008/cg2re.jpg

Bạn có cần chứng minh gì nữa không?

[linh1987]

Thế hổng bít mấy file Cg* trong thư mục cài game trên máy showcase tại ISGAF có phải là Cg Toolkit không nhi? :D . Hay bản showcase tại ISGAF cũng chả liên quan gì đến bản dự thi VietGame??

edited: Định trả lời một bài khác vì vừa thấy anh Sometime trả lời ở dưới, nhưng thui, edit vậy, mang tiếng câu bài. Ảnh chính tay em chụp đấy, đừng bảo em chưa thử chơi nhá.
http://i5.photobucket.com/albums/y190/le_tung_linh/DSC00021.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y190/le_tung_linh/DSC00018.jpg

[SometimeCra]

Xin lỗi chẳng ai xảo biện cả. Ban giám khảo đang có những bằng chứng rõ ràng nhất vì họ đang cầm toàn bộ data của game.
Và nếu bạn có quen biết bất kỳ ai đã từng chơi phiên bản Trangenix công bố ở triển lãm Giảng võ vài hôm vừa rồi họ sẽ chứng minh cho bạn model không còn là những thứ ngày xưa.

Nếu như các bạn muốn đả kích hãy đả kích ở vị thế của người đã từng chơi chứ đừng đem cái mớ lý luận kia ra để nói.

Cả topic này tôi thấy chỉ có 1 người duy nhất có thể đối chất với Hải Nam là bạn Thần Rùa - người đã từng chơi hoặc xem phiên bản mới nhất.
Còn những bài viết khác đa số mang tính định kiến hoặc theo đóm ăn tàn.

Chẳng nhẽ tới một chuyện đơn giản như: "Không biết rõ thì đừng đem ra chửi bới" mà mọi người không hiểu được à?

[real_time]

Bây giờ dựa vào bản test mạng để nói thì liệu có đúng ko? Nvidia cấm thương mại hóa chứ có cấm test và học tập đâu nhỉ? Các bạn hãy lấy bản họ đi thi ra xem có ko lúc đó sẽ nói tiếp. Đừng tiếp tục theo kiểu này chỉ tổ tạo sức ép ko tốt cho người ta mà thôi.

[Thạch Sanh]

@Thạch Sanh: Hình như bạn vẫn chưa chịu hiểu cho 1 điều là bạn đang nói về cái Demo. Data trong Demo chưa được sàng lọc. Data của quake có trong đó không có nghĩa là họ sử dụng nó. Và trong bản dự thi không có những model rip của WoW nữa. Hình như bạn có biết Thần Rùa, vậy hỏi trực tiếp bạn ấy đi xem model có như xưa không?

Thần rùa nói model sáng lòa lên tới mức nhìn không rõ là bởi model đó đang bị lock target. Khi một player bị player khác lock thì toàn thân họ sáng lên cái đó chỉ dùng để phân biệt mà thôi.


Mình không hiểu tại sao Thạch Sanh luôn có cái nhìn phiến diện mang tính định kiến như vậy?

Ơ, bạn này nói chuyện buồn cười nhỉ, nếu không dùng thì bỏ vào trong đó làm gì? Quake 3 Arena Source code là download riêng mà, nếu bạn tự lập phát triển Thời Loạn chỉ dùng mã nguồn mở là graphic engine thì mấy cái data trong đó ai bỏ vào?

Mà data đó chỉ có được nếu bạn sở hữu CD game gốc Quake 3 Arena thôi. Bạn bây giờ vào của hàng cầm tạm một món đồ nào đó rồi đi ra, người ta hỏi thì bạn bảo là chỉ cầm đi ra cửa thôi, mà có đi ra cửa cũng chưa chắc về nhà, về nhà cũng chưa chắc đã dùng, thế cũng được à? Demo của Thời Loạn dược để lên mạng cho tất cả mọi người download mà bạn có tư liệu copy right trong đó là vi phạm luật bản quyền rất nặng, tương đương với pirate software mà bạn còn bào chữa được à?

[javagaga]

Phù, đông lượt truy cập quá.
Nhiều người mới reg nick vào "chửi" quá.
Có một vài anh/bác có những phát ngôn rất hợp lý. Anh Nam chắc hẳn cũng nhận thấy.
Em có may mắn được biết anh và một số bạn trong nhóm phát triển, cũng có may mắn biết được hằng đêm cả đội vẫn làm việc thế nào, cũng có may mắn tìm tòi về game engine mấy tháng...
Tất cả những điều đó cho phép em nhận xét rằng: dự án anh tham gia đã mắc phải sai lầm, vấn đề bây giờ là tập trung pháp triển game và mua các bản quyền/ giấy phép sử dụng cần thiết. Còn việc của báo giới, của mấy bạn mới reg nick trên diễn đàn, tốt nhất hãy bỏ ngoài tai... Thực sự, báo giới và cả mấy vụ ầm ĩ này, chỉ tốt cho 2 phía: ddth,gamevn và game của anh - một hình thức quảng cáo hoàn hảo.
Đây thực sự là một "rủi ro" ở mức độ "phá hủy dự án" em không biết anh N có phải là quản lý dự án ko, cũng không biết là rủi ro này có được nhận thức từ trước không? Nhưng thực sự là cần nghiêm túc - rất nghiêm túc bỏ quả những vấn đề không cần thiết và tập trung hoàn thành dự án.
em Khánh.
http://blog.360.yahoo.com/doqkhanh

[bkis]

Nếu đúng là cg toolkit và 1 số cái khác trên bản BGK đang giữ mà có nhưng CA không ghi trên hồ sơ thì liệu BGK có cho CA bí mật rút về bổ xung không? Nếu BGK mà muốn làm để giữ uy tín cho cuộc thi thì cũng dễ thôi, Và nói chung vụ này chìm xuồng đẽ hơn iCMS

[SometimeCra]

Rất tiếc thạch sanh ạ, Trangenix bị bức quá về thời gian nên không kịp sàng lọc lại. Data của Quake 3 còn nhưng họ không dùng nó trong bản Demo. Mà thực tế họ dùng nó để tìm hiểu. Đâu phải cứ đưa cho các thành viên đọc tài liệu hướng dẫn các lệnh sử dụng trong shader là người ta có thể viết được script. Phải có sự đối sánh và xem xét trên những script chuẩn. Nếu các bạn đã giải mã và chứng minh được Demo có chôm chỉa thì mình nghĩ các bạn cũng có thể kiểm tra trong lúc chạy Game sử dụng những thành phần nào. Trong Data của Demo có những Script không có trong quake. Và tất cả những gì mà họ dùng trong bản Demo đều gói gọn trong các script này. Và nếu bạn giở nó ra đọc thì sẽ thấy cách viết của thành viên nhóm có hơi khác Quake chuẩn một chút cho phù hợp với yêu cầu của game. Về mặt các source khác như các bạn đã biết họ dùng model ngoài, không thể chối cãi được việc này và họ cũng không chối cãi.

Việc họ có Data Quake trong Game là một sơ sót. Tôi công nhận. Việc đó có vi phạm luật bản quyền có lẽ vậy (vì bản thân tôi không biết chính xác nội dung của loật). Nhưng điều đó không có nghĩa rằng họ ăn cắp nó để sử dụng.

[than_rua]

-Mình công nhận là đã có thay đổi về mô hình nhân vật và animation, cùng với các shader mới cái này đã trình bầy ở post trên.

-Thông tin của SometimeCrazyBabe về lập trình chất liệu và bảo vệ việc trangenix 0 dùng Cgtoolkit là sai! Bạn nên bàn kỹ với các kỹ thuật viên trong nhóm trước khi có những phát ngôn quan trọng hơn. Phiên bản mới đem khoe trước công chúng sắp tới mà không có cg.dll là đi đứt đấy!!!

-Tôi muốn mượn lai câu hỏi của báo Người Lao Động để hỏi các bạn
Mã nguồn của Quake, đồ họa được sửa đổi dựa trên đồ họa của Quake, nhân vật 3D cũng là của Quake. Vậy bao nhiêu phần trăm Thời Loạn là của các bạn?

Mong các bạn hãy coi chúng tôi là những khách hàng khó tính tương lai của các bạn mà trả lời thật lòng.

[quangcoder]

Thật ra làm game online cung hông đến nỗi quá khó. Engine bây giờ nhiều và cũng có nhiều cái rất rẻ. Tôi không nghi ngờ gì về trình độ của CB và nhóm. Tui cũng đang đã lập trình game nên cũng biết sơ sơ, nhiều nhóm chỉ có 2 người vẫn làm được game online với TorqueEngine nhưng cái họ làm đầu tiên là mua bản quyền đầy đủ thông báo đầu đủ và đánh giá đúng sản phẩm của mình. Điều này rất đáng được trân trọng. Riêng cái game AC thì nói thật cũng hay nhưng chưa đến mức được tung hô đến thế, đây chính là sai lầm của ban tổ chức dẫn đến thái độ ngông nghênh của nhóm AC. Chúng ta cần động viên chứ không cần tung hê.

Quan trọng là mình làm được tới đâu thì nói tới đó, cái sai cua AC là lúc tung bản demo vaihang thì đã nổ lung tung, nếu bạn âm thầm chờ tới lúc hoàn thiện hãy tung lên và cũng phải biết mình biết ta dù bạn có là người đầu tiên ở VN làm game online thì vẫn chưa là gì hết đúng hông bạn? Chúc AC và nhóm sẽ thành công sau xìcănđan này...

[bkis]

Tôi muốn mượn lai câu hỏi của báo Người Lao Động để hỏi các bạn
Mã nguồn của Quake, đồ họa được sửa đổi dựa trên đồ họa của Quake, nhân vật 3D cũng là của Quake. Vậy bao nhiêu phần trăm Thời Loạn là của các bạn?

Tôi nghĩ CA sẽ không trả lời cụ thể, nhưng theo mình gợi ý các bạn nên trả lời thế này:
- nếu tính theo số lượng dòng lệnh, có 1% là của chúng tôi, trong đó 0,9% là comment
- Nếu tính tính sáng tạo và chất xám thì 99% là của chúng tôi, trong đó 98% là tên của game

[SometimeCra]

^^ Có một điều bạn nhầm lẫn. Mình không phải CrazyBabe. Đúng ra nick của mình là SometimeCrazy nhưng khi reg mình sợ các bạn nhầm nên mới cắt bớt 1 số từ ở cuối. Nếu như mình đúng là CB thì có lẽ mình không dại gì để chữ Cra ở đấy cả. Mình cũng không nói họ không dùng cg toolkit. Bởi vì mình không đủ trình độ để biết về vấn đề này. Chính vì vậy mình mới yêu cầu chứ minh.

Còn về câu hỏi mà bạn đưa ra mình xin nói là (mình không phải thành viên nhóm phát triển nên mạn phép không dùng từ "trả lời")


Mã nguồn là của Quake
Mã nguồn của Quake nhưng hiện gameplay còn được bao nhiêu % của Quake? Bạn đã chơi hẳn bạn cũng biết. Nó không còn có thể gọi là game 3D shooting nữa.

Đồ họa được sửa đổi trên đồ họa của quake:
vậy xin hỏi bạn dùng engine để làm gì?

Nhân vật 3D cũng là của Quake:
hình như bạn hơi nhầm. Nhân vật chẳng có một model nào mang hơi hướng của quake chứ đừng nói tới của Quake.

Bao nhiêu % Thời loạn là của Trangenix thì mình không rõ. Cái đó phải hỏi CB.

Mình cũng là một khách hàng tương lai của họ và cũng là một khách hàng khó tính. Mình chẳng bao giờ khen cái game này hay. Cũng chẳng ủng hộ việc họ sử dụng hình ảnh không phải của mình và không được phép sử dụng trong bản Demo. Nhưng mình nghĩ các bạn đang phê phán một cách thiếu thiện chí. Mình đang nói và phân tích dựa trên nền tảng so sánh giữa 2 phiên bản. Và mình cho rằng họ đang có các thay đổi. Những gì vay mượn đang ít đi. Nhưng các bạn lại luôn lôi những thứ đã cũ ra để nói. Dường như muốn nhấn chìm Thời Loạn chứ không phải góp phần làm nó "sạch" hơn. (mình không có ý thêm than_rua và linh1987 vào từ các bạn ở đây)

@Than_rua, thach sanh, Nem và linh1987: Bản thân bạn cũng hiểu phát triển một game cần có thời gian không nhỏ. Trangenix đang hoàn thiện sản phẩm của mình. Cần phải có thời gian thì các yếu tố vay mượn mới mất dần đi. Nếu đem xét ra với các sảm phẩm dự thi khác. Những phần mà họ tự làm được cũng đã vượt trội hơn rồi. Có một câu mà CB đã nói có lẽ các bạn không tin hoặc không muốn tin nhưng: Thời Loạn thắng không phải là do nó hay "mà do các đối thủ quá yếu". Ở đây có lẽ mình là người đã được chơi qua nhiều sản phẩm nhất (có lẽ mình chỉ thua ban giám khảo thôi ^^). Nên mình công nhận điều mà CB nói là đúng.

[Mr@]

Thật ra làm game online cung hông đến nỗi quá khó. Engine bây giờ nhiều và cũng có nhiều cái rất rẻ. Tôi không nghi ngờ gì về trình độ của CB và nhóm. Tui cũng đang đã lập trình game nên cũng biết sơ sơ, nhiều nhóm chỉ có 2 người vẫn làm được game online với TorqueEngine nhưng cái họ làm đầu tiên là mua bản quyền đầy đủ thông báo đầu đủ và đánh giá đúng sản phẩm của mình. Điều này rất đáng được trân trọng. Riêng cái game AC thì nói thật cũng hay nhưng chưa đến mức được tung hô đến thế, đây chính là sai lầm của ban tổ chức dẫn đến thái độ ngông nghênh của nhóm AC. Chúng ta cần động viên chứ không cần tung hê.
===
Trong 1 topic như thế này, có lẽ chúng ta cần có trách nhiệm với lời fát ngôn. Bạn bảo làm 1 game OL không khó, vậy bạn có biết có bao nhiêu thành phần trong 1 game OL. Bạn đã dùng Engine, vậy bạn có biết điểm mạnh, điểm yếu của các Engine giá rẻ. Bạn đã tự hỏi giá rẻ như thế sao ÍT game, không cứ là Game OL ra đời từ các Engine này.
===
Nền tảng lập trình vững chắc, Graphic team đủ lớn và đặc biệt Design Document chuyên nghiệp, đầy đủ và định hướng mới giúp bạn cho ra đời 1 thành phẩm
===============================
Quay lại vấn đề của CA, có quá nhiều thông tin bây giờ NHƯNG người phát ngôn chính thức của FPT/FTP là ai. CrazyBabe hiện đã không phát ngôn nữa.
===
Cả công đồng đang chất vấn và chúng ta cần nghe chính FTP xuất hiện và nói.
Về source, để chấm dứt việc nghi ngờ, chỉ cần bản setup của CA là chúng ta có thể biết rõ số %%% mà Trangenix team thực hiện :punk:

[Squall Leonahear]

Rất tiếc thạch sanh ạ, Trangenix bị bức quá về thời gian nên không kịp sàng lọc lại.
Gấp quá đến nỗi quên cả cái này thì đúng là vaihang :))

Điều khôi hài nhất là trong thư mục models\players\ns_Scorpion còn có cả 1 file tên là 1password.txt có chứa mật khẩu của một web site download phần mềm lậu cho điện thoại di động mà có lẽ các tác giả của Chaos Age quên xóa đi trước khi bỏ vào game 
À, có ai nói cho noob tui biết sử dụng engine với sử dụng data khác nhau ở chỗ nào ko ? :-/

[vikhoa]

@SometimeCra:

Bạn vui lòng đọc lại bài viết của tôi được không?

Theo như SometimeCra nói thì Trangenix hoàn toàn có thể công khai phiên bản này ra public, và như vậy có 1 bản download để thỏa mãn tất cả những người ở đây không phải là quá khó phải không? Cái này thì chắc Hải Nam mới trả lời được chứ SometimeCra thì không có quyền gì để trả lời.

Nếu Trangenix sợ server sẽ quá tải thì vikhoa sẵn sàng host file đó cho các bạn.

Vàng thật không sợ lửa! Nếu đã nói mọi người đừng căn cứ vào phiên bản demo cũ rích mà "phán" thì hãy tạo cơ hội để mọi người có bản dự thi để họ cùng nhận xét. Như vậy sẽ giải đáp được rất nhiều câu hỏi thắc mắc ở đây mà không cần 1 bài viết nào cả.

[Mr@]

Còn về câu hỏi mà bạn đưa ra mình xin nói là (mình không phải thành viên nhóm phát triển nên mạn phép không dùng từ "trả lời")
Mã nguồn của Quake nhưng hiện gameplay còn được bao nhiêu % của Quake? Bạn đã chơi hẳn bạn cũng biết. Nó không còn có thể gọi là game 3D shooting nữa.
Tôi đang tự hỏi từ 3DShooting -> 3D Hiting khác gì nhau :helpsmili :helpsmili chỉ là cự li đánh nhau thay đổi thôi mà...cái lập luận về 3DShooting và Hitting có lẽ nên stop.
========================================
Đến đây tôi tự hỏi chúng ta đang tranh luận về vấn đề gì. Các lập luận của những người đi trước như nem, than_rua đã quá rõ ràng về những sai phạm CA và nhóm Trangenix gặp phải ! Và có vẻ như Trangenix sẽ im lặng trước sự việc này.
========================================
Về phiên bản mới nhất của CA, có lẽ tôi xin nói rõ là hiện nay, Graphic có "mổ" ở đâu ra và code viết được bao nhiêu % là nghi vấn. Mọi người nghi vấn đều có lý do vì:"Version cách đây 3 tháng là thế, không lẽ sau 3 tháng lại kịp lột xác thay máu", tôi nghĩ vậy có hợp Logic không ? Nó đơn giản là Logic, không phải thành kiến hay bóc mẽ gì đối với CA.
======

[than_rua]

Thật ra làm game online cung hông đến nỗi quá khó. Engine bây giờ nhiều và cũng có nhiều cái rất rẻ. Tôi không nghi ngờ gì về trình độ của CB và nhóm. Tui cũng đang đã lập trình game nên cũng biết sơ sơ, nhiều nhóm chỉ có 2 người vẫn làm được game online với TorqueEngine nhưng cái họ làm đầu tiên là mua bản quyền đầy đủ thông báo đầu đủ và đánh giá đúng sản phẩm của mình. Điều này rất đáng được trân trọng. Riêng cái game AC thì nói thật cũng hay nhưng chưa đến mức được tung hô đến thế, đây chính là sai lầm của ban tổ chức dẫn đến thái độ ngông nghênh của nhóm AC. Chúng ta cần động viên chứ không cần tung hê.

Quan trọng là mình làm được tới đâu thì nói tới đó, cái sai cua AC là lúc tung bản demo vaihang thì đã nổ lung tung, nếu bạn âm thầm chờ tới lúc hoàn thiện hãy tung lên và cũng phải biết mình biết ta dù bạn có là người đầu tiên ở VN làm game online thì vẫn chưa là gì hết đúng hông bạn? Chúc AC và nhóm sẽ thành công sau xìcănđan này...
Bác này chã quá, đề nghị bác nào cho vào Hilton gấp!
---------------
Cá nhân tôi không hề phủ nhận những gì các bạn đã cố gắng, nhưng là người có chút kinh nghiệm với game, chúng tôi thừa hiểu dự án ma này sẽ đưa các bạn đến đâu. Chúng tôi phủ định chỉ để cho các bạn thấy rằng, nếu các bạn còn bám vào những dự án kiểu này thì sẽ không bao giờ có cái so-called tương lai game việt như báo chí và chính các bạn vẫn tự huyễn hoặc với nhau. Những cái các bạn đang làm hoàn toàn chỉ nhằm mục đích đánh lừa dư luận và đánh bóng bản thân, nhưng hỡi ôi, một quảng cáo quá tốt cho một sản phẩm quá tồi là con đường đi thẳng xuống vực đấy. Phỏng ạ!
Bỏ qua tất cả đi, ngẩng mặt lên mà đi và hãy học cách nhìn nhận nghiêm túc, Hãy xây công nghiệp game từ móng (ý tôi hoàn toàn không phải code từng dòng lệnh, vẽ từng đường điểm đâu bạn Hải Nam)
Chào thân ái và quyến rũ!

[catennacio]

@SometimeCra:

Bạn vui lòng đọc lại bài viết của tôi được không?

Theo như SometimeCra nói thì Trangenix hoàn toàn có thể công khai phiên bản này ra public, và như vậy có 1 bản download để thỏa mãn tất cả những người ở đây không phải là quá khó phải không? Cái này thì chắc Hải Nam mới trả lời được chứ SometimeCra thì không có quyền gì để trả lời.

Nếu Trangenix sợ server sẽ quá tải thì vikhoa sẵn sàng host file đó cho các bạn.

Vàng thật không sợ lửa! Nếu đã nói mọi người đừng căn cứ vào phiên bản demo cũ rích mà "phán" thì hãy tạo cơ hội để mọi người có bản dự thi để họ cùng nhận xét. Như vậy sẽ giải đáp được rất nhiều câu hỏi thắc mắc ở đây mà không cần 1 bài viết nào cả.

bạn phải đợi các bạn ấy ctrl-h xong rồi mới build cái mới mà cho mọi người download được :rolleyes:

[Squall Leonahear]

Tôi nghĩ mọi người nên cho Trangenix thêm 1 thời gian nữa để họ edit và remove các phần "thừa" thuộc về game Quake cũng như WoW. Đòi hỏi họ upload phần game ko sử dụng những gì liên quan đến Quake (như bạn SometimeCra quảng cáo) ngay bây giờ thì làm sao họ làm kịp? :D

[SometimeCra]

@SometimeCra:

Bạn vui lòng đọc lại bài viết của tôi được không?

Theo như SometimeCra nói thì Trangenix hoàn toàn có thể công khai phiên bản này ra public, và như vậy có 1 bản download để thỏa mãn tất cả những người ở đây không phải là quá khó phải không? Cái này thì chắc Hải Nam mới trả lời được chứ SometimeCra thì không có quyền gì để trả lời.

Nếu Trangenix sợ server sẽ quá tải thì vikhoa sẵn sàng host file đó cho các bạn.

Vàng thật không sợ lửa! Nếu đã nói mọi người đừng căn cứ vào phiên bản demo cũ rích mà "phán" thì hãy tạo cơ hội để mọi người có bản dự thi để họ cùng nhận xét. Như vậy sẽ giải đáp được rất nhiều câu hỏi thắc mắc ở đây mà không cần 1 bài viết nào cả.
^^ Bạn nói đúng. Mình chỉ thấy Trangenix đã Public. Còn việc bây giờ họ có đưa ra public lần nữa hay không mình không biết và cũng không có thẩm quyền gì với việc này. Mình nghĩ bạn cũng có tiếp xúc trực tiếp với Hải Nam rồi. Và chắc chắn bạn cũng có Y!M của anh ta. Bạn nên nói chuyện này trực tiếp với Hải Nam thì hơn.


Tôi đang tự hỏi từ 3DShooting -> 3D Hiting khác gì nhau chỉ là cự li đánh nhau thay đổi thôi mà...cái lập luận về 3DShooting và Hitting có lẽ nên stop.
^^ Nói như vậy tức là bạn không hiểu rõ về Game rồi. Và có lẽ bạn cũng không biết gì nhiều về lập trình. 2 cái ấy khác nhau nhiều bạn ạ. Chưa kể tới cơ chế sử dụng skill lock target cũng là một đặc điểm hoàn toàn khác với 3D shooting. Nếu như bạn coi nó như nhau thì có lẽ Guild War cũng là game 3D shooting mất.


Về phiên bản mới nhất của CA, có lẽ tôi xin nói rõ là hiện nay, Graphic có "mổ" ở đâu ra và code viết được bao nhiêu % là nghi vấn. Mọi người nghi vấn đều có lý do vì:"Version cách đây 3 tháng là thế, không lẽ sau 3 tháng lại kịp lột xác thay máu", tôi nghĩ vậy có hợp Logic không ? Nó đơn giản là Logic, không phải thành kiến hay bóc mẽ gì đối với CA.
Không phải mình đã từng nói sao. Phiên bản mới không phải là một sự lột xác. Đó là một sự thay đổi rõ rệt. Mình cũng đã nói Thời Loạn đang trong quá trình phát triển. Họ có thể vẫn còn nhiều yếu tố vay mượn từ engine, nhưng không phải họ chỉ có những yếu tố đó.

Các bạn luôn xoáy vào những thứ mà họ vay mượn nhưng chẳng ai buồn công nhận những gì họ làm được. Thậm chí chưa cần chơi qua cũng khẳng định những thứ mới cũng là đi kiếm nốt. Vậy thì còn giải thích làm gì?

[ngocquang19877]

Tôi có lần nghe cb nổ bên gamevn là sau vài tháng thì game phiên bản mới sẽ khác 99% so với phiên bản demo.
Trừ phi anh hải là chúa jesus, đó là điều không thể và không bao giờ xảy ra. Trong một dự án game, bất kỳ 1 thay đổi nào dù nhỏ đến đâu cũng phải xây dựng lại rất nhiều, NẾU có desgin tốt.
Tôi đang chờ phiên bản cháo đây của cb, xem nó khác được 25% so với demo đầu là mừng rồi :D.

[3077]

Mình cũng chỉ định đọc thôi vì một phần mình thấy ngoài tranh luận ra thì có rất nhiều thuật ngữ cũng như công nghệ làm game mà mình không biết - rất hấp dẫn, một phần vì mình không giỏi về lập nên không thể có 1 nhận xét mang tính chuyên môn. Tuy nhiên thấy bạn Sometime nói ngang quá nên nhảy vào chơi:
Các bạn luôn xoáy vào những thứ mà họ vay mượn nhưng chẳng ai buồn công nhận những gì họ làm được. Thậm chí chưa cần chơi qua cũng khẳng định những thứ mới cũng là đi kiếm nốt. Vậy thì còn giải thích làm gì?

Những thứ họ làm được thì có rất nhiều người công nhận (vì họ có giấu đâu, thậm chí còn "khoe hàng" rõ là khác gì mà không thấy) như BTC của Vietgames là một ví dụ.

Để nó có tương lai sống dậy mà xuất khẩu khắp năm châu như Team leader nói thì cần nhìn vào những lỗ hổng của nó mà nói chứ.

Mình rất khoái những đoạn trao đổi mang đậm tính chuyên môn như của rua, thạch sanh, vikhoa, sometime,... nhất là sometime vì nếu không có bạn có khi những người kia không bỏ nhiều thời gian để nghiên cứu rõ hơn để có thể trả lời bạn.

Hi vọng mọi người cũng như vậy, hãy post những gì mang tính công nghệ, đừng viết những bài kiểu kiểu như game này làm xấu mặt con dân đất Việt, giải thưởng này làm xấu mặt gamer. Đừng để topic này quá dài mà ít nội dung.

Hi vọng bài của mình là bài cuối post lên mà không có chút gì đóng góp về mặt kỹ thuật :D.

[SometimeCra]

Theo mình được biết thì Close beta cũng sắp bắt đầu rồi. Có nên không ta chờ bản Close luôn? Vì theo lịch trình của họ thì cũng chẳng tới 1,5 tháng nữa là họ Close rồi.


Tôi đã từng chơi Half-life , Counter Strike, xách dùi cui hay dao đi đánh nhau cũng vui ra phết ^^, vậy chẳng phải là từ 3D shooting thành 3D hitting là gì ???
Nói chung Game CA giành giải âm thanh xuất sắc, thiết kế xuất sắc là chính xác rồi, âm thanh thì của Quake, thiết kế thì may vá, cắt ráp như vầy là hay lắm rồi. Ở Việt Nam đâu có ai làm được như vậy đâu ^^, nên nếu BTC không trao giải cho CA thì trao cho ai. Chỉ tiếc là cái thread này ra quá trễ, nếu ra trước khi cuộc thi diễn ra thì mới vui ^^,

Có 2 điều mà bạn cần xem lại:
1) 3D shooting có sử dụng được skill active không? Thậm chí nó có skill không cũng là 1 vấn đề. Và bạn có nghĩ viết ra được một đoạn mã thể hiện skill là dễ không? 3D shooting có khái niệm lock target không?

2) Bạn đã nghe âm thanh của bản mới chưa? Bạn đã chơi phiên bản mới chưa để nói rằng thiết kế cắt ghép.

Mình thấy bạn là điển hình rõ nhất của những người không chịu cập nhật những gì đang diễn ra mà chỉ chăm chăm vào cái cũ để chửi cho sướng miệng.

@3077: Hy vọng mình không nói quá ngang. Cá nhân mình cho rằng mình viết như vậy không quá thiên vị Trangenix. Mình chỉ cho rằng họ có công sức của họ trong đó và công sức ấy xứng đáng được giải thưởng. Đơn giản vì những gì họ làm được ngoài những thứ vay mượn của Quake cũng đã vượt hơn các sản phẩm khác rồi. ^^

[gamuvn]

Cuộc tranh luận này rất thú vị.
@sometimecra: Tui đã chơi cả bản test lẫn bản ở hội chợ Giảng Võ rồi, về cơ bản vẫn cùng 1 engine, hình ảnh ở hội chợ sắc nét và màu mè hơn cũng có thay đổi nhiều nhưng không thể thay đổi hoàn toàn được, gameplay thì không phải action mà cũng không giống RPG( nhận định riêng ). Bạn cũng không cần phải tranh luận để cho mọi người hiểu cái vãi hàng ngày xưa không phải là Cháo ngày nay vì như tui đã post không có bản gốc của ban tổ chức thì chỉ pó tay thôi. Còn những bạn như nem "chua" ^^, Thạch Sanh, thần rùa... đều biết rõ điều đó rồi.
Cũng xin nói rõ là việc các bạn nem "chua", Thạch Sanh muốn nói là việc sử dụng phần mềm OS,FS của nhóm Cháo mà không nêu rõ nguồn là sai, đề nghị họ sửa sai và Công bố thông tin cụ thể về các vấn đề nghi vấn để mọi người hiểu rõ hơn; chứ các bạn ấy không có ý dập hay vùi cái gì cả. Chẳng qua là lời nói của bạn nem hơi bức xúc nên không lọt tai vài người làm hiểu nhầm thôi.
@Vô Danh Sư: việc bạn yuna có suy nghĩ vậy là do bạn ấy có quan điểm khác bạn, bạn có thể bỏ qua và tiếp tục tranh luận, (yuna cũng suy diễn hơi quá >.<). Còn mấy bạn vào hô hào game VN này nọ, chôm chỉa , ăn cắp,.. thì ...>.< ---> bỏ qua đê ^^.
@ all: giờ chắc chỉ chờ câu trả lời từ phía BGK,Tran, và các thông tin thêm về các đoạn mã khác có làm sao không ^^.
Thật ra chúng ta chỉ biết chắc Cháo dùng engine Q3 mà dự giải Vịt Game mà thôi, cg toolkit không thể biết rõ được vì nó ở trong vãi hàng, còn trong bản dự thi thì pó tay vì không có bản đó. Vikhoa đang đề nghị CB tung ra nhưng chắc lâu đó ^^. Việc bác CB dấu diếm thông tin source là chuyện bình thường nhưng cần khai báo rõ nguồn gốc bản quyền khi công bố đại chúng.
@CB: Việc bác tung bản vãi hàng củ chuối ra dưới cái tên Cháo mà không quan tâm đến trong cái đó nó có cái gì, coi nó như bản demo muốn sao thì muốn, bỏ qua bản quyền là không được. Tất cả cái gì bác nói ra thì sẽ phải chịu trách nhiệm về nó thôi. Tốt nhất là bỏ ra thêm nhiều thời gian hơn để hoàn thiện và không cần nóng vội.
CB nói "không muốn vẫn phải làm" là do bị cái "gậy vô hình" nó thọt sau lưng à? >.<
Ngoài lề:
@ghostlake: hình như chỉ mỗi bác Sometimecrazy nói thế chứ tui đâu có thấy Tran lôi 3DVN vô.
Trước kia ghostlake có hợp tác với CB thì phải, từ lúc quen ở bên 3DVN, bây giờ thôi rồi à, có thể cho biết lý do không ( vì tui thấy 2 bác giỏi lắm). YIM:gamuvn.

[kenday]

Đây là nguyên văn bài phỏng vấn "nhân vật chính". Tôi chỉ có một bình luận trong 3 chữ: quá trơ trẽn


Game "Thời Loạn" có thực sự "made in VN"?

31-05-2006 10:54:49 GMT +7

(NLĐO)- Sau khi ban tổ chức cuộc thi Vietgame công bố giải thưởng với chiến thắng giòn giã thuộc về game "Thời Loạn" của nhóm Trangenix, một số diễn đàn trên mạng đã "xì xào" về việc đây là một game được phát triển dựa trên mã nguồn mở của nước ngoài nhưng... "quên" chú thích bản quyền của nhà cung cấp.
Chúng tôi đã có cuộc trao đổi với anh Trương Hải Nam - trưởng nhóm Trangenix - về vấn đề này.


. Phóng viên: Chào bạn, có một số ý kiến cho rằng Thời Loạn là game được phát triển dựa trên mã nguồn một game nước ngoài, bạn có ý kiến gì về việc này không?


- Anh Trương Hải Nam, trưởng nhóm Trangenix: Đúng! Thời Loạn được phát triển trên Quake III engine.


. Tại sao trước đây, website của Trangenix cho phép tải Game đó về nhưng bây giờ, khi mọi người đang "xì xào" về nguồn gốc của game đó thì các bạn lại dừng việc download này lại?


- Phiên bản thử nghiệm mạng của bọn mình đã dừng cung cấp từ khoảng tháng 4.


. Thời Loạn có bao nhiêu phần trăm là đồ vay mượn?


- Tính theo dòng mã lập trình hay là tính theo tính sáng tạo vậy? Câu hỏi này mình không thể trả lời, vì tính theo số dòng code thì buồn cười, mà tính sáng tạo thì khó mà đo được. Vì mã nguồn không nói lên điều gì cả. Mã nguồn của Quake cả trăm nghìn dòng.

Trong khi đó, để bổ sung một tính năng - ví dụ về mặt đồ họa bọn mình chỉ cần mất vài chục nghìn dòng là quá đáng... Chi phí để nghĩ ra mới là quan trọng.


. Cụ thể chi phí đó là gì?


- Khó nói lắm. Ví dụ như một cái nhà trống khi được sơn tường sẽ đẹp hơn. Engine trong game cũng vậy, cơ bản thì nó dựng hình, tụi mình bổ sung tính năng, giống như sơn tường cho ngôi nhà. Vậy mình mất chi phí sơn, kiểu kiểu như thế.


. Điểm mấu chốt nhất để Thời Loạn "thoát xác" hoàn toàn khỏi Quake là gì?


- Quake là game bắn súng, còn Thời Loạn là game action đối kháng, dựa trên kỹ năng đặc biệt là chính.


Trangenix là đội dự án phát triển Game thuộc Vườn ươm công nghệ FPT (FTD) với nhân sự khoảng 30 người. Được ươm trong vườn khoảng 1 năm, nhóm Trangenix đã cho ra đời 2 game là Thời Loạn và Tintun.

Trong cuộc thi Vietgame do VINASA tổ chức, Thời Loạn đã được trao giải game Việt Nam suất xắc nhất và Game có công nghệ suất xắc nhất.

. Trên website của Thời Loạn có nói rằng hình ảnh sử dụng trong game chỉ mang tính chất test, không phải hình ảnh cuối cùng. Vậy hình ảnh cuối cùng khác với hình ảnh hiện nay thế nào?


- Mình chưa muốn cung cấp.


. Chưa muốn cung cấp sao bạn lại đem đi dự thi?


- Hai việc đó không liên quan đến nhau. Khi dự thi bọn mình trình diễn rất nhiều thứ, không phải chỉ là công nghệ. Ví dụ như ý tưởng, phương thức thực hiện, quy trình. Làm game cũng là làm phần mềm, không đơn thuần chỉ là một việc lập trình.


. Theo bạn, trong quy trình phát triển game online, khâu nào quan trọng nhất?


- Tâm lý khách hàng. Khi nắm được tâm lý khách hàng mới nghiên cứu giải pháp, cho ý tưởng, thiết kế hình ảnh, âm thanh rồi mới tới lập trình.

Lập trình và công nghệ là những thứ không mấy quan trọng. Mặc dù mình xuất thân là lập trình viên nhưng mình khẳng định nó không quan trọng.


. Trong thực tế, Thời Loạn được trao giải game "có công nghệ xuất sắc nhất"?


- Cá nhân tôi muốn Tintun được giải đó hơn. Tôi đánh giá Thời Loạn xuất sắc về mặt công nghệ đồ họa.


. Bạn đã từng tuyên bố "nhiều người than phiền về đồ họa của Thời Loạn là quá xấu"?


- Công nghệ đồ họa khác với đồ họa.


. Một công nghệ tốt không thể cho ra một sản phẩm tồi.


- Điều đó không phải lúc nào cũng đúng.


. Như vậy, phần "quan trọng nhất" của game Thời Loạn không có gì là của Quake?


- Phiên bản demo có khá nhiều nhưng phiên bản chúng tôi đem đi dự thi không có chút nào. Những gì chúng tôi sử dụng cũng chỉ dừng lại ở việc sử dụng vật liệu, bản đồ trong game thôi.


. Tại sao các bạn phải mã hóa các tập tin cấu hình so với phiên bản gốc của Quake, phải chăng các bạn sợ bị phát hiện ra là sử dụng mã nguồn của Quake?


- Phiên bản hiện tại có nhiều lỗi và thiếu bảo mật. Việc mã hóa dữ liệu nhằm tránh chỉnh sửa trò chơi. Hầu như tất cả các game online đều mã hóa dữ liệu và chúng tôi sẽ tiến hành mã hóa chặt chẽ hơn nữa. Nhóm chưa bao giờ che dấu việc sử dụng mã nguồn của Quake.


. Nhưng các bạn không tuân thủ đúng quy trình sử dụng mã nguồn mở khi xây dựng game Thời Loạn, các bạn không ghi rõ thông tin mã nguồn?


- Chúng tôi chưa kiểm tra file release. Sau khi kiểm tra kỹ chúng tôi mới trả lời bạn được. Tôi không nắm rõ về phiên bản test mạng.


. Các bạn có nghiên cứu game Quake kỹ không?


- Không nắm vững kiến trúc của nó sao thay đổi được. Nhóm tôi có tài liệu về Quake.


. Nhưng nhóm đã không nghiên cứu phần quan trọng nhất là việc người ta có cho phép bạn thay đổi nội dung chò trơi hay không?


- ... Nhóm đã quyết định sẽ mua bản quyền Quake vào thời điểm phát hành chính thức. Không, chúng tôi có hai lựa chọn. Hoặc là mua bản quyền nếu mã nguồn của nó đủ mạnh. Hoặc là tự phát triển một cơ cấu giao tiếp khác. Nhưng nhóm vẫn thiên về việc mua bản quyền hơn để tiết kiệm thời gian.


. Không chắc mã nguồn của Quake có đủ mạnh để bạn sử dụng hay không nhưng nhóm đã sử dụng và đem đi dự thi rồi?


- Nếu đến thời điểm gần phát hành chính thức mà nó bộc lộ quá nhiều yếu điểm thì bọn mình phải dời thời gian lại để phát triển tiếp. Việc sử dụng và thay thế kỹ thuật giao tiếp của game không phải việc quá khó.


. Các bạn có sửa hình đồ họa và nhân vật 3D trong game khi chưa mua bản quyền từ Quake?


- Hiện tại Thời Loạn chưa được thương mại hóa.


. Mã nguồn của Quake, đồ họa được sửa đổi dựa trên đồ họa của Quake, nhân vật 3D cũng là của Quake. Vậy bao nhiêu phần trăm Thời Loạn là của các bạn?


- Tôi nói rồi, cái này chúng tôi không đánh giá được.


. Ban tổ chức nói rằng đây là một game thuần Việt, 100% là của người Việt và là niềm tự hào của nền công nghiệp game Việt Nam. Bạn nghĩ sao về vấn đề này?


- Tôi từ chối bình luận.


. Xin cám ơn bạn về cuộc trao đổi rất cởi mở và thẳng thắn.

Long Nguyễn thực hiện

[real_time]

nếu vậy thì có lẽ nên close topic này ở đây đi thôi chúng ta sẽ chờ câu trả lời từ phía ban tổ chức và bản mới.

[thelife_vnn]

Tôi có ý định là chờ cho mọi chuyện rõ ràng rồi mới tham gia nhưng sau khi đọc bài phỏng vấn của báo Người Lao Động với anh Trương Hải Nam - trưởng nhóm Trangenix thì Tôi thật sự bức xúc nhưng Tôi chỉ nói lên 2 cái mà Tôi cảm thấy anh Trương Hải Nam - trưởng nhóm Trangenix trả lời không hợp lý
Thứ 1 :
" PV : Nhưng các bạn không tuân thủ đúng quy trình sử dụng mã nguồn mở khi xây dựng game Thời Loạn, các bạn không ghi rõ thông tin mã nguồn?

Trương Hải Nam : Chúng tôi chưa kiểm tra file release. Sau khi kiểm tra kỹ chúng tôi mới trả lời bạn được. Tôi không nắm rõ về phiên bản test mạng. "
_ Thật sự Tôi cảm thấy quá bất ngờ trước câu trả lời của Anh ,Anh là trưởng nhóm Trangenix vậy mà lại không nắm rõ về phiên bản test mạng ????? .Vậy ai là người " nắm rõ " ???? Chẳng lẽ Anh không quan tâm tới sản phẩm của mình khi mang nó trình diễn trước giới game thủ hay sao ? ( chính anh nói tâm lý khách hàng là quan trọng nhất cơ mà sao lại mang 1 thứ mà mình không nắm rõ ra đưa cho khách hàng dùng thử ? )

Thứ 2 : Trong bài phỏng vấn Tôi thấy bạn trả lời quá lòng vòng với câu hỏi mà phóng viên đưa ra không đáp ứng được nhu cầu của câu hỏi nếu bạn sợ mất bí mật kinh doanh thì Tôi chấp nhận nhưng Tôi có 1 yêu cầu " Thời Loạn là game đoạt giải - game Việt Nam hay nhất năm 2006 " cái này BTC chấm Tôi không ý kiến nhưng với 1 tư cách là khán giả Tôi có quyền xem ít nhất là hình ảnh chụp trong game mà các Bạn đã trình diễn với BGK bởi vì Tôi ở xa không có điều kiện tới tham dự buổi lễ trao giải và cũng không kiếm thấy hình ảnh nào khác ngoài các tấm hình chụp ở bản test trên các báo đã đưa tin về buổi trao giải thưởng này chắc điều này không quá khó với Anh Trương Hải Nam - trưởng nhóm Trangenix

Các địa chỉ đã tham khảo :
http://www.nld.com.vn/tintuc/cntt/152684.asp
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/Giai-tri/2006/05/3B9EA182/
http://www.nld.com.vn/tintuc/cntt/games/152452.asp

[real_time]

Có người post bài trước nên mình cũng đành theo một chút.

Đây là nguyên văn bài phỏng vấn "nhân vật chính". Tôi chỉ có một bình luận trong 3 chữ: quá trơ trẽn


Game "Thời Loạn" có thực sự "made in VN"?

31-05-2006 10:54:49 GMT +7

(NLĐO)- Sau khi ban tổ chức cuộc thi Vietgame công bố giải thưởng với chiến thắng giòn giã thuộc về game "Thời Loạn" của nhóm Trangenix, một số diễn đàn trên mạng đã "xì xào" về việc đây là một game được phát triển dựa trên mã nguồn mở của nước ngoài nhưng... "quên" chú thích bản quyền của nhà cung cấp.
Chúng tôi đã có cuộc trao đổi với anh Trương Hải Nam - trưởng nhóm Trangenix - về vấn đề này.


. Phóng viên: Chào bạn, có một số ý kiến cho rằng Thời Loạn là game được phát triển dựa trên mã nguồn một game nước ngoài, bạn có ý kiến gì về việc này không?


- Anh Trương Hải Nam, trưởng nhóm Trangenix: Đúng! Thời Loạn được phát triển trên Quake III engine.


. Tại sao trước đây, website của Trangenix cho phép tải Game đó về nhưng bây giờ, khi mọi người đang "xì xào" về nguồn gốc của game đó thì các bạn lại dừng việc download này lại?


- Phiên bản thử nghiệm mạng của bọn mình đã dừng cung cấp từ khoảng tháng 4.


. Thời Loạn có bao nhiêu phần trăm là đồ vay mượn?


- Tính theo dòng mã lập trình hay là tính theo tính sáng tạo vậy? Câu hỏi này mình không thể trả lời, vì tính theo số dòng code thì buồn cười, mà tính sáng tạo thì khó mà đo được. Vì mã nguồn không nói lên điều gì cả. Mã nguồn của Quake cả trăm nghìn dòng.

Trong khi đó, để bổ sung một tính năng - ví dụ về mặt đồ họa bọn mình chỉ cần mất vài chục nghìn dòng là quá đáng... Chi phí để nghĩ ra mới là quan trọng.


. Cụ thể chi phí đó là gì?


- Khó nói lắm. Ví dụ như một cái nhà trống khi được sơn tường sẽ đẹp hơn. Engine trong game cũng vậy, cơ bản thì nó dựng hình, tụi mình bổ sung tính năng, giống như sơn tường cho ngôi nhà. Vậy mình mất chi phí sơn, kiểu kiểu như thế.


. Điểm mấu chốt nhất để Thời Loạn "thoát xác" hoàn toàn khỏi Quake là gì?


- Quake là game bắn súng, còn Thời Loạn là game action đối kháng, dựa trên kỹ năng đặc biệt là chính.


Trangenix là đội dự án phát triển Game thuộc Vườn ươm công nghệ FPT (FTD) với nhân sự khoảng 30 người. Được ươm trong vườn khoảng 1 năm, nhóm Trangenix đã cho ra đời 2 game là Thời Loạn và Tintun.

Trong cuộc thi Vietgame do VINASA tổ chức, Thời Loạn đã được trao giải game Việt Nam suất xắc nhất và Game có công nghệ suất xắc nhất.

. Trên website của Thời Loạn có nói rằng hình ảnh sử dụng trong game chỉ mang tính chất test, không phải hình ảnh cuối cùng. Vậy hình ảnh cuối cùng khác với hình ảnh hiện nay thế nào?


- Mình chưa muốn cung cấp.


. Chưa muốn cung cấp sao bạn lại đem đi dự thi?


- Hai việc đó không liên quan đến nhau. Khi dự thi bọn mình trình diễn rất nhiều thứ, không phải chỉ là công nghệ. Ví dụ như ý tưởng, phương thức thực hiện, quy trình. Làm game cũng là làm phần mềm, không đơn thuần chỉ là một việc lập trình.


. Theo bạn, trong quy trình phát triển game online, khâu nào quan trọng nhất?


- Tâm lý khách hàng. Khi nắm được tâm lý khách hàng mới nghiên cứu giải pháp, cho ý tưởng, thiết kế hình ảnh, âm thanh rồi mới tới lập trình.

Lập trình và công nghệ là những thứ không mấy quan trọng. Mặc dù mình xuất thân là lập trình viên nhưng mình khẳng định nó không quan trọng.


. Trong thực tế, Thời Loạn được trao giải game "có công nghệ xuất sắc nhất"?


- Cá nhân tôi muốn Tintun được giải đó hơn. Tôi đánh giá Thời Loạn xuất sắc về mặt công nghệ đồ họa.


. Bạn đã từng tuyên bố "nhiều người than phiền về đồ họa của Thời Loạn là quá xấu"?


- Công nghệ đồ họa khác với đồ họa.


. Một công nghệ tốt không thể cho ra một sản phẩm tồi.


- Điều đó không phải lúc nào cũng đúng.


. Như vậy, phần "quan trọng nhất" của game Thời Loạn không có gì là của Quake?


- Phiên bản demo có khá nhiều nhưng phiên bản chúng tôi đem đi dự thi không có chút nào. Những gì chúng tôi sử dụng cũng chỉ dừng lại ở việc sử dụng vật liệu, bản đồ trong game thôi.


. Tại sao các bạn phải mã hóa các tập tin cấu hình so với phiên bản gốc của Quake, phải chăng các bạn sợ bị phát hiện ra là sử dụng mã nguồn của Quake?


- Phiên bản hiện tại có nhiều lỗi và thiếu bảo mật. Việc mã hóa dữ liệu nhằm tránh chỉnh sửa trò chơi. Hầu như tất cả các game online đều mã hóa dữ liệu và chúng tôi sẽ tiến hành mã hóa chặt chẽ hơn nữa. Nhóm chưa bao giờ che dấu việc sử dụng mã nguồn của Quake.


. Nhưng các bạn không tuân thủ đúng quy trình sử dụng mã nguồn mở khi xây dựng game Thời Loạn, các bạn không ghi rõ thông tin mã nguồn?


- Chúng tôi chưa kiểm tra file release. Sau khi kiểm tra kỹ chúng tôi mới trả lời bạn được. Tôi không nắm rõ về phiên bản test mạng.


. Các bạn có nghiên cứu game Quake kỹ không?


- Không nắm vững kiến trúc của nó sao thay đổi được. Nhóm tôi có tài liệu về Quake.


. Nhưng nhóm đã không nghiên cứu phần quan trọng nhất là việc người ta có cho phép bạn thay đổi nội dung chò trơi hay không?


- ... Nhóm đã quyết định sẽ mua bản quyền Quake vào thời điểm phát hành chính thức. Không, chúng tôi có hai lựa chọn. Hoặc là mua bản quyền nếu mã nguồn của nó đủ mạnh. Hoặc là tự phát triển một cơ cấu giao tiếp khác. Nhưng nhóm vẫn thiên về việc mua bản quyền hơn để tiết kiệm thời gian.


. Không chắc mã nguồn của Quake có đủ mạnh để bạn sử dụng hay không nhưng nhóm đã sử dụng và đem đi dự thi rồi?


- Nếu đến thời điểm gần phát hành chính thức mà nó bộc lộ quá nhiều yếu điểm thì bọn mình phải dời thời gian lại để phát triển tiếp. Việc sử dụng và thay thế kỹ thuật giao tiếp của game không phải việc quá khó.


. Các bạn có sửa hình đồ họa và nhân vật 3D trong game khi chưa mua bản quyền từ Quake?


- Hiện tại Thời Loạn chưa được thương mại hóa.


. Mã nguồn của Quake, đồ họa được sửa đổi dựa trên đồ họa của Quake, nhân vật 3D cũng là của Quake. Vậy bao nhiêu phần trăm Thời Loạn là của các bạn?


- Tôi nói rồi, cái này chúng tôi không đánh giá được.


. Ban tổ chức nói rằng đây là một game thuần Việt, 100% là của người Việt và là niềm tự hào của nền công nghiệp game Việt Nam. Bạn nghĩ sao về vấn đề này?


- Tôi từ chối bình luận.


. Xin cám ơn bạn về cuộc trao đổi rất cởi mở và thẳng thắn.

Long Nguyễn thực hiện
Nếu thế này nên xem lại ban tổ chức chứ nhỉ? vì ban tổ chức công bố là game thuần Việt 100% chứ có phải nhóm Trangenix công bố game thuần Việt 100% đâu.
Còn Hải Nam đã làm đúng việc của mình là trả lời thẳng thắn rồi. Còn mọi người cứ tiếp tục thế này theo tôi nghĩ là nên chờ đên khi họ ra bản close beta và các kết luận cuối cùng của ban tổ chức chứ đừng nhận xét một người khác một cách chủ quan như thế.

[mo dung phuc]

Đây là nguyên văn bài phỏng vấn "nhân vật chính". Tôi chỉ có một bình luận trong 3 chữ: quá trơ trẽn

nhận xét quá đúng, không hiểu sao lại để cho tay này trả lời báo chí, càng nói càng ng...
mình là người đọc bình thường còn chả chịu nổi cái giọng trả lời, vòng vo tam quốc, nhát gừng... chịu, đành chờ thời gian trả lời vậy

[3077]

3D shooting có sử dụng được skill active không? Thậm chí nó có skill không cũng là 1 vấn đề. Và bạn có nghĩ viết ra được một đoạn mã thể hiện skill là dễ không? 3D shooting có khái niệm lock target không?

Cho mình hỏi 1 câu không liên quan nhé, Cowboy 0 gian có phải là 3D shooting không?

[danh_quyen]

Các bạn cứ mở mồm ra là kêu ăn cắp! ăn cắp! Vậy hãy chứng minh phiên bản ban tổ chức có là ăn cắp! Đừng đem cái demo không có giá trị về cả đồ họa lẫn game play ra mà bẻ! Hay bạn sợ rằng nếu nói về bản mới bạn không thể bôi xấu được người khác nữa?
Còn nếu bạn chưa được thử qua bản mới nhất thì đừng mở miệng ra mà nói!
Bạn đừng nói với giọng điệu như vậy. Bản gửi cho BTC có ai được xem đâu bạn thử đưa lên cho mọi người xem đi rồi sẽ rõ đừng có thách như vậy bạn à.

[SometimeCra]

Cuộc tranh luận này rất thú vị.
@sometimecra: Tui đã chơi cả bản test lẫn bản ở hội chợ Giảng Võ rồi, về cơ bản vẫn cùng 1 engine, hình ảnh ở hội chợ sắc nét và màu mè hơn cũng có thay đổi nhiều nhưng không thể thay đổi hoàn toàn được, gameplay thì không phải action mà cũng không giống RPG( nhận định riêng ). Bạn cũng không cần phải tranh luận để cho mọi người hiểu cái vãi hàng ngày xưa không phải là Cháo ngày nay vì như tui đã post không có bản gốc của ban tổ chức thì chỉ pó tay thôi. Còn những bạn như nem "chua" ^^, Thạch Sanh, thần rùa... đều biết rõ điều đó rồi.
Cũng xin nói rõ là việc các bạn nem "chua", Thạch Sanh muốn nói là việc sử dụng phần mềm OS,FS của nhóm Cháo mà không nêu rõ nguồn là sai, đề nghị họ sửa sai và Công bố thông tin cụ thể về các vấn đề nghi vấn để mọi người hiểu rõ hơn; chứ các bạn ấy không có ý dập hay vùi cái gì cả. Chẳng qua là lời nói của bạn nem hơi bức xúc nên không lọt tai vài người làm hiểu nhầm thôi.
^^ Vậy mình hy vọng những người đã từng chơi phiên bản mới nói một câu công nhận với mình rằng:
+ Game Play không còn là của quake. Đơn giản vì nó chú trọng hitting và lock target khi đang fight. Không hề có cái tự do trong fighting và shooting theo kiểu Quake nữa.
+ Model không còn là Model rip của WoW như ở bản Demo. Và Animation hoàn toàn khác.
Đây chỉ là với những người đã chơi qua thôi nhé ^^.

Còn việc sử dụng sg toolkit thì mình không đề cập vì mình không biết gì về phần này. Có thể họ đã vi phạm luật bản quyền nhưng mình nghĩ đó là một sai sót chứ không phải ăn cắp. Đơn giản vì nếu thực sự chỉ là những kẻ chỉ biết ăn cắp thì có kiếm được họ cũng không thể sử dụng nó như vậy được.


@real_time: Mình cũng đồng ý với ý kiến chờ đợi bản Close của họ. Vì cũng chẳng bao lâu nữa là họ sẽ Close. Nhưng việc có 100% là Game việt hay không cái đó tùy theo cách suy nghĩ của mỗi người. Nếu chỉ nói riêng bản thân mình mình chỉ quan tâm tới Game Play và hình ảnh để đánh giá 1 game là của ai. Còn vấn đề có 1 số yếu tố họ sử dụng của engine nước ngoài thì mình không đánh giá cao lắm. Những yếu tố đó rồi sẽ dần dần được khắc phục.


Bạn đừng nói với giọng điệu như vậy. Bản gửi cho BTC có ai được xem đâu bạn thử đưa lên cho mọi người xem đi rồi sẽ rõ đừng có thách như vậy bạn à.
Lúc đó mình đang nóng nên có thể viết hơi quá. Nhưng bản cho BTC thì cũng có một số người trong này đã chơi rồi bạn à.


Cho mình hỏi 1 câu không liên quan nhé, Cowboy 0 gian có phải là 3D shooting không?
SCO không phải là một game shooting đơn thuần bạn à. Có rất nhiều yếu tố khác với shooting trong đó. Mình cũng là một fan của SCO nếu bạn muốn nói về vấn đề này có thể thảo luận với mình qua tin nhắn.

[webhay]

Trích Vietnamnet: http://vietnamnet.vn/cntt/2006/05/576235/

Ban tổ chức... bị động?!

Cho đến chiều muộn ngày 30/5, trả lời VietNamNet, ông Trần Đoàn Kim, Chánh văn phòng Hiệp hội phần mềm VN (VINASA), đại diện BTC VietGames 2006, vẫn chưa biết về những thông tin cho rằng game Thời Loạn copy từ game khác. Ông Kim đặt câu hỏi ngược lại: "Có thể có một nhóm tung tin bậy lên mạng thì sao?".

[paranoidvn]

Còn việc sử dụng sg toolkit thì mình không đề cập vì mình không biết gì về phần này. Có thể họ đã vi phạm luật bản quyền nhưng mình nghĩ đó là một sai sót chứ không phải ăn cắp. Đơn giản vì nếu thực sự chỉ là những kẻ chỉ biết ăn cắp thì có kiếm được họ cũng không thể sử dụng nó như vậy được.

nói như ông cũng nói, tui nói thẳng cho ông nghe từ hôm wa tới giờ đọc mấy cái bài của ông cứ bay ra bênh vực chầm chập cái game và team tragenix cũng như Trương Hải Nam là tui thấy ngứa rồi. Cho tới tận giờ chính ông cũng không nói được rằng game này có hợp thức hoá hay không và chính ông cũng nói game này ông không cho là hay, nhưng cái câu ở trên nói nếu ăn cắp được rồi ko dùng được, tui xin lỗi ông ko thể nào đi mua cái cd lậu 8k mà ko dùng được lại đi mua :boxing:
Tui nói thực rằng đúng là nhóm Tragenix để làm việc được với cái game đó chắc chắn bỏ ra không ít xương máu và công sức, rồi chưa kể các member vào làm trong nhóm chắc chắn cũng phải thấy cái gì hay ho mới nhào vào. Nhưng chẳng wa các bạn đó khi làm không nghĩ rằng tất cả sẽ bị bươi ra thế này. Ăn cắp hay tiêu thụ đồ gian đều là có tội, nhưng cái tội này tui nói thiệt cũng chỉ là dân CNTT biết với nhau. Tranh luận kiểu như ông bẻ từng câu, ngắt từng chữ tui thấy chẳng đi đến đâu, trong khi ông cũng không dám nhận ông là gì cả với cái game và team làm game, không là gì tui nghĩ ông nên ngồi đó ngậm mồm lại và stop gõ bàn phím để cho những người trong cuộc thảo luận cũng như hỏi và trả lời những gì họ cảm thấy thoả mãn. Còn chuyện ông cứ tranh luận shooting với hitting thì tui nói cho ông nghe mấy cái game vừa shootting/hitting vừa locktarget đầy rẫy trên net và ngoài chợ đĩa :angry:

[LeenMie]

@SometimeCra : Xin lỗi, tôi tuy chỉ là 1 lập trình viên quèn nhưng cũng không phải "chửi cho sướng miệng", tôi chưa chửi ai à nha, đừng có tật giật mình ^^,
Nói chung thì 1 game 3D shooting về nguyên tắc cũng như 3D hitting thôi, chẳng phải các loại đạn khác nhau với các loại súng khác nhau và sát thương khác nhau cũng là skill đấy sao ??? Chuyện lock target chẳng qua cũng như chỉnh "mã tự động nhắm bắn" như hồi chơi game counter strike thôi, nhắm đâu nó cũng bắn về đối phương cả ^^, (những ai đã từng chơi CS chắc cũng biết cái trò này)
Dĩ nhiên không ai đánh đổ hết những công sức của Trangenix làm ra . Một nhóm do FPT bảo trợ mà không làm gì sao được, FPT đâu có dại vậy. Tuy nhiên những gì Trangenix làm so với những gì Trangenix tuyên bố và những thiếu sót thì rõ ràng là không ổn. Nói một cách nôm na lấy thu bù chi thì rõ ràng là lỗ ^^,
Huynh Hải Nam trả lời phỏng vấn úp úp mở mở, vặn vẹo phóng viện, chung chung đại khái nhưng lại không đi thẳng vào vấn đề : phát triển từ open source nhưng không tuân thủ GPL. Lẽ ra với tư cách trưởng nhóm huynh ta chỉ cần nói đó là 1 thiếu sót, huynh ta xin lỗi thì có lẽ mọi chuyện cũng không ai phải bàn. Tuy nhiên với cách trả lời báo chí như vậy thì rõ ràng là : huynh ta đúng 100%, mọi cáo buộc xung quanh chỉ là mơ hồ, chỉ là đâm bị thóc, chọc bị gạo. Như vậy thì còn gì phải bàn.
Vậy thì hà cớ gì mà SometimeCra lại bênh vực cho CrazyBabe như vậy, hay Somtime cũng là 1 FPTer ???? ^^,

[rass_it]

To Crazybabe
<code>
Phiên bản chúng tôi sử dụng để thử nghiệm mạng không phải là phiên bản thương mại, chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi sử dụng những gì, dùng gì. Chúng tôi cũng không tuyên bố chúng tôi build from scratch.
</code>
Bạn cho mình hỏi "phiên bản thử nghiệm" đem dự thi của bạn nó chiếm bao nhiêu sự thật trong "phiên bản thật" mà nhóm bạn sẽ đem ra "thương mại" vậy ?? bạn nghĩ sao về cuộc thi về game mà các bạn tham dự vậy...khi đi thi mà chỉ mang phần demo mà bạn bảo là nó không giống phiên bản thương mại(cái này thì normal nhưng ít ra thì cũng nên có nhiều thông tin chút chứ....như vậy là ít ) thì bạn có tôn trọng sân thi này ???? Đúng là có thể chấp nhận được những cái khó nói và khó tiết lộ về CT của các bạn nhưng cho mình "phỏng đoán" (chỉ đoán thôi nhé...thông tin không nhiều thì theo đặt tính là "đoán mò...") thử nhé : "Các bạn cũng sẽ dựa vào nhưng thông tin bàn luận của các bạn trên diễn đàn hay từ bất kì nguồn nào,... để 'tham khảo dư luận' và sẽ có hướng điều chỉnh hợp lý về kỹ chiến thuật "đối kháng" trong Game và cũng như "đối kháng " trong các vấn đề khác...(Vd : giải trình về các vấn đề tiêu cực(nếu có) phát sinh này với 'BGK',nGamer VN,.... )" .....mình chỉ là thành viên mới trong đây thôi nên không nắm rõ tình hình lắm.....nếu thật tình câu nói của mình có làm các bạn trong diễn đàn phật ý hay Anh Trangenix Head Administrator... Trương Hải Nam bực tức thì sorry!!!

để mình tìm hiểu thông tin từ nhiều nguồn về vụ này mới chắc ăn...:) ...vấn đề này sẽ hấp dẫn đây...nó cũng sẽ là một phần bản sắc của thế giới CNTT Việt Nam này

[paranoidvn]

@LeenMie : bạn đừng nghĩ vậy, mình hiện đang là 1 FPTer đây nè, thiên hạ hay chửi bới về FPT chẳng wa là do tại FPT-Telecom, còn mình cũng là gammer và người thích làm game, nhưng cái gì nó không đúng thì cũng nên tìm hiểu và ở 1 tổ chức Vinasa gì đó tuyên bố như vậy cũng phải ít nhiều chứng minh đựơc gì chứ về cái game mà mọi người lúc đầu nói rằng xỉa công nghệ, bây giờ thì đã thành ăn cắp source rồi, cái gì đi nữa những bài truy vấn có vật chứng tan chứng rất rõ ràng đã đựơc đưa ra thì người trả lời múôn chứng minh cũng phải làm ngược lại được chứ đằng này cứ "Tôi không muốn bình luận" >> ku này tui thấy đi ấy ấy với vợ cả ngày còn hay hơn là nói chuyện trên diễn đàn này ***

[Arkain]

Không biết bác Kim có phải là người đã tuyên bố rằng game này là "100% VN" không nhỉ? Nếu như nhóm Trangenix có đạo đức nghề nghiệp thì đã đứng lên phản đối và đính chính lại ngay sau khi nghe BTC tuyên bố sai lạc như thế, nhưng tiếc là cách suy nghĩ đó hình như chưa được phổ biến lắm tại VN. Im lặng trước sự sai trái cũng đồng nghĩa với sự đồng ý ngầm, trước khi VN vào WTO tớ cũng mong là người Việt chúng ta ý thức được điểm đó nếu không muốn lao đao về mặt pháp lý.

----------

PS: Cảm ơn các bạn đã bàn luận trong ôn hòa, cho đến giờ phút này vẫn chưa có phần tử xấu nào vào để tung hỏa mù để đổi hướng dư luận như các topic trước đây, hãy tiếp tục như vậy nhé =]

[Mít Đặc]

Gà là gà, Công là Công, chú CB cố gắng "lên đời" là có ý chí phấn đấu.

Anh chỉ nhắc chú 2 việc;
1. Nói chuyện phải biết tôn trọng moi người, ko chỉ ở đây mà ở ngoài đời nữa. Anh biết chú sinh ngày tháng năm nào, chú còn ít tuổi mà nhiều bài chú viết ở đây cứ như là chú ngồi trên nóc tủ nói với xuống mấy đứa trẻ con ở dưới vậy.
2. Muốn làm một người đàng hoàng, trước hết ăn nói phải đàng hoàng, có cái sức mạnh và sức thuyết phục trong lời nói. Anh biết cái tham vọng của chú (cái mà gọi hoa mỹ là nhiệt huyết tuổi trẻ ấy). Nhưng trước khi được tôn vinh, được thành công, hãy tập làm một "con người" trước đã.

Không cần cãi nhau nhiều thì ai cũng biết việc này thế nào. cãi nữa cũng đến thế thôi.
Anh nói chân tình vài câu để chú ngộ ra cái lẽ đời. Chú giỏi, sẽ có tương lai, nhưng đừng "ngựa non háu đá", sau chú tiếc mà người ngoài như anh có khi cũng tiếc vì mất một người "có thể thành nhân"

[lytamhoana6cntt]

Ặc ặc... bận việc mấy hôm không online. Không ngờ mờ Y!M ra đến gần 30 cái Mess trong đó có đến 13 cái về vụ game "thời loại".

[SometimeCra]

nói như ông cũng nói, tui nói thẳng cho ông nghe từ hôm wa tới giờ đọc mấy cái bài của ông cứ bay ra bênh vực chầm chập cái game và team tragenix cũng như Trương Hải Nam là tui thấy ngứa rồi. Cho tới tận giờ chính ông cũng không nói được rằng game này có hợp thức hoá hay không và chính ông cũng nói game này ông không cho là hay, nhưng cái câu ở trên nói nếu ăn cắp được rồi ko dùng được, tui xin lỗi ông ko thể nào đi mua cái cd lậu 8k mà ko dùng được lại đi mua :boxing:
Quan điểm của bạn khác và của mình khác. Mình bênh vực Trangenix vì mình thấy không hề quá đáng khi trao giải cho họ. Như mình đã nói. Các bản Quake từ 2-4 mình đều đã chơi. Hơn 1 nửa số game tham dự (ngoại trừ các Game của 3DVN vì họ giữ quá kỹ) mình cũng chơi rồi. Mình không hề nói rằng hành vi sử dụng model lậu trong bản Demo là đáng nêu gương. Mình cho rằng đó là hành vi không tốt. Nhưng không phải mình đã bảo sao? Đó là cái Demo. Còn với phiên bản tôi được chơi ở hội chợ. Có thể nó vẫn dính tới nhiều phần của engine cũ. Nhưng toàn bộ Data của nó tôi không thấy dính dáng tới phiên bản Demo. Cái đó có gì sai?
Còn về vụ cg Toolkit, bạn có biết nó là gì không đã? Nếu vậy bạn nên suy nghĩ xem bạn dùng C++ để thực hiện một đoạn lệnh có là ăn cắp không nếu như bạn không có đĩa có bản quyền của C++. Khối phần mềm OS của VN mình làm là dùng ngôn ngữ mà không mua bản quyền. Vậy xin hỏi ai nói họ là ăn cắp?



Tui nói thực rằng đúng là nhóm Tragenix để làm việc được với cái game đó chắc chắn bỏ ra không ít xương máu và công sức, rồi chưa kể các member vào làm trong nhóm chắc chắn cũng phải thấy cái gì hay ho mới nhào vào. Nhưng chẳng wa các bạn đó khi làm không nghĩ rằng tất cả sẽ bị bươi ra thế này. Ăn cắp hay tiêu thụ đồ gian đều là có tội, nhưng cái tội này tui nói thiệt cũng chỉ là dân CNTT biết với nhau. Tranh luận kiểu như ông bẻ từng câu, ngắt từng chữ tui thấy chẳng đi đến đâu, trong khi ông cũng không dám nhận ông là gì cả với cái game và team làm game, không là gì tui nghĩ ông nên ngồi đó ngậm mồm lại và stop gõ bàn phím để cho những người trong cuộc thảo luận cũng như hỏi và trả lời những gì họ cảm thấy thoả mãn. Còn chuyện ông cứ tranh luận shooting với hitting thì tui nói cho ông nghe mấy cái game vừa shootting/hitting vừa locktarget đầy rẫy trên net và ngoài chợ đĩa :angry:
Mình có nhận rằng mình là một gamer tương lai của họ.
bạn thấy ở ngoài hàng đĩa đầy vậy bạn có thể mua đống đĩa đó về và ghép được vào Quake không? Bạn hiểu sai vấn đề chúng tôi đặt ra khi nói tới vấn đề này. Kể cả ở ngoài hàng có đầy game như thế nhưng Quake không như thế. Thế là đủ hiểu rồi chứ?


@LeenMie: Đúng là mình là một FPTer. Nhưng cái mà mình bảo vệ không phải là Hải Nam. Mình cũng không đồng ý với cách nói như vậy. Cái mà mình muốn bảo vệ là công sức và thành quả mà Trangenix đã bỏ ra, là game Thời Loạn.

[trung_thuc]

Được một người bạn msg cho link này, rồi theo dõi từ bài đầu tiên đến tận bây giờ, và phản ảnh của một số tờ báo như:
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=140898&ChannelID=16
http://www.nld.com.vn/tintuc/cntt/152684.asp
http://www.tienphongonline.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=48677&ChannelID=46
bạn đọc cũng phần nào hiểu được tính chân thực cũng như đã hiểu phần nào giá trị thật của game "Thời loạn" (một tên phản ánh rất đúng tình hình sử dụng và phát triển phần mềm hiện nay ở Việt Nam). Càng đọc các bài trả lời của Hải Nam và những người bênh vực cậu ta mình càng buồn hơn! Tại sao cứ phải tự đánh lừa nhau về năng lực thật của minh nhỉ? Các bạn đi thi có thể mang một chương trình cực bé thôi, nhưng là của các bạn 100% thì còn đáng tự hào hơn; đằng này mang danh FPT đi thi lại làm như thế thì ... xấu hổ quá! Hơn ai hết, chính các bạn trong nhóm Trangenix team biết rõ nhất về điều này (sửa cái gì, lấy cái gì, ở đâu, etc ...).

Mình đang học ở nước ngoài, cũng giống như một bạn nào đó nói, khi mình làm được cái gì đó, tụi nó hỏi "mày có copy ở đâu không đấy?". Nghe mà tức lộn ruột! Nhưng sau những vụ như iCMS và bây giờ là Chaos Age thì cũng thông cảm cho tụi nó thật. Buồn quá!

Mình nghĩ nếu cảm thấy không xứng đáng sao các bạn trong nhóm Trangenix không withraw, trả lại giải thưởng nhỉ? Các bạn có thể làm lại, để cho ra một bản như "Các Vua Hùng" chẳng hạn, nhưng là 100% made in Vietnam.

Vài lời chân thành, có gì không phải mong các bạn bỏ qua cho. Mình không muốn đả kích một ai đâu.

[paranoidvn]

@Sometime Cra: Vậy là ông ko hiểu ý tui hay rằng ông hiểu mà ông nói như đứa con nít vậy ? tui nói cho ông nghe cái này nhá, cái Office khi ông cần ông chạy ra ông mua như vậy là ông làm có mục đích, còn chuyện biết sử dụng hay không thì ông biết đó là cái đĩa và cần phải mua Office thì tui không nghĩ rằng mất thời gian để ông làm wen với Office đâu ngố ạ, trộm cắp trong CNTT báo chí hay thường gọi là trộm cướp công nghệ cao ý, phải có căn bản chứ bồ, phải có căn bản tui mới biết tui cần phải chôm gì và tui sẽ chuẩn bị gì sau khi chôm chứ ???
Còn cái chuyện 1 cái cd 8k mà nói ra cũng có vẻ vui mừng vậy đó hả ? bi giờ thì vầy, sướng trứơc mắt nhưng sau này khi mà ko còn ai chơi với mình coi lúc đó xài OS gì ?!!! (cái chuyện về đĩa lậu này tui ko nghĩ là đề tài tranh luận ở đây)
Lần cuối : đừng có mà thách đố người khác khi không biết ng ta là ai, ở đây một khi một người đã bứơc vào nói chuyện thì chắc chắn cũng phải đọc và hiểu được hơn 14 trang của cái thread này, bồ hiểu ko hả ?

[Arkain]

Chà, phải công nhận các câu trả lời trong bài phỏng vấn này thật là potay.com! Quá là mập mờ, nếu như không muốn nói là chối quanh chối co. Nếu thật sự bị oan ức thì cứ nói thẳng ra cho bà con thông cảm, việc gì mà cứ "từ chối bình luận" thế này!

Phần hay nhất của bài báo này có lẽ là các câu hỏi của chú phóng viên, ít ra bây giờ chúng ta cũng thấy được là báo VN cũng có được vài người biết về IT, chứ đọc xong bài "DDTH bị đánh sập" hôm nọ thì tớ gần như là mất hết hy vọng với giới báo chí rồi chứ =]

Bây giờ các bác đợi xem BTC sẽ làm gì với câu tuyên bố hùng hồn "Thời Loạn là 100% VN" ngày nào nhé. Mà Trangenix biết rõ là lời tuyên bố đó là sai lạc mà cố tình lờ đi thì cũng phải chịu một phần trách nhiệm, cũng may là game này chưa được thương mại hóa, nếu không thì khách hàng có thể mang ra tòa về tội lừa đảo như chơi!

PS: các bác nên nói năng lịch sự lại một chút, bàn luận như người lớn với nhau nhé, không thì lại mất công các Mod phải mang chổi quét rác nữa =]

[3077]

Vậy thì hà cớ gì mà SometimeCra lại bênh vực cho CrazyBabe như vậy, hay Somtime cũng là 1 FPTer ???? ^^,

Lại phải vào chat nhảm tí vậy, các Mod thông cảm nhé.
Không nên lôi FPT vào đây bạn ag, chúng ta tranh luận trên nguyên tắc về những vấn đề liên quan đến CA. Sometime bảo vệ CA không phải trên nguyên tắc FPT bảo vệ CA mà trên nguyên tắc của 1 gamer VN nói về game VN và chúng ta cũng nên đứng trên lập trường như vậy. Khi chưa có kết luận cũng như tuyên bố chính thức của FPT thì không nên lôi họ vào.

P/S: Mà CA đã là của FPT đâu hay nói đúng hơn FPT đã bao giờ công nhận CA là project của họ bao giờ đâu.

[batdinh]

mấy cậu đừng rỗi hơi mà đi tranh luận với sometimeca, nước đổ đầu vịt cả thôi.

cái chúng ta cần là CB lên tiếng, đợi anh ta lên tiếng đi rồi bàn tiếp.(lặn mất tiêu rùi, bà con chờ chút đang dò code)

[LeenMie]

Thường thì lập trình tôi chủ trương sử dụng GNU GCC trong IDE CodeBlocks. Tôi không thích xài VS vì không có tiền mua license ~.~. Xin lỗi lạc đề. Tuy nhiên hình như ngôn ngữ lập trình bây giờ hầu hết có ai đòi bản quyền đâu (nó có open source hay không lại là chuyện khác). Cái game này thì không bàn nữa. Bảo trọng.

[nowforever]

Đọc hết 16 trang thật là phê ... :)).
Tôi thấy vụ này hay hay nên xin có tí ý kiến thế này nhé.
1. Giống như bạn làm phim vậy: thuê đạo diễn Mỹ, diễn viên Pháp, làm kỹ xảo tại Thái Lan, quay phim Tàu, cát ca đơ Tây... sao cũng được, miễn sao có dính tới bạn. thế là ok. Miễn sao bạn bỏ tiền ra mua, thuê. Bạn có thể dán mác mình lên là được, computer đấy, có mỗi cái phích là của VN -> chả sao.
2. Làm games tôi nghĩ cũng thế, bạn bỏ tiền mua thằng này, thằng kia, rồi bạn gom gom lại, tút các thứ, na ná khâu hậu kỳ trong làm phim hén, trả tiền -> dán nhãn của bạn -> ok.
Nhưng bạn cũng phải chạy chạy chữ, đại khái thông báo ai làm cái này, ai làm cái kia và cái nào là của tui, của chúng ta. thế thôi. dù chữ nó có bé tí, căng mắt ra đọc may ra thấy. cũng chả ai trách, như cascadeur Jonny Trí Nguyễn trong phim người nhện vậy. cũng tự hào chán.

ICMS : Cái vụ này nhắc đi nhắc lại hoài kể cũng chán, nhưng phải nhắc. Nếu hô to lên ngay từ đầu là tui lụm cái này của người này, người kia thì chả ai nói gì. cũng vẫn tự hào như thường, vì tôi biết xài lại trí tuệ của cả thế giới chứ. chẳng hạn các chú lập trình vẫn phải xài thư viện của thằng này thằng kia. có ai code từ đầu ko? Chả có !!! Vì trừ phi các chú tự làm tất tần tật, còn thì cũng phải dựa trên 1 cái gì đó. nhưng tôi có tuyên bố tui làm bằng cái gì. thế là đủ.
Giờ cũng vậy, chả hơi đâu cãi nhau cái Chao đó từ đâu ra, miễn sao, nhớ tuyên bố đầy đủ tôi lắp ráp từ đâu, cái gì là được. Tôi nghĩ từ đầu bác Nem tuyên bố với chỉ dụng ý đó mà thôi. Cho nên bác Nem đâu cần thiết phải thông báo trước khi Chao đi thi chớ. Vì thí dụ bác Nem la lên, các chú ấy lại bảo "tao chưa tuyên bố mà mày tài lanh".
Chuyện Chao có mua bản quyền hết hay ko thì ko bít, cũng chả cần bít, vì việc đó ko thuộc phạm trù của bài bác Nem, các bác xem lại thì thấy hen. nhưng việc đi thi mà ko thông báo cụ thể tất cả những gì mình xài, mình lấy thì là giống ICMS rồi. Nếu như (tui nói nếu như đó nha) việc đó Chaos chưa làm.
=> Tóm lại, chỉ cần đưa code (hoặc binary đó cũng dc, bà con tự xem) và doc đi thi ra là biết vụ này có giống ICMS hay ko liền hà.
Nói thật, lần đầu khi nghe FPT làm game VN cũng suy nghĩ ghê lắm, chả biết làm thế nào mà có 1 cục bự từ engine tới tất tần tật các thứ, giờ thì biết òi. khổ ghê, nói trước cho người ta học hỏi chớ. :))

[trungthuc20000]

Dù sao cũng đáng khen rồi.
Kiếm được Source đã khó
Sửa source còn khó hơn. Hông biết làm sao sửa đây.
Với một game hàng triệu dòng lệnh mình biết sửa không thôi đã là giỏi rồi.

Bạn nghĩ coi phải bao nhiêu con người bao nhiêu năm kinh nghiệm mới xây dựng được một game như vậy. Học hỏi game người khác cũng là điều nên làm để rút ngắn khoảng cách.

Trong những game được sửa thi đến nay nó cũng hay nhất chả nhẽ không xứng được giải sao.

Hi hi hi

[lyhuuloi]

Thật đáng buồn khi dùng từ "made in vn" trong khi lại based on open sources :)

PS: Nếu bạn nào có lập trình game 3D thì có thể "mò" đến chương trình Dark Basic ;) Có thể nói nó rất hay dành cho ai ham mê code với giao diện toàn là mã với mã ^_^

[SometimeCra]

Có thể về vụ cg Toolkit mình không hiểu chuyện. Tất nhiên vì mình chẳng biết gì về nó cả. Cái đó xin thua. Để cho các thành viên Trangenix trả lời.
Nhưng cách viết của bạn giống như họ hoàn toàn sai khi sử dụng một engine nước ngoài làm ra một game với Data riêng của họ rồi đem đi dự thi 1 giải Game. Như mình đã nói là mình không bênh vực việc đi ăn cắp. Nhưng game Thời Loạn ngoài vụ cg Toolkit ra hình như phần Data còn lại chẳng có gì là ăn cắp cả. Game Play họ cũng đã cố gắng để có những sự thay đổi rõ rệt trước khi trình ban giám khảo. Mình không nghĩ rằng nó vẫn còn mang nặng cái hình của Quake nữa. Bởi ngoài Game Play và Data ra còn cái gì để xác định 2 game khác biệt thế nào đâu. Vậy mình không hiểu được tại sao mọi người lại chỉ trích việc nó nhận giải?

Về vấn đề thách đố. Mình mới chỉ thách đố 1 lần duy nhất từ trước tới giờ. Còn lại chỉ hỏi một cách rất lịch sự.

[ngocquang19877]

Quan điểm của bạn khác và của mình khác. Mình bênh vực Trangenix vì mình thấy không hề quá đáng khi trao giải cho họ. Như mình đã nói. Các bản Quake từ 2-4 mình đều đã chơi. Hơn 1 nửa số game tham dự (ngoại trừ các Game của 3DVN vì họ giữ quá kỹ) mình cũng chơi rồi. Mình không hề nói rằng hành vi sử dụng model lậu trong bản Demo là đáng nêu gương. Mình cho rằng đó là hành vi không tốt. Nhưng không phải mình đã bảo sao? Đó là cái Demo. Còn với phiên bản tôi được chơi ở hội chợ. Có thể nó vẫn dính tới nhiều phần của engine cũ. Nhưng toàn bộ Data của nó tôi không thấy dính dáng tới phiên bản Demo. Cái đó có gì sai?
Còn về vụ cg Toolkit, bạn có biết nó là gì không đã? Nếu vậy bạn nên suy nghĩ xem bạn dùng C++ để thực hiện một đoạn lệnh có là ăn cắp không nếu như bạn không có đĩa có bản quyền của C++. Khối phần mềm OS của VN mình làm là dùng ngôn ngữ mà không mua bản quyền. Vậy xin hỏi ai nói họ là ăn cắp?



Mình có nhận rằng mình là một gamer tương lai của họ.
bạn thấy ở ngoài hàng đĩa đầy vậy bạn có thể mua đống đĩa đó về và ghép được vào Quake không? Bạn hiểu sai vấn đề chúng tôi đặt ra khi nói tới vấn đề này. Kể cả ở ngoài hàng có đầy game như thế nhưng Quake không như thế. Thế là đủ hiểu rồi chứ?


@LeenMie: Đúng là mình là một FPTer. Nhưng cái mà mình bảo vệ không phải là Hải Nam. Mình cũng không đồng ý với cách nói như vậy. Cái mà mình muốn bảo vệ là công sức và thành quả mà Trangenix đã bỏ ra, là game Thời Loạn.

Cha nội này mắt có vấn đề, nguyên cái diễn đàn gamevn ai cũng chê xấu cộng thêm nguyên cái ddth này trừ cha nội (chắc cũng từ lò trangenix mà ra, cha nói cha không phải thuộc trangenix nhưng nói thiệt cái đó chỉ có con nít lên 3 mới tin :D ) với vài người của nhóm trangenix ra.

[SometimeCra]

hình như mình không khen nó đẹp bao giờ. Mình chỉ nói rằng nó hơn các game khác cùng tham dự thi lần này. Mình công nhận giải cho Thời Loạn là xứng đáng vì đối thủ của nó còn yếu hơn nó nhiều.

Việc mình có là thành viên Trangenix không thì bạn nên hỏi Hải Nam. Về nguyên tắc là thành viên không thể phát ngôn nếu như không được hỏi trực tiếp. Vì họ không nắm được tổng thể Project mà chỉ biết phần mình thực hiện mà thôi.

[c0d3r]

Trangenix và mọi người hãy xem xét kỹ vấn đề này , từ đầu đến giờ các bạn vẫn chỉ là tranh luận , chưa nói lên được điều gì , cái cần thiết ở đây là bằng chứng , tôi xin quote lại lời của vikhoa :


Theo như SometimeCra nói thì Trangenix hoàn toàn có thể công khai phiên bản này ra public, và như vậy có 1 bản download để thỏa mãn tất cả những người ở đây không phải là quá khó phải không? Cái này thì chắc Hải Nam mới trả lời được chứ SometimeCra thì không có quyền gì để trả lời.

Nếu Trangenix sợ server sẽ quá tải thì vikhoa sẵn sàng host file đó cho các bạn.

Vàng thật không sợ lửa! Nếu đã nói mọi người đừng căn cứ vào phiên bản demo cũ rích mà "phán" thì hãy tạo cơ hội để mọi người có bản dự thi để họ cùng nhận xét. Như vậy sẽ giải đáp được rất nhiều câu hỏi thắc mắc ở đây mà không cần 1 bài viết nào cả.

Trangenix đã nói vậy liệu có dám public phiên bản này lên đây ko , cần phải có thực mới vực được đạo !
Hay mọi người cần làm một vụ Liên minh HackerVN thứ 2 :D

[someone`]

Thật tình không hiểu nổi SometimeCra vì cái gì mà cứ chết mê chết mệt bảo vệ cho Cháo . Có lẽ trông thấy các thành viên làm ra Cháo làm việc thấy thương quá nên vậy , đừng để tình cảm làm mất ý chí , sự việc đã rõ ràng đến thế này rồi , cứ vin vào cái cớ demo với chính thức , trong khi những người khác đã bày tỏ lý lẽ rất thuyết phục đến nỗi nó có là demo hay chính thức thì vẫn là sai trái .
Đọc cả 16 trang mà tui bức xúc SometimeCra mãi không chịu nổi giờ cũng đành phải phát ra .
Có lẽ phải đợi đến khi release cái bản chính thức lúc đấy SometimeCra mới sáng mắt ra được :|

[real_time]

Trangenix và mọi người hãy xem xét kỹ vấn đề này , từ đầu đến giờ các bạn vẫn chỉ là tranh luận , chưa nói lên được điều gì , cái cần thiết ở đây là bằng chứng , tôi xin quote lại lời của vikhoa :



Trangenix đã nói vậy liệu có dám public phiên bản này lên đây ko , cần phải có thực mới vực được đạo !
Hay mọi người cần làm một vụ Liên minh HackerVN thứ 2 :D
ok chắc là phải thế vì không có bằng chứng cụ thể mới có thể làm sáng tỏ được hi vọng là sẽ không có trong 1 ngày không xa.

[olympos]

@Real-time : bạn nói chưa được rõ ràng, để tôi góp ý cho bạn thấy những chỗ bạn Hãi Nam còn thiếu thẳng thắn :


. Trên website của Thời Loạn có nói rằng hình ảnh sử dụng trong game chỉ mang tính chất test, không phải hình ảnh cuối cùng. Vậy hình ảnh cuối cùng khác với hình ảnh hiện nay thế nào?

- Mình chưa muốn cung cấp.

. Chưa muốn cung cấp sao bạn lại đem đi dự thi?

- Hai việc đó không liên quan đến nhau. Khi dự thi bọn mình trình diễn rất nhiều thứ, không phải chỉ là công nghệ. Ví dụ như ý tưởng, phương thức thực hiện, quy trình. Làm game cũng là làm phần mềm, không đơn thuần chỉ là một việc lập trình.

Bạn có thấy câu trả lời bên dưới là đang chạy lòng vòng để đánh lạc hướng vấn đề chính của câu hỏi không ? Đem đi dự thi chẳng phải là một hình thức công bố sản phẩm của mình rồi còn gì, hai việc đó có gì khác nhau ? Lôi những thứ ý tưởng, phương thức, quy trình vào thì nói lên được điều gì liên quan tới cung cấp với chưa muốn cung cấp ?


. Như vậy, phần "quan trọng nhất" của game Thời Loạn không có gì là của Quake?

- Phiên bản demo có khá nhiều nhưng phiên bản chúng tôi đem đi dự thi không có chút nào. Những gì chúng tôi sử dụng cũng chỉ dừng lại ở việc sử dụng vật liệu, bản đồ trong game thôi.

Câu trước tuyên bố rằng "phiên bản chúng tôi đem đi dự thị không có chút nào" nhưng câu sau lại "cũng chỉ dừng lại ở việc sử dụng vật liệu, bản đồ trong game". Vậy thì cuối cùng là có hay không có chút nào ?


. Nhưng các bạn không tuân thủ đúng quy trình sử dụng mã nguồn mở khi xây dựng game Thời Loạn, các bạn không ghi rõ thông tin mã nguồn?

- Chúng tôi chưa kiểm tra file release. Sau khi kiểm tra kỹ chúng tôi mới trả lời bạn được. Tôi không nắm rõ về phiên bản test mạng.
Đoạn này ở trên có bạn khác nói rồi, tôi chỉ nhắc lại một điểm buồn cười là chưa kiểm tra kỹ, cũng xem như là chưa tìm hiểu kỹ quy trình sử dụng của người ta mà lại đi lấy đồ của người ta dùng.


. Nhưng nhóm đã không nghiên cứu phần quan trọng nhất là việc người ta có cho phép bạn thay đổi nội dung chò trơi hay không?

- ... Nhóm đã quyết định sẽ mua bản quyền Quake vào thời điểm phát hành chính thức. Không, chúng tôi có hai lựa chọn. Hoặc là mua bản quyền nếu mã nguồn của nó đủ mạnh. Hoặc là tự phát triển một cơ cấu giao tiếp khác. Nhưng nhóm vẫn thiên về việc mua bản quyền hơn để tiết kiệm thời gian.
Ở đoạn này thì rõ ràng câu trả lời chẳng có liên quan gì đến câu hỏi của người ta đặt ra. Người ta đang hỏi cái đã dùng chứ có hỏi dự định phát triển cái mới đâu ?


. Không chắc mã nguồn của Quake có đủ mạnh để bạn sử dụng hay không nhưng nhóm đã sử dụng và đem đi dự thi rồi?

- Nếu đến thời điểm gần phát hành chính thức mà nó bộc lộ quá nhiều yếu điểm thì bọn mình phải dời thời gian lại để phát triển tiếp. Việc sử dụng và thay thế kỹ thuật giao tiếp của game không phải việc quá khó.
Cũng lại là trả lời lạc đề, người ta đang nói đến cái sản phẩm dự thi chứ không phải đề cập đến cái sản phẩm đang dự định phát triển.


. Các bạn có sửa hình đồ họa và nhân vật 3D trong game khi chưa mua bản quyền từ Quake?

- Hiện tại Thời Loạn chưa được thương mại hóa.
Đây là vấn đề khiến tôi buồn cười nhất từ đầu topic này đến hiện giờ, không biết là bạn Hãi Nam có cố tình không hiểu hay không khi cứ một mực cho rằng phải thương mại hóa mới cần quan tâm đến vấn đề bản quyền ? Hơn nữa người ta đang hỏi với ý "bạn có vi phạm bản quyền không" chứ không phải hỏi "bạn có suy nghĩ gì về việc vi phạm bản quyền của bạn".


. Mã nguồn của Quake, đồ họa được sửa đổi dựa trên đồ họa của Quake, nhân vật 3D cũng là của Quake. Vậy bao nhiêu phần trăm Thời Loạn là của các bạn?

- Tôi nói rồi, cái này chúng tôi không đánh giá được.

. Ban tổ chức nói rằng đây là một game thuần Việt, 100% là của người Việt và là niềm tự hào của nền công nghiệp game Việt Nam. Bạn nghĩ sao về vấn đề này?

- Tôi từ chối bình luận.
Hai câu trả lời này quá hay, xin miễn bình luận.

Xin cám ơn bạn về cuộc trao đổi rất cởi mở và thẳng thắn.

[Arkain]

Nếu hô to lên ngay từ đầu là tui lụm cái này của người này, người kia thì chả ai nói gì. cũng vẫn tự hào như thường, vì tôi biết xài lại trí tuệ của cả thế giới chứ. chẳng hạn các chú lập trình vẫn phải xài thư viện của thằng này thằng kia. có ai code từ đầu ko? Chả có !!! Vì trừ phi các chú tự làm tất tần tật, còn thì cũng phải dựa trên 1 cái gì đó. nhưng tôi có tuyên bố tui làm bằng cái gì. thế là đủ.

Đồng ý với bác, cũng nên nhấn mạnh là trên thế giới có rất nhiều software hay được bắt nguồn từ opensource, và cũng có nhiều game hay có license lại game engine của công ty khác, nhưng họ nói rõ ra cho mọi người đều biết ngay từ đầu (đơn giản là chẳng mất mát gì cả). Nếu rõ ràng là mình bỏ công sức + chất xám của mình vào thì việc gì mà phải tự ái? (Mà hiện nay bao nhiêu phần trăm game này là Vietnamese thì còn chưa biết, nhưng theo câu trả lời trên bài phỏng vấn thì hình như "căn phòng" chỉ được "sơn phết" lại thôi, còn bàn ghế giường tủ vẫn y nguyên?)

Miễn là software hay thì sẽ có nhiều người dùng, game hay thì sẽ có nhiều người chơi (final release của game hay dở thế nào thì tạm thời chưa biết). Nếu Trangenix tuyên bố thẳng thừng từ ban đầu thì đã chẳng có chuyện gì xảy ra, ngược lại còn được nhiều người trong lãnh vực opensource hưởng ứng. Thấy BTC nói tầm bậy là Game 100% VN thì phải đứng lên cải chính lại ngay cho đúng với đạo đức nghề nghiệp. Việc chú ấy trả lời với phóng viên mập mờ thế kia thì lại càng gây thêm phản cảm, kể cả với những người ban đầu ủng hộ chú ấy.

Đúng là làm lại từ đầu thì đúng là ngu, nhưng xem ra cách chú Nam đối đầu với việc này thì cũng chẳng phải là thông minh gì cho lắm, thật sự là thế.

[lytamhoana6cntt]

Trên website của Thời Loạn có nói rằng hình ảnh sử dụng trong game chỉ mang tính chất test, không phải hình ảnh cuối cùng.
Hè hè thế này là "treo đầu dê bán chó thịt" chưa. Tui đã mất công đọc lại từ đầu và thấy rất nhiều bạn cứ thấy nói đến "đạo phần mềm" là chửi đổng rất nhiều. Hãy thảo luận thực sự đi...

[Diabl01811]

somtime cra nói thì nhiều mà crazy baby lặn tăm rồi , chắc đang chuẩn bị 1 bản giải đáp thắc mắc đây ... dù gì như sometimecra nói là bạn ấy chỉ có người wen trong FPT và liên wan tới chaos age thôi , các bạn cũng ko cần bàn làm gì , hiện tại có 1 số gamer đã gửi source cho bên wow và quake 3 xem xét , mọi chuyện từ từ suy sét :lol:
mình cũng có người wen trong VNN và anh ta nói là chaos age xài 99% source wow và quake 3 , may be...

[longplt]

Tôi là người ngoại đạo không giỏi về IT lắm. Nhưng các bạn tranh cãi nhau quá nhiều mà không nhận thức ra được vấn đề cốt lõi.

Tôi chẳng biết cái gì là cgtookit, hay OpenSource. Mà tôi chỉ thấy một điều rằng: ở VN tồn tại một cái thứ gọi là Vừa đá bóng vừa thổi còi.

Cái này không phải nói ai cũng biết. iCMS là một ví dụ. Con hát mẹ tất nhiên phải khen hay rồi. Bố làm ban giám khảo, con trai nộp bài tất nhiên là điểm 10, không cần biết nó làm như thế nào.

Vậy thay vì tranh cãi nhau về cái Thực và Không thực trong các sản phẩm, các bạn nên nhắm vào cái gốc tạo ra các vấn đề này. Nếu một sản phẩm của tôi đem dự thi, với những đoạn code copy từ mã nguồn mở không được công bố, BGK có bỏ qua cho không? (họ là người có năng lực và luôn hiểu rõ các vấn đề dạng này). Một câu hỏi chắc ai cũng biết.

Theo tôi các bạn nên close topic này và nhắm vào những vấn đề cao hơn, quan trọng hơn. Vụ PMU 18 là vụ tham nhũng lớn nhất từ trước tới nay, nó đã bị phanh phui và mọi người đều lên án. Thế nhưng những người tham nhũng theo cái kiểu như thế này (tức là cái kiểu tự tạo danh tiếng một cách gián tiếp) thì lại được coi là những nhà khoa học tài năng của đất nước.

Các bạn cứ thử suy nghĩ mà xem!!!

[DrZ47]

Mình vừa down thử bản demo của ChaosAge cung cấp bởi một unofficial link trên chính thread này của một member khác. Không rõ là bản này có chắc chắn là bản demo được Trangenix đưa ra vào cuối tháng 3 hay không và có thể là từ đó đến giờ thì Trangenix cũng đã thay đổi lại nhiều, thôi thì mình cứ up lên một số screenshots trong lúc check các file của bản này (theo đúng chỉ dẫn của bác Nem):

Rõ ràng bản này có sử dụng các textures của Wow characters:
http://static.flickr.com/68/157066243_9c9047b149_o.jpg

Một thắc mắc nhỏ là tại sao tên các loại weapons trong này thấy không có vẻ gì là VN cả, toàn là tên vũ khí Nhật hoặc tên lạ, không lẽ cũng là models lấy từ nguồn khác ?
http://static.flickr.com/45/157066245_49ff02bff6_o.jpg

Những cái này thì chắc chắn là data files của QuakeIII còn bỏ lại rồi:
http://static.flickr.com/58/157066246_b7606b3882_o.jpg
http://static.flickr.com/63/157066247_c4aebcf202_o.jpg

Nhìn vào một số file shader (dựa theo filename thì mình đoán là file shader dùng cho character models) thì cũng lại gặp trường hợp như của các file weapons:
http://static.flickr.com/56/157066248_8b0160a75b_o.jpg

Hy vọng nhóm Trangenix sớm đưa ra bản đã dùng để dự thi Vietgames cho mọi người cùng xem xét và đưa ra kết luận :)

[paranoidvn]

@SometimeCra : ông bắt đầu nổi tiếng hơn Hải Nam rồi đó.
"Về nguyên tắc là thành viên không thể phát ngôn nếu như không được hỏi trực tiếp. Vì họ không nắm được tổng thể Project mà chỉ biết phần mình thực hiện mà thôi." không biết gì hết mà nói chuyện biết nhiều wá vậy ?? theo tui thấy ông nên làm theo cái việc tui đề nghị lúc đầu [!]
Vậy túm lại từ đầu tới cuối ông muốn nói rằng giải nhất gì đó dành cho game Thời Lọan là Ok đúng ko ?
@Tâm sự riêng với ông, cha sanh mẹ đẻ tới giờ mới thấy có cụôc thi hay cái tổ chức nào thi trong nội bộ như vậy

[it4de]

SometimeCra có phải là người của Trangenix không? có lẽ là không, hay ít ra, theo như SC nói thì không phải là người trong team làm game CA. Nhưng có vẻ như SC làm người phát ngôn của Trangenix, một người phát ngôn không chính thức và đầy giảo hoạt. Ông này tiếp xúc chặt chẽ với Trangenix để có những thông tin chi tiết có thể đưa ra public, biết được kế hoạch của Trangenix và bắt đầu thông tin một chiều. SC ra sức bảo vệ cho CA với lý lẽ là người hiểu được các game dự thi nhiều nhất (sau BGK) và là có biết đến những người của Trangenix. Những gì có lợi thì SC sẽ trả lời, còn những gì mang tính quyết định, chẳng hạn như cho một copy của game thì SC "không thể" (vì thực sự, SC đâu phải là team leader, có quyền làm chuyện đó). Có thể xem SC như là một "cái mồm" của người-giấu-mặt, chỉ phát biểu những gì mà họ muốn....