[Q] Tại sao không có nhiều ISP tại VN?

[GiangVu]

và làm thế nào thì có thể mở được ISP?

[yuna_admirer]

Có nhiều ISP ? ý kiến rất hay .
Bỏ qua những yếu tố về thủ tục ..v..v.. vốn đang được dần dần tháo gở thì một trong những yếu tố chính là :
Lực lượng không đũ để có thể trở thành ISP . Cả về tài chính lẩn human resource . Trở thành ISP phải chịu một trách nhiệm rất lớn , nên cũng ít công ty mạo hiểm - trừ những công ty có những người thật giỏi .

[quaitieutu]

Không lâu nữa thì chúng ta sẽ có nhiều sự lựa chọn rùi

[GiangVu]

Bài viết được gửi bởi yuna_admirer
Có nhiều ISP ? ý kiến rất hay .
Bỏ qua những yếu tố về thủ tục ..v..v.. vốn đang được dần dần tháo gở thì một trong những yếu tố chính là :
Lực lượng không đũ để có thể trở thành ISP . Cả về tài chính lẩn human resource . Trở thành ISP phải chịu một trách nhiệm rất lớn , nên cũng ít công ty mạo hiểm - trừ những công ty có những người thật giỏi .


hmm trở thành 1 company như VDC hoặc là fpt thì phải cần nhiều ngừơi chứ 1 company nhỏ thì chỉ cần khoảng 2 người là đủ rồi. 1 người chịu trách nhiệm về network etc.... và 1 người kế toán là song thôi. Nhưng điều quan trọng là nhà nước VN có cho mở không thôi hay là họ muốn độc quyền.

[yuna_admirer]

LSP - link service provider là dạng cho cung cấp kết nối . Cái này thì chỉ cần một cái access server quay số là đủ rồi , có thể ở tầm mức nhỏ .
Còn ISP thì chắc chắn phải là một công ty lớn . ISP còn rất nhiều công việc khác nửa , đâu phải chỉ là cung cấp dịch vụ internet cho chúng ta . Còn ào là quản ký cho thuê IP , thực hiện các dịch vụ bảo mật . Dù gì thì ISP cũng là cửa ngỏ của một nước , nên không thể xem nhẹ được .
Tại vì ở ngoài thì thấy là tại sao VN chỉ có 2 ISP , có phải là độc quyền hay gì gì , nhưng thực sự thì chỉ người ở trong mới hiểu thôi .
To GiangVu : Một công ty nhỏ 2 người thì chắc chắn không làm được gì heết , chứ không nói đến ISP . Không biết mấy bác phần mềm làm ăn thế nào , chứ Networking là phải làm Team mà thôi . Team càng ăn ý thì hiệu quả càng cao ấy . Nhà nước VN không muốn độc quyền , chỉ có điều bất cập là trách nhiệm chịu của ISP cao , nên cũng ít người mạo hiểm . Sắp tới đây phải như Vietel của quân đội thì còn may ra .

[GiangVu]

yuna_admirer hiểu lộn cái nghĩa của ISP rồi ... có rất nhiều loại ISP. Ví dụ như bên Mỹ có tới hàng ngàn ISP lớn nhỏ khác nhau nhưng mà trong số hàng ngàn đó chỉ có 1 số nhỏ là có những đừơng backbone fiber chính. Ðể mở 1 ISP bên đây không có khó khăn gì chẳng hạn như cái company mà G đang làm, họ đâu có nhiều người đâu chưa đến 10 người. Chỉ có 1 mình G là coi phần network, bao gồm dial-up, webhosting, email, dns... local network cache servers. Cho nên nếu VN mà cho phép các tư nhân mở ISP thì giá cả sẽ giảm đi rất nhiều. Nhưng mà hiện tại vẫn chưa có ai làm đươ.c cả ...

Bài viết được gửi bởi yuna_admirer
LSP - link service provider là dạng cho cung cấp kết nối . Cái này thì chỉ cần một cái access server quay số là đủ rồi , có thể ở tầm mức nhỏ .
Còn ISP thì chắc chắn phải là một công ty lớn . ISP còn rất nhiều công việc khác nửa , đâu phải chỉ là cung cấp dịch vụ internet cho chúng ta . Còn ào là quản ký cho thuê IP , thực hiện các dịch vụ bảo mật . Dù gì thì ISP cũng là cửa ngỏ của một nước , nên không thể xem nhẹ được .
Tại vì ở ngoài thì thấy là tại sao VN chỉ có 2 ISP , có phải là độc quyền hay gì gì , nhưng thực sự thì chỉ người ở trong mới hiểu thôi .
To GiangVu : Một công ty nhỏ 2 người thì chắc chắn không làm được gì heết , chứ không nói đến ISP . Không biết mấy bác phần mềm làm ăn thế nào , chứ Networking là phải làm Team mà thôi . Team càng ăn ý thì hiệu quả càng cao ấy . Nhà nước VN không muốn độc quyền , chỉ có điều bất cập là trách nhiệm chịu của ISP cao , nên cũng ít người mạo hiểm . Sắp tới đây phải như Vietel của quân đội thì còn may ra .

[blackface]

mở nhiều khó quản lý, hehehe

[yuna_admirer]

Anh Vũ có biết tổ Sercurity của VDC có đến 10 người mà vẩn để lọt những "..." ? Em biết tuy có thể làm được , nhưng có lẻ làm là một chuyện , nhưng duy trì là chuyện khác , đúng không ?

[Xiển Bột]

Việc mở ISP thì k thể nói như vậy được vì ở VN khác, nước ngoài khác, k thể áp dụng toàn bộ những cái gì của nước ngoài tại VN và ngược lại . Vì mỗi quốc gia mỗi khác, cách quản lý cũng khác, nếu có thực hiện thì cũng sẽ phát triển theo hướng riêng và có chọn lọc.

[yuna_admirer]

Vậy theo anh Bột , muốn mở một ISp ở VN cần có những tiêu chuẩn gì ?

[GiangVu]

Bài viết được gửi bởi yuna_admirer
Anh Vũ có biết tổ Sercurity của VDC có đến 10 người mà vẩn để lọt những "..." ? Em biết tuy có thể làm được , nhưng có lẻ làm là một chuyện , nhưng duy trì là chuyện khác , đúng không ?

chuyện bị hack hay là gì đó thì chỗ nào không có ...lấy ví dụ như Microsoft đó họ chắc có tới hàng ngàn top security specialists nhưng vẫn thỉnh thoảng bị hack đó. Cái vụ security không thể nói tài được, nhưng mà phần lớn vẫn có thể tránh được ...

[GiangVu]

Bài viết được gửi bởi Xiển Bột
Việc mở ISP thì k thể nói như vậy được vì ở VN khác, nước ngoài khác, k thể áp dụng toàn bộ những cái gì của nước ngoài tại VN và ngược lại . Vì mỗi quốc gia mỗi khác, cách quản lý cũng khác, nếu có thực hiện thì cũng sẽ phát triển theo hướng riêng và có chọn lọc.

bạn nói hoàn toàn ngược với tôi nghĩ, công nghệ tin học đang tiến với 1 tốc độ chớp nhoáng mà VN thì cứ đi từ từ nhê ông già 80. Tại sao chính phủ không chịu cho dân tình mở mang đầu óc?

[Xiển Bột]

Bài viết được gửi bởi GiangVu
... Tại sao chính phủ không chịu cho dân tình mở mang đầu óc? ...

Cái này thì chịu thua vì lực bất tòng tâm, Còn việc phát triển CNTT thì ai mà k muốn.

[yuna_admirer]

đúng , chịu thua thôi .

[quockhoi]

- Với mỗi quốc gia việc phát triển CNTT chính là sự ưu tiên hàng đầu. Nhưng với mức độ hiểu biết về cntt được bao nhiêu phần trăm so với dân số việt nam, các bạn học được cntt được bao nhiêu năm, làm việc bao nhiêu năm nhất là về lãnh vực internet, Chúng ta còn qúa trẻ so với các khu vực trong quốc gia và quốc tế.
- Với các ISP các bạn quan tâm chủ yếu là tốc độ và truy cập giá rẻ, các có thấy nỗ lực của các ISP nhằm đáp ứng nhu cầu của các bạn, nhưng có điều phải trong tương lai và chúng ta hy vọng sẽ là 1 ngày gần đây.
-Đây là vấn đề các bạn rất quan tâm cũng như tui, nhưng tui có 1 cái nhìn khách quan hơn về các ISP, hy vọng các bạn đứng về 2 phía vừa là người sử dụng cũng đứng về cái nhìn của các ISP.
-- Thân chào

[Neo]

yuna_admirer wrote: Nhà nước VN không muốn độc quyền , chỉ có điều bất cập là trách nhiệm chịu của ISP cao , nên cũng ít người mạo hiểm . Sắp tới đây phải như Vietel của quân đội thì còn may ra .

Công ty FPT và công ty Điện tử viễn thông quân đội(Vietel) được trao giấy phép cung cấp dịch vụ kết nối internet(IXP) vào ngày 2/5/2002, chính thức xoá bỏ tình trạng độc quyền trước nay trong lĩnh vực này của công ty VDC.

[GiangVu]

Bài viết được gửi bởi Neo
yuna_admirer wrote: Nhà nước VN không muốn độc quyền , chỉ có điều bất cập là trách nhiệm chịu của ISP cao , nên cũng ít người mạo hiểm . Sắp tới đây phải như Vietel của quân đội thì còn may ra .

Công ty FPT và công ty Điện tử viễn thông quân đội(Vietel) được trao giấy phép cung cấp dịch vụ kết nối internet(IXP) vào ngày 2/5/2002, chính thức xoá bỏ tình trạng độc quyền trước nay trong lĩnh vực này của công ty VDC.

G nghĩ hai công ty này vẫn là do nhà nứớc độc quyền thôi à.....

[jacklieu]

Mình đồng ý với quockhoi về điểm nền CNTT VN còn quá trẻ để thực hiện ISP một cách có hiệu quả ! Ngay cả các cường quốc về CNTT cũng gặp không ít khó khăn về việc quản lý các ISP huống gì nói đến VN . Mình ngĩ là VN cần có những tầm nhìn mới về ISP trong tương lai mà như ban gì đã nói ở trên thì chúng ta cùng chờ xem Vietel vẽ làm được gì ?

[vikhoa]

Vikhoa chỉ xin nói 1 vài lời, không nói về các chính sách, các vấn đề về hạ tầng, các vấn đề về độc quyền mà chỉ nói dưới góc độ kinh doanh mà thôi :

Hãy nhìn AOL, một trong các ISP lớn nhất của US. Họ vẫn thu cước phí, tuy rằng giá rẻ hơn ở ta khá nhiều. Nhưng bù lại, tiền quảng cáo và tiền dịch vụ từ các khách hàng Internet họ thu vào được rất nhiều.

Nhìn lại chúng ta (chứ không phải ISP của chúng ta), liệu chúng ta có trả tiền cho các dịch vụ trên Net vào thời điểm này không ? KHÔNG ! Và liệu các doanh nghiệp có quảng cáo nhiều trên Net không ? KHÔNG !

Vì vậy, ISP ngoài nguồn thu từ cước phí Internet ra, và 1 chút tiền quảng cáo trên các homepage của mình, hiện nay vẫn chưa có nguồn thu nào đáng kể. Làm kinh doanh thì phải có lời, các bạn đứng ở phía khách hàng thì than vãn các kiểu, nhưng đứng ở phía nhà kinh doanh thì phải tính toán đủ thứ.

Dịch vụ online chưa phát triển, người dùng chưa hiểu biết nhiều về Internet thì chính chúng ta sẽ còn phải than dài dài... :)

[Xiển Bột]

:) Ít ra vẫn còn có người hiểu được vấn đề này. Nói tóm lại là mọi người nên suy nghĩ theo hướng tích cực chứ k nên than vãn và ngồi đó trách móc làm gì. Cứ tích lũy kiến thức cho mình đi, sau này sẽ có ích chứ ngồi đó mà bàn tới bàn lui cũng k được gì đâu.

[jacklieu]

Thì ý mình cũng nói là chúng ta nên tích luỹ kiến thức cái đã !!
đợi chừng nào mình wen với chuyện này rùi mở isp cũng không muộn !!

[net2020]

Y kien cua cac ban rat hay, nhung toi la nguoi trong cuoc vi hien nay minh dang lamcho mot cong ty tin hoc tu nhan va da xin phep duoc giay phep ISP, viec trien khai mot ISP rat khong don gian nhu cac ban nghi tu khau xin giay phep, thu tuc, giai phap cho den van de ve security cung rat lau va phai qua nhieu buoc vi thu tuc cua VN hien nay con kha cong kenh. Xin duoc giay phep roi nhung con von dau tu cung la mot van de lon vi du lam gi chang nua thi van de dat ra la loi nhuan, trong tinh hinh nha nuoc lien tuc ra chinh sach giam gia Internet hien nay thi cung chi co nhung ISP duoc nha nuoc ho tro nhu VDC, FPT, Sai gon net moi co kha nang ton tai va hoat dong duoc, con cac ISP tu nhan muon kiem loi thi chi co the tap trung vao cac dich vu gia tri gia tang tren mang voi danh nghia la ISP ma thoi, con thuc te viec cung cap dv dial up cho khach hang chac chan la lo voi von dau tu bo ra...
Cac ban co biet la Saigon net trong quuy 3 nam 2000 da lo gan 5ty VND khong?

[yuna_admirer]

Ý kiến của anh Bột là có cơ sở . Nhưng cũng nên xem lại việc kinh doanh , giá cước , chính sách của các ISP lúc bây giờ , để có định hướng phát triển tốt hơn .

[Titanium]

lên 6 ISP rồi ;)

[Xiển Bột]

đó là www.oci.com.vn

[vikhoa]

ISP này thuê chưa tới ...600KBps tại cổng Internet VN, nhưng trong tương lai thì sẽ tăng nhiều hơn. Có lẽ tại mấy tháng đầu tiên họ chưa làm gì nhiều, thuê ít để tiết kiệm chi phí.

[Xiển Bột]

Còn thằng Vietel này nữa www.vietel.com.vn không biết có ai xài chưa dzậy

[vikhoa]

Vietel gần như chưa hoạt động gì nhiều. Chỉ cần chính phủ gật đầu 1 cái thì các ISP của chúng ta sẽ tăng tốc ngay bằng cách ... thuê đường truyền của Singapore hoặc Hongkong vì giá chỉ bằng 1/8 của VTI (1.300-2.000USD so với 18.000USD cho đường E1 2MBps).

Được biết thêm : Hiện chúng ta chỉ mới sử dụng có ...30% dung lượng đường truyền mà chúng ta có được ! Các bạn tin không ? Như vậy giá viễn thông đắt không phải vì cơ sở hạ tầng không đáp ứng được nhu cầu mà vì độc quyền !

[jacklieu]

Nếu như bạn đã ghi thì 70% còn lại thì để làm gì ? Chắc chỗ đó chừa để ngủ đó !! VN mình là zị mà !!

[quaitieutu]

hình như là.. 20 % chứ khôNg phải là ..30%.Đang đấu tranh để được phép dùng nhiều hơn

[Neo]

Ko phải độc quyền như net2020 đã nói đó và còn liên quan rất nhiều nữa.

Các bạn ko nên bàn luận tùm lum trong khi các bạn không phải là người trong cuộc.

Thiết nghĩ chúng ta nên tự hào vì đã có những cải cách đáng kể để phát triển CNTT nước nhà.

Cheers!

[jacklieu]

Đúng là chúng ta không nên xao lãng qua chuyện khác được !! Vậy member nào có ý kiến nào có thể giúp ích cho nền CNTT của nước ta đang còn quá trẻ hiện nay không ? trong đó isp là một ví dụ điển hình ?

[activex]

Mình nghĩ cái quan trọng là mặt bằng chung của Xã hội nửa. Khi mặt bằng thu nhập, kiến thức, dân trí... nâng cao hơn nữa thì Internet ở Việt Nam mới có điều kiện phát triển hơn nữa. Khi đó người sử dụng như Sinh viên, Doanh nghiệp, tư nhân... và các ISP ai cũng thấy Internet có lợi dẫn đến sử dụng nhiều.... và cùng nhau phát triển.

[jacklieu]

Nhưng mà làm cách nào để nâng cao trình độ dân trí của chúng ta đây ? Nếu mà cước Internet như hiện nay thì mình ngĩ còn lâu chúng ta mới có được những nhà isp đúng kiểu !

[GiangVu]

Bài viết được gửi bởi vikhoa
Vietel gần như chưa hoạt động gì nhiều. Chỉ cần chính phủ gật đầu 1 cái thì các ISP của chúng ta sẽ tăng tốc ngay bằng cách ... thuê đường truyền của Singapore hoặc Hongkong vì giá chỉ bằng 1/8 của VTI (1.300-2.000USD so với 18.000USD cho đường E1 20MBps).

Được biết thêm : Hiện chúng ta chỉ mới sử dụng có ...30% dung lượng đường truyền mà chúng ta có được ! Các bạn tin không ? Như vậy giá viễn thông đắt không phải vì cơ sở hạ tầng không đáp ứng được nhu cầu mà vì độc quyền !

yeah quan tro.ng la` chi'nh phu? tho^i ... yup ... ne^'u chi'nh phu? mo*? chi'nh sach mo*'i cho tu* nha^n mo*? isp ... cha*'c la` se~ co' ra^'t nhie^`u ngu*o*`i tu*` nu*o*"c ngoa`i ve^` VN da^`u tu*

[Neo]

GiangVu wrote: yeah quan tro.ng la` chi'nh phu? tho^i ... yup ... ne^'u chi'nh phu? mo*? chi'nh sach mo*'i cho tu* nha^n mo*? isp ... cha*'c la` se~ co' ra^'t nhie^`u ngu*o*`i tu*` nu*o*"c ngoa`i ve^` VN da^`u tu*

Các ISP khác chỉ cung cấp dịch vụ ở các thành phố lớn, nhiều người truy cập, được nhiều lợi nhuận. Các ISP ở nước ngoài về có dám đầu tư khắp các tỉnh thành không?

VDC với nhiệm vụ nặng nề đã phải bù lỗ để cung cấp dịch vụ cho 61 tỉnh thành trong cả nước, đương nhiên phải chiếm thị phần cao. Nhà nước cho tự do cạnh tranh nhưng vẫn phải giữ vị trí chủ đạo trong lĩnh vực này.

Trong một lĩnh vực nhỏ, Đông Nam Associate là một ví dụ rất gần cho các bác thấy sự độc quyền, tự do cạnh tranh...

jacklieu wrote: Nhưng mà làm cách nào để nâng cao trình độ dân trí của chúng ta đây ? Nếu mà cước Internet như hiện nay thì mình ngĩ còn lâu chúng ta mới có được những nhà isp đúng kiểu !

Sắp tới (Tháng 4/2003) sẽ giảm cước internet ngang bằng Thái Lan, VDC cũng đã mở rất nhiều cổng và đã cải thiện tốc độ đường truyền lên rất nhiều. Để có được 'ISP đúng kiểu' như bác nói thì cần phải có đội ngũ chuyên gia giỏi, mà hiện nay đang thiếu nguồn nhân lực này.

[jacklieu]

Vừa thiếu thốn nhân lực vừa phải chờ đợi cp giảm cước In thì chắc chúng ta phải còn chờ dài dài .. .

[super_chippy]

không biết bao giờ nước ta mới có thể cạnh tranh về nền CNTT với các nước trên thế giới được nhỉ ? Chắc là đến năm 2010 quá,lúc đó tui đã là một người già,hic hic ....

[jacklieu]

Thiết ngĩ nền CNTT trên thế giới đang chững lại !! Đó là một lợi thế cho VN chúng ta !! NHưng tôi chưa thấy có một cải cách nào thật rõ rệt trên con đường này cả !! Nếu chúng ta không nắm bắt được cơ hội này thì chắc . . . phải trở về thời đồ đá quá !!