Thu hồi giải nhất của iCMS [Archive]

vikhoa

22-12-2004, 17:37

Theo tin mới nhất từ BTC TTVN, giải Nhất TTVN 2003 của sản phẩm iCMS đã bị thu hồi.

Xem chi tiết tại đây:

http://www.ttvn.com.vn/

http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/358786/

http://www.thanhnien.com.vn/TinTuc/CNTT/2004/12/22/37876/

http://www.laodong.com.vn/pls/bld/display$.htnoidung(42,120077)

======================

quanlh

22-12-2004, 17:44

Mình đã phân tích rồi.

iCMS sẽ là nhóm gánh chịu mọi hậu quả
hacker không bị điều tra
VVT và Vinacomm lại càng không sao, vì Vinacomm cũng là "nạn nhân" mà
Vụ này đến đây kết thúc

Hết cái để nói rồi

abcd123

22-12-2004, 17:55

Tôi đọc bài viết của Báo CAND điện tử mà thấy khó chịu quá, ko biết họ nghĩ gì khi nói "ném đá dấu tay". Người thông báo cho ban tổ chức việc này theo tôi hoàn toàn ko cần phải công bố danh tính, chỉ như người qua đường khi thấy kẻ trộm thì báo chứ sao lại quy kết là ném đá dấu tay

past_beggar

22-12-2004, 17:56

Hay thật, nhiều người đau lòng, nhiều người thỏa mãn và có nhiều người đấu tranh a dua giờ mới thấy chẳng thu được cái gì.

abcd123

22-12-2004, 18:00

Nhận xét về phần mềm iCMS 4.0 trên CAND.com (22/12/2004)

http://www.ttvn.com.vn/vi-VN/tintuc/tin-btc/2004/12/223.ttvn ( http://www.ttvn.com.vn/vi-VN/tintuc/tin-btc/2004/12/223.ttvn)

ttminh

22-12-2004, 18:50

4. Hội đồng giám khảo rất tiếc là sự việc này đã xảy ra và xin chịu một phần trách nhiệm.

Hà Nội, ngày 20 tháng 12 năm 2004

Thư ký Hội đồng Giám khảo
TS Nguyễn Thành Nam

Chủ tịch Hội đồng Giám khảo
GS-TSKH Bạch Hưng Khang

Chúng tôi cũng rất tiếc là sự việc này đã xảy ra và xin chịu hoàn toàn trách nhiệm.
Để khắc phục những hậu quả thuộc phần trách nhiệm của chúng tôi và của Hội đồng giám khảo, chúng tôi đã quyết định "Không công nhận giải nhất TTVN2003 đối với sản phẩm iCMS kể từ ngày BTC trao giải, iCMS không được sử dụng danh hiệu giải nhất TTVN2003 dưới bất kỳ hình thức nào"

Nếu như trong giải TTVN2004 có xảy ra những việc tương tự, chúng tôi cũng sẽ tiến hành thu hồi giải như đã làm với iCMS (với điều kiện mọi khiếu nại liên quan phải không được liệt vào dạng "ném đá dấu tay").
BTC

Đề nghị mọi người vỗ tay BTC, HĐGK và dành 5 phút chia buồn với nhóm iCMS

Zuken

22-12-2004, 18:57

Nói chung thì BTC cũng chỉ có 1 câu chúng tôi xin chịu trách nhiệm thôi, còn thế nào nữa giờ :batman: ... Hay là giải thể lol

buiminh

22-12-2004, 19:01

Gửi các bạn quanlh, KtsDzi,

Tôi nghĩ các bạn còn quá trẻ và nông nổi, đừng bao giờ đánh giá một cách thiếu suy nghĩ như vậy. Tôi cũng muốn hỏi các bạn đã bao nhiêu tuổi mà dám lên tiếng nhận xét một "cây đa cây đề" như chị Thu Uyên.

Với góc độ khách hàng, một đánh giá như của chị T. Uyên là rất khách quan. Các bạn quanlh, KtsDzi đừng vì nông nổi mà có những lời lẽ thiếu suy nghĩ như vậy. Nên hiểu đơn giản đây là những góc nhìn khác nhau về iCMS, từ góc độ người trong giới, từ góc độ khách hàng, vv, Nếu các bạn biết nhiều hơn một chút về chị Uyên, thì tôi rin rằng các bạn sẽ rất ân hận về những lời nói thiếu suy nghĩ, và không thể hiện sự có học của mình, như vậy.

Bình Minh - VietnamNet

xikechuaX

22-12-2004, 19:07

ơ các bác này. iCMS bị thu hồi cúp rồi chưa đủ sao. Vẫn còn thích cãi nhau à. Vẫn chưa thỏa mãn à. iCMS như vậy là ổn rồi mặc dù như vậy là có phần hơi bất công cho iCMS khi bị BTC và VVT đưa ra "gánh chịu" mọi chuyện. Nhưng thôi đi các bác ơi. thích tiếp thì VVT kia và bao nhiêu chuyện khác nữa.
Tôi mong các bạn iCMS sẽ tỉnh táo, vững vàng và cố gắng hơn trong mọi chuyện.
Thêm 1 sao cổ vũ an ủi cho iCMS. Trừ 10 sao cho VVT & BTC khi cố tình "ỉm" đi mọi chuyện - đưa iCMS xử lý là coi như xong. Trách nhiệm chính mà iCMS đang phải chịu là thuộc về BTC, BGK và cả tư cách đạo đức của VVT - người được giải nhất TTVN 2001. Miễn tranh luận nữa nhé các bác. Còn nhiều việc phải làm hơn nữa. ************xxong. Chúc tất cả và riêng iCMS một Giáng sinh vui vẻ và đón năm mới tươi trẻ.

nganha

22-12-2004, 19:07

Hay thật, nhiều người đau lòng, nhiều người thỏa mãn và có nhiều người đấu tranh a dua giờ mới thấy chẳng thu được cái gì.
Theo tôi thì cái thu được lớn nhất đối với những người làm CNTT cũng như đối với mọi người nói chung là tôn trọng luật pháp, hiểu rõ hơn và tôn trọng bản quyền, cư xử một cách có văn hóa trong bất kỳ hoàn cảnh nào cũng như rèn luyện kỹ năng xử lý tình huống.

nganha

22-12-2004, 19:21

Gửi các bạn quanlh, KtsDzi,
Tôi nghĩ các bạn còn quá trẻ và nông nổi, đừng bao giờ đánh giá một cách thiếu suy nghĩ như vậy. Tôi cũng muốn hỏi các bạn đã bao nhiêu tuổi mà dám lên tiếng nhận xét một "cây đa cây đề" như chị Thu Uyên...
Bình Minh - VietnamNet
Về cơ bản tôi đồng ý với bài viết của anh, tuy nhiên theo tôi thì không cần thiết phải "muốn hỏi các bạn đã bao nhiêu tuổi mà dám lên tiếng nhận xét một "cây đa cây đề" như chị Thu Uyên."
Mọi người có quyền đưa ra nhận xét và bình luận về bất kỳ một sự việc nào mà họ được nghe, được biết (cho dù chưa tường tận hay không đúng).
Cách thức đưa ý kiến của mình như thế nào trong trường hợp của các bạn quanlh, KtsDzi đúng là có vấn đề. Tuy nhiên người cư xử có văn hóa thì không nhất thiết phải đợi đến khi đã lớn tuổi.

VietDuc

22-12-2004, 19:27

To KtsDzi: Hơi lạc đề một chút, xin lỗi, ông mấy tuổi rồi???
Nhảm nhí, hết chuyện để nói rồi hả, tuổi tác thì quan trọng gì? vấn đề là cái đầu nghĩ được gì và mỗi người họ có chính kiến riêng. Người ngoài 30 như ông lên DDTH này mà nói gì cũng bị người ta phản ứng thì hãy coi lại mình đi đã trước khi muốn hỏi người khác.

Được gửi bởi past_beggar
Hay thật, nhiều người đau lòng, nhiều người thỏa mãn và có nhiều người đấu tranh a dua giờ mới thấy chẳng thu được cái gì.

Càng nhảm nhí... ông nghĩ ông là ai chứ?

p/s: đề nghị không bàn về Thu Uyên ở đây. Vấn đề đangbàn là iCMS, đừng chuyện nọ xọ chuyện kia, cảm ơn.

sosososad

22-12-2004, 19:29

Heheheh xong chìm xuồng đẹp mắt, mấy bạn qua thread van nghe trituevietnam xem, anh em đoán ứ có sai.

Dù sao tớ thấy thương bọn iCMS thật - mặc dù lúc đầu nghe Tuấn lên cãi chối thì ghét thật.
BTC, BGK cũng thở phào nhẹ nhổm chứ nghe phong phang rằng nếu không dẹp yên là ngay buổi truyền hình trực tiếp TTVN 2004, anh em nhận giải sẽ công khai trao giải trở lại.VVT được đi dạo cung trăng không thấy tăm hơi đâu hết.

Chỉ tội mấy chú iCMS bây giờ chẳng còn mặt mũi gì hết, thật ra phần lớn anh em IT ghét là ghét thằng béo "tào tháo". Có đánh iCMS cũng chỉ mong thằng béo sẽ lòi mặt "cuội" ra!!!

Chúng ta "thắng" như thật ra là "thua", chỉ được sướng miệng thôi, chứ làm x được những "cây đa" "cây đề". Hihihih thôi về chở em đi chơi Noel thôi.

Khá thật thu hồi giải TTVN chẳng qua có 100tr thôi, đâu ai nhớ đến 90 tỉ mua iCMS. Ta cần 1 BGK khác để xem xét liệu với iCMS không "trí tuệ việt nam"(đã bị thu hồi), xài code opensource và freeware có đáng số tiền ngân sách chi ra để mua không? Không chừng CAND thu hồi được 1 mớ tiền mua iCMS vậy chị TU còn oán trách cái nổi gì

abcd123

22-12-2004, 19:40

Gửi các bạn quanlh, KtsDzi,

Tôi nghĩ các bạn còn quá trẻ và nông nổi, đừng bao giờ đánh giá một cách thiếu suy nghĩ như vậy. Tôi cũng muốn hỏi các bạn đã bao nhiêu tuổi mà dám lên tiếng nhận xét một "cây đa cây đề" như chị Thu Uyên.

Với góc độ khách hàng, một đánh giá như của chị T. Uyên là rất khách quan. Các bạn quanlh, KtsDzi đừng vì nông nổi mà có những lời lẽ thiếu suy nghĩ như vậy. Nên hiểu đơn giản đây là những góc nhìn khác nhau về iCMS, từ góc độ người trong giới, từ góc độ khách hàng, vv, Nếu các bạn biết nhiều hơn một chút về chị Uyên, thì tôi rin rằng các bạn sẽ rất ân hận về những lời nói thiếu suy nghĩ, và không thể hiện sự có học của mình, như vậy.

Bình Minh - VietnamNet
Anh Minh ạ,
Tôi đồng ý với anh là chị Thu Uyên là khách hàng nên chị ấy có quyền đưa ra bất kỳ nhận xét gì về iCMS cũng được nhưng chị ấy KHÔNG CÓ QUYỀN phán xét chuyện mọi người tố cáo iCMS ăn cắp là "ném đá dấu tay" đuợc. Chị ấy lấy cương vị gì để phán xét "là 1 hiên tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà" và yêu cầu BGK "cảnh cáo". Tôi thực ko thể hiểu được chị ấy làm cho báo CAND chắc cũng phải đọc nhiều thứ liên quan đến việc nhà nước kêu gọi "toàn dân tham gia tố giác tội phạm" (xin lỗi dùng từ tội phạm cho nhom ăn cắp iCMS ở đây quả cũng hơi mạnh, nhưng chắc coi là 1 loại tội phạm ở mức độ nhẹ thì cũng ko oan lắm), thế mà chị ấy chẳng thấm nhuần tư tửong gì cả, lại con vu cho người tố giác cái tội tày đình là "ném đá dấu tay" nữa.
Vài lời vì quá bức xúc, mong anh trao đổi thêm.

Soory, Tôi post bài trước khi đọc được P/S của anh NETSPACE về ko tranh luận về Thu Uyên. Do là quá bức xúc, nhưng tôi sẽ ngừng trao đổii ở đây, nếu bạn nào muốn nói riêng về T.U thì nhắn tin cho tôi. Thanx

yann

22-12-2004, 20:02

VVT lặn đâu mất rồi nhỉ ?
Vinh quang thì nhẩy vào ăn có :
http://www.vnn.vn/dataimages/original/images406442_01291104.jpg
Bây giờ mọi chuyện đổ bể thì lặn mất hút con mẹ hàng lươn, mọi chuyện đổ lên đầu người khác. Đúng là một tên cơ hội, bỉ ổi.

Hồi đầu phát biểu hùng hồn, bây giờ rõ ràng là ăn cắp bị tước giải .... Không biết VVT có biết nhục khi nhìn thấy mình trong gương hàng ngày không nhỉ ?

Trong thông cáo báo chí gửi tới giới truyền thông ngày 30/11/2004, anh Vương Vũ Thắng - giám đốc Vinacomm đã tuyên bố: “Chúng tôi khẳng định phần mềm hệ quản trị nội dung iCMS hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng, và được Công ty Vinacomm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu”.

khaplienhoa

22-12-2004, 20:15

Ừm, được VinaChom tiếp tục nghiên cứu xem trên net còn cái nào open source chôm được thì chôm :))

sosososad

22-12-2004, 20:29

Tớ mới xem ở đây
http://www.sgtt.com.vn/cacsobaotruoc/495_49/p24_25_dichthanhtich.htm

Được coi là cuộc cách mạng trong giới công nghiệp phần mềm, triết lý của phần mềm nguồn mở là mỗi người đóng góp xây dựng, xong lại mở tiếp để cho người khác biết, dẫn đến hoàn thiện hơn. Việc tính phí chỉ dựa trên công sức đóng góp của mỗi người. Đóng góp bao nhiêu thì hưởng bấy nhiêu. Tính kế thừa và phát huy trong khoa học là như vậy. Cũng là phần mềm nguồn mở mà hệ điều hành Vietkey Linux được tính với giá 1 USD! Trong khi iCMS được chào bán với giá 20.000 USD. Theo nguồn tin riêng của chúng tôi, khi hỏi mua, Vinacomm sẵn sàng bán với giá từ 7.000 - 9.000 USD. Sự chênh lệch này khiến cho người ta không khỏi nghi ngờ về tính xác thực của sự kiện Vinacomm bỏ ra 10 tỉ đồng để mua lại iCMS. Đó là chưa kể đến chi tiết trưởng nhóm iCMS cũng là một thành viên sáng lập Vinacomm.

Bây giờ chuyện iCMS đã rõ, chúng ta có cần "chiến đấu" tiếp để VVT hạ giá iCMS xuống (còn $1 như vietkey linux???) và trả lại tiền cho các hợp đồng đã thực hiện (vì không thực hiện đúng hợp đồng: sản phẩm vi phạm bản quyền, sản phẩm không đúng như lời tuyên bố 100% code của VVT, sàn phẩm không còn mác TTVN 2003 v.v)

Đáng lẽ việc này các cơ quan sử dụng iCMS phải lên tiếng, nhưng tui nghi ngờ tính trung thực của họ quá, nếu đúng VVT sẳn sàng bán $7000-$9000 trong khi giá chào $20,000 vậy ít nhất $11,000 đi về đâu???(Không biết TU có biết cái này không?) Vụ này chắc không bé hơn nhà thể thao Phú Thọ. Tôi có cậu bạn làm công an kinh tế tư vấn rằng các cậu cứ tiếp tục kiến nghị đi thế nào các bác cũng phải "nguyên cứu" thôi.

abcd123

22-12-2004, 20:39

Thế đấy, đáng ra là các cơ quan đang sử dụng iCMS phải lên tiếng vì mình mua phải sản phẩm đi ăn cắp thì ngược lại họ lại đi bảo vệ cái thằng ăn cắp và chửi người chỉ cho họ là đang chơi với thằng ăn cắp. Lý do thì cũng chẳng đến nỗi khó hiểu lắm, cứ nhìn từ những con số nghìn nghìn đô điếc gì đấy là ra thôi mà! Thật đúng là chuyện nực cười chỉ có ở VN, thế này thì VN ko hiểu bao giờ mới "hóa rồng" được cơ chứ. Buồn thay!

xikechuaX

22-12-2004, 20:54

Các vấn đề tiếp theo cộng đồng IT cần làm rõ:
1. Đạo đức của VVT - người được giải nhất TTVN 2001 và mọi thứ có liên quan.
Có xứng đáng cầm giải nhất với tên gọi "Trí tuệ Việt Nam" không?
HOÀN TOÀN KHÔNG XỨNG ĐÁNG. KHÔNG ĐỦ ĐỨC ĐỂ CẦM "TRÍ TUỆ VIỆT NAM" 2001.
2. Sự vô tâm, tắc trách, không đủ lực, đủ tài của BTC & BGK :
Họ đã làm hoen ố danh dự của các nhân tài trẻ tuổi (iCMS) của đất nước. Họ đã phá hoại nhân cách của vài người giới trẻ (iCMS).
Họ đã công nhận trong giải TTVN: họ tham gia chỉ là để "CHÚNG TÔI LÀM THÊM" để đến bây giờ sự việc đã ầm ĩ, gây tác hại to lớn, nghiêm trọng và đã "khủng hoảng" giới trẻ IT.
Chính họ đã "vấy bẩn" nền CNTT nước nhà.
3. Các cơ quan chức năng hãy CHÚ Ý, QUAN TÂM và trả lời dư luận giùm: tay sai bị bắt thì bọn "đầu sỏ" có bị bắt và xử lý không????
4. Hãy nhớ các câu chuyện thực tế là những tên "trùm sò" bắt_ép_sai các em bé đi móc túi người dân, đi ăn xin, đi cướp giật,... thì có chịu hình phạt không? Hay chỉ các em bé đó bị bắt thôi. Ở ĐÂY: iCMS chỉ là các em bé bị tay sai (dù trên 18 tuổi) còn bọn "đầu sỏ", trùm đâu thì chưa thấy. BAO GIỜ THẤY????
[[[[[[Bao giờ cho đến tháng 10: Ếch cõng cổ rắn đi ra ngoài đồng".
Đầu năm hay cuối năm. Biết. CHỈ KHÔNG BIẾT LÀ NĂM NÀO.
VẤN ĐỀ QUAN TRỌNG:
------------------------Đề nghị xử lý BTC & BGK (& VVT) - toàn những giáo sư, tiến sĩ đầu ngành đó - thế nên hơi bị khó. Ai không dám hay không xử lý được thì giơ tay lên nào.
------------------------Nếu không, đề nghị BTC & BGK trả lại bốn chữ trong sáng "TRÍ TUỆ VIỆT NAM" cho giới CNTT.
------Xin nhiệt liệt với TTVN 2004 và "potay.net". Xin chờ. Tiếp tục đợi!!!!Quá mệt mỏi.

Oversee

22-12-2004, 21:24

Gửi các bạn quanlh, KtsDzi,

Tôi nghĩ các bạn còn quá trẻ và nông nổi, đừng bao giờ đánh giá một cách thiếu suy nghĩ như vậy. Tôi cũng muốn hỏi các bạn đã bao nhiêu tuổi mà dám lên tiếng nhận xét một "cây đa cây đề" như chị Thu Uyên.

Với góc độ khách hàng, một đánh giá như của chị T. Uyên là rất khách quan. Các bạn quanlh, KtsDzi đừng vì nông nổi mà có những lời lẽ thiếu suy nghĩ như vậy. Nên hiểu đơn giản đây là những góc nhìn khác nhau về iCMS, từ góc độ người trong giới, từ góc độ khách hàng, vv, Nếu các bạn biết nhiều hơn một chút về chị Uyên, thì tôi rin rằng các bạn sẽ rất ân hận về những lời nói thiếu suy nghĩ, và không thể hiện sự có học của mình, như vậy.

Bình Minh - VietnamNet
Xin lỗi bạn nhé, cách nói của bạn tôi không đồng ý, tôi không nghĩ rằng quanlh, và KtsDzi lại nói một cách thiếu suy nghĩ, cách phát biểu của họ hơi khó nghe một chút nhưng thể hiện nhiệt huyết của họ, bạn cho rằng tuổi trẻ không có quyền đánh giá những người bạn gọi là "cây đa cây đề" sao, vậy thì tuổi trẻ cũng chẳng thể đánh giá và phê bình đựơc bất kỳ ai trong xã hội này, bởi vì thưa bạn những người bạn coi là "cây đa cây đề" có thể chính là những người gây ra những sai lầm lớn nhất bởi những ảnh hưởng của họ trong xã hội, tôi không biết nhiều về chị Thu Uyên nhưng tôi biết một điều bất cứ ai phát biểu điều gì cũng phải chịu trách nhiệm về lời nói của mình, và trong trường hợp này lời phát biểu của chị T.Uyên qua văn bản có ai trong diễn dàn cho là đúng không????

Sorry mọi người tôi đã làm chủ đề bi loãng, tôi không biết vấn đề này bị đóng. Thật xin lỗi

tavarish

22-12-2004, 21:29

Ơ kìa các bạn này mắc cười thiệt,
Trước thì lo không ai tin mình có bằng chứng, nhiệt tình lập luận chứng minh.
Nay thì đã có tư vấn thẩm điịnh điều các bạn nêu là sự thật.
Vũ khí và công cụ đã trao vào tay các bạn.
Việc còn lại là ở góc độ chuyên môn, các bạn tố giác với trách nhiệm của 1 củ tri, của 1 công dân trước nguy cơ an ninh của các trang web hệ trọng, đồng thời với việc che dấu nguồn gốc xuất xứ đã làm sai lệch giá thành sản phẩm, thực tế đó là hành vi gian lận thương mại giữa người bán và người mua mà thiệt hại là ngân sách.

Mọi thứ các bạn cần đang ở trong tay các bạn, tại sao lại bất mãn và buồn phiền?
Tôi hỏi thật, có ai đủ dũng cảm đứng ra vì sự lành mạnh của môi trường CNTT hay không.

Nếu có tôi tin tưởng VP Thủ tướng Chính phủ, VP Quốc hội, Ban KGTƯ, Bộ KHCN, Bộ BCVT luôn rộng cửa đón những cử tri, công dân thật sự vì sự phát triển của đất nước.

Tôi tin rằng, TGB, VVT, VTV ThU, b.e-LD b.e-CAND không có ý định lấy tay che khuất mặt trời vào lúc này nổi đâu.

Các bạn đừng quan tâm đến BGK, khi sự vụ đưa ra thì họ tất có kết cục định sẵn mà không cần chỉ trích họ lời nào, cũng như ai cũng biết việc thu hồi giải là đương nhiên, chỉ trách iCMS bị áp lực không dám dũng cảm tự đến trả lại giải vãn hồi danh dự.

TTVN20056

22-12-2004, 21:34

Các bác ở đây đã đi hơi quá rồi, đã bao giờ các bác đặt vấn đề theo hướng ngược lại chưa?

Thay vì "chửi" Thu Uyên, các bác thử đặt câu hỏi: liệu chuyện có người "ném đá dấu tay" có thực sự hoang đường như các bác nghĩ không? Nếu là người suy nghĩ sâu sắc, các bác thử nghĩ theo hướng ngược lại xem sao:

- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?
- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?
- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?
- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?
- Ngoài iCMS, Vinacomm, FPT, BTC TTVN là những nơi bị tổn thất thì những tổ chức nào, công ty nào, cá nhân được lợi sau vụ này?
- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
.v.v...
Còn rất nhiều điều mà giới báo chí và giới làm công nghệ thông tin thực sự trong nước đang đặt câu hỏi sau vụ này?

Và thêm nữa:
- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?
- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?
- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
v.v....

Hãy tự nhìn vào mình trước khi nói đến lỗi lầm của người khác các bạn à !

Danhdu_hay_Tien

22-12-2004, 21:38

Doc bai tren CAND thay chan, xa hoi ngay cang dao dien het ca roi. Trong thoi dai nay nguoi to giac toi pham lai bi coi la "nem da giau tay". That khong con gi de noi, chang biet cai co TU nay trinh do cao den muc nao nhung lam o bao CA ma noi cau day thi dang bi danh gia la khong co trinh do. Chang qua la neu bay gio hop dong iCMS bi xem xet lai thi chac co ta chang con ngoi noi o day dau (tu DTH vi phat bieu sai duong loi - sang VASC ko tru duoc - sang CAND).

Thu hoi rang den cong an dieu tra tim bang chung thi con duoc quyen kham nha dot xuat ma chang can den giay cua toa an, do vay hack de tim bang chung cung la bien phap cuoi cung thoi con viec dien dan TTVN bi xoa noi thang ra dan tin hoc chang ai tin do hack dau.

Tom lai chung ta thang ma nhu thua, tien thue cua chung ta da "mot di khong tro lai", toi pham chinh VVT thi van biet vo am tin (thang nay nhuc, khong dang lam giam doc, khong dang lam khoa hoc, dan IT nen tay chay han ra de han lam an voi may co quan nha nuoc tieu tien chua). Chan chan chan

Javavietnam

22-12-2004, 21:41

.......

Hãy quan tâm đến những lời tuyên bố vừa đánh vừa xoa của ban Tổ chức. Không có lấy một dòng nào là nhận trách nhiệm, không có lấy một dòng nào là hứa hẹn sẽ cải tổ cách tổ chức cuộc thi TTVN. Tuyên bố thì bất nhất: lúc đầu thì bảo là đã thông báo sử dụng mã nguồn mở, sau đó thì bảo là không thông báo. Vui ghê.

Rồi cứ cái kiểu này thì năm nào chẳng có một cái iCMS. Chắc là Trí tuệ Việt Nam đã vượt quá khả năng của FPT, Đài truyền hình, báo LĐ rồi. Tôi nghĩ là năm sau họ không tổ chức nữa đâu. Nếu họ tổ chức nữa thì chúng ta sẽ xem iCMS 6.0, do đội ngũ thanh niên trong tuyển trẻ FPT xây dựng, đoạt giải nhé.

NguoiQuanSat

22-12-2004, 22:23

- Là những "kẻ cắp" khốn khổ.
- Là những người đã từng đứng trên bục vinh quang của Trí tuệ Việt nam, rồi sau đó bị dìm xuống bùn sâu của sự nhục nhã.
Chúng ta là ai?
- Một nhóm người thuộc nhiều "tầng lớp văn hoá" khác nhau, được gọi chung với cái tên diendantinhoc.com. Chúng ta tự coi mình là đại diện của giới công nghệ thông tin Việt Nam. Chúng ta đâu tranh đòi đưa những kẻ ăn cắp ra ánh sáng, vì sự trong sạch của nền công nghệ thông tin Việt Nam. Khi công lý đã phần nào được trả lại "kẻ cắp" đã phải trả lại món đồ không phải của mình. Làm gì tiếp đây? Phải tiếp tục lăng mạ, xỉ và, nói xấu... những kẻ giám bênh vực những kẻ mà chúng ta căm ghét. Những kẻ đã hơn chúng ta một cái đầu đã khai thác CMS và biến nó thành iCMS hữu dụng hiện nay. Những kẻ đã thành công rực rỡ khi tuổi đời còn quá trẻ. Những kẻ đã phạm phải một lỗi lầm nghiêm trọng không thể tha thứ là đã giám Giỏi hơn ta. Vì vậy chúng ta phải dìm chúng nó xuống bùn. Không cho chúng nó ngóc đầu dậy được nữa.

Gửi tới nhóm iCMS lời chào kính trọng.
Các bạn đã sai, chuyện nhỏ trong đời mình ai chẳng có lúc sai cái quan trọng là các bạn đã chấp nhận hình phạt cho sự sai của mình. Hy vọng các bạn sẽ tiến nhanh, mạnh, và tiến xa hơn nữa trong sự nghiệp của mình. Để cho chúng tôi còn sẽ phải nhắc đến các bạn nhiều nhiều hơn nữa trong tương lai.
Đỗ Duy (NguoiQuanSat)

chanqua

22-12-2004, 22:23

cháu thấy 2 vấn đề thôi:Đạo đức nghề nghiệp và những thiệt thòi của khách hàng bị hớ,phải trả với giá quá cao.Qua các báo cháu thấy ICMS là một phần mềm tốt ,Bản thân nó đạt giải nhất tức là tốt nhất phù hợp nhất với yêu cầu của ban tổ chức .Vì thế bản thân ICMS và nhóm lập trình ICMS có đóng góp đáng kể .ICMs bị thu hồi giải nhất không quan trọng ,giá trị đích thực của nó đã được khẳng định .Chỉ khổ cho mấy bác ở nhóm ICMS thôi .Đây là bài học đắt giá ,nếu mà icms chỉ cần thêm vài dòng chữ thì đã khác hẳn cháu nghĩ chắc chắn nó vẫn đạt giải cao.
Phát triển CNTT VN ư .Trình độ và đạo đức có phải là quan trọng nhất không nhỉ .Những người trình độ càng thấp thì nghĩ tới gian lận ,giả mạo lấy tiếng càng nhiều ,tuy nhiên thế vẫn còn hơn ...ếch ngồi đáy giếng tự cao tự đại ,hô hào phát triển CNTT VN .
Nếu cháu tạo một sản phẩm theo yêu cầu xã hội ,cháu phải tham khảo mọi nơi ,sẵn sàng lấy ý tưởng ,mã của người khác nếu cháu có trong tay sau đó là kết hợp với ý tưởng của cháu ,kiến thức của cháu.Tất nhiên phải có vài dòng chú thích nếu được người ta cho sử dụng .Cháu mới học lập trình mà (so với mới bác lão thành) thế thì lấy kinh nghiệm đâu mà làm .Việt Nam mới có ngành CNTT mà(so với thế giới) .lấy đâu ra mà ....Đừng tự cao tự đại

cutilam

22-12-2004, 22:29

Vụ nhóm iCMS đoạt giải nhất TTVN 2003, tới giờ này đã có kết quả. Một kết quả không thể nào khác được và ai cũng có thể đoán ra trước!

Tôi có mấy suy nghĩ :

- Nhóm iCMS có khả năng và nhiệt tình với nghề nghiệp. Cái gì đã đẩy họ đến tình trạng như hiện nay - Phải trả lại giải thưởng và mang tiếng xấu cả đời ? Đó là tính háo danh và háo thắng của tuổi trẻ! Đôi lúc cái tính xấu dễ thông cảm và bỏ qua ấy - mà những người tuổi trẻ thường mắc phải - lại gây nên hậu quả khôn lường như tình cảnh của các bạn iCMS hiện nay. Âu cũng là một tấm gương để người khác nhìn vào mà tự răn mình.

- Ban tổ chức giải TTVN nhận trách nhiệm nhẹ nhàng quá! Tới giờ này họ không có lựa chọn nào khác. Hình như họ không nhận thức được rằng thái độ làm việc thiếu tinh thần trách nhiệm, lẩn tránh quanh co (thể hiện rõ nhất lúc ban đầu, khi sự việc mới nổ ra),... đã làm cho cộng đồng IT bất mãn, đã hạ thấp giá trị của giải thưởng TTVN, đã đưa họ về phía lực lượng tiêu cực của xã hội (dù họ đang ở cương vị gì, quá khứ của họ tốt đẹp ra sao). Họ không có lấy một lời cảm ơn những người đã tố cáo sự vi phạm luật lệ, những người đã làm thay công việc cho họ để giành lại sự công bằng ... là một thiếu sót không đáng có của những người có học vị cao và địa vị xã hội như họ. Thôi thì ta cứ bỏ qua bởi vì ai cũng hiểu rằng không phải lúc nào học vấn và văn hóa cũng đi đôi với nhau. Hơn nữa, lúc này Ban TC chắc cũng không tránh khỏi xì-trét.

- Vụ Ban TC đề nghị và Người phụ trách Ban báo điện tử - báo CAND trả lời. Tôi thấy hơi vô duyên! Bởi vì nhóm iCMS đến làm việc với báo CAND khi đó đâu phải với tư cách là những người đoạt giải nhất TTVN 2003. Họ đến làm việc với tư cách là nhân viên của cái công ty đã bán phần mềm cho báo CAND, đến để bảo trì cho sản phẩm bị trục trặc của cái công ty đó chứ! Họ làm việc không tử tế thì khách hàng phải nói chuyện với cái công ty cử họ đến chứ!

- Nội dung trả lời của Người phụ trách Ban báo điện tử - báo CAND cho Ban TC chỉ nhằm ca ngợi sản phẩm của công ty VinaComm và tinh thần làm việc của nhân viên VinaComm mà không hề nhắc tới một chút nào về việc cái sản phẩm họ đã mua được sản xuất một cách vi phạm pháp luật. (Điều này chắc không có gì khó hiểu). Tệ hơn nữa, họ lại mạnh miệng lên án, chụp mũ cả đám những người lên tiếng tố cáo, nào là "động cơ khơi gợi vụ này không minh bạch","đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website", v.v... mà không cần đếm xỉa gì tới nội dung tố cáo đúng hay sai, lại đòi Ban TC cảnh cáo hiện tượng "ném đá dấu tay"... thì thật đáng buồn thay cho tiếng nói chính thức của một cơ quan bảo vệ pháp luật! Họ không hiểu rằng họ nói như vậy thì chẳng khác nào họ răn đe những người tố cáo tiêu cực và ủng hộ những kẻ tiêu cực. Vì vậy nên có bạn đã ví von rất hình ảnh là : giống y như cảnh công an không hạch hỏi thằng ăn cắp bị tố cáo mà quay sang hạch hỏi những người tố cáo, nào là CMND của các anh đâu, hộ khẩu của các anh đâu, nếu không có mang theo thì động cơ tố cáo của các anh không minh bạch, các anh ném đá dấu tay... tôi cảnh cáo các anh (!). "Cây đa, cây đề" hành xử như vậy thì trách chi các bạn trẻ không sôi lên sùng sục, không tôn trọng những "cây đa, cây đề". Thậm chí có khi vì vậy mà họ còn mất luôn niềm tin vào sự tốt đẹp của xã hội nữa đấy chứ! Tôi thấy "cây đa, cây đề" thời bây giờ có nhiều loại lắm, có cây tốt có cây xấu, có cây có lợi có cây có hại cho xã hội. Điều cần quan tâm và trân trọng, không phải mấy "cây đa, cây đề", mà là lòng tin của lớp trẻ vào lẽ phải, vào công bằng... Mất cái này là mệt cho đất nước lắm đây!

Mấy lời góp ý, xin các bạn cứ cho ý kiến.

nobie

22-12-2004, 22:33

Thay vì "chửi" Thu Uyên, các bác thử đặt câu hỏi: liệu chuyện có người "ném đá dấu tay" có thực sự hoang đường như các bác nghĩ không? Nếu là người suy nghĩ sâu sắc, các bác thử nghĩ theo hướng ngược lại xem sao:

- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?
- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?
- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?
- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?
- Ngoài iCMS, Vinacomm, FPT, BTC TTVN là những nơi bị tổn thất thì những tổ chức nào, công ty nào, cá nhân được lợi sau vụ này?
- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
.v.v...
Còn rất nhiều điều mà giới báo chí và giới làm công nghệ thông tin thực sự trong nước đang đặt câu hỏi sau vụ này?

Trả lời nè:

- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?

+ Nguyễn Ngọc Xuân là một cái tên đã làm nổ ra một cuộc cách mạng. Anh ta đóng vai trò là người nổ phát súng đầu tiên và tất cả những ai tin vào cách đặt vấn đề của anh ta đã làm các công việc còn lại. Trong cuộc chiến tranh thế giới lần thứ 2, có ai trong số các anh còn nhớ đến phát súng nào đã làm nổ ra cuộc chiến đó không? Nếu các anh không nhớ đến phát súng đó, thì chỉ cần đặt ra câu hỏi là tại sao các anh không nhớ là các anh có thể trả lời được.

- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?

Trong cuộc chiến tranh thì luôn có những phát súng vô tình. Đôi khi họng súng không chĩa vào những người lính mà chĩa vào người thân của họ. Huống chi cuộc chiến này không do ai chỉ huy, mỗi người có thể tự làm theo cách mà họ tin là đúng. Bác Hồ cũng đã từng nói trong thế trậnc hiến tranh nhân dân khi xưa: Ai có gươm dùng gươm, ai có súng dùng súng. Sao các anh cứ phải phàn nàn mãi vậy? Vấn đề quá đơn giản mà.

- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?

Đã trả lời rồi nhé. Họ ở nước ngoài. Cá không bắt được họ đâu. Họ hơi để cảm xúc chi phối ấy mà. Nhiều khi trong cuộc sống, có nhiều người cũng không kìm chế được cảm xúc để đến nỗi bị phạm tội hình sự đấy. Chuyện nhỏ như con thỏ.

- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?

Trả lời như trên. Anh nào đó học thuộc thế trận chiến tranh nhân dân: bủa vây quân địch và không cho chúng nó thoát. Dòng nước tràn ly đổ xuống bàn rồi đỏ xuống thảm. Đừng hỏi tại sao thảm ướt!!!

- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
Sao lại không? Cái cậu Microsoftvn trông mặt mũi non thế mà quái phết đấy. Ờ cậu có tham gia không thì trả lời cho họ đi. Chúng ta đấu tranh vì sự thật nên ai có cuốc dùng cuốc, ai có gươm thì dùng gươm mà. Câu chỉ cần trả lời là em cũng có mài gươm nhưng gươm vừa sắc thfi thấy có tin quân ta thắng rồi mà thôi. He he

- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
Trong chiến tranh thế giới lần thứ 2, cả Liên Xô và Mĩ đều tích cực. Cuối cùng thì Mĩ tích cực thả bom xuống 2 thành phố của Nhật cho tiệt nòi phát xít. Vietnamnet tích cực đấu tranh vì công bằng và văn minh xã hội. Thật đáng biểu dương. Đó là tác phong của một tờ báo lớn, làm đúng lương tâm và trách nhiệm nhà báo. Câu hỏi là: Tại sao các báo khác lại im hơi lặng tiếng đến thế? Phát xít đứng đó mà còn không chống thì thì làm báo làm gì? Báo chí gì mà chi có mấy mục hiếp dâm với giáo dục giới tính là đăng tin nhanh thôi. Bó tay. Có anh nhà báo nào không hiểu điều này thì sáng bên Phân viện báo chí tuyên truyền tôi giảng bài cho nhé.

- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
Thi anh ta và nhóm iCMS hồi năm 2003 có cùng ý tưởng nhưng nhóm Điểm tựa (iCMS) gian hơn nên thắng. Anh ta tình cờ vào làm báo rồi tình cờ có thông tin về iCMS. Nhưng với bản tính yêu chuộng công bằng và lẽ phải, anh ta thấy nên đấu tranh vì công lý vì sự phát triển của ITVN mà thôi. Hoan hô anh Khải.

Có anh nào còn hỏi chi nữa không ạ?

nobie xin trả lời tất.

sosososad

22-12-2004, 22:40

Các bác ở đây đã đi hơi quá rồi, đã bao giờ các bác đặt vấn đề theo hướng ngược lại chưa?

Thay vì "chửi" Thu Uyên, các bác thử đặt câu hỏi: liệu chuyện có người "ném đá dấu tay" có thực sự hoang đường như các bác nghĩ không? Nếu là người suy nghĩ sâu sắc, các bác thử nghĩ theo hướng ngược lại xem sao:
- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?

Rõ ràng người ném đá dấu tay rõ ràng "ghen" với phi vụ làm ăn ngon lành của VVT và vinacomm bán iCMS (luộc từ đồ opensource, freeware cái này thì khỏi cải nhá) giá $20,000 trên hợp đồng như chỉ xin $7000 thôi nhá. Còn bà con ddth thì ném đá công khai.

- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?

Thằng hack website BTC lời lẽ hình như hợp lí vô cùng (ai đó trích dẫn xem bôi bác chổ nào). Việc giải tán BGK cũng hợp lí thôi vì BGK khá vô trách nhiệm khi cho rằng chấm TTVN chỉ là làm thêm!?. không đủ năng lực đánh giá code CMS (đánh giá bánh xe cũng không được)thua xa A. Đặng Hoàng Giang http://www.laodong.com.vn/pls/bld/hienthi.htnoidung(42,120084) . bao che khi để VVT tham gia BGK; lời nói không nhất quán khi lúc cho rằng iCMS không chép code, rồi nói rằng iCMS đã "nói miệng" sử dụng CMS.NET, và cuối cùng nói iCMS không khai báo. hành động không minh bạch khi mở cuộc họp "kì cục" với ddth. Một BGK, BTC vô trách nhiệm, không đủ năng lực, bao che, lời nói không nhất quán và hành động không minh bạch thì có nên tự giải tán không?

- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?
- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?

Cái này miễn bàn, người ta show cả cây thư mục web của mấy trang web đó, lỗi bảo mật của iCMS là copy từ lỗi bảo mật của CMS.NET (chắc chép phê quá đâu cần đọc coi nó làm gì)

- Ngoài iCMS, Vinacomm, FPT, BTC TTVN là những nơi bị tổn thất thì những tổ chức nào, công ty nào, cá nhân được lợi sau vụ này?

Những người có lợi là cộng động CNTT lâu nay ấm ức vì những "trí tuệ ảo" "trí tuệ nhái" lên ngôi. Người có lợi nữa là các cơ quan nhà nước bây giờ họ mới thấy cái phần mềm $20,000 thật chất giá bán chỉ là $7000 và giá thật còn thấp hơn nhiều lần nửa (trừ những người được kickback thì đang lo sốt vó kiếm đường chìm xuồng). Đất nước ta cũng có lợi khi các thế lực đen muốn "đánh" các hợp đồng CNTT nhà nước, giờ đây phải "ăn" ít đi, phải tinh vi hơn vì lo sợ cộng đồng không còn ngông nghêng vẽ ra những dự án "trí tuệ dỏm" để xài tiền chùa.

- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
.v.v...

Vậy có cần moi ra là con giáo sư Khang đọat 1 giải TTVN khi bố là GK không?(theo 1 bạn ở ttvn đưa ra và bị xóa nhanh chóng). VVT liên quan gì với Fsoft không? Mấy chú muốn chơi trò "nghi vấn" khéo lại hại chính mình.

Và thêm nữa:
- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?

Miễn đừng lòe thiên hạ là cậu "sáng tác" ra nó và đừng đem bán nó giá $20,000.

- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?

*** thế nào là xấu hơn, theo tôi nó còn chưa đủ xấu đâu.

- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
v.v....
Hãy tự nhìn vào mình trước khi nói đến lỗi lầm của người khác các bạn à

chị TU hình như nhục mạ người khác là ném đá dấu tay (chắc đá cũng trúng đầu chị í) trong khi sự việc đã rõ như ban ngày. Chuyện làm gì cho CNTT thì tôi thấy bọn này nộp thuế đầy đủ lại không đi "đánh quả" các công trình nhà nước thế là đóng góp nhiều rồi.

nobie

22-12-2004, 22:52

cháu thấy 2 vấn đề thôi:Đạo đức nghề nghiệp và những thiệt thòi của khách hàng bị hớ,phải trả với giá quá cao.Qua các báo cháu thấy ICMS là một phần mềm tốt ,Bản thân nó đạt giải nhất tức là tốt nhất phù hợp nhất với yêu cầu của ban tổ chức .Vì thế bản thân ICMS và nhóm lập trình ICMS có đóng góp đáng kể .ICMs bị thu hồi giải nhất không quan trọng ,giá trị đích thực của nó đã được khẳng định .Chỉ khổ cho mấy bác ở nhóm ICMS thôi .Đây là bài học đắt giá ,nếu mà icms chỉ cần thêm vài dòng chữ thì đã khác hẳn cháu nghĩ chắc chắn nó vẫn đạt giải cao.
Phát triển CNTT VN ư .Trình độ và đạo đức có phải là quan trọng nhất không nhỉ .Những người trình độ càng thấp thì nghĩ tới gian lận ,giả mạo lấy tiếng càng nhiều ,tuy nhiên thế vẫn còn hơn ...ếch ngồi đáy giếng tự cao tự đại ,hô hào phát triển CNTT VN .
Nếu cháu tạo một sản phẩm theo yêu cầu xã hội ,cháu phải tham khảo mọi nơi ,sẵn sàng lấy ý tưởng ,mã của người khác nếu cháu có trong tay sau đó là kết hợp với ý tưởng của cháu ,kiến thức của cháu.Tất nhiên phải có vài dòng chú thích nếu được người ta cho sử dụng .Cháu mới học lập trình mà (so với mới bác lão thành) thế thì lấy kinh nghiệm đâu mà làm .Việt Nam mới có ngành CNTT mà(so với thế giới) .lấy đâu ra mà ....Đừng tự cao tự đại

cháu nghĩ thế là đúng đấy. không nên làm lại cái bánh xe. Nhưng khi đi thi, mọi người đều trung thực nên cháu cũng nên tính tới chuyện thực thà khai báo: cái bánh xe ấy là cháu mượn của ông bạn đấy ạ. Cháu chỉ đóng góp cái thùng xe thôi. Nếu sản phẩm của cháu ấn tượng, thực sự chứng minh là cháu có những đóng góp nổi trội dựa trên những đóng góp của người khác thì có thể hoàn toàn đoạt giải nhất.

Dùng mã nguồn mở là tốt nhưng hãy nên tôn trọng người khác, tôn trọng luật lệ, tôn trọng đối thủ dự thi và ăn quả nhớ kẻ trồng cây.

akumar

22-12-2004, 23:05

Chào các bạn trên DD, tôi nghĩ rằng giải TTVN có thể phải bỏ đi trong một tương lai gần. Theo cá nhân tôi thì việc BTC thông báo thu hồi giải vì :
1.
2.
3.
...
n. iCMS xin trả lại giải thưởng
Quá nhiều lí do để BTC không thể KHÔNG rút lại giải thưởng. Không có một lời xin lỗi cho những người đã bị hụt hẫng vì cảm thấy bị lừa trong một thời gian dài. Tôi nghĩ rất nhiều bạn trên DD, và nhiều người làm CNTT vẫn bùn và thất vọng về giải TTVN mặc dù iCMS đã bị thu hồi lại giải I.
Tôi thấy không vui vẻ gì với việc iCMS bị thu hồi lại giải thưởng mà BTC,BGK thì vẫn không cho mình đã thiếu trách nhiệm hay năng lực hay sai phạm ,... để mà xin lỗi cộng đồng làm tin học.
Mong rằng các năm sắp tới các bạn ở vùng sâu vùng xa nơi không có Internet hay báo đài để không biết về scandal này của TTVN còn tiếp tục nộp bài dự thi.

Akumar

ps. tôi vào trang cand.com.vn tìm bài viết của Thu Uyên về iCMS đọc để tức chơi mà không thấy, bác nào biết link gửi cho tôi với.

vikhoa

22-12-2004, 23:08

Các bác ở đây đã đi hơi quá rồi, đã bao giờ các bác đặt vấn đề theo hướng ngược lại chưa?

Thay vì "chửi" Thu Uyên, các bác thử đặt câu hỏi: liệu chuyện có người "ném đá dấu tay" có thực sự hoang đường như các bác nghĩ không? Nếu là người suy nghĩ sâu sắc, các bác thử nghĩ theo hướng ngược lại xem sao:

- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?
- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?
- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?
- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?
- Ngoài iCMS, Vinacomm, FPT, BTC TTVN là những nơi bị tổn thất thì những tổ chức nào, công ty nào, cá nhân được lợi sau vụ này?
- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
.v.v...
Còn rất nhiều điều mà giới báo chí và giới làm công nghệ thông tin thực sự trong nước đang đặt câu hỏi sau vụ này?

Và thêm nữa:
- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?
- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?
- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
v.v....

Hãy tự nhìn vào mình trước khi nói đến lỗi lầm của người khác các bạn à !

Tôi xin hỏi bạn 1 câu:

Bạn nêu ra nhiều nghi vấn như vậy, bạn nêu đích danh khá nhiều người. Vậy bạn có thể công khai danh tính của mình không hay lại "ném đá giấu tay" nhỉ ?

Nếu bạn có thể công khai danh tính và xác nhận những câu hỏi trên, chúng tôi sẽ tiếp tục làm rõ vấn đề nếu nhiều người cũng có quan tâm như bạn

nobie

22-12-2004, 23:36

Javavietnam (mượn nick nobie) {chuyển lên đầu để dễ nhận biết-KTVNguyenChien }

- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?
- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?
- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
v.v....

Quên chưa trả lời mấy câu này. Xin lỗi nhé.

- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
Câu 1: Có câu chuyên như thế này. Trên đường phố HN, có chỗ đèn đỏ được phép rẽ phải. Nhưng có chỗ đèn đỏ mà rẽ phải là teo. Vậy phải làm sao phân biệt: hãy chịu khó quan sát và đọc luật.

- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
Vậy chú cung cấp bằng chứng đi. Việc họ vi phạm bản quyền theo chú như vậy là có ảnh hưởng to lớn đến công nghệ thông tin Vn không và họ đã vi phạm thế nào? Bằng chứng như bằng chứng vụ iCMS là ổn rồi.

- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?
Ai mà biết được vì không có bằng chứng. Ví dụ, một anh lập trình nào đó trong lúc bí, xào luôn cả một đoạn mã nguồn mở vào chương trình gia công cho khách hàng chẳng hạn. Không có bằng chứng, ảnh hưởng kinh tế - xã hội không lớn --> tự họ có thể giải quyết nếu bị kiện. Còn FPT cũng mua cả mã nguồn phần mềm Solomon về làm phần mềm kế toán của họ. Mua đàng hoàng, bán đàng hoàng --> chẳng có gì đáng chế trách. Còn những phần mềm khác: không có bằng chứng. Còn các công ty khác: không có bằng chứng.

- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?
Đẹp không thể duy trì bằng cách che cái xấu anh bạn trẻ của tôi ạ. Cái chính là cái xấu đã bị trừng phạt thì sẽ kéo theo bao nhiêu bài học và cản được bao nhiêu mưu đồ. Giới trẻ rất nhạy cảm với cái xấu. Diệt cái xấu cũng có nghĩa là tách ảnh hưởng của cái xấu ra khỏi họ. Có nghĩa là bây giờ thì chịu gọt tóc bôi vôi, trông tởm thấy đấy nhưng rồi tương lai, cái tởm đó sẽ đẻ ra các hành vi tốt, các công việc tốt như hiệu ứng domino vậy.

- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
Cậu có vẻ là một nhà báo nên có vẻ cậu quý mến chị thu Uyên quá nhỉ. Tớ rành cái chương trình học Ngoại thương cua bà ấy lắm. Cái cảm tính của đàn bà quá cao nên đôi khi họ phát biểu không có tỉnh táo. Xúc phạm hay không thì chỉ là cảm giác trong một cuộc giao tiếp cá nhân với cá nhân. Chuyện đại sự nằm ở chỗ khác. Napoleon có thể nói chữ cứt để chửi nhưng sử sách lạ ghi lại rằng đó alf từ tốt nhất mà ông ta có thể dùng. Sao lại có chuyện như vậy? Nghĩ lại nhé.

IT_learner

22-12-2004, 23:36

Thứ nhất, các bạn đang đấu tranh vì cái gì?Để lột măt VVT và cho mọi người thấy sự thật về iCMS, đúng không?
Vậy hãy quên những chuyện khác đi. Tôi cho rằng, có lẽ nếu tôi là nhân viên của Vinachôm à quên Vinacomm thì tôi cũng chửi bới ầm lên và hướng mọi mũi dùi vào khách hàng của iCMS. Và tôi sẽ chửi bới chị TU. Đừng, đừng như thế.
Nếu tôi là BGK hoăc BTC TTVN thì tôi cũng đang cười mũi vì vừa tung một hoả mù ra là chúng nó nhảy múa ầm lên quên cả nhiệm vụ chính. Tôi biết rằng, ý kiến trên chỉ là của chị TU với tư cách phụ trách Ban Điện tử (Không phải Trưởng ban của Báo CAND đâu nhé) và đây là thư (riêng?) gửi cho Ban tổ chức TTVN. Chả hiểu sao Ban tổ chức TTVN lại "xem xét các văn bản sau:
...
Ý kiến của Ban Biên tập báo điện tử báo Công an Nhân dân; ..."
Nếu căn cứ vào ý kiến của chị TU thì có lẽ là không tước giải của iCMS chứ?
Vậy là Ban tổ chức đã có "ý riêng" khi tòi một ý kiến của khách hàng của Vinachôm ra, để làm gì?
Chỉ có Ban tổ chức mới biết.
Thứ hai, chúng ta đấu tranh vì cái gì nhỉ?
Vì nền CNTT Việt Nam và cũng vì những khách hàng của iCMS (mua nhầm của chôm chỉa). Tôi đã đặt nhiều câu hỏi về vấn đề này và một số vấn đề khách cho VVT qua cuộc phỏng vấn offline trên TTO nhưng không được hồi âm.
Vậy, chúng ta hãy quay lại đề tài chính.
NHỮNG GIAN DỐI trong giải TTVN và vai trò của VVT trong những gian dối này.
Những khách hàng của Vinachôm cũng như đội ngũ CNTT Việt Nam và hơn 80 triệu dân Việt Nam cùng bị iCMS lừa - xin lỗi nếu khách hàng của iCMS không vừa ý - (ở mức độ khác nhau thôi).
Thôi, viết một lúc thì chính mình cũng không hiểu mình đang viết gì. Từ Vinachôm đến VVT đến iCMS lại đến khách hàng của VVT và cái chị TU gì đó. Chả hiểu mình đang bàn về cái gì cả.
Thôi dừng bút.
Mong các bác lượng thứ nếu viết sai về kiến thức IT, viết chưa đúng với tình hình, hiểu chưa sát bản chất và làm bác nào phiền lòng.
Tôi chỉ là tay mơ trong làng IT mà thôi

nobie

22-12-2004, 23:42

Anh IT_learner thân mến, thực sự thì đã có thread này: http://diendantinhoc.com/showthread.htm?t=57389 để trả lời cho các hành vi của ban Tổ chức, nhưng rõ ràng là họ đã hi sinh con bài bình phong của họ để chạy thoát thân. chúng ta đâu có làm gì được.

siphu_bacha

22-12-2004, 23:58

Tôi không hiểu vì sao BTC, BGK "TTVN" không có 1 lời xin lỗi tới toàn thể cộng đồng IT và đặc biệt là xin lỗi ông Nguyễn Khoa Điềm (người lên trao giải nhất TTVN năm 2003 nhỉ?
Thật là .......

Minh Beo

23-12-2004, 00:15

Đúng là có kẻ "ném đá giấu tay" thật.
Nếu đúng là TU trên TV thì Minh Beo này hơi buồn 5 phút, vì trước đây mình rất ngưỡng mộ trình độ TU (chủ yếu do bạn bè ca ngợi).
Nay đọc bài của TU thì thất vọng qúa (thần tượng sụp đổ!). Mình thấy Uyên chưa có đủ cái TÂM của người làm báo.
Theo phân tích của TU và một số bạn trên diễn đàn này thì mình cũng nhận thấy có thể có những đối thủ cạnh tranh nhảy vào vụ này thật. Nhưng cứ cho là đúng như thế thì đã làm sao nào? Họ có nói sai điều gì chăng?
Họ có vu khống nhóm iCMS, VVT BTC TTVN hay sao?
Phải chăng họ có tội chỉ vì họ bị giời bắt làm đối thủ của vinacomm mà còn dám tìm cách vạch trần những gian lận của đối thủ?
Theo Uyên: "Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch (do người khởi xướng là nặc danh, và do đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org...).

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”."

Sao một "Cây đa cây đề" trong làng báo mà có cách nhìn phiến diện thế nhỉ!
Thế sao tất cả những âm mưu xung quanh iCMS không thấy Uyên đả động gì cả?
Là một người mua hàng, Uyên có thể yên tâm với chất lượng món hàng (theo cách nói của Uyên) nhưng đó chỉ là cảm tính thôi, Uyên đã có văn bản thẩm định chất lượng của cơ quan có đủ tư cách pháp nhân về món hàng đó chưa mà nói nhỉ (Uyên nên đọc báo cáo thẩm định của tiến sĩ Giang).
Thế về giá cả thế nào cũng chưa nghe "thượng đế" nói gì cả, nhưng chắc rằng Uyên cũng hài lòng lắm lắm đấy nhỉ!
Uyên không có chút lo lắng gì đối với nguy cơ bị tác giả thật kiện hay sao?
Làm sao gặp được Uyên nhỉ? vì nói mấy ở đây cũng chưa hết nhẽ.
Chán lắm rồi không muốn viết nữa, ý tưởng trôi đi hết rồi.
Cái thời buổi BIẾT LÀ GIẢ VỜ MÀ PHẢI GIẢ VỜ KHÔNG BIẾT.
Hỏi nhỏ Uyên nhé: Uyên tự nghĩ ra để viết bài hay có "chỉ đạo".
Chào thân ái!

maritza

23-12-2004, 00:23

Sau 2 tuần làm việc, cuối cùng BTC cũng đã đưa ra được một quyết định đúng đắn. Thế cũng là đáng mừng, chỉ chưa được vui vì thái độ của BTC có lẽ cũng chưa khác trước được bao nhiêu. Cái này cũng là bình thường, một vài tuần có lẽ là quá ngắn để BTC thay đổi được quan điểm và cách suy nghĩ vốn đã có từ rất lâu của họ.

Trong khi BGK có thể có lý khi tuyên bố việc thương mại hoá và kinh doanh iCMS là không nằm trong phạm vi cuộc thi. Nhưng nếu vậy, có lẽ trong thông báo của BTC không cần phải có điều về những ứng dụng thực tiễn của iCMS và một ý kiến của khách hàng iCMS. Vì sao để đánh giá một sai phạm về đạo đức trong một cuộc thi lại dựa trên một nhận xét của một khách hàng ???chịu BTC.

Trong số những bản phân tích của TS Đặng Hoàng Giang có nhắc đến rất nhiều vi phạm về bản quyền khác trong iCMS, không phải chỉ có CMS.NET và một số điểm chưa được làm sáng tỏ (ví dụ như HTML Parse). Trong thông báo chính thức của mình, BTC cũng "quên" không nhắc đến những vi phạm này. Chắc cũng do "nhận thức còn non kém" ?

Ban tổ chức kết luận "Nhóm iCMS đã vi phạm bản quyền của tác giả Stephen R.G. Fraser và Nhà xuất bản Apress vì đã không xin phép tác giả và cũng không dẫn chứng/ghi chú tác giả trong bản thuyết trình sản phẩm khi sử dụng mã nguồn CMS.NET." mà chưa tham khảo ý kiến Cục quản lý sở hữu Công nghiệp, chưa tham khảo ý kiến của cơ quan công an. Khi thấy hiện tượng có nghi vấn phạm pháp, cần tham khảo ý kiến các cơ quan chức năng, chưa thấy BTC đã làm việc này. Theo tôi nghĩ, BTC chỉ có thẩm quyền tuyên bố iCMS vi phạm quy chế cuộc thi TTVN chứ không có thẩm quyền tuyên bố iCMS vi phạm bản quyền. Nếu họ đã tuyên bố như vậy, thì họ cần có ý kiến của cơ quan có chức năng thi hành luật bản quyền.

Khi đã tự khảng định iCMS vi phạm luật bản quyền, BTC chỉ đang tìm cách làm nhẹ vấn đề, không tham khảo và cũng không thông báo cho các cơ quan chức năng. Phải chăng họ không biết "Không tố giác tội phạm" cũng là một tội danh trong bộ luật hình sự ?

BTC cũng có một tuyện bố giống hệt tuyên bố của iCMS :)), "xin nhận trách nhiệm", còn trách nhiệm gì, nhận như thế nào không thấy nói gì. Không nhẽ nói nhận thế là nhận rồi thôi hay lại lại phải để mấy bạn nhỏ chỉ tận nơi cho là phải nhận thế nào :))

Gửi chị Thu Uyên, hy vọng chị cũng có đọc thread này và đọc tới tận đây: Chị phát biểu khá mạnh mẽ về việc "ném đá dấu tay". Xin thưa đây có thể là hành động dấu tay nhưng có lẽ không phải hành động "ném đá" phá hoại mà là một hành động có tác dụng rất tốt cho cộng đồng. Chị đã nhiều tuổi, làm trong nghề lâu năm, mong chị dùng lương tâm của chính mình để xem lại những gì mình nói. Vì có một số người (như chị) thích phân tích về "động cơ" của người tố cáo, xin được hỏi động cơ của nhưng tuyên bố của chị là gì, "có thế lực nào nằm sau" hành động ném đá mà không dấu tay của chị ? Chị nghĩ người đọc sẽ tin những gì chị nói và không nhìn thấy cái động cơ của chị sao ??? Tiếc cho chị. Chị mải phân tích động cơ của người tố cáo VVT và iCMS nhưng không biết rằng có thể chính chị đang bị sử dụng như một công cụ cho động cơ không đẹp của người khác.

Tôi cũng không rõ có hành động tấn công website CAND va VTV không, tôi chỉ thấy nói có tấn công mấy website khác, có tấn công CAND và VTV thật à ?

mnguyenvn

23-12-2004, 00:24

Tôi nghĩ chúng ta cần tập trung thảo luận về trách nhiệm của ban giám khảo trong vụ iCMS. Không thể chỉ có mỗi trách nhiệm của nhóm iCMS được. Sai sót của BGK là dốt và không hiểu về bản quyền. Kỷ luật đề xuất có lẽ là BGK xin từ chức hoặc tạm hoãn giải TTVN năm 2004. Các bạn thấy thế nào

coldsteel

23-12-2004, 00:44

Tôi nghĩ chúng ta cần tập trung thảo luận về trách nhiệm của ban giám khảo trong vụ iCMS. Không thể chỉ có mỗi trách nhiệm của nhóm iCMS được. Sai sót của BGK là dốt và không hiểu về bản quyền. Kỷ luật đề xuất có lẽ là BGK xin từ chức hoặc tạm hoãn giải TTVN năm 2004. Các bạn thấy thế nào
Bạn tưởng BGK 3 đầu 6 tay 12 con mắt chắc? Bạn có biết phần mềm mã nguồn mở trên thế giới này nhiều đến mức nào không? Bọn iCMS chôm source rồi giấu không công bố trong danh sách tài liệu tham khảo thì làm sao BGK biết được. Bạn giỏi được đến đâu mà chê BGK dốt và không biết về bản quyền?

Vấn đề ở đây là iCMS cố tình không include cuốn CMS.NET vào danh sách tài liệu tham khảo. Chứ không phải BGK biết trước mà vẫn cho iCMS giải nhất.

vien_mti

23-12-2004, 01:06

nói chung, hầu hết chúng ta đã có thể đoán trước được rằng kết cục (từ BTC + BGK + v.v.) sẽ như thế nào mà. Bây giờ kết cục y như chúng ta đã phán đoán, vậy có gì là kinh ngạc? thất vọng?
nếu có thất vọng, thì hãy nên nghĩ lại về những thiếu sót trong cách suy nghĩ, tổ chức, hành động, tiêu chí của chúng ta mà thôi. Chúng ta đã lạc quan quá, tin tưởng vào cái tâm và cái trí của các vị trong BTC, BGK, v.v. quá. Chúng ta quá hời hợt trong tiêu chí tranh đấu vì sự thật và lẽ phải, tự nghĩ rằng với nhiệt huyết, sẽ đem về được ý nghĩa chân chính cho 4 chữ Trí Tuệ Việt Nam. Xin được đặt ra 1 vài câu hỏi cho quí vị nghiền ngẫm:

1) quí vị cho rằng BTC, BGK, FPT, v.v. có cái TÂM trong sáng như chúng ta hằng mong ước? làm việc đến nơi đến chốn, trắng đen rõ ràng, như Bao Thanh Thiên, có công thì thưởng, có tội thì phạt?

Tôi xin phép được tự trả lời:
nếu câu trả lời là YES, thế là chúng ta sai rồi. Sao có thể tin tưởng được cái tâm của họ, giống như nhửng con sói (tuy ko ăn thịt người như trong truyện cổ tích, nhưng mà ăn tiền thuế của chúng ta)? gian dối, che đậy, lừa lọc. Tôi đọc trên đây, thấy cũng có 1 số người tự nhận là mình hoặc có quen biết hoặc hiễu rõ nhân cách (???) những nhân vật kể trên, thế mà chúng ta vẫn mong họ hành động với cái tâm trong sáng? chúng ta đang tự lừa dối chúng ta chăng, hay là chúng ta nhẹ dạ?
nếu câu trả lời là NO, thế là chúng ta vẫn sai rồi. Tại sao không tin tưởng họ, mà chúng ta vẫn để cho họ tự đóng vai quan tòa và tự đưa ra bản án cho đồng bọn (và để rồi cho chính bản thân họ, quan tòa)? có được mấy ai tự ra bản án cho chính mình, nhất là khi bản án có ảnh hưởng nặng nề đến bản thân, danh vọng, lợi ích, chỗ đứng trong xã hội?

2) chúng ta có nên coi lại mục đích đấu tranh của chúng ta? mục đích ấy, có đúng đắn và chính xác?

Nếu mục đích đúng đắn và chính xác, vậy vào thời điểm này, chúng ta đã đạt được mục đích chưa? đã thỏa mãn với những gì chúng ta muốn, và những gì chúng ta thu họach được (thu giải thưởng, v.v.). Nếu đạt rồi, còn gì phải nói nữa (buồn cho tương lai VN quá, bao giờ thành rồng?). Nếu chưa đạt, chúng ta còn phải làm gì cho những ngày tiếp theo?

Nếu mục đích đấu tranh không đúng đắn và chính xác, bây giờ có phải đã quá trễ để thay đổi? vẫn còn thay đổi kịp ?

CÓ PHẢI CHÚNG TA THIẾU 1 BAN CỐ VẤN? THIẾU 1 KẾ HỌACH TỔNG THỂ?

tôi bức xúc, nên viết lên những tâm tưởng trên. Mong được sự góp ý chia sẻ tích cực.

Thân,

VN.

sumdrizzle

23-12-2004, 01:22

http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/107668.asp

akumar

23-12-2004, 01:28

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”.

Phụ trách Ban Báo điện tử - Báo công an nhân dân

Nguyễn Phạm Thu Uyên

Đọc bài của Thu Uyên xong thì tôi không còn phân biệt thế nào là "một hiện tượng rất xấu" cho nền CNTT nước nhà nữa, nếu những người nặc danh tố giác đúng tội phạm lại là người xấu thì những người biết tội phạm và có danh tín rõ ràng nhưng lại không tố giác lại là người tốt ư. Như nhận định của BinhMinh, Thu Uyên là đại thụ gì đâu tôi chưa thấy, nhưng khi đọc qua bài viết trên của TU thì tôi cảm nhận đc cây đại thụ vừa bị người ta ném cho một cục đá lớn đau lắm nên chửi đổng kẻ "ném đá giấu tay".
Từ nay về sau các bạn cứ nghĩ rằng "ném đá giấu tay" không còn chỉ dùng để chỉ những người xấu nữa mà cũng có thể đc dùng cho người tốt nữa. Tôi nghĩ vậy có ổn không!?
Akumar

poli

23-12-2004, 02:05

Đọc bài của các bác đã quá, dù sao mình vẫn còn niềm tin vào cộng đồng IT trên Diễn đàn này.
Mất hơn một tuần ngày đêm theo dõi trước cuộc họp 7/12, cuối cùng càng chán nản với mấy bố Bê Tê Xê nhà mình. Toàn người giỏi giang, nhưng chẳng có tí lập trường nào, cứ như cái cây, đợi gió thổi chiều nào, theo chiều đó.
Em nghĩ thế này, các bác phản đối chúng ta, rất giỏi, nhưng hiện giờ cũng vì miếng cơm manh áo thôi, cho nên ngòi bút có hơi đánh võng một tí.
Thân

tavarish

23-12-2004, 02:09

2) chúng ta có nên coi lại mục đích đấu tranh của chúng ta? mục đích ấy, có đúng đắn và chính xác?

Nếu mục đích đúng đắn và chính xác, vậy vào thời điểm này, chúng ta đã đạt được mục đích chưa? đã thỏa mãn với những gì chúng ta muốn, và những gì chúng ta thu họach được (thu giải thưởng, v.v.). Nếu đạt rồi, còn gì phải nói nữa (buồn cho tương lai VN quá, bao giờ thành rồng?). Nếu chưa đạt, chúng ta còn phải làm gì cho những ngày tiếp theo?

Nếu mục đích đấu tranh không đúng đắn và chính xác, bây giờ có phải đã quá trễ để thay đổi? vẫn còn thay đổi kịp ?

CÓ PHẢI CHÚNG TA THIẾU 1 BAN CỐ VẤN? THIẾU 1 KẾ HỌACH TỔNG THỂ?

Điều bạn nói là KHÔNG THỂ CÓ nhưng ĐANG TỒN TẠI.

Đọc kỹ các bài viết về đề tài này trong diễn đàn dễ dàng nhận thấy cuộc đấu tranh này đã nhận được sự ủng hộ của một số đông cố vấn giáu kinh nghiệm, nhiệt tâm và chân thành ủng hộ một nền CNTT VN lành mạnh.
Để ý sẽ thấy các cố vấn kịp thời lên tiếng khi thảo luận xa rời vấn đề, lạc đề hay những hành vi kích động quá khích, vi phạm tính thiện chí lập tức bị bác bỏ và thậm chí xoá bỏ. Như vậy đủ thấy các cố vấn ảo có chung một kế hoạch tổng thể từ cái tâm với nền CNTT.

Nhưng như có bạn đã ví cuộc đấu tranh này giống như chiến tranh nhân dân nên hình thức chắc là phải xây dựng tương tự.

Không thể phủ nhận nỗi quan ngại của 1 số bạn nếu NNX lộ diện thì liệu với cách giải quyết mang tính xoa dịu, lấp liếm của ban tổ chức có thuyết phục được mọi người rằng NNX không bị "dính chưởng" không?
Đó là dư âm của 1 số vụ việc không được giải quyết triệt để và không có luật bảo vệ nhân chứng và người tố cáo.
Ngay như việc ai cũng biết lực lượng an ninh và cảnh sát đang có mặt trong diễn đàn này, nhưng đối tượng của họ là gì, ai sẽ bị điều tra, người ngay hay kẻ gian, cũng chưa hề nhận được thông báo hoặc tín hiệu của những người giữ gìn công lý. Mà cái cô TU phát biểu thay măt CAND lại bảo vệ kẻ ... mới lạ (có lạ thật không thì chưa biết).

Điều đáng suy nghĩ là diễn đàn có đủ sức mạnh để đi tiếp hay không, có ai dám đứng ra gửi khiếu tố lên các cơ quan tổ chức có đủ thẩm quyền, mà chắc chắn hơn một nửa số cán bộ lãnh đạo ở đó đang mong chờ lá đơn để thực hiện đúng chủ trương của đ/c Tổng bí thư, của Ông Chủ tich Quốc hội, của Bác Thủ tướng chính phủ đã cam kết trước nhân dân, trước cử tri và công dân cả nước xử lý nghiêm minh tiêu cực NẾU CÓ. Và trông chờ ở sự giám sát của nhân dân.

Rõ ràng đây là thời điểm các bạn đủ bằng chứng để 1 người lên tiếng, vạn người ủng hộ. Sự thật và lẽ phải thuộc về các bạn. Tương lai của CNTT VN non trẻ phụ thuộc vào các bạn trẻ.

Đừng nghĩ hạn hẹp tới sự tranh ăn của hai đại gia nào đó (thực ra chỉ là thằng chuột cơ hội làm vua xứ mù) mà hãy nghĩ đến một môi trường lành mạnh để phát huy và đoàn kết sức mạnh nhỏ nhoi của các bạn, để mong có tên cuối bảng nhích dần lên trong làng CNTT thế giới.

hoangdungle

23-12-2004, 06:43

Việc BTC lấy lại giải nhất theo tôi thấy là thoả đáng. BTC đến đây là hết trách nhiệm vì việc mua bán sản phẩm không còn là việc của BTC nữa. Nhưng BTC đã mất uy tín rồi... Tôi nghĩ không có lập trình viên hay developer chân chính nào muốn dự cuộc thi này nữa.

Thật là buồn vì các "cây đa cây đề" hô hào tuổi trẻ đóng góp công sức cho CNTT VN, nhưng mà đóng góp kiểu này mà còn được cổ động thì tội nghiệp cho CNTT VN. Các công ty phần mềm ở VN không còn mong đợi "được" làm phần mềm cho các công ty trong nước mà cần out source từ nước ngoài. Nhưng chừng nào những sự việc như vầy còn tiếp diễn thì ... còn lâu..

tôi cũng muốn về VN làm việc vì vẫn còn gia đình ở VN.... Nhưng qua vụ này, tôi thấy... đường về còn xa quá.....

siriusblack

23-12-2004, 06:56

BTC đã thu hồi 1 cái giải thưởng mà đối với giới CNTT đã không còn giá trị gì nữa rồi. Coi như xong 1 vấn đề.
Bây giờ điều tiếp theo mà chúng ta cần quan tâm là các cơ quan nhà nước nào đã sử dụng iCMS với giá cắt cổ? Việc này không chỉ liên quan đến giới CNTT mà là toàn dân VN bởi vì ngân sách nhà nước là có đóng góp từ tiền thuế của dân mà. Nên chăng chúng ta cần mở riêng 1 thread để làm rõ về việc tại sao chị (????) Thu Uyên lại binh vực ra mặt iCMS và xỉ nhục những người tố cáo tiêu cực là "ném đá dấu tay"?

anhdoddt

23-12-2004, 07:18

cand su+? du.ng ta`i sa?n do pha.m to^.i ma` co' (sorry vi ko go dau vao duoc)

daylatoi04

23-12-2004, 07:21

[QUOTE=vikhoa]Theo tin mới nhất từ BTC TTVN, giải Nhất TTVN 2003 của sản phẩm iCMS đã bị thu hồi.

Xin chúc mừng tất cả các bạn tham gia diễn đàn. Tiếng nói của cộng đồng DDTH.COM đã giúp khôi phục một phần công lý!

sosososad

23-12-2004, 07:31

Bạn tưởng BGK 3 đầu 6 tay 12 con mắt chắc? Bạn có biết phần mềm mã nguồn mở trên thế giới này nhiều đến mức nào không? Bọn iCMS chôm source rồi giấu không công bố trong danh sách tài liệu tham khảo thì làm sao BGK biết được. Bạn giỏi được đến đâu mà chê BGK dốt và không biết về bản quyền?

Vấn đề ở đây là iCMS cố tình không include cuốn CMS.NET vào danh sách tài liệu tham khảo. Chứ không phải BGK biết trước mà vẫn cho iCMS giải nhất.
Thế tại sao khi anh em chỉ đích danh iCMS copy của CMS.NET, BGK,BTC 1 mực nói rằng "đã kiểm tra kĩ không vấn đề gì, giải TTVN 2003 là hoàn tòan minh bạch và chính xác"!? Sau đó lại nói rằng nhóm iCMS đã "bỏ nhỏ" BGK về CMS.NET từ hồi đầu giải TTVN 2003 - *** câu sau này đá câu trước BTC,BGK TTVN có khả năng bị tội thông đồng với iCMS và vinacomm trong việc lừa dối nhà nước. BTC dòi phải có đơn từ chử kí mới xem xét iCMS. Cho Đến khi sức ép dư luận lên tới đỉnh điểm thì BTC,BGK vội vàng "xử lí" iCMS 1 cách nhẹ nhàng.
Như vậy chỉ có 2 giải thuyết: 1. BGK quá dốt nên mặc dù chứng cớ đã có vẫn không thể kiểm chứng được - anh em ở đây coi bộ hay hơn BGK hé. 2. BGK bao che cho sự việc. Có lẽ BGK,BTC "thích" chịu tội dốt hơn chịu tội "bao che", không tin cứ nghe lại mấy đoạn băng ghi âm coi BGK BTC tích cực phân bua là không có thời giàn không có khả năng => tự BTC,BGK nhận là "dốt" không phải anh em ở đây mạt sát.

Còn cái câu "vấn đề kinh doanh của iCMS không liên quan đến BTC TTVN", câu này đúng với chức trách cùa BTC,BGK, nhưng về mặt công dân thì vô trách nhiệm hết sức. Giải TTVN có htể được xem như là phương tiện để vinacomm lòe thiên hạ moi tiền nhà nước. Nếu BTC,BGK biết sự thật mà lại phủi tay trách nhiệm để mặt tình bọn chúng tung hoành thì xin hỏi "quí GS,TS cây đa cây đề" quí vị sẽ dạy con cháu như thế nào. Dạy chúng phải biết "chơi bóng bàn", đẩy trái banh trách nhiệm đi chổ khác phải không?
Chán cho như cây đa cây đề như vậy!!!

daylatoi04

23-12-2004, 07:45

Tớ mới xem ở đây
http://www.sgtt.com.vn/cacsobaotruoc/495_49/p24_25_dichthanhtich.htm

Bây giờ chuyện iCMS đã rõ, chúng ta có cần "chiến đấu" tiếp để VVT hạ giá iCMS xuống (còn $1 như vietkey linux???) và trả lại tiền cho các hợp đồng đã thực hiện (vì không thực hiện đúng hợp đồng: sản phẩm vi phạm bản quyền, sản phẩm không đúng như lời tuyên bố 100% code của VVT, sàn phẩm không còn mác TTVN 2003 v.v)

Đáng lẽ việc này các cơ quan sử dụng iCMS phải lên tiếng, nhưng tui nghi ngờ tính trung thực của họ quá, nếu đúng VVT sẳn sàng bán $7000-$9000 trong khi giá chào $20,000 vậy ít nhất $11,000 đi về đâu???(Không biết TU có biết cái này không?) Vụ này chắc không bé hơn nhà thể thao Phú Thọ. Tôi có cậu bạn làm công an kinh tế tư vấn rằng các cậu cứ tiếp tục kiến nghị đi thế nào các bác cũng phải "nguyên cứu" thôi.

Không chỉ có vụ này đâu! Còn rất nhiều những vụ đầu tư cho CNTT theo kiểu: Giá công bố = "đầu voi"; giá thanh toán = "đuôi chuột". Tiền chảy đi đâu thì ai mà chẳng biết! Cứ thử hoi mấy ông vẽ "Y2K", "112", "Chương trình KT-KT trong CNTT" sẽ rõ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sosososad

23-12-2004, 07:59

Mà VVT từng tuyên bố bán iCMS cho CAND với giá 2.5 tỉ cơ đấy.
Thật không!? 2,5ti? = $140,000 trong khi trong khi (xin lỗi bị ngọng mất) VVT dòi bán cho sgtt có $9000 thì thì thì $140,000 - $9000 = $131,000 chênh lệch là là sao sao ... mà mà giá gì tới 2,5tỉ trí tuệ việt nam lên ngôi thật rồi các cậu, vứt mẹ mấy các project rẻ mạt của bọn nước ngoài đi, anh em ta cùng đi "chạy" dự án chính phủ thôi. Tớ đang thấy thèm nhỏ dãi đấy.

hèn chi chị tú uyên bị tụi nó ném đá cũng phải thôi, ráng chịu đi chị TU ới muốn ăn xôi phải chịu đấm thôi!!!

knam77

23-12-2004, 08:00

...
Dựa trên kết quả thẩm tra của mình và nghiên cứu những ý kiến tư vấn nêu trên, BTC nhận thấy rằng:

1.Nhóm iCMS đã vi phạm bản quyền của tác giả Stephen R.G. Fraser và Nhà xuất bản Apress vì đã không xin phép tác giả và cũng không dẫn chứng/ghi chú tác giả trong bản thuyết trình sản phẩm khi sử dụng mã nguồn CMS.NET.
2. Nhóm iCMS đã không cung cấp đầy đủ thông tin về tài liệu tham khảo và mã nguồn mở đã sử dụng trong hồ sơ dự thi TTVN2003.

...
Nếu kết luận như trên thì cần gì tới ý kiến của các nhà tư vấn và các cá nhân, tổ chức khác. Cần gì mất cả 2 tuần lễ xem với xét. Phần giải trình và thừa nhận công khai của iCMS cũng đủ để đi đến 2 kết luận này.

Một sự lố bịch của BTC. Tôi cam đoan là khi hỏi ý kiến của CAND , BTC đã gợi ý cho họ hoặc tìm cách đặt vấn đề "lộn ngược". Thu Uyên có thể không hiểu vấn đề khi phát biểu mà chỉ vô tình bị giật dây thôi.

TTVN đã tự chôn vùi uy tín của mình!

daylatoi04

23-12-2004, 08:21

Tớ mới xem ở đây
http://www.sgtt.com.vn/cacsobaotruoc/495_49/p24_25_dichthanhtich.htm

Bây giờ chuyện iCMS đã rõ, chúng ta có cần "chiến đấu" tiếp để VVT hạ giá iCMS xuống (còn $1 như vietkey linux???) và trả lại tiền cho các hợp đồng đã thực hiện (vì không thực hiện đúng hợp đồng: sản phẩm vi phạm bản quyền, sản phẩm không đúng như lời tuyên bố 100% code của VVT, sàn phẩm không còn mác TTVN 2003 v.v)

Đáng lẽ việc này các cơ quan sử dụng iCMS phải lên tiếng, nhưng tui nghi ngờ tính trung thực của họ quá, nếu đúng VVT sẳn sàng bán $7000-$9000 trong khi giá chào $20,000 vậy ít nhất $11,000 đi về đâu???(Không biết TU có biết cái này không?) Vụ này chắc không bé hơn nhà thể thao Phú Thọ. Tôi có cậu bạn làm công an kinh tế tư vấn rằng các cậu cứ tiếp tục kiến nghị đi thế nào các bác cũng phải "nguyên cứu" thôi.

Không chỉ có vụ này đâu! Còn rất nhiều những vụ đầu tư cho CNTT theo kiểu: Giá công bố = "đầu voi"; giá thanh toán = "đuôi chuột". Tiền chảy đi đâu thì ai mà chẳng biết! Cứ thử hoi mấy ông vẽ "Y2K", "112", "Chương trình KT-KT trong CNTT" sẽ rõ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hoamidanghot

23-12-2004, 08:25

Kính gửi chị Thu Uyên !

"...Tóm lại, chúng tôi xin có nhận xét như sau:
· Chúng tôi khẳng định hài lòng với phần mềm đang sử dụng cho Báo CAND điện tử, và yên tâm về cam kết của nhóm iCMS và Công ty VinaComm về việc thay đổi phần code đã sử dụng của người khác.

· Chúng tôi thấy đáng tiếc cho vụ việc xảy ra, liên quan đến cuôc thi TTVN và sản phẩm đoạt giải iCMS. Chúng tôi nhận thấy nhóm iCMS đã nhận lỗi và đứng ra chịu trách nhiệm trước Ban Tổ chức giải, trước khách hàng, và trước cộng đồng. Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch (do người khởi xướng là nặc danh, và do đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org...).

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”...

************************************************** *******

Rất tiếc một người có học như chị lại để cho một lũ khác giật dây, chị đã đọc qua bản kết luận của TS Đặng Hoàng Giang chưa, như thế đã đủ gọi nhóm iCMS là ăn cắp chưa, quá đủ phải không ?
Theo bản kết luận đó, nếu iCMS mà loại bỏ code của tác giả Fraser thì phần mềm sẽ tịt, không thể chạy được, BTC thu hồi giải thưởng là đúng, xét về mặt tư duy, iCMS chẳng có ý tưởng gì ngoài việc cóp nhặt mã từ nhiều nguồn khác nhau rồi ghép lại thành bộ phần mềm iCMS (ý tưởng thiết kế khung CSDL ban đầu quan trọng nhất thì họ không có) hỏi TTVN ở đâu, chị Uyên liệu có biết điều đó.

Chuyển sang việc ném đá giấu tay, chị Thu Uyên hỡi, chị có thể khẳng định đó là kẻ nào không hay chị bị người khác giật dây như một con rối nhằm đánh lạc hướng dư luận, kẻ đó là do các người tưởng tượng ra.

Bản kết luận của BTC không đả động đến VVT hay VinaComm, vậy kẻ nào đã đứng đằng sau nó thưa các vị, quí vị có tự thấy kiến thức của mình là eo hẹp và lỗi thời không ? Chẳng nhẽ những chuyên gia đầu ngành chỉ có thế thôi sao, một sự sỉ nhục đối với nền CNTT Việt Nam, liên tiếp giải được gọi là TTVN nhất lại là những phiên bản Việt hóa từ phần mềm mã nguồn mở, thật là nhục nhã :(

Các loại "Đạo" đã là một vấn nạn, giải quyết sao đây ?

ttvn123456789

23-12-2004, 08:39

1/ Ông Fraser nói rất đúng, nếu loại bỏ code của ông ta ra khỏi iCMS thì nó sẽ chạy "dặt dẹo". Các bạn thư dung Mozilla FireFox vào trang www.ttvn.com.vn (được Powered by iCMS 4.0) thì sẽ thấy kết quả :-)

2/ Này các bạn ơi, đã làm thì làm tiếp cho sạch sẽ cái giải TTVN này. Chuyện chủ tịch ban giám khảo (Bạch Hưng Khang) chấm cho thí sinh Bạch Hưng Nguyên (con) được 1 giải năm 2000 thì sao đây nhỉ?

Vài lời nhắc nhở,
ttvn123456789

khanhnm

23-12-2004, 08:48

Trước hết tôi thấy nhóm iCMS rất "thông minh" khi tự nguyện trao trả lại giải nhất vì 2 ý:
- Nó giúp tác giả CMS đồng ý cho dùng CMS. Nếu không có sự đồng ý này, chắc sau này chẳng cơ quan nhà nước nào dám mua tiếp iCMS nữa (Cơ quan nhà nước sẽ không mua đồ ăn cắp khi cả xã hội đã biết rõ là đồ ăn cắp).
- Đằng nào cũng sẽ bị tước giải, vậy nhận trước thì mang tính "ăn năn" hối cải hơn, dư luận dễ tha thứ hơn.

Tôi thấy nhóm iCMS thực tế không "ăn năn" vì đến phút cuối cùng (thư xin trả giải thưởng) họ không chịu thừa nhận là ăn cắp của nhiều sản phẩm ngoài CMS. Họ không ăn năn thì không thể thông cảm với họ.

Việc cần làm tiếp theo là kiến nghị các cơ quan nhà nước (Chắc là Bộ Khoa học công nghệ) vào cuộc như sau:
===============
- Cấm bán sản phẩm iCMS cho khách hàng mới cho đến khi giải quyết được toàn bộ vi phạm bản quyền.
- Trước khi cho phép bán tiếp, phải có hội đồng khoa học giám định sản phẩm để đảm bảo không còn vi phạm bản quyền.
=================
Các bạn hãy lên tiếng với cơ quan nhà nước đi!

hoamidanghot

23-12-2004, 08:51

Cái gã NguoiQuanSat ở trên lại cổ vũ cho hành động ăn cắp, ngươi không thấy nhục khi viết những dòng bỉ ổi đó sao ?

Đọc lại đơn xin trả lại giải thưởng của nhóm iCMS:
"...Là những sinh viên trẻ, thừa nhiệt huyết nhưng non nớt về hiểu biết, chúng tôi đã phạm phải những sai sót đáng tiếc, ngoài mong muốn khi bắt tay xây dựng sản phẩm và tham dự cuộc thi TTVN..."

Non nớt về hiểu biết mà đồng sáng lập VinaComm, mượn danh TTVN để bán phần mềm ăn cắp, lang thang mò mẫm trên NET để chôm mã nguồn về xài, chôm mã nguồn một cách có hệ thống, động đến module nào cũng thấy vi phạm bản quyền, hơ, con nai vàng ngơ ngác thế sao ?

khongrangbuoc

23-12-2004, 09:08

[QUOTE=hoamidanghot]Kính gửi chị Thu Uyên !

"...Tóm lại, chúng tôi xin có nhận xét như sau:
· Chúng tôi khẳng định hài lòng với phần mềm đang sử dụng cho Báo CAND điện tử, và yên tâm về cam kết của nhóm iCMS và Công ty VinaComm về việc thay đổi phần code đã sử dụng của người khác.

· Chúng tôi thấy đáng tiếc cho vụ việc xảy ra, liên quan đến cuôc thi TTVN và sản phẩm đoạt giải iCMS. Chúng tôi nhận thấy nhóm iCMS đã nhận lỗi và đứng ra chịu trách nhiệm trước Ban Tổ chức giải, trước khách hàng, và trước cộng đồng. Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch (do người khởi xướng là nặc danh, và do đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org...).

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”...

************************************************** *******

Thứ nhất, bạn là một người có học, theo chỗ tôi biết thì đã từng là sinh viên VN ở nước ngoài, theo học ở các trường có danh tiếng (IMO, Harvard...) vậy mà xử dụng ngôn từ một cách thiếu văn hóa như vậy ("ném đá dấu tay") thì thật đáng xấu hổ (!!!)
Thứ hai, cũng vẫn với nhận xét như trên, chắc bạn cũng biết rất rõ những quy định của cộng đồng quốc tế về việc "đạo văn" (plagiarism), được tất cả các trường đại học trên thế giới công nhận (trong đó có cả IMO ở Liên-xô, nay là LB Nga). "Đạo văn" bị lên án ở mọi nơi kể cả Việt Nam. Thật đáng tiếc trong bài của bạn không đề cập đến vấn đề này (tư cách đạo đức của những kẻ 'đạo' kiến thức của người khác)
Thứ ba, trong sinh hoạt hàng ngày, công dân tố cáo tội phạm là chuyện bình thường, có thể vì nhiều lý do khác nhau người tố cáo không muốn để lại danh tính, việc gọi người khác bằng những ngôn từ thiếu lịch sự sẽ làm mất đi tinh thần tích cực của người dân.
Tóm lại, thiếu văn hóa, thiếu hiểu biết, thiếu tình người, thiếu lập trường lắm thay !!!

IT_learner

23-12-2004, 09:16

Sau khi nhóm iCMS trả lại giải thưởng thì vấn đề tiếp theo là:
- Sản phẩm iCMS được đánh giá ra sao (Sản phẩm chôm - không được bán - hay là cứ buôn bán bình thường không cần giải - để quảng cáo - nữa)?. Cái này thuộc Cơ quan quản lý nhà nước.

- Khách hàng trót mua SP iCMS sẽ được xử lý ra sao? (Câu hỏi phụ, nếu các trang Web này bị hack thì trách nhiệm của Vinacomm thế nào?).

- Giả sử vẫn thuận buồm xuôi gió thì liệu Vinacomm có trả lại tiền cho khách hàng của mình (Đồ lấy của ng khác bán rẻ là phải).

- Hay ngược lại, khách hàng của Vinacomm có phải trả thêm tiền cho Vinacomm để gửi cho ông Fraser gi đó bên trời Tây xa xôi phí "BẢN QUYỀN" ấy mà.

- Ban tổ chức, ban giám khảo cần "nghiêm túc kiểm điểm" xem trách nhiệm tập thể ra sao, từng cá nhân như thế nào. Toàn vị có tên tuổi trong làng IT (cây gì không biết) mà để vài thằng bé vừa ra trường xỏ mũi (nếu vô ý thì KIỂM ĐIỂM SÂU SẮC, cố ý thì KHIỂN TRÁCH). Và liệu Ban giám khảo TTVN 2004 có cần thay đổi không?

- Ghi chú: Theo tôi không nên tước giải của iCMS mà chỉ mượn lại cúp vàng 30 phút, ra Tô Tịch khắc lại chữ: Trí tuệ của Fraser, thế là xong.
Các bác cứ ầm ĩ lên làm gì.
Trí tuệ là nguồn tài sản chung của mọi người, à quên NHÂN LOẠI cơ mà.
Bây chừ SP iCMS đã vào dĩ vãng nhưng vấn đề là ai đứng sau vụ nè (đứng sau iCMS đấy nhé).
Đề nghị mọi người ai có chứng cứ gì thì lôi ra cho anh em bàn luận với (tay này chắc võ công thâm hậu nên nghĩ ra được nhiều mưu mô, suýt thoát hiểm, lừa anh em IT hướng mũi dùi vào vấn đề khác).

vohuymv001

23-12-2004, 09:42

Chào các bạn!
Mình có một số ý kiến sau đây về vụ việc iCMS.
Hậu quả của iCMS còn chưa kết thúc được đâu.Mà là sẽ mở ra nhiều màn kịch khác nữa .Vì chúng ta đừng quên rằng còn một phía chưa có ý kiến gì đó là phía của ông Fraser (tác giả phần mềm CMS.NET) .Vì dựa vào bảng kỷ luật của ban giám khảo TTVN đã giúp cho ông Fraser có đầy đủ tính pháp lý để kiện nhóm iCMS mà còn hơn hết là kiện công ty Vinacom của VVT. Vì công ty Vinacom là công ty mang sản phẩm iCMS ra kinh doanh. Công ty sử dụng một sản phẩm "ăn cắp" ra kinh doanh thì phải chịu mọi hậu quả sau này.
Còn một việc này nữa các báo chí điện tử của Việt Nam đã sử dụng sản phẩm iCMS cũng nên lo ngại . Là vì sản phẩm iCMS sẽ bị bắc buộc phải tháo gở những phần đã lấy từ sản phẩm CMS.NET (ông Fraser đã có ý kiến về vấn đề này rồi).Do đó tất cả các trang web báo điện tử đã lở mua sản phẩm iCMS cũng phải tháo ra nếu không cũng được xem như đồng lõa của tội ăn cắp bản quyền và các cơ quan pháp luật phải có hình thức sử phạt thích đáng đúng theo pháp luật và tuân "thủ công ước Berne" về bản quyền.
Đại ý của việc này cũng được xem như vụ việc công ty Phong Vũ cài bản quyền ăn cắp hệ diều hành Windows XP đã bị cơ quan chức năng xử phạt mấy trăm triệu đồng vậy.
Tất cả mọi chuyện còn tiếp tục.
Anh em cứ bình tĩng đừng tức giận.
Nếu ông Fraser khởi kiện công ty Vinacom thì đồng nghĩa với việc tất cả các trang báo điện tử của Việt Nam cũng sẽ khởi kiện Vinacom vì đã cung cấp phần mềm ăn cắp . VVT phải bồi thường thiệt hai từ hai phía . 90 tỷ không đủ bồi thường hết được đâu.

magma

23-12-2004, 10:57

Kekeke,các bác cũng phải thông cảm cho chị Thu Uyên cũng như các anh bên báo CAND, LD hay VTV chứ "há miệng mắc quai". Đồ đã mua rồi, xài rồi bây giờ chẳng lẽ lại đem trả lại sao,mà đem trả liệu có đòi lại được tiền không?
Với cả không thích dùng cái này thì bỏ tiền mua cái khác, "nhà giàu" và "tiền chùa" mà, tiếc chi vài tỉ...hehee

akumar

23-12-2004, 11:24

===============
- Cấm bán sản phẩm iCMS cho khách hàng mới cho đến khi giải quyết được toàn bộ vi phạm bản quyền.
- Trước khi cho phép bán tiếp, phải có hội đồng khoa học giám định sản phẩm để đảm bảo không còn vi phạm bản quyền.
=================
Các bạn hãy lên tiếng với cơ quan nhà nước đi!

iCMS bây giờ má vác sản phẩm rêu rao bán nữa thì có mà chết, ông Fraser đang ngắm ngía chuyện kiếm tiền từ vinacomm đó, Mà nếu ông quên chuyện này thì tôi có thể tư vấn cho ông rùi tui kiếm phần trăm chơi (lần này nếu tui mất học bổng thì đành trở thành đạo tặc để kiếm tiền nộp tuition fee thui, nếu có mạo phạm tới bác VVT thì coi như tui nợ ông VVT 1 lời xin lỗi vậy muh). Các bác trên DD mà có tin tức iCMS vẫn rao bán với gía cắt cổ (>5Triệu VN đồng) thì báo lên DD cho anh em biết với nha. Thanx
Akumar

Nếu tôi là công an, tôi sẽ điều tra những gì:

- Tôi sẽ điều tra thế lực đứng đằng sau nhóm iCMS và cty Vinacomm là những ai? Tại sao Vương Vũ Thắng, một thanh niên trẻ tuổi như vậy lại có thể qua mặt được hàng loạt "Cây đa cây đề" trong BGK? Tôi nghĩ mấy bác BKG không ngu chút nào, có lẽ là các bác đấy cũng giống như iCMS, cũng chỉ là những con tốt trong một ván cờ của ai-đó-không-tiện-đứng-ra-chấm-giải. Tội nghiệp Tờ Sờ Bạch Hưng Khang, Tờ Sờ cũng chỉ là một nạn nhân giống Ka Sờ Nguyễn Anh Tuấn thôi.

- Tôi sẽ điều tra liệu anh Nguyễn Thành Nam, giám đốc FPT-SOFT, một con người bí hiểm tham gia cả BTC và BGK của TTVN, có cổ phần trong Vinacomm hay không? Anh Nam này có cổ phần trong nhiều cty lắm, mà tính anh ý lại không khoe khoang như anh Trương Gia Bình.

- Tôi sẽ điều tra 2 tờ báo kiên quyết bảo vệ iCMS (và điên cuồng chống phá cách mạng) là Tin Tức và Thời Báo Kinh Tế Việt Nam, có liên quan gì đến Thanh Hải, PR của FPT hay không? 2 tờ còn lại là Thanh Niên và CAND thì rõ lý do rồi. Thanh Niên thì, vì một lý do gì đó, được em sinh viên Nguyễn Công Kha đặc biệt cảm ơn đích danh tổng biên tập Nguyễn Công Khế khi được giải TTVN 2003. CAND thì lỡ mua iCMS, bây giờ chả nhẽ lại tự nhận là mình ngu, mua phải thứ vừa là đồ ăn cắp vừa là đồ dởm. Nếu nhận thì đồng chí nào quyết định mua vừa phải nôn lại tiền feedback, vừa phải giải trình lên cơ quan chủ quản. Chết. Mà VVT từng tuyên bố bán iCMS cho CAND với giá 2.5 tỉ cơ đấy.

Em ủng hộ cái NẾU là c.a của bác à nha. Nhưng bác phải hứa là giống tướng Thành à nha, làm mọi việc rõ ràng và tới nơi tới chốn nhé.
Akumar

httl

23-12-2004, 11:24

.........
- Ban tổ chức, ban giám khảo cần "nghiêm túc kiểm điểm" xem trách nhiệm tập thể ra sao, từng cá nhân như thế nào. Toàn vị có tên tuổi trong làng IT (cây gì không biết) mà để vài thằng bé vừa ra trường xỏ mũi (nếu vô ý thì KIỂM ĐIỂM SÂU SẮC, cố ý thì KHIỂN TRÁCH). Và liệu Ban giám khảo TTVN 2004 có cần thay đổi không?
...........

Sao mọi người chửi BGK TTVN dữ vậy. Ở đây chỉ có 2 trường hợp xảy ra đối với BTC và BGK :

1. Nhóm iCMS hoàn toàn không khai báo với BTC về việc sử dụng mã nguồn mở, thì BGK không có trách nhiệm. Một số bạn cho rằng làm BGK thì phải biết nhóm iCMS sử dụng mã nguồn ở trên mạng là không đúng, vì chẳng có ai mà biết hết mã chương trình ở trên mạng để so sánh cho dù là giáo sư hay tiến sĩ, có là bác BillGate thì cũng chịu chết nếu họ không khai báo, các bạn cũng đừng suy nghĩ là BGK không biết thì tại sao có người khác biết vì chúng ta là 1 cộng đồng rất đông mỗi người chỉ cần biết 1 ít cũng đủ biết nhiều hơn BGK rồi. Quan trọng là người dự thi phải trung thực với chính mình. Vì đã copy thì thế nào cũng có ngày nào đó chắc chắn sẽ có người biết (cũng như vụ đạo nhạc của nhạc sĩ Bảo Chấn).

2. Nhóm iCMS có khai báo nhưng BTC vẫn cố tình không biết thì đúng là nên cho các vị BTC và BGK về vườn là vừa rồi. Mà có lẻ vụ này rơi vào trường hợp thứ 2 quá, hi hi.

akumar

23-12-2004, 11:38

Thu Uyên ơi em dại quá,
Sao lại chui đầu vào đây mà phát ngôn hớ hênh thế. Em không biết là rất nhiều bậc cao thủ đáng kính trong diễn đàn này sao. Thôi một lần lỡ dại, em xin lỗi mọi người đi, để họ đừng bới móc nữa. Em không cẩn thạn họ lại moi ra nhũng điều bí mật của em thì khổ thân. Thế nhé!

Nếu là "đại thụ" gì đó là làm gì cũng toan tính xa lắm bác ơi. Và cũng hay nhìn người khác là cây non hay cây tầm bậy lắm, mà hồi xưa tới giờ ở VN đâu có chuyện "đại thụ" sai rùi thấy xấu hổ và đi xin lỗi cây non đâu chứ. Như bác đã thấy GS BHKhang có thèm nói tiếng nào về trách nhiệm của mình qua vụ iCMS đâu!?

labatvi

23-12-2004, 11:53

Đọc mãi .. mà chẳng biết thu uyên là ai .. tức thật .. Các bác cho tui hỏi bà này mà bà nào mà lại chơi trò ném đá dấu tay vậy . Uyên đừng có thanh minh , bởi vì nếu mà có hiện tượng ném đá dấu tay thì .. cái nhóm icms đâu bị tước cúp vàng .. chẳng lẽ ban giam khảo ốc xít đến nỗi vậy .. mà là có đầy đủ bằng chứng .. có muốn che thì cũng không được nên cực chẳng đã họ mới làm như vậy .. Nay bà lại phát biểu thế thì chẳng khác nào .. ném đá giấu tay .. để anh em chúng tôi phải tranh cãi cái câu nói phải gió của ba ... hay bà cậy làm .. gần công an .. phát ngôn thế nào cũng được hả !

minhducdous

23-12-2004, 12:54

Ban Tổ chức và Ban Giám Khảo vẫn chưa công bố chính thức nhận lỗi và trách nhiệm cũng như sai sót của họ trong cuộc thi TTVN. Thật là không công bằng cho iCMS. Thật là tiếc cho TTVN. Vương Vũ Thắng không thấy lên tiếng phát ngôn - ra thông cáo báo chí nữa à. Bọn tôi vẫn đang "nghe ngóng" xem Thắng nói gì nữa đây.
Sao vẫn chưa thấy BTC, BGK, VVT họp báo và ra thông cáo, phát ngôn chi tiết hơn, rõ ràng hơn, trách nhiệm hơn để cho dư luận tiếp tục được tỏ tường. Tôi thấy:
THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.
THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.
THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.THẬT KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS.

sosososad

23-12-2004, 13:41

Nếu tôi là công an, tôi sẽ điều tra những gì:

- Tôi sẽ điều tra thế lực đứng đằng sau nhóm iCMS và cty Vinacomm là những ai? Tại sao Vương Vũ Thắng, một thanh niên trẻ tuổi như vậy lại có thể qua mặt được hàng loạt "Cây đa cây đề" trong BGK? Tôi nghĩ mấy bác BKG không ngu chút nào, có lẽ là các bác đấy cũng giống như iCMS, cũng chỉ là những con tốt trong một ván cờ của ai-đó-không-tiện-đứng-ra-chấm-giải. Tội nghiệp Tờ Sờ Bạch Hưng Khang, Tờ Sờ cũng chỉ là một nạn nhân giống Ka Sờ Nguyễn Anh Tuấn thôi.

- Tôi sẽ điều tra liệu anh Nguyễn Thành Nam, giám đốc FPT-SOFT, một con người bí hiểm tham gia cả BTC và BGK của TTVN, có cổ phần trong Vinacomm hay không? Anh Nam này có cổ phần trong nhiều cty lắm, mà tính anh ý lại không khoe khoang như anh Trương Gia Bình.

- Tôi sẽ điều tra 2 tờ báo kiên quyết bảo vệ iCMS (và điên cuồng chống phá cách mạng) là Tin Tức và Thời Báo Kinh Tế Việt Nam, có liên quan gì đến Thanh Hải, PR của FPT hay không? 2 tờ còn lại là Thanh Niên và CAND thì rõ lý do rồi. Thanh Niên thì, vì một lý do gì đó, được em sinh viên Nguyễn Công Kha đặc biệt cảm ơn đích danh tổng biên tập Nguyễn Công Khế khi được giải TTVN 2003. CAND thì lỡ mua iCMS, bây giờ chả nhẽ lại tự nhận là mình ngu, mua phải thứ vừa là đồ ăn cắp vừa là đồ dởm. Nếu nhận thì đồng chí nào quyết định mua vừa phải nôn lại tiền feedback, vừa phải giải trình lên cơ quan chủ quản. Chết. Mà VVT từng tuyên bố bán iCMS cho CAND với giá 2.5 tỉ cơ đấy.

(if) thôi chứ ai dám làm, không thấy báo CAND là friend ruột của VVT hay sao?
Còn bác Thành Nam chính bác Nam mời bác Thắng vào chấm TTVN 2004 và nhờ đó bác Thắng "xung phong" chấm cho Fanxipan và chấm cho Fanxipan điểm khá cao!! Chính sự kiện này dẫn đến kết quả iCMS bị tước giải không biết bác Nam có cảm thấy "hối hận" không? Tiếc nhĩ nhẽ ra, lần này VVT làm cú đúp iCMS và Fanxipan kiếm bộn bạc chỉ vì mấy thằng IT bụng đen ...

minhducdous

23-12-2004, 13:45

ĐỀ NGHỊ TRẢ LẠI 4 CHỮ "TRÍ TỤÊ VIỆT NAM" TRONG SÁNG CHO GIỚI CNTT.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
BTC, BGK vẫn thông báo là iCMS có khai báo mã nguồn mở "bằng lời nói" bổ sung cho BTC, BGK?????
VVT - giải nhất TTVN 2001 còn khẳng định là iCMS hoàn toàn làm và viết code từ đầu. Hỗ trợ và hiểu sản phẩm iCMS ngay từ đầu - chắc chắn BIẾT ICMS CÓ DÙNG MÃ NGUỒN MỞ - mà VVT lại công khai gian dối một cách trắng trợn như vậy trước dư luận thì có xứng đáng là "Trí tụê Việt Nam" 2001 không?
===>>> Vấn đề như thế đã rõ. KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS. ở đây có sự bao che, đồng lõa và vô trách nhiệm của chính họ - những người đang "cầm chịch" của cuộc thi - iCMS đã báo CÓ SỬ DỤNG MÃ NGUỒN MỞ (do BTC công nhận) vậy cái sai chính là ở BTC, BGK và ở cả tư cách của giải nhất TTVN 2001 - VVT.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Tại sao Kha và iCMS không lên tiếng kêu gọi, đề nghị BTC, BGK và nhiều cá nhân nữa phải chịu "liên đới" trong vụ này: Thế là thế nào????
Tại sao BTC, BGK cùng VVT vẫn chưa lên tiếng phản đối????
Thông báo ngày 22/12 vừa rồi chúng tôi đã đoán trước được. Như thế không đủ, không đáng để chúng tôi mong đợi.
Giá như BTC, BGK làm việc nghiêm túc hơn, không phải là đi "LÀM THÊM" ở cuộc thi TTVN thì iCMS đâu phải gánh chịu như ngày hôm nay. Giá như... muốn giá như gửi BTC, BGK nhiều lắm. Thôi tạm dừng cái giá như đó để họ tự xem xét, kiểm điểm và tự nhận lỗi trước công luận
Mọi người đều biết, đều rõ: cái sai - tất cả đều xuất phát từ sự tổ chức và chấm giải cuộc thi TTVN của BTC, BGK. Chính sự vô tâm, vô trách nhiệm có thể gọi là "đồng lõa", là "chủ mưu" của họ đã tạo ra tất cả những hậu quả đáng tiếc ngày hôm nay. BTC, BGK PHẢI CHỊU TRÁCH NHIỆM HOÀN TOÀN (trong đó iCMS đã phải chịu 1 phần và iCMS đã bị thu hồi lại giải).
Thế VẪN CHƯA THỎA ĐÁNG cho NNX, DVK và chúng tôi.
Chúng tôi vẫn cố gắng & tiếp tục chờ đợi thêm CÁC THÔNG CÁO BÁO CHÍ của BTC, BGK, VVT cũng như sự điều tra của các cơ quan chức năng về những mờ ám, đồng lõa, chủ mưu đằng sau vụ TTVN.

knam77

23-12-2004, 13:56

Theo đề nghị của Ban Tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam, và là cơ quan hiện sử dụng phần mềm iCMS như một thành phần của giải pháp Cổng thông tin cho Báo điện tử Công an Nhân dân & An ninh Thế giới (CAND&ANTG)...
chúng tôi xin có một số ý kiến sau về phần mềm kể trên, cũng như cung cách làm việc của đội ngũ xây dựng phần mềm, hiện làm việc tại Công ty VinaComm:

BTC đã đề nghị những gì ? Ý kiến của khách hàng sử dụng phần mềm+ cung cách làm việc của đội ngũ? Chỉ vậy thôi sao! Sao không hỏi ý kiến khách hàng về vấn đề bản quyền ? về đạo đức của thí sinh ?

Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch (do người khởi xướng là nặc danh, và do đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org...).

Thế còn động cơ của rất nhiều thành viên trên DDTH thì sao ? và tất cả những sự thực và chứng cứ đã được phơi bày thì sao ? Sự thật luôn minh bạch, dù người khởi xướng có thể là nặc danh!
Hơn nữa, Thu Uyên đã "vu khống" khi nói cand.com, vtv.org bị tấn công !!!

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”.

Thu Uyên không hề đả động tới bản chất của sự việc mà còn nguỵ biện khi đề nghị "cân nhắc bối cảnh"(???). Thu Uyên không biết rằng lời tự thú và xin lổi của nhóm iCMS được đưa ra trong "bối cảnh" nào hay sao ? Khi không còn đường chối tội trước sự thật của các bằng chứng hiển nhiên về vi phạm "đạo đức nghề nghiệp", khi liên tiếp quanh co cãi cối cãi chày trước đó và chỉ đầu hàng khi bị bắt "việt vị". Những con người như thế không thể có khả năng "tiếp tục sáng tạo" được đâu, Thu Uyên sai rồi. Việc "cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà" phải nói thẳng chính là iCMS và những người đứng sau nó nhằm mục đích vụ lợi, chứ không phải là những người ẩn danh trên diễn đàn này.

phamnhan

23-12-2004, 14:01

ĐỀ NGHỊ TRẢ LẠI 4 CHỮ "TRÍ TỤÊ VIỆT NAM" TRONG SÁNG CHO GIỚI CNTT.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
BTC, BGK vẫn thông báo là iCMS có khai báo mã nguồn mở "bằng lời nói" bổ sung cho BTC, BGK?????
VVT - giải nhất TTVN 2001 còn khẳng định là iCMS hoàn toàn làm và viết code từ đầu. Hỗ trợ và hiểu sản phẩm iCMS ngay từ đầu - chắc chắn BIẾT ICMS CÓ DÙNG MÃ NGUỒN MỞ - mà VVT lại công khai gian dối một cách trắng trợn như vậy trước dư luận thì có xứng đáng là "Trí tụê Việt Nam" 2001 không?
===>>> Vấn đề như thế đã rõ. KHÔNG CÔNG BẰNG CHO ICMS. ở đây có sự bao che, đồng lõa và vô trách nhiệm của chính họ - những người đang "cầm chịch" của cuộc thi - iCMS đã báo CÓ SỬ DỤNG MÃ NGUỒN MỞ (do BTC công nhận) vậy cái sai chính là ở BTC, BGK và ở cả tư cách của giải nhất TTVN 2001 - VVT.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Tại sao Kha và iCMS không lên tiếng kêu gọi, đề nghị BTC, BGK và nhiều cá nhân nữa phải chịu "liên đới" trong vụ này: Thế là thế nào????
Tại sao BTC, BGK cùng VVT vẫn chưa lên tiếng phản đối????
Thông báo ngày 22/12 vừa rồi chúng tôi đã đoán trước được. Như thế không đủ, không đáng để chúng tôi mong đợi.
Giá như BTC, BGK làm việc nghiêm túc hơn, không phải là đi "LÀM THÊM" ở cuộc thi TTVN thì iCMS đâu phải gánh chịu như ngày hôm nay. Giá như... muốn giá như gửi BTC, BGK nhiều lắm. Thôi tạm dừng cái giá như đó để họ tự xem xét, kiểm điểm và tự nhận lỗi trước công luận
Mọi người đều biết, đều rõ: cái sai - tất cả đều xuất phát từ sự tổ chức và chấm giải cuộc thi TTVN của BTC, BGK. Chính sự vô tâm, vô trách nhiệm có thể gọi là "đồng lõa", là "chủ mưu" của họ đã tạo ra tất cả những hậu quả đáng tiếc ngày hôm nay. BTC, BGK PHẢI CHỊU TRÁCH NHIỆM HOÀN TOÀN (trong đó iCMS đã phải chịu 1 phần và iCMS đã bị thu hồi lại giải).
Thế VẪN CHƯA THỎA ĐÁNG cho NNX, DVK và chúng tôi.
Chúng tôi vẫn cố gắng & tiếp tục chờ đợi thêm CÁC THÔNG CÁO BÁO CHÍ của BTC, BGK, VVT cũng như sự điều tra của các cơ quan chức năng về những mờ ám, đồng lõa, chủ mưu đằng sau vụ TTVN.

Có gào thét ta thán nữa cũng vậy thôi các bạn ơi :(
Vụ việc đến đây là chìm xuồng rồi :(

Vi Khoa sẽ nằm trong tầm ngắm của bọn chúng và sẽ không bao giờ ngóc đầu lên nổi khi bọn chúng còn đương quyền :(

Painkiller

23-12-2004, 14:16

Vietnamnet có làm poll để thăm dò dư luận về việc BTC thu hồi giải thưởng và cúp vàng TTVN2003

http://www.vnn.vn/ nhìn sang bên trái :)

KtsDzi

23-12-2004, 14:19

To KtsDzi: Hơi lạc đề một chút, xin lỗi, ông mấy tuổi rồi???
Bài của tôi bị Del rồi, vì mấy chục ký tự mà được nhiều cả đấm, cả xoa như tẩm quất vậy, quá đã. Xin trả lời bạn nhé: phụ huynh tôi có quen (hoặc biết) phụ huynh "chị" TU, tôi có hỏi thân sinh thì được hay "chị" có hơn tôi vài tuổi. Tôi đã thử nghĩ nhưng đến mãi giờ vẫn chưa thấy hối hận gì cả, lạ quá (!) Nhiều bạn bảo TU là cây gì đó trong làng báo, tôi mới chỉ có vài bài đăng tạp chí chuyên ngành (báo viết) nên có lẽ không bằng. Nhưng tôi thường rất cân nhắc khi đặt bút ký (kể cả bản thảo) chứ không bao giờ lại viết thế này:

- Chúng tôi khẳng định hài lòng với phần mềm đang sử dụng cho Báo CAND điện tử,

Khi người có chuyên môn hơn đã khẳng định:

B9. An toàn và bảo mật
iCMS: Khi rà xét toàn bộ các thư mục của iCMS, không thấy có sự bổ sung nào so với CMS.NET để tăng cường độ an toàn và bảo mật.

Quản lý một cơ quan IT mà "i tờ" thế ư, ký một văn bản như vậy có trách nhiệm với bản thân, cơ quan và xã hội không? - Giờ là YOUR MOVE, Please!!!

tiensigiay

23-12-2004, 14:25

Chào DĐTH....
Thế là xong...một kết qủa tốt cho sự cố gắng của những người yêu mến sự chân chính của CNTT nước nhà nói riêng và cho CNTT nói chung.
Sự kết luận của BGK và BTC cuộc thi đã Thu hồi giải thưởng TTVN.Họ đã làm đúng với quyền hạn và chức năng của mình. Chúng ta không thể trách BTC hay BGK được. Đứng vai trò chúng ta là BGK thì chúng ta cũng chỉ có thể làm thế và đương nhiên chúng ta cũng cảm thấy "quê độ" với tư cách là TS, Th.S, GS,...mà chấm giải như thế thì cũng buồn lắm chứ. Tuy nhiên có hai khả năng: BGK không biết iCMS chôm Source hoặc biết mà làm ngơ,khả năng thứ nhất là 90% vì Open Source là 1 tài nguyên vô tận, BGK làm sao mà nắm hết được. Nhưng dù gì thì cta cũng cám ơn lưu học sinh Xuân và Vi Khoa, các bạn yêu tin học đã tìm ra chân lý của iCMS.
Còn chuyện VVT và các công ty Vinacomm...là chuyện kinh tế, chúng ta không quan tâm. Nhưng chắc chắn một điều không doanh nghiệp hay cơ quan nào dám mua iCMS nữa cho dù mắc hay rẻ...Vì nó liên quan đến các vấn đề: Bảo mật, bản quyền,...Tôi chắc chắn 1 điều là VVT sẽ gặp nhiều khó khăn trong thời gian sắp đến.
Tuy nhiên anh ta là một người giỏi, chúng ta phải thừa nhận như vậy. VN cần những người có ý chí, tham vọng kinh doanh như thế thì đất nước cta mới phát triển được. Nhưng phải kinh doanh chân chính chứ đừng Lấy đầu dê bán thịt chó thì khó mà tồn tại được nhất là trong thời buổi cơ chế thị trường: Uy tín là trên hết.

Một lần bất tín là vạn lần bất tin.

Công ty Vinacomm đã có một vết nhơ trong công việc kinh doanh của mình. Hy vọng những con người trẻ đó sẽ trưởng thành hơn qua việc này.
Chúc các bạn ấy thành công.
Chúng ta đừng nên đố kị họ mà phải thừa nhận họ là những người dám kinh doanh, dám làm.Một đặc tính của thế hệ trẻ ngày nay.
Chúc mọi người Giáng Sinh An Lành....

it_it

23-12-2004, 14:36

Thứ nhất là bài của ông VuaXuMu đọc rất đã, ông chuyển ngành về làm công an thì xã hội sạch sẽ hơn nhiều.
Thứ hai, cô Thu Uyên không là cái gì để có thể gọi là Cây đa, cây đề trong làng báo chí. Những tờ báo lớn như Thanh Niên, Tuổi Trẻ... có bài viết nào của cô nhà báo này không?
Thứ ba xin mời cô TU lên diễn đàn này tranh luận trực tiếp với anh em, đừng lạm dụng tờ báo điện tử mình đang làm việc mà đưa thông tin lên đó.
Và cuối cùng bảo cô TU viết chơi vài dòng lệnh Pascal chắc cũng sai tuốt luốt

sosososad

23-12-2004, 14:38

Chào DĐTH....
Thế là xong...một kết qủa tốt cho sự cố gắng của những người yêu mến sự chân chính của CNTT nước nhà nói riêng và cho CNTT nói chung.
Sự kết luận của BGK và BTC cuộc thi đã Thu hồi giải thưởng TTVN.Họ đã làm đúng với quyền hạn và chức năng của mình. Chúng ta không thể trách BTC hay BGK được. Đứng vai trò chúng ta là BGK thì chúng ta cũng chỉ có thể làm thế và đương nhiên chúng ta cũng cảm thấy "quê độ" với tư cách là TS, Th.S, GS,...mà chấm giải như thế thì cũng buồn lắm chứ. Tuy nhiên có hai khả năng: BGK không biết iCMS chôm Source hoặc biết mà làm ngơ,khả năng thứ nhất là 90% vì Open Source là 1 tài nguyên vô tận, BGK làm sao mà nắm hết được. Nhưng dù gì thì cta cũng cám ơn lưu học sinh Xuân và Vi Khoa, các bạn yêu tin học đã tìm ra chân lý của iCMS.
Còn chuyện VVT và các công ty Vinacomm...là chuyện kinh tế, chúng ta không quan tâm. Nhưng chắc chắn một điều không doanh nghiệp hay cơ quan nào dám mua iCMS nữa cho dù mắc hay rẻ...Vì nó liên quan đến các vấn đề: Bảo mật, bản quyền,...Tôi chắc chắn 1 điều là VVT sẽ gặp nhiều khó khăn trong thời gian sắp đến.
Tuy nhiên anh ta là một người giỏi, chúng ta phải thừa nhận như vậy. VN cần những người có ý chí, tham vọng kinh doanh như thế thì đất nước cta mới phát triển được. Nhưng phải kinh doanh chân chính chứ đừng Lấy đầu dê bán thịt chó thì khó mà tồn tại được nhất là trong thời buổi cơ chế thị trường: Uy tín là trên hết.

Một lần bất tín là vạn lần bất tin.

Công ty Vinacomm đã có một vết nhơ trong công việc kinh doanh của mình. Hy vọng những con người trẻ đó sẽ trưởng thành hơn qua việc này.
Chúc các bạn ấy thành công.
Chúng ta đừng nên đố kị họ mà phải thừa nhận họ là những người dám kinh doanh, dám làm.Một đặc tính của thế hệ trẻ ngày nay.
Chúc mọi người Giáng Sinh An Lành....
Dám bán iCMS $140,000 cho nguoi nay và bán $9000 cho người khác, thì xin bớt "dám" đi, và hi vọng vinacomm đừng "thành công" nửa trong trò PR qua TTVN xong bán giá trên trời cho các dự án chính phủ thì việtnam bớt nghèo, mổi người dân bớt nợ. Cái kiểu làm ăn dựa vào việc "chạy" dự án chính phủ là xưa rồi có gì hay ho đâu thành công chẳng qua PR tốt, kickback nhiều - càng bớt người như VVT càng tốt. Hắn có giỏi thì ra cạnh tranh với bọn này sản xuất phần mềm xuất khẩu.

diligent_ant

23-12-2004, 14:41

Trước hết, xin chúc mừng tất cả các bạn trẻ đầy nhiệt huyết trong diễn đàn này, chúng ta đã thành công trong việc đưa vụ iCMS ra ánh sáng. Còn về thông báo của ban tổ chức TTVN, tôi xin có mấy ý kiến như sau:

1. Yêu cầu ban tổ chức phải nhìn nhận cụ thể trách nhiệm của họ trong vụ việc này là gì? Không thể nói chung chung theo kiểu "chúng tôi nhận một phần trách nhiệm" là xong. Ban tổ chức không có đủ năng lực để thẩm định bài thi của thí sinh? Quy chế của cuộc thi không chặt chẽ? Cách tổ chức thực hiện không chuyên nghiệp? Hay còn những lý do gì khác nữa? Sau đó yêu cầu ban tổ chức phải đưa ra được những giải pháp cụ thể để bảo đảm rằng sẽ không xảy ra một vụ iCMS thứ hai trong những cuộc thi tiếp theo nữa(nếu như vẫn có người tham gia).

2. Chuyện iCMS vi phạm bản quyền đã được chính thức xác nhận, vậy việc công ty Vinachôm kinh doanh một sản phẩm vi phạm bản quyền từ hơn một năm nay sẽ bị xử lý ra sao? Cơ quan nào sẽ chịu trách nhiệm xem xét chuyện này? (Có thu tiền của khách hàng hay không và thu bao nhiêu là việc của Vinachôm, cứ đưa ra thị trường một sản phẩm vi phạm bản quyền là làm trái luật pháp rồi. Không lẽ sau khi bị lật tẩy rồi thì chỉ đơn giản bỏ những phần ăn cắp đi là xong, còn trước đó coi như là chuyện đã rồi và không bàn đến nữa?)

3. Chuyện iCMS vi phạm bản quyền chỉ là một phần của vấn đề. Tôi nghĩ vấn đề lớn nhất khiến cho cộng đồng IT cảm thấy không hài lòng trong vụ này chính là thái độ của Vương Háo Thắng, mấy chú lập trình viên nghiệp dư iCMS và của chính ban tổ chức cuộc thi TTVN: Nói dối trên các phương tiện thông tin đại chúng, có những hành động không đàng hoàng như xoá bỏ chứng cớ, tỏ ra coi thường và thách thức dư luận. Tôi nghĩ hành động của Vương Háo Thắng và mấy chú lập trình viên nghiệp dư iCMS có thể coi là một hành động "lừa đảo cộng đồng để mưu lợi". (Không lẽ gian dối để chiếm giải thưởng, kiếm tiền bất hợp pháp trên công sức lao động và trí tuệ của người khác, sau đó bị lật tẩy thì chỉ trả lại giải thưởng là xong?)

4. Đề nghị xem xét lại tư cách của Công Kha - được công nhận là một trong số những gương mặt thanh niên Việt nam ưu tú! Cậu bé con này còn lâu mới đại diện được cho thế hệ trẻ Việt nam.

Tôi nghĩ vấn đề bây giờ không còn thuộc phạm vi giải quyết của ban tổ chức cuộc thi nữa rồi. Chúng ta nên yêu cầu Hội tin học Việt nam vào cuộc để giải quyết những vấn đề trên. Vi Khoa hãy trưng cầu ý kiến của anh em trên diễn đàn về việc này nhé.

tiensigiay

23-12-2004, 14:51

F/S: DILIGENT_ANT:
Bạn hơi bị tham lam quá đo. Dân CNTT chỉ mong rằng CNTT Việt Nam sẽ được trả lại đúng giá trị của nó. Sao bạn lại trách VVT hay các bạn khác. Họ còn trẻ, họ đã làm những cái mà bạn không làm được (tôi nói những việc làm chính quy). Khi nào chúng ta làm được như họ thì chúng ta hãy nói. Open Source rất nhiều, bạn có sưu tầm và viết lên được 1 phần mềm như thế không?
Chúng ta không nên xét vấn đề quá phiến diện như thế. Nếu bạn rơi vào trường hợp như nhóm lập trình iCMS bạn có dám đứng ra nhận lỗi không (vì liên quan đến quyền lợi kinh tế của bạn) Nếu bạn nói dám thì bạn là người rất can đảm. Còn bạn nói không thì bạn cũng như tôi, quyền lợi cá nhân là trên hết.
Còn chuyện VVT, công ty Vinacom gì đó là liên quan đến các hợp đồng kinh tế,các đối tác. chúng ta không có quyền can thiệp vào. Ở đây chúng ta đã dành lại được sự trong sáng cho cuộc thi TTVN. Hy vọng cuộc thi TTVN 2004 lần này sẽ làm chúng ta hài lòng.
Chúc bạn thành công.
Thân ái.

hoamidanghot

23-12-2004, 15:01

Cuối cùng thì trắng đen đã rõ, các tờ báo có uy tín đã lên tiếng, VietNamNet đã làm hẳn hai mục thăm dò dư luận về sự sai phạm nghiêm trọng của Vương béo và lũ đàn em cộng với sự tiếp tay đắc lực của tiến sĩ giấy Nguyễn Thành Nam và các cộng sự.

Hoan hô báo Người lao động (www.nld.com.vn) vì đã đăng tải thông tin chi tiết về tiến trình đen của cuộc thi TTVN (nên gọi là trí tuệ vịt ngan).
các bạn hãy xem tại: http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/107668.asp

Hơn thế nữa, báo Người lao động có rất nhiều phóng sự và bút ký hay nên đã được vnexpress, ngoisao.net và tintucvietnam nhiệt tình xào lại, thậm chí trang ngoisao.net còn chẳng ghi nguồn gốc xuất xứ của bài viết (lại một hình thức đạo nữa).

Ôi, đạo chích có ở khắp nơi nơi, có bạn nào xem phim "Kẻ cắp được pháp luật che chở" chưa ?

minhducdous

23-12-2004, 15:39

Biểu quyết THÌ:
"
http://www.vnn.vn/poll_data.asp:
Not Found
The requested URL /poll_data.asp was not found on this server.
"
Kết quả THÌ:
"
http://www.vnn.vn/#
"
Tôi vào poll đó - biểu quyết - nhưng bị lỗi rồi. Chán cho vnn.vn quá; site chạy tốt thế mà cái cần thiết lại "cố tình" để lỗi.
Ới anh Bình Minh bên vnn đâu rồi - anh CÓ THỂ giải quyết, đề nghị sửa giùm - nhanh lên cái.
Sửa thêm: Firefox thì bị lỗi trên. Tôi đã biểu quyết được khi dùng nhờ IE ở máy khác. Sorry nhé. vnn.vn nên sửa để firefox duyệt tốt đi - bây giờ máy mọi người sử dụng Firefox nhiều. Máy tôi bỏ hết IE rồi. Thanks.
Tôi đang muốn biểu quyết:
VÀ: (Nội dung của poll - vnn.vn)
"
Thoả đáng, nhưng cần làm rõ thêm trách nhiệm các bên liên quan.
"
Nếu "nhưng cần làm rõ thêm trách nhiệm các bên liên quan"
thì tức là " CHƯA THỎA ĐÁNG".
Đề nghị Ban Biên Tập vnn.vn sửa hoặc không thì tranh luận với các cao thủ khác trên Diễn đàn. Xin cảm ơn và hậu tạ (sẽ vận động bạn bè biểu quyết - tăng thêm lượng độc giả cho vnn.vn.hìhì. Cảm ơn tui đi nhé!):
"CHƯA THỎA ĐÁNG, ... còn: TRÁCH NHIỆM BTC, BGK và các đối tượng liên quan".

http://www2.tintucvietnam.com/kinhdoanh/2004/12/85209.ttvn
"...DN đã đóng 2 triệu đồng tiền cấp huy chương vàng, cúp vàng 7 triệu đồng và 6,5 triệu đồng tiền gian hàng....".
Cúp vàng dễ MUA đến thế này sao. EM CHỊU. CUỘC THI - BÌNH CHỌN nào mà cũng thể này thì không ổn rồi. NGUY CƠ TIỀM ẨN SỰ TẮC TRÁCH CAO VỀ ĐẠO ĐỨC NGHỀ, TÂM VỚI NGHIỆP. Tạo thói quen vô tâm, vô trách nhiệm cho BTC và sẽ làm hỏng chính các cuộc thi, bình chọn đó.
BTC ơi là BTC. BGK ơi là BGK. ĐI ĐÂU HẾT CẢ RỒI. không xót xa thay cho chính "tương lai con em chúng ta" à - mà trong đó có TƯƠNG LAI CON CHÁU của các vị đó.
(admin đừng xóa - cũng không ngoài lề đâu).
Nếu một ngày kia tôi được làm TT(!!! đừng đoán mò TT là gì nhé. Sai hết rồi. Không phải là nghĩa đó đâu.): Tôi sẽ dẹp "tiệm" những tên vô lối, vô lề, vô tâm, vô trách nhiệm, toàn mưu toan và lợi ích cá nhân trên mồ hôi, xương máu của nhân dân.
HÃY ĐỢI ĐẤY.

khanhnm

23-12-2004, 15:51

F/S: DILIGENT_ANT:
Bạn hơi bị tham lam quá đo. Dân CNTT chỉ mong rằng CNTT Việt Nam sẽ được trả lại đúng giá trị của nó. Sao bạn lại trách VVT hay các bạn khác. Họ còn trẻ, họ đã làm những cái mà bạn không làm được (tôi nói những việc làm chính quy). Khi nào chúng ta làm được như họ thì chúng ta hãy nói. Open Source rất nhiều, bạn có sưu tầm và viết lên được 1 phần mềm như thế không?
Chúng ta không nên xét vấn đề quá phiến diện như thế. Nếu bạn rơi vào trường hợp như nhóm lập trình iCMS bạn có dám đứng ra nhận lỗi không (vì liên quan đến quyền lợi kinh tế của bạn) Nếu bạn nói dám thì bạn là người rất can đảm. Còn bạn nói không thì bạn cũng như tôi, quyền lợi cá nhân là trên hết.
=========> Có gan ăn cắp thì có gan chịu đòn. Theo tôi tuyệt đối không nên bênh nhóm iCMS

Còn chuyện VVT, công ty Vinacom gì đó là liên quan đến các hợp đồng kinh tế,các đối tác. chúng ta không có quyền can thiệp vào. Ở đây chúng ta đã dành lại được sự trong sáng cho cuộc thi TTVN. Hy vọng cuộc thi TTVN 2004 lần này sẽ làm chúng ta hài lòng.
Chúc bạn thành công.
Thân ái. ======> Chúng ta có quyền lên tiếng khi thấy có kẻ ăn cắp, lừa đảo người khác. Đây là trường hợp như vậy.

Sông Hồng

23-12-2004, 15:59

Dear phamnhan,

Bạn lớn tiếng tuyên bố này nọ về bản quyền. Bạn có biết việc sử dụng hình ảnh của người khác khi chưa xin phép người đó là một hành vi vi phạm bản quyền nghiêm trọng không. Hành vi này không cần tới công ước Berne gì cả mà được quy định ngay tại Bộ luật Dân sự Việt Nam, có hiệu lực từ năm 1996.

Hơn nữa, bạn đã sửa ảnh của iCMS với mục đích xấu. Bạn định làm gì? Bêu xấu iCMS hay chứng tỏ tay nghề photoshop của mình. Nếu định bêu xấu thì bạn đã thành công phần nào rồi đấy, nhưng bằng một ngón rất "tiểu nhân". Dân Hà thành bọn mình không chấp bạn đâu. Còn nếu định thể hiện tài Photoshop thì mình chân thành khuyên bạn nên tìm đến chính iCMS để học tập.

Với hành vi này thì phamnhan ơi, bạn đúng là "phạm nhân" rồi. Mình không ngờ bạn có thể chọn nick chính xác tới như thế. Đừng lớn tiếng rao giảng nữa, nghe chối tai lắm.

iCMS đã vấp ngã, nhưng họ sẽ đứng dậy được. Bằng chứng là họ đang làm hết sức để remove CMS.NET và những thư viện khác ra khỏi phần mềm của họ và họ sẽ làm được. Mình tin chắc môt ngày nào đó, họ sẽ lại ngẩng cao đầu trên một bục vinh quang khác. Lỗi lầm ngày hôm nay sẽ làm họ trưởng thành hơn. iCMS, bên cạnh các bạn vẫn có những người bạn thực sự. Cố gắng lên, các bạn sẽ thành công!

knam77

23-12-2004, 16:07

http://www2.tintucvietnam.com/Sukien/2004/12/85308.ttvn

KtsDzi

23-12-2004, 16:16

Dear phamnhan,

Còn nếu định thể hiện tài Photoshop thì mình chân thành khuyên bạn nên tìm đến chính iCMS để học tập.

Hình như mình có thấy một số hình trước đây đã được post theo kiểu chứng cớ, nếu thực sự iCMS giỏi cả Photoshop sao để lại cái sẹo lộ vậy?

siriusblack

23-12-2004, 16:28

Bạn lớn tiếng tuyên bố này nọ về bản quyền. Bạn có biết việc sử dụng hình ảnh của người khác khi chưa xin phép người đó là một hành vi vi phạm bản quyền nghiêm trọng không. Hành vi này không cần tới công ước Berne gì cả mà được quy định ngay tại Bộ luật Dân sự Việt Nam, có hiệu lực từ năm 1996.Hơn nữa, bạn đã sửa ảnh của iCMS với mục đích xấu. Bạn định làm gì? Bêu xấu iCMS hay chứng tỏ tay nghề photoshop của mình. Nếu định bêu xấu thì bạn đã thành công phần nào rồi đấy, nhưng bằng một ngón rất "tiểu nhân". Dân Hà thành bọn mình không chấp bạn đâu. Còn nếu định thể hiện tài Photoshop thì mình chân thành khuyên bạn nên tìm đến chính iCMS để học tập.

Xin lỗi bạn chứ tôi thấy ở ta người ta dùng hình ảnh của người khác mà không xin phép đầy ra đấy. TV, Báo đài.... đều có cả. Cho nên 1 việc thế nào chả có gì ghê gớm đâu.

iCMS đã vấp ngã, nhưng họ sẽ đứng dậy được. Bằng chứng là họ đang làm hết sức để remove CMS.NET và những thư viện khác ra khỏi phần mềm của họ và họ sẽ làm được. Mình tin chắc môt ngày nào đó, họ sẽ lại ngẩng cao đầu trên một bục vinh quang khác. Lỗi lầm ngày hôm nay sẽ làm họ trưởng thành hơn. iCMS, bên cạnh các bạn vẫn có những người bạn thực sự. Cố gắng lên, các bạn sẽ thành công!
Nếu mà họ giỏi thì phải ngồi viết lại từ A-Z kìa chứ bây giờ remove hả? Đố họ có thể remove được 100%. Những cái work flow nó đã định hình rồi bây giờ remove là remove thế nào? Đổi lệnh if...then thành switch -... case hả? Hahaha
Thế khi họ remove hết rồi họ có thể release source code ra cho các chuyên gia thẩm định không????

minhducdous

23-12-2004, 16:38

by Song Hong:
...iCMS đã vấp ngã, nhưng họ sẽ đứng dậy được
...Mình tin chắc môt ngày nào đó, họ sẽ lại ngẩng cao đầu trên một bục vinh quang khác. Lỗi lầm ngày hôm nay sẽ làm họ trưởng thành hơn. iCMS, bên cạnh các bạn vẫn có những người bạn thực sự. Cố gắng lên, các bạn sẽ thành công!
-----------------
NHỮNG NGƯỜI BẠN THỰC SỰ LÀ NHỮNG NGƯỜI BẠN BIẾT LẮNG NGHE TA, BIẾT CHỈ CHO TA CÁI SAI, BIẾT CHIA SẺ CŨNG TA NHỮNG LÚC KHÓ KHĂN. chứ không phải là "lỉnh" - "chuốn" "đẩy" các bạn ra hứng chịu búa rìu dư luận trong bối cảnh này đâu nhé iCMS. Hãy tỉnh táo lại đi. Thiếu gì các cơ quan, tổ chức để các bạn đóng góp công sức của mình.
////////////////////Gửi tới phamnhan:
Phản đối Sông Hồng khi lớn tiếng về bức ảnh của phamnhan.
Bức ảnh của bạn làm tôi cũng phải cười - ngồ ngộ, tưởng tượng thật phong phú và sâu sắc. Phản ánh tình hình sinh động hơn. Nhưng đề nghị sửa lại: chỉ để lại ấn tượng trên một đối tượng (thứ hai từ phải qua) thì sáng tạo hơn. Nếu không bên HaNoi CTT (giữa) lại làm rùm beng lên đó.
Ở đây là "ảnh biếm họa". Nếu mang sang tuổi trẻ cười thì hoàn toàn sẽ được giải cao nhất. Tôi bầu chọn là Ảnh biếm họa hay nhất trong năm cho bức ảnh đó. Chúng tôi không còn chê trách gì iCMS, nhưng đó là một kinh nghiệm để cho các bạn đó nhìn nhận lại mọi người xung quanh mình - bè bạn - đối tác làm ăn -....
Một lần ngã là một lần bớt dại.

ITSMLo

23-12-2004, 16:43

Tôi phản đối cách nhìn phiến diện của Thu Uyên(một con người trước đây tôi rất tôn trọng). Đề nghị anh em cho ý kiến về việc số tiền được giải của bọn vinachôm chúng ta yêu cầu bọn nó trả lại vào "QUỸ VÌ NGƯỜI NGHÈO"

VuaXuMu

23-12-2004, 16:52

Các bạn Vinacomm thân mến

Bạn hơi bị tham lam quá đo. Dân CNTT chỉ mong rằng CNTT Việt Nam sẽ được trả lại đúng giá trị của nó. Sao bạn lại trách VVT hay các bạn khác. Họ còn trẻ, họ đã làm những cái mà bạn không làm được (tôi nói những việc làm chính quy). Khi nào chúng ta làm được như họ thì chúng ta hãy nói. Open Source rất nhiều, bạn có sưu tầm và viết lên được 1 phần mềm như thế không?
Theo bạn thì VVT và nhóm iCMS đã đóng góp được gì cho CNTT nước nhà? Trên diễn đàn này có nhiều người hơn hẳn các bạn về tuổi đời cũng như tuổi nghề, chưa chắc những cái chúng tôi làm được đã thua kém Vinacomm đâu. Có điều chúng tôi làm việc với nước ngoài, chứ không bòn rút tiền nhà nước như các bạn.

Chúng ta không nên xét vấn đề quá phiến diện như thế. Nếu bạn rơi vào trường hợp như nhóm lập trình iCMS bạn có dám đứng ra nhận lỗi không (vì liên quan đến quyền lợi kinh tế của bạn) Nếu bạn nói dám thì bạn là người rất can đảm. Còn bạn nói không thì bạn cũng như tôi, quyền lợi cá nhân là trên hết.
Nhóm iCMS không hề can đảm chút nào. Thứ nhất, họ đứng ra xin lỗi vì không thể chối cãi được nữa. Trước đó, họ đã từng thề thốt nhiều lần trên các diễn đàn là viết từ dòng code đầu tiên. Thứ hai, họ đứng ra xin lỗi vì bị ai đó đẩy ra ép làm Lê Lai cứu chúa, nhận sức ép của dư luận để che cho VVT.

Còn chuyện VVT, công ty Vinacom gì đó là liên quan đến các hợp đồng kinh tế,các đối tác. chúng ta không có quyền can thiệp vào. Ở đây chúng ta đã dành lại được sự trong sáng cho cuộc thi TTVN. Hy vọng cuộc thi TTVN 2004 lần này sẽ làm chúng ta hài lòng.
Công ty Vinacomm lừa đảo các cơ quan nhà nước, bán phần mềm với giả hàng tỉ đồng, tại sao chúng tôi không có quyền tố giác tội phạm. Nói như bạn đang đi đường thấy thằng móc túi, bạn nghĩ rằng tôi không có quyền hô lên ư?

Danhdu_hay_Tien

23-12-2004, 16:58

Noi chung la "Tien thue da di thi khong tro lai" vi neu bay gio lam to chuyen thi VVT va Vinacom la chuyen nho , con nhieu cai lon hon nhieu 90 ti thu duoc cua Vinacomm lieu ve tui duoc bao nhieu hay feedback lai tui cac vi co quyen het.

Buon cho cai TTVN, muon loi noi lai "4 lan trao giai, 3 lan dao tac len ngoi", chi kho cho hai bac Kiem lam doat giai TTVN2000, phai dung chung hang ngu voi "dao tac".

Con VK hay giu gin suc khoe va can than, o doi bay gio nguoi toi de bi an don lam. Chuc cau thanh cong hon.

cin_derella88

23-12-2004, 16:58

cô Thu Uyên ý nhìn trông xinh thế kia mà lại ăn nói hớ hênh để pà con trong này ca " cải lương" nhiều quá

drunk

23-12-2004, 17:04

Hi các bác,
Theo dõi mãi mà em thấy vấn đề ngày càng lan man, chẳng thu thập được thêm thông tin gì mới cả mà toàn là cãi vã. Em xin mạn phép trình bày suy nghĩ của em, một thằng lập trình viên chuyên nghiêp và cực kỳ tâm huyết (em làm trái ngành học nhưng đam mê IT), một thằng cũng đã tham gia thi TTVN với ý định không trong sáng gì (đã bị trượt rùi):
- Em nghe rất nhiều về các công trình nọ, phát minh kia, nhưng thực sự đến giờ thì em cóc tin là cái gì mà do Việt Nam làm là tầm cỡ cả, tất cả chỉ là đồ ăn cắp rồi đánh bóng lại cộng với việc trình bày cho những thằng ngu nghe - Thằng giỏi thì không làm to vì nó chỉ quen và đam mê nghiên cứu, thằng làm to thì suốt ngày nhậu nhẹt họp hành, có biết gì đâu (Ở trường ĐH của em bọn em nói là thằng ngu dạy thằng không biết - thực ra thì cũng có bố rất giỏi, nhưng các bố lại chả dậy bao giờ :((, thế mới đau cho xã hội ). Cái này thì em nói thật là ai cũng biết cả rồi, bao nhiêu TS, GS đó, các công trình công bố ầm ỹ cả lên, sờ sờ ra trước mắt.
- Không thể trách được thằng bán nâng giá, đó chỉ là thỏa thuận giữa 2 bên (vì đó là hợp đồng, là feedback, giải ngân, giá cả ở trong mức không bị kiểm soát... thế mới có cơm mà ăn chứ - cả bên bán và bên mua). Chỗ em làm đã từng bị bên mua yêu cầu nâng giá lên, đó hoàn toàn là sự thật, đặc biệt trong lĩnh vực IT mà ai cũng biết bởi vì giá trị thực của nó cực kỳ khó đánh giá. Đặc biệt trong ngành mình còn phải tính cả giá support online, đây cũng là cái rất khó đánh giá, mà giá nào thì thiệt đâu do thằng mua chịu chứ, cứ đúng hợp đồng mà làm, ai phản đối được.
- Em với mấy thằng bạn cũng đã từng dự thi TTVN với ý định kiếm một giải con con nào đó, lấy tiếng ấy mà. Khi đã có tiếng rồi, khéo quan hệ một tẹo là có thể kiếm được cơm ăn (feedback hậu hĩnh là được) - bởi sản phẩm bọn em làm cũng khá có ứng dụng (hot như iCMS năm trước :D). Có bác sẽ chửi, sao lại cần phải có tiếng khi đã có quan hệ rồi? Em xin trả lời là nếu có cái tiếng, thuyết phục người ta dễ hơn nhiều bởi ở đâu cũng có đấu đá, thằng mất ăn nó chọc lại bảo sao lại chọn thằng bán này -> rất dễ để giải trình. Nói thật, bây giờ ai chả khôn, không có chỗ này thì có chỗ kia, nếu chỉ quan hệ không thì dễ sập tiệm lắm. (Em cũng ghét những thằng ăn bẩn quá, không để cho thằng khác có cháo húp)
- Cái vụ chú Thắng nhà ta, theo thiển ý của em là chú tham vọng quá. Cũng chả sao nhưng phải nhường lại cho anh em một phần chứ, định thâu tóm hết (mà làm sao đủ sức, chỉ cần triển khai, support cho khoảng chục thằng thì một là công ty cực lớn, hai là phần mềm cực ngon - cả hai cái này đều không thích hợp hoặc không có nổi). Đã vậy chú lại định giở cái trò bổn cũ soạn lại, không hiểu là thiếu tiền (chắc kiếm cũng đâu ít) hay lại định kiếm danh thì mấy thằng chịu để yên cho chú cơ chứ. Bác Bill cũng có làm ra được cái quái gì đâu (toàn đồ mua lại rồi phát triển) nhưng bác ấy nhìn xa hơn người, một mình một ngựa một cây thương cóc đụng chạm thằng nào nên bác ây ngon, thế thôi.
- Còn vụ này thế là xong, xuồng đã chìm. Chú Thắng hay iCMS có bị mất mặt với giới IT thì đã sao? Giới IT chúng ta cứ coi như là những con người hiện đại nhất trong xã hội thì đã là cái gì? được bao nhiêu phần? Em cứ nói thật, em sống bằng lập trình thật nhưng nếu không đi lừa (đã có ý định như trên) thì đến bao giờ mới có tiền cưới vợ ?:D. Mà xét cho cùng, chú Thắng lừa được bằng ấy thằng cũng là tài lắm rồi, tiền đủ rồi, đừng có hám danh nữa mà khổ, rồi vài năm nữa ai biết đấy là đâu. Anh em ta ai làm IT thì cứ làm, nếu kiếm được cơm thì nhớ phần anh em chút cháo, sống phải có tình có nghĩa mới lâu bên được.
Kính mong các bác sáng suốt, lập trình hay, kiếm được nhiều tiền nhớ kêu em với nhé (Lừa thằng nào thì cứ lừa, miễn là làm cho nó tin)

Sông Hồng

23-12-2004, 17:21

Xin lỗi bạn chứ tôi thấy ở ta người ta dùng hình ảnh của người khác mà không xin phép đầy ra đấy. TV, Báo đài.... đều có cả. Cho nên 1 việc thế nào chả có gì ghê gớm đâu.

Thế theo bạn thì vì "người ta dùng đầy ra đấy", nên việc mình vi phạm thêm một lần cũng chẳng sao à? Vậy thì Việt Nam cũng vi phạm bản quyền tới 99% cơ mà, phải chăng vì iCMS nổi quá nên bị coi là "ghê gớm". Nếu đúng bạn nghĩ như vậy thì, Giêxuma, lạy chúa tôi, liệu đây có phải là giọng nói của một chiến binh cho "sự công bằng của CNTT" không nhỉ?

Nếu mà họ giỏi thì phải ngồi viết lại từ A-Z kìa chứ bây giờ remove hả? Đố họ có thể remove được 100%. Những cái work flow nó đã định hình rồi bây giờ remove là remove thế nào? Đổi lệnh if...then thành switch -... case hả? Hahaha
Thế khi họ remove hết rồi họ có thể release source code ra cho các chuyên gia thẩm định không????

Họ sẽ làm được. Wait and see. Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.
_____
Gửi ai đó cho rằng bức ảnh iCMS đã được "phạm nhân" sửa chữa là đầy trí sáng tạo, xứng đáng được giải nhất tranh biếm hoạ năm 2004.

Tôi tin chắc bạn không phải là dân IT, hoặc nếu là dân IT thì bạn cũng chưa bao giờ có được một ý tưởng nào ra hồn. Bời chỉ một bức ảnh tẩy xoá như vậy, với một ý tưởng "cũ mèm" là đổi từ cười sang mếu, mà bạn coi là sáng tạo thì đủ biết óc sáng tạo của bạn lớn tới mức nào.

Không thể có một phần mềm (kể cả các sản phẩm khác cũng thê) nếu không có ý tưởng. Code chỉ là công cụ để thực hiện ý tưởng đó. iCMS có thể hoàn toàn tự hào về ý tưởng xây dựng phần mềm của mình. Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.

prestige

23-12-2004, 17:22

Kính gửi các bạn!
Việc thu hồi cúp vàng và giải thưởng của nhóm iCMS là một việc tất yếu phải làm, dù quyết định của BTC chỉ mới là "đúng" nhưng chưa "đủ".
Thế nhưng, từ quyết định của BTC, chúng ta đã chính thức cần một bước đi tiếp theo, đó là đưa vụ "vi phạm bản quyền" này ra dưới ánh sáng của pháp luật, và chúng ta sẽ làm theo cách để chi Thu Uyên đáng kính kia không dám một lần nữa dùng đến cụm từ "ném đá giấu tay".

Trích lại đây nguyên văn thông báo của BTC cuộc thi TTVN

"Dựa trên kết quả thẩm tra của mình và nghiên cứu những ý kiến tư vấn nêu trên, BTC nhận thấy rằng:

1. Nhóm iCMS đã vi phạm bản quyền của tác giả Stephen R.G. Fraser và Nhà xuất bản Apress vì đã không xin phép tác giả và cũng không dẫn chứng/ghi chú tác giả trong bản thuyết trình sản phẩm khi sử dụng mã nguồn CMS.NET"
Chúng ta đều biết, VN đã tham gia vào một công ước quốc tế về bảo vệ quyền sở hữu trí tuệ. Công ước này cũng đã có hiệu lực tại VN. Theo hiểu biết của tôi, hành vi "vi phạm bản quyền" một phần mềm máy tính cũng bị xử lý theo công ước trên đây. (Bạn nào nắm rõ về luật nên cho anh em biết hình thức và mức độ xử lý). Như vậy đã rõ ràng việc nhóm iCMS có hành vi VI PHẠM PHÁP LUẬT vê SỞ HỮU TRÍ TUỆ, và phần mềm iCMS được phát triển thương mại hóa sau này cũng là một phần mềm vi phạm sở hữu trí tuệ.
Thông báo chính thức của BTC cuộc thi TTVN là một bằng chứng về việc vi phạm pháp luật của ICMS, và theo tôi, các cơ quan chức năng hoàn toàn có cơ sở để căn cứ vào đó mở một cuộc điều tra. Bản thân chúng ta cũng có quyền khiếu nại chính thức đến các cơ quan chức năng về hai vấn đề:

1. Phần mềm iCMS (bản dự thi và bản đã được thương mại hóa) đã vi phạm pháp luật, gây thiệt hại đến tài sản của Nhà nước và Nhân dân (vì các cơ quan sử dụng Ngân sách nhà nước và tiền thuế của Nhân dân đã mua và sử dụng phần mềm này), và do đó, nó cần được dừng lưu hành và sử dụng cũng như các hành vi thương mại liên quan đến iCMS. Công ty Vinacom biết việc phần mềm iCMS vi phạm sở hữu trí tuệ (thông qua khai báo, thú nhận của nhóm iCMS) mà vẫn cố tình thương mại hóa sản phẩm iCMS để kiếm lợi cũng phải chịu các trách nhiệm và nghĩa vụ liên quan.

2. Ban tổ chức cuộc thi đã chính thức kết luận iCMS vi phạm bản quyền, nhưng không tố giác với các cơ quan chức năng về hành vi này, vì vậy, ngay bản thân BTC cũng phạm vào tội "không tố giác tội phạm". Khi đó, BTC chắc không thể bao biện là "không hiểu biết về pháp luật".

Việc đưa iCMS ra trước công luận về tính thiếu trung thực về cơ bản đã xong, nhưng còn việc Vinacom đã lợi dụng iCMS để kiếm lời bằng chính những đồng tiền đóng thuế của chúng ta thì chúng ta, với quyền lợi và nghĩa vụ của minh không thể không lên tiếng.

Gửi tới những ai đã/đang/sẽ nói rằng chúng tôi làm việc này vì những "động cơ không trong sáng":

Chúng tôi làm việc này vì thấy quyền lợi của chúng tôi bị xâm hại, tiền thuế của chúng tôi bị lãng phí, và chúng tôi bị lừa dối. Việc Vinacom có tồn tại hay không tồn tại cũng không ảnh hưởng trực tiếp và tức thời đến cuộc sống và công việc hàng ngày của chúng tôi (nếu có, là mất tiền truy cập internet, thời gian theo dõi vụ này). Thế nhưng còn những đơn vị kinh doanh không có đạo đức như Vinacom còn tồn tại, thì về lâu dài sẽ ảnh hưởng tới chúng tôi, thế hệ con cháu chúng tôi, và tới đất nước của chúng ta.

Tôi mong rằng các bạn chúng ta sẽ quan tâm đến khía cạnh này và cùng nhau có những bàn bạc cho bước đi tiếp theo.

PMT

23-12-2004, 17:23

Thứ hai, họ đứng ra xin lỗi vì bị ai đó đẩy ra ép làm Lê Lai cứu chúa, nhận sức ép của dư luận để che cho VVT.
Theo tôi bạn không nên mang hạng tiểu nhân ra so sánh với 1 vị anh hùng được mọi người công nhận. Bạn có thể gọi là tốt thí, là bia đỡ đạn hay gì đó là được rồi.

siriusblack

23-12-2004, 17:52

Họ sẽ làm được. Wait and see. Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.

Tôi cũng muốn tin lắm bạn à, nhưng thực sự tôi nói thật chỉ trừ khi họ vứt tất và ngồi lại code từ hàng đầu tiên thì nó may ra mới có thể khác được. Còn nói remove 100% code của các component có bản quyền có sẵn trong bản iCMS hiện tại ra thì tôi không tin là có ai có thể làm được. Vì nó cũng như 1 chiếc xe đã vận hành rồi bây giờ bạn tháo banh ra và thay mỗi chỗ 1 tí thì trong các chỗ bạn thay đó thế nào cũng vẫn có những phần là bản sao của cái đã bị bỏ đi.

Thực ra việc viết lại bây giờ là không khó mà lại rất khó. Không khó ở chỗ họ đã nẳm được ý tưởng và cách thức làm. Khó chính là ở chỗ do họ đã nắm ý tưởng đó nên khi làm sẽ thế nào cũng có lúc re-use các ý đó lại :-) Và viêc viết lại này thì theo tôi cũng mất không dưới 3 tháng để có 1 beta version. Vậy trong thời gian đó các khách hàng hiện tại sẽ dùng cái gì? :D

Danhdu_hay_Tien

23-12-2004, 17:52

Họ sẽ làm được. Wait and see. Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.

Không thể có một phần mềm (kể cả các sản phẩm khác cũng thê) nếu không có ý tưởng. Code chỉ là công cụ để thực hiện ý tưởng đó. iCMS có thể hoàn toàn tự hào về ý tưởng xây dựng phần mềm của mình. Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.

To Song Hong

Cau da dung sai tu y tuong roi day, y tuong cua iCMS la "an cap", ho da thu nhan nhu vay "Truoc day chung toi da tung viet mot phan mem nhu CMS nhung sau do bo han de theo y tuong cua Fraiser". Viec ho lay y tuong nay cua ong ta se chang co van de gi neu nhu ho ko tu nhan tat ca do ho viet tu basic ->Hanh dong nay bien ho thanh ke cap.

Con da la dan IT thi biet cai gi quan trong nhat trong iCMS , la cau truc cua database la cac buoc thiet ke database chu chua han la lap trinh. Toi hoi cau cai nay thi cua ai iCMS hay Fraiser ????????

Con ve van de khong co iCMS thi CMS chet ah, cau co nham khong day. Toi lat nguoc van de lai la se co nguoi dung CMS.NET nhung ho ton trong GPL, ton trong tac gia.

Con cung noi de cau hieu chung toi cung hoc tap vat va chu chang choi dau nhung chung toi ko "cam nham" may chuc ti cua nha nuoc ko dam len mat day nguoi khac, ko dam lam dai dien uu tu cho TNVN. Vang chung toi chi da lam ke "nem da" thoi nhung chang viec gi phai dau tay ca vi chung toi nem dung vao nhung ke can nem.

Neu cau la ban cua iCMS thi toi khuyen cau ve noi voi iCMS la ho dai lam, ho hy sinh minh de cuu ai. Cai dai cua ho la bao che toi pham nen moi nguoi moi ko tha thu cho ho.

Dung lai cau cua cau "Wait and See"

BB

diligent_ant

23-12-2004, 18:20

Họ sẽ làm được. Wait and see. Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.

Nếu họ có thể làm được tại sao lại phải "ăn cắp" (xin lỗi vì dùng từ hơi nặng nhưng lấy của người khác rồi lên báo tuyên bố là của mình thì gọi là gì?)
Tôi cũng như phần lớn thành viên trên diễn đàn này chẳng biết họ là ai và cũng chẳng có thời gian rỗi để tìm gặp họ làm gì, vì vậy tại sao tôi phải tin họ giống như bạn. OK? Còn việc chờ đợi thì phải xem tốc độ coding của họ thế nào đã.

Không thể có một phần mềm (kể cả các sản phẩm khác cũng thê) nếu không có ý tưởng. Code chỉ là công cụ để thực hiện ý tưởng đó. iCMS có thể hoàn toàn tự hào về ý tưởng xây dựng phần mềm của mình. Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.

Bạn chắc không phải lập trình viên rồi. Tôi có ý tưởng là viết một phần mềm nhận dạng chữ Hán Nôm viết tay sử dụng để số hoá tất cả các văn bia cổ ở Việt nam. Bạn có thể kiếm ra ai chỉ cần dùng mấy cái "công cụ" coding vớ vẩn để thực hiện phần mềm đó không? Ý tưởng là quan trọng mà?

Mà bạn nói ý tưởng của iCMS là ý tưởng gì vậy nhỉ?

Javavietnam

23-12-2004, 18:25

Trích dẫn từu nick Sông Hồng

Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.
Tôi chỉ bình luận chút về câu dưới thôi nhé. Chắc anh đã trải qua cuộc sống của những năm 1985-1995, cái thời mà xe máy bãi của Nhật, những chiếc xe 78, 79, 81 kim vàng giọt lệ... , rất phổ biến ở Việt Nam. Anh cũng thấy được thái độ của người dân trân trọng nó như thế nào. Nhưng ở Nhật, cái đồ đó đựng ở góc nhà gỉ hoen gỉ hoét. CMS.NET ở nước ngòai chẳng là cái gì nhưng khi về VN nó được mông má và marketing bốc nó lên rồi lại bị phanh phui là đồ chôm chỉa, xào lại, việt hóa. Vậy là nó tốn nhiều giấy mực thôi. Tóm lại:
+ (Ý tưởng và mã nguồn nước ngoài)+(động cơ chôm chỉa cho mục đích thương mại)+(gian lận quá đà)+(sự tâng bốc, marketing)+(sự chênh lệnh về trình độ phát triển IT giữa VN và nước ngoài)+(sự phát hiện gian dối và lên án quyết liệt của cộng đồng) = iCMS

Vậy thì iCMS là một câu chuyện buồn khi phải nhắc đến CMS.NET chứ chúng ta đâu có muốn làm việc này.

labatvi

23-12-2004, 18:29

Đề nghị các bác nhân đạo một chút ... kẻo chỉ trích nhiều quá tôi sợ chú Thắng ,chú ấy nghĩ dại ... lên tầng thượng khách sạn Daiwoo làm một cú quyết liều mình với gia tốc 9,8 ( rất tiếc là chú này tuy nặng thật .. nhưng cũng chỉ đạt được gia tốc như vậy thôi , dù có mang thêm vài thứ đồ nghề chôm chỉa cũng vậy ) ..thì .. tội lỗi đấy.. Chẳng nhẽ vì một cái phần mềm chôm chỉa .. mà các bác coi thường tính mạng con người à >!?

diligent_ant

23-12-2004, 18:38

F/S: DILIGENT_ANT:
Bạn hơi bị tham lam quá đo. Dân CNTT chỉ mong rằng CNTT Việt Nam sẽ được trả lại đúng giá trị của nó.

Trước hết, tôi xin hỏi đó là ý kiến riêng của bạn hay là bạn đọc được ở đâu đó rằng "Dân CNTT chỉ mong" có như vậy? Ai đã đứng ra đại diện cho "Dân CNTT" để phát biểu như vậy? Tôi rất muốn nghe câu trả lời của bạn.

F/S: DILIGENT_ANT:
Sao bạn lại trách VVT hay các bạn khác. Họ còn trẻ, họ đã làm những cái mà bạn không làm được (tôi nói những việc làm chính quy). Khi nào chúng ta làm được như họ thì chúng ta hãy nói. Open Source rất nhiều, bạn có sưu tầm và viết lên được 1 phần mềm như thế không?

Thứ nhất, bạn đâu có biết tôi là ai, tại sao bạn dám vội vàng khẳng định rằng tôi không làm được "cái mà họ làm được"? Nếu cái mà họ làm được là sử dụng trí tuệ của người khác rồi lên báo tuyên bố rằng đó là của mình thì đúng là tôi không làm được.

Thứ hai, kiểu lập luận của bạn rất không ổn và đã bị phê phán nhiều lần trên diễn đàn này rồi. Bạn có biết sáng tác nhạc không? Nếu bạn không biết thì từ nay đến cuối đời, bạn không bao giờ được nhận xét về một bản nhạc nào hết bất kể nó có lọt lỗ tai bạn hay không? OK?

Thứ ba, bạn biết gì về open source và cộng đồng mã nguồn mở? Bạn có biết người ta phát triển những phần mềm như vậy nhằm mục đích gì không? Không phải để cho mấy chú lập trình viên nghiệp dư download về sửa thành của mình rồi mang đi thi hoặc kinh doanh kiếm lời chứ?

Thứ tư, tôi và rất nhiều người trên diễn đàn này không "trách" mà là phê phán và đấu tranh với VVT và nhóm iCMS cho đến khi họ chịu thừa nhận sự thật. Bạn không biết tại sao VVT và nhóm iCMS bị tịch thu giải thưởng nên phải hỏi lại tôi như vậy phải không?

F/S: DILIGENT_ANT:
Chúng ta không nên xét vấn đề quá phiến diện như thế. Nếu bạn rơi vào trường hợp như nhóm lập trình iCMS bạn có dám đứng ra nhận lỗi không (vì liên quan đến quyền lợi kinh tế của bạn) Nếu bạn nói dám thì bạn là người rất can đảm. Còn bạn nói không thì bạn cũng như tôi, quyền lợi cá nhân là trên hết.

Theo "ný nuận" của bạn thì vì quyền lợi kinh tế, người ta có thể bất chấp tất cả, lương tâm, danh dự, đạo đức và cả pháp luật nữa? Vấn đề không phải là họ có "dám nhận" hay không mà là họ "phải nhận".

F/S: DILIGENT_ANT:
Còn chuyện VVT, công ty Vinacom gì đó là liên quan đến các hợp đồng kinh tế,các đối tác. chúng ta không có quyền can thiệp vào. Ở đây chúng ta đã dành lại được sự trong sáng cho cuộc thi TTVN. Hy vọng cuộc thi TTVN 2004 lần này sẽ làm chúng ta hài lòng.

Theo bạn thì ai là người có quyền can thiệp vào những chuyện khuất tất trong kinh doanh thương mại? Bạn có biết các cơ quan nhà nước lấy đâu ra tiền để mua iCMS không? Từ tiền đóng thuế của nhân dân, trong đó có tôi (hàng tháng tôi phải đóng gần 1 triệu đồng thuế thu nhập cá nhân tính theo lương). Vậy theo bạn tôi và những người như tôi có quyền lên tiếng về việc người ta sử dụng tiền đóng góp của chúng tôi vào việc gì không?

VuaXuMu

23-12-2004, 18:41

Đề nghị các bác nhân đạo một chút ... kẻo chỉ trích nhiều quá tôi sợ chú Thắng ,chú ấy nghĩ dại ... lên tầng thượng khách sạn Daiwoo làm một cú quyết liều mình với gia tốc 9,8 ( rất tiếc là chú này tuy nặng thật .. nhưng cũng chỉ đạt được gia tốc như vậy thôi , dù có mang thêm vài thứ đồ nghề chôm chỉa cũng vậy ) ..thì .. tội lỗi đấy.. Chẳng nhẽ vì một cái phần mềm chôm chỉa .. mà các bác coi thường tính mạng con người à >!?
Không khí căng thẳng quá, mình xin đóng góp 1 chút văn nghệ để mọi người thư giãn chút. Xin mod cho để nhờ ở thread này 1 hôm rồi move qua thread văn nghệ TTVN sau:

Mình đang định sáng tác 1 cuốn trường thiên tiểu thuyết bi hài gọi là Trí Tuệ Lào Diễn Nghĩa. Mới nghĩ ra được tiêu đề cho các hồi. Bạn nào muốn tham gia xin liên hệ trực tiếp với mình nhé:

Trí Tuệ Lào Diễn Nghĩa

Hồi 1, tháng 9/2003
Nguyễn Công Khe gặp mặt Vương Vũ Théng, cùng nhau sáng lập Vi Na Chôm
Nguyễn Anh Tuén đọc sách Phờ Rây Sơ, bắt tay vào luộc Xi Em Ét

Hồi 2, tháng 11/2003
Cần lăng xê công ty, giám đốc Vương Vũ Théng chạy chọt mua danh
Muốn lợi dụng chức quyền, giám khảo Nguyễn Thành Nem lén lút bán giải

Hồi 3, tháng 1/2004
Giữa trường quay Ét Chín, Ai Ci Em Ét nghênh ngang lên ngôi
Trên Diễn đàn Đàn Tin Học, cộng đồng Ai Ti xôn xao bất phục

Hồi 4, tháng 4/2004
Lợi dụng danh tiếng, Vi Na Chôm lừa đảo khắp các cơ quan
Bán rẻ lương tâm, Nguyễn Anh Tuén thề thốt tự mình viết hết

Hồi 5, tháng 11/2004
Ngựa quen đường cũ, Vi Na Chôm mang Phăng Xi Peng tiếp tục dự thi
Miếng ngon bén mùi, Nguyễn Thành Nem mời Vương Vũ Théng tự tay chấm điểm

Hồi 6
Bị chèn ép quá, Nguyễn Ngọc Xuen liều mình tố cáo kẻ gian
Tưởng bưng bít được, Vũ Mạnh Cưèng gân cổ bảo vệ bọn bẩn

Hồi 7
Ra tay vì công lý, đám hác kờ đánh sập trang Tin Tức Vịt Ngan
Quyết che dấu dư luận, Bán Tổ Chức xoá sạch luồng Thông Tin Chạy Giải

Hồi 8
Gặp sự bất bình, Mạng Lào Nét đăng tải thông tin
Quyết chống tiêu cực, Báo Tuổi Già tham gia vào cuộc

Hồi 9, tháng 12/2004
Điếc không sợ súng, Vương Vũ Théng ngang ngạnh gửi thông cáo báo chí
Lo việc vỡ lở, Bán Tổ Chức cuống cuồng đi chạy chọt lóp bi

Hồi 10
Ngậm miệng ăn tiền, mấy tờ báo lá cải ở Viên Chăn đồng loạt im tiếng
Không bị mua chuộc, các cơ quan ngôn luận ở Xa Vẳn tiếp tục tấn công

Hồi 11
Gom góp bằng chứng, Diễn Đàn Tin Học tung ra hồ sơ kết tội
Sức cùng lực kiệt, Ai Ci Em Ét gửi thư xin lỗi cộng đồng

Hồi 12
Đơn đao phó hội, Dương Vi Khoa một mình đến gặp bọn gian tà
Ch' cậy gần nhà, Nguyễn Thành Nem liên tục vặn vẹo người tố cáo

Hồi 13
Chán chẳng buồn nói, dân Ai Ti quyết định tẩy chay cuộc chơi
Thế chẳng đặng đừng, Bán Tổ Chức đành phải tính nước thí tốt

Hồi 14
Kiếm kế phỏng vấn ọp lai, Kẻ-Rất-Xấu-Xa nhẹ nhàng luồn ra khỏi lưới
Nhẫn nhục trả lại cúp vàng, Ai Xi Em Ét dơ đầu chịu báng thay chủ

Hồi 15 (kết)
Ôm chặt cục tiền, chàng trẻ Vương Vũ Théng đành mai danh ẩn tích
Chối bỏ trách nhiệm, ông già Bạch Hưng Kheng trơ mặt với lương tâm

past_beggar

23-12-2004, 18:43

Đã kết thúc, mọi người không nên bàn tán xôn xao nữa. Nếu có bàn tán thì đi đúng chủ đề.

Thks

Javavietnam

23-12-2004, 18:54

Nếu họ có thể làm được tại sao lại phải "ăn cắp" (xin lỗi vì dùng từ hơi nặng nhưng lấy của người khác rồi lên báo tuyên bố là của mình thì gọi là gì?)
Tôi cũng như phần lớn thành viên trên diễn đàn này chẳng biết họ là ai và cũng chẳng có thời gian rỗi để tìm gặp họ làm gì, vì vậy tại sao tôi phải tin họ giống như bạn. OK? Còn việc chờ đợi thì phải xem tốc độ coding của họ thế nào đã.

Bạn chắc không phải lập trình viên rồi. Tôi có ý tưởng là viết một phần mềm nhận dạng chữ Hán Nôm viết tay sử dụng để số hoá tất cả các văn bia cổ ở Việt nam. Bạn có thể kiếm ra ai chỉ cần dùng mấy cái "công cụ" coding vớ vẩn để thực hiện phần mềm đó không? Ý tưởng là quan trọng mà?

Mà bạn nói ý tưởng của iCMS là ý tưởng gì vậy nhỉ?

Híc, nhắc đến chuyện ý tượng mà buồn 5 phút. Cái mà một số người gọi là ý tưởng CMS là cái mà thế giới đã có đến hàng chục năm. Có chăng ý tưởng của họ là dùng lại cái phần mềm đó ở một đất nước mà người ta ít biết với chiến thuật KHÔNG CHO CHÚNG NÓ BIẾT. Mà nói thế cũng sai: xin sửa lại, ở những chỗ mà người ta không biết khái niệm CMS. Thế nên mới bốc phét được. Thương mại làm thế là chấp nhận được nhưng khi vụ việc đã bị các chuyên gia mổ xẻ dưới góc độ kĩ thuật thì ... không nên chống chế kiểu đó nữa.

Tôi nghĩ rằng nếu nhóm iCMS mà trung thực khai báo đã sử dụng mã nguồn mở rồi được giải nhất thì chắc là những anh chị vào đây cũng chỉ phê phán ban Tổ chức chứ không phê phán nhóm xây dựng iCMS đâu. Dây cà nó ra dây muống mà. Hỏi tại sao khi nước tràn bờ lại hay gây ngập lụt -> mất mùa -> đói kém, bệnh tật.

Chán quá. Cứ phải giải thích mãi

labatvi

23-12-2004, 18:56

Sao lại nói vậy ... Các cụ dạy Ôn cố tri tân mà ...hic hic , câu đấy là của các cụ đấy chứ không phải của tui , nghĩa là ôn lại chuyện cũ để nhắc chuyện mới mà ... Còn nói theo cái gọi là triết học thì hình như là ... cái cũ mất đi ... để hình thành nên một cái mới chất lượng hơn, theo đúng sự tiến hóa ... Vậy thì nếu kết thúc, dù ở khía cạnh nào ... người ta cũng nên quan tâm chứ, với lại có thể kết thúc với beggar nhưng đối với người khác vẫn chưa kết thúc mà .. Vì vậy nếu beggar đã kết thúc rùi .. thì làm phiền chỉ đọc thôi .. đừng post bài trả lời .. kẻo lại như tuyên bỗ của Thắng béo ... là .. .he he ... phần mềm này là do chúng tôi .. đêm mất ăn ngày mất ngủ .. mới viết ra đấy .. các bác nói ăn cắp .. oan cho lũ chúng em quá

Javavietnam

23-12-2004, 19:16

Ôn cố tri tân là cái chi vậy? Sao ông chuộng từ Hán Việt thế? Mất cả sự trong sáng cua chữ quốc ngữ? Nó có phải là nghĩa là Ôn nghèo kể khổ không vây? Ke ke

Vậy thì ôn lại cái bài: Bóng đen đằng sau "vụ iCMS": http://www2.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82917.ttvn xem sao

Chúng ta thử thay thế tiêu đề một tí: Bóng đen đằng sau iCMS và Vinacomm. Ke ke. Nghe như truyện trinh thám.

hacnguyet

23-12-2004, 20:43

Bạn có biết các cơ quan nhà nước lấy đâu ra tiền để mua iCMS không? Từ tiền đóng thuế của nhân dân, trong đó có tôi (hàng tháng tôi phải đóng gần 1 triệu đồng thuế thu nhập cá nhân tính theo lương). Vậy theo bạn tôi và những người như tôi có quyền lên tiếng về việc người ta sử dụng tiền đóng góp của chúng tôi vào việc gì không?

Thôi thế này bạn diligent_ant, bạn bức xúc về chuyện VinaComm lấy tiền ngân sách nhà nước tức là lấy tiền của bạn đóng thuế là hoàn toàn hợp lý. Tớ nghĩ để bạn khỏi ấm ức chúng ta cứ sòng phẳng: iCMS bán một bản được 20K USD xấp xỉ: 310 triệu VN đồng.. Tớ tính ra VinaComm chắc cũng không bán được quá 20 bản phải không bạn. Tức là moi từ tiền nhà nước những 6 tỷ đồng (thật ra thì cả 20K đó không thể tính là ăn hết của dân được, dù họ có chôm chỉa , chắc cũng mất công coding , sửa đổi , lắp ghép cho nó thành sản phẩm bạn nhỉ, ...nhưng thôi tính thế cho dễ).
Vậy bạn diligent_ant với tư cách là 1 trong khoảng 40 tr người VN đang đóng thuế cho nhà nước đã bị ăn cắp "trắng trợn":
6 tỷ / 40 triệu = 150 đồng.
Vậy nếu chú Vương Vũ Thắng chú ấy có lương tâm thì nên tìm đến bạn diligent_ant trả lại bạn ấy 150 đồng, không là bạn ấy còn bức xúc là bạn ấy không tha cho đâu, VVT ơi, chú trốn đi đâu thế ???

nganha

23-12-2004, 20:56

...để bạn khỏi ấm ức chúng ta cứ sòng phẳng: iCMS bán một bản được 20K USD xấp xỉ: 310 triệu VN đồng.. Tớ tính ra VinaComm chắc cũng không bán được quá 20 bản phải không bạn. Tức là moi từ tiền nhà nước những 6 tỷ đồng (thật ra thì cả 20K đó không thể tính là ăn hết của dân được, dù họ có chôm chỉa , chắc cũng mất công coding , sửa đổi , lắp ghép cho nó thành sản phẩm bạn nhỉ, ...nhưng thôi tính thế cho dễ).
Vậy bạn diligent_ant với tư cách là 1 trong khoảng 40 tr người VN đang đóng thuế cho nhà nước đã bị ăn cắp "trắng trợn":
6 tỷ / 40 triệu = 150 đồng.
Vậy nếu chú Vương Vũ Thắng chú ấy có lương tâm thì nên tìm đến bạn diligent_ant trả lại bạn ấy 150 đồng, không là bạn ấy còn bức xúc là bạn ấy không tha cho đâu, VVT ơi, chú trốn đi đâu thế ???
Đọc bài của bạn tôi thấy tư duy của bạn thật tầm thường. Nó gần như đồng lõa với khái niệm "tôi có móc túi thì tôi móc túi Nhà nước chứ tôi có móc túi ông đồng nào đâu mà ông kêu to vậy".
Ai mà cũng có suy nghĩ như bạn thì quả thật không hiểu đất nước này sẽ đi đến đâu?
Nên bỏ cái kiểu tư duy ấy đi bạn thân mến ạ. và hãy học cách sống bằng chính sức lao động của mình.

minhducdous

23-12-2004, 20:58

Gửi ai đó cho rằng bức ảnh iCMS đã được "phạm nhân" sửa chữa là đầy trí sáng tạo, xứng đáng được giải nhất tranh biếm hoạ năm 2004.
Tôi tin chắc bạn không phải là dân IT, hoặc nếu là dân IT thì bạn cũng chưa bao giờ có được một ý tưởng nào ra hồn. Bời chỉ một bức ảnh tẩy xoá như vậy, với một ý tưởng "cũ mèm" là đổi từ cười sang mếu, mà bạn coi là sáng tạo thì đủ biết óc sáng tạo của bạn lớn tới mức nào.

hề hề. chào Sông Hồng. Bạn nói đúng. Tôi chưa bao giờ có ý tưởng nào ra hồn cả. Thật chí lý. Lâu lắm rồi mới có người hiểu mình. Óc sáng tạo tôi cũng không thấy phát huy nhiều lắm. Tôi cũng hơi bênh vực iCMS quá nhiều, chỉ tức là VVT & BTC, BGK thôi. Cũng hơi có lỗi với cộng đồng IT & DDTH vì nhiều lúc quá "ngố" khi quá tin tưởng vào sự thành thật của iCMS và sự "thành khẩn" của VVT, BTC, BGK (như lời 1 thành viên nào đó đã nói khéo tôi như thế.). Nhưng thôi. Bỏ qua. Tôi đã phải phá lên cười vì bức ảnh quá hài hước của phamnhan và hơi buồn khi Sông Hồng lại nói như thế. Bạn không thể nghĩ ra được sự "pha trộn" vào bức ảnh kiểu đó - đủ biết ý tưởng biến "CƯỜI THÀNH MẾU" của phamnhan là quá "ĐẠT" trong suy nghĩ của tôi.

Bời chỉ một bức ảnh tẩy xoá như vậy, với một ý tưởng "cũ mèm" là đổi từ cười sang mếu, mà bạn coi là sáng tạo thì đủ biết óc sáng tạo của bạn lớn tới mức nào.
Tôi sẽ tiếp lời bạn:

Bởi chỉ một PHẦN MỀM iCMS tẩy xóa như vậy, với một ý tưởng "cũ mèm" CỦA CMS (Fraser,...) là đổi từ ENGLISH sang VIETNAMESE, mà bạn coi là sáng tạo thì đủ biết óc sáng tạo của bạn lớn tới mức nào.
Bạn lên tiếng bảo vệ iCMS, tại sao bạn không lên tiếng khi thấy iCMS làm sai lúc trước khi bị tước giải ý. Bạn lại tiếp tục bao che như thế là hại bạn bè đấy.
Chúng tôi còn đang XÓT thay cho iCMS vì thấy iCMS VẪN CHƯA TỈNH TÁO sau khi bị lôi ra đúng như một con bài dí, trong ván bài này thì chính iCMS bị những người bạn_bè đã từng là "chủ mưu", "đồng hội đồng thuyền" cố tình "quăng ra" để "thí mạng", làm lá chắn: iCMS BỊ LẬT NGỬA MỘT CÁCH CHỦ Ý - NHẪN TÂM. iCMS đã nhận ra chưa.
Xin ngừng tranh luận với nhau ở đây. Nếu thực sự nhận lỗi thì hãy lắng nghe lời phê bình, góp ý của mọi người.

sosososad

23-12-2004, 21:07

Họ sẽ làm được. Wait and see. Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.

Không biết giỏi thế nào, chỉ nội việc nói tí toe là nếu phát hiện được iCMS copy code thì em xin trả lại giải TTVN(cái này đã làm) và không đụng tới máy tính(wait & see) - xin hỏi ai ở đây không lao động miệt mài nhưng "toan tính" kiểu ấy thì vứt đi.
iCMS thay đổi các đoạn code CMS.NET thế nào, anh em lập trình ai cũng biết, nếu thật sự loại bỏ CMS.NEt trước hết họ phải design lại cấu trúc database, design lại các logic và thuật toán chôm từ CMS.NET, điều này tương ứng với việc hủy bỏ toàn bộ module CMS làm lại từ đầu, chứ không phải làm kiểu đối phó thay tên table, tên field, tên biến, swap câu lệnh.

Không thể có một phần mềm (kể cả các sản phẩm khác cũng thê) nếu không có ý tưởng. Code chỉ là công cụ để thực hiện ý tưởng đó. iCMS có thể hoàn toàn tự hào về ý tưởng xây dựng phần mềm của mình. Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.
*** pó tay!!! REview lại lời bác Tuấn thú nhận là tự code CMS không xong cuối cùng phải ôm hết ý tưởng của CMS.NET. Và CMS.NET hay iCMS cũng chả có gì cao siêu, cứ đi vòng vòng việtnam này xem không dưới chục trang tin điện tử khác nhau. Nhưng iCMS đặc sắc nhất rồi vì vi phạm bản quyền, bị tước giải TTVN 2003, và tiền kickback là vô địch (có thể bán từ $7000->$140,000).

SyncMaster

23-12-2004, 21:20

Tôi tin chắc bạn không phải là dân IT, hoặc nếu là dân IT thì bạn cũng chưa bao giờ có được một ý tưởng nào ra hồn. Bời chỉ một bức ảnh tẩy xoá như vậy, với một ý tưởng "cũ mèm" là đổi từ cười sang mếu, mà bạn coi là sáng tạo thì đủ biết óc sáng tạo của bạn lớn tới mức nào.

Không thể có một phần mềm (kể cả các sản phẩm khác cũng thê) nếu không có ý tưởng. Code chỉ là công cụ để thực hiện ý tưởng đó. iCMS có thể hoàn toàn tự hào về ý tưởng xây dựng phần mềm của mình. Nếu không có iCMS, chắc hẳn CMS.NET vẫn còn nằm chết khô trên giấy, chứ không được lôi ra bàn thảo thế này đâu.

nghe chú nói tôi cứ ngỡ rằng trên thế giới chỉ có Việt Nam đáng tự hào là phát triển được iCMS, còn thế giới chỉ có mỗi cái code của ông Fraser thôi

muốn mua iCMS không, vào đây nhé : http://www.ep1.com/ep1/

chính cái CMS mà chú bảo là "chết khôn trên giấy" mới là ý tưởng đấy chú ạ, không phải iCMS là ý tưởng đâu, chú nói lộn rồi, không có cái CMS thì làm gì có iCMS, thế hoá ra là "sinh con rồi mới sinh cha, sinh cháu giữ nhà rồi mới sinh ông" à ?

daem0n

23-12-2004, 21:22

Trí Tuệ Lào Diễn Nghĩa

Hồi 1, tháng 9/2003
Nguyễn Công Khe gặp mặt Vương Vũ Thúi, cùng nhau sáng lập Vi Na Chôm
Nguyễn Anh Tí đọc sách Phờ Rây Sơ, bắt tay vào luộc Xi Em Ét

Hồi 2, tháng 11/2003
Cần lăng xê công ty, giám đốc Vương Vũ Thúi chạy chọt mua danh
Muốn lợi dụng chức quyền, giám khảo Nguyễn Thành Nai lén lút bán giải

Hồi 3, tháng 1/2004
Chốn Trường quay Ét Chín, Ai Ci Em Ét nghênh ngang lên ngôi
Trên Diễn đàn Đàn Tin Học, cộng đồng Ai Ti xôn xao bất phục

Hồi 4, tháng 4/2004
Lợi dụng danh tiếng, Vi Na Chôm lừa đảo khắp các cơ quan
Bán rẻ lương tâm, Nguyễn Anh Tí thề thốt tự mình viết hết

Hồi 5, tháng 11/2004
Ngựa quen đường cũ, Vi Na Chôm mang Phăng Xi Pen tiếp tục dự thi
Miếng ngon bén mùi, Nguyễn Thành Nai mời Vương Vũ Thúi tự tay chấm điểm

Hồi 6
Bị chèn ép quá, Nguyễn Ngọc Xi liều mình tố cáo kẻ gian
Tưởng bưng bít được, Vũ Mạnh Còm gân cổ bảo vệ bọn bẩn

Hồi 7
Ra tay vì công lý, đám hác kờ đánh sập trang Tin Tức Vịt Ngan
Quyết che dấu dư luận, Bán Tổ Chức xoá sạch luồng Thông Tin Chạy Giải

Hồi 8
Gặp sự bất bình, Việt Lào Nét đăng tải thông tin
Quyết chống tiêu cực, Báo Tuổi Già tham gia vào cuộc

Hồi 9
Điếc không sợ súng, Vương Vũ Thúi ngang ngạnh gửi thông cáo báo chí
Lo việc vỡ lở, Bán Tổ Chức cuống cuồng đi chạy chọt lóp bi

Hồi 10
Ngậm miệng ăn tiền, mấy tờ báo lá cải ở Viên Chăn đồng loạt im tiếng
Không bị mua chuộc, các cơ quan ngôn luận ở Xa Vẳn tiếp tục tấn công

Hồi 11
Gom góp bằng chứng, Diễn Đàn Tin Học tung ra hồ sơ kết tội
Thế cùng lực kiệt, Ai Xi Em Ét gửi thư xin lỗi cộng đồng

Hồi 12
Đơn đao phó hội, Dương Vi Khoa một mình đến gặp bọn gian tà
Ch. cậy gần nhà, Nguyễn Thành Nai liên tục vặn vẹo người tố cáo

Hồi 13
Chán chẳng buồn nói, cộng đồng Ai Ti quyết định tẩy chay cuộc chơi
Thế chẳng đặng đừng, bọn Bán Tổ Chức đành phải tính nước thí tốt

Hồi 14
Kiếm kế phỏng vấn ọp lai, Kẻ-Rất-Xấu-Xa nhẹ nhàng luồn ra khỏi lưới
Nhẫn nhục trả lại cúp vàng, Ai Xi Em Ét dơ đầu chịu báng thay chủ

Hồi 15 (kết)
Ôm một cục tiền, Vương Vũ Thúi mai danh ẩn tích
Chối bỏ trách nhiệm, Bạch Hưng Khui trơ mặt cười ruồi

Chú này có tài về văn nghệ đấy! Cố gắng rèn bút nhá, hehehe.

minhducdous

23-12-2004, 21:25

Thôi thế này bạn diligent_ant, bạn bức xúc về chuyện VinaComm lấy tiền ngân sách nhà nước tức là lấy tiền của bạn đóng thuế là hoàn toàn hợp lý. Tớ nghĩ để bạn khỏi ấm ức chúng ta cứ sòng phẳng: ...Vậy bạn diligent_ant với tư cách là 1 trong khoảng 40 tr người VN đang đóng thuế cho nhà nước đã bị ăn cắp "trắng trợn":
6 tỷ / 40 triệu = 150 đồng.
Vậy nếu chú Vương Vũ Thắng chú ấy có lương tâm thì nên tìm đến bạn diligent_ant trả lại bạn ấy 150 đồng, không là bạn ấy còn bức xúc là bạn ấy không tha cho đâu, VVT ơi, chú trốn đi đâu thế ???
Hắc Nguyệt được bố mẹ đóng thuế cho và là 1 trong 40 tr người đó, thế nên Hacnguyet định nói kiểu này đấy mà: Dạ, thưa, xin cái anh Đầu gối kia ơi, trả tôi 150 đồng. Đố hacnguyet đòi được phần đấy. "Lãng xẹt".Đúng là nói "lãng xẹt" hacnguyet à.
Tôi liên tưởng đến 1 chuyện: e.B đâu: dùng mánh khóe, đi lừa tất thảy họ hàng, bạn bè, người thân của hacnguyet mỗi người khoảng 1.500 đồng, tổng cộng khoảng 48.098.500 thôi để tiêu xài cho sướng. Lừa làm sao để nhớ là họ biết bị lừa mà họ phải "nghẹn họng" của họ - không dám đòi lại nhé. Lúc đó hacnguyet còn "tình cho không biếu không" tặng e.B thêm 1.500 cho tròn đủ bộ là 50 tr nhỉ????
HAHHAHAHAHA. DDTH từ sau không cho trẻ em chưa đi học (dưới 6 tuổi) lên diễn đàn đăng ký nick nhé. Đây không phải chỗ nghịch đá, ném cát vào cả các bậc anh chị, cha chú đâu các em nhỏ. Đừng nghịch dại.
Đề nghị các thành viên đừng tranh luận thêm với những nick kiểu đó làm gì cho phí hơi. Tôi tức quá nên mới xổ ra vài câu cho đỡ tức. Tôi không thèm tranh luận với hacnguyet nữa dù bạn có chửi bới, gào thét, kê kích tôi thì tôi cũng bỏ qua, nghe và không thèm để lọt tai nữa đâu. Bye.

IT_learner

23-12-2004, 21:32

VTV Web đang tổ chức chương trình Dự đoán nhân vật nổi bật năm 2004 giành cho độc giả. Người chơi chỉ đơn giản điền các thông tin đăng ký và chọn ra 7 nhân vật mà VTV3 sẽ trao kỷ niệm chương trong chương trình Chào xuân 2005 là có thể giành được những phần quà có giá trị.

http://www.vtv.vn/vi-VN/trochoi/2004/12/35420.vtv

TÌm hoài không thấy 2 cái tên chính xác là Nhân vật nổi bật của năm 2004:
Người thứ nhất là anh Vi Khoa.
Còn người thứ hai: Không ai khác là Giám đốc Vương Vũ Thắng.
Thứ nữa đến truyện bạn hacnguyet:
Có lẽ nhiều người không hiểu. Bạn ấy quả là tài năng khi tính ra rằng một người Việt Nam đóng thuế chỉ mất 150 đồng vào tay VVT mà thôi (quá ít phải không bạn). Và bạn ấy kêu gọi VVT trả lại 150 đồng. Không vấn đề.
Nhưng vấn đề là ở chỗ VVT có trả lại hết số tiền đã lấy (của Nhà nước, của nhân dân, của khách hàng...) không dù chỉ là 150 đồng/người?
KHÔNG.
Ý của bạn ấy là vậy, các bạn đừng hiểu lầm.
Mà thôi, chúng ta toàn nói chuyện mà chúng ta đã biết ấy nhỉ.
Cũng chả thấy khổ chủ VVT ra mặt gì cả.
Kiểu này có khi đi du lịch Australia để tiêu tiền rùi cũng nên.
To VVT: Bác thấy anh em nói thế nào? Có đoạn nào sai thì bác cho ý kiến nha
Thx Bác (dù bác ít tuổi hơn tui nhưng mánh khoé và số tiền bác có được gấp nhiều lần chỗ tôi có - Bái phục, bái phục).

hacnguyet

23-12-2004, 22:32

Đọc bài của bạn tôi thấy tư duy của bạn thật tầm thường. Nó gần như đồng lõa với khái niệm "tôi có móc túi thì tôi móc túi Nhà nước chứ tôi có móc túi ông đồng nào đâu mà ông kêu to vậy".
Ai mà cũng có suy nghĩ như bạn thì quả thật không hiểu đất nước này sẽ đi đến đâu?

Bạn nganha đánh tráo chủ đề thật giỏi, quy kết ngay được cho tớ hành vi: "Ủng hộ việc ăn cắp tài sản của nhân dân rồi cơ đấy". Tớ vào đọc diễn đàn nhiều, chỉ có một ý kiến nhỏ muốn góp cùng các bạn, trong khi phê phán chỉ trích người khác thì đừng say mê quá kẻo thành kiểu địch xấu, ta tốt rồi hăng quá lại không biết mình chửi cả chính mình đấy. Về phương diện thương mại nếu VinaComm bán cho các cơ quan nhà nước sản phẩm của mình, đem lại hiệu quả trong hoạt động sản xuất của họ thì đây là chuyện thuận mua vừa bán, về mặt kỹ thuật, tôi tin cái iCMS khi ra đời tiết kiệm bao nhiêu tiền của cho khách hàng nữa là khác, hãy xem cái báo Vietnamnet tốn tiền tấn vào đầu tư mà hiệu quả thế nào? Nếu nói VinaComm ăn cắp thì chỉ có thể nói họ ăn cắp công sức của cộng đồng mã nguồn mở, của Fraser chứ ăn cắp gì của nhà nước ? Nếu sản phẩm của họ có lỗi, thì họ mất uy tín trên thương trường và phải có trách nhiệm với khách hàng sửa lỗi, hoặc là phá sản. Đó là thương trường. Microsoft tháng nào chả ra bản vá lỗi các bạn nhỉ ?
Vì vậy tôi thấy các bạn chửi họ ăn cắp công sức tiền của mồ hôi xương máu của các bạn thì hơi quá đó. Hãy sống thật với mình, đừng đạo đức giả quá.

Nên bỏ cái kiểu tư duy ấy đi bạn thân mến ạ. và hãy học cách sống bằng chính sức lao động của mình.
Trên cuộc sống ảo, đôi khi người ta thường huyễn hoặc mình với những phẩm chất cao quý. Cảm ơn bạn đã có lòng dạy tớ cách làm người. Tớ không dám "nổ" như các bạn đâu, nhưng tớ hiện đang làm việc ở nước ngoài, chắc là hiện tại tớ không có hy vọng gì moi tiền của nhà nước, chỉ đang bị tư bản bóc lột thôi. Hy vọng là từ giờ đến cuối đời, tớ vẫn sống bằng sức lao động của mình. Cám ơn bài giảng đạo đức của bạn.

Chúc các bạn thành công, phê phán cái cần phê, và có chừng mực của một người biết suy nghĩ. Chứ ăn nói theo kiểu mấy bạn quá khích trong diễn đàn này thì nói diendantinhoc là đại diện của cộng đồng IT Việt Nam cũng như nói giải "Trí Tuệ Việt Nam" đại diện cho trí tuệ Việt Nam vậy.
Chào thân ái và quyết thắng

Painkiller

23-12-2004, 22:48

Kính gửi các bạn!
Việc thu hồi cúp vàng và giải thưởng của nhóm iCMS là một việc tất yếu phải làm, dù quyết định của BTC chỉ mới là "đúng" nhưng chưa "đủ".
Thế nhưng, từ quyết định của BTC, chúng ta đã chính thức cần một bước đi tiếp theo, đó là đưa vụ "vi phạm bản quyền" này ra dưới ánh sáng của pháp luật, và chúng ta sẽ làm theo cách để chi Thu Uyên đáng kính kia không dám một lần nữa dùng đến cụm từ "ném đá giấu tay".

Tôi mong rằng các bạn chúng ta sẽ quan tâm đến khía cạnh này và cùng nhau có những bàn bạc cho bước đi tiếp theo.

ca ca nói chí phải, hị hị, nếu chị Thu Uyên đã nhắc đến hiện tượng xấu "ném đá giấu tay" thì chúng ta có thể đặt nghi vấn rằng liệu cái TTVN này và iCMS có phải là một âm mưu nhằm lăng xê các sản phẩm thương mại của công ty để chạy dự án ngân sách nhà nước hay không? Trước đây anh em đều cố gắng tránh không nói về vấn đề nhạy cảm này rồi, giờ ta chính thức đặt câu hỏi như vậy, mong rằng các cơ quan chức năng sẽ làm rõ mọi vấn đề khúc mắc và đưa ra xử lý trước pháp luật nếu có sai phạm.

muốn mua iCMS không, vào đây nhé : http://www.ep1.com/ep1/

Cái iCMS của Tây này giá có 59.99$ thui à, rẻ thế, có bác nào nghiên cứu thử chưa vậy? so sánh với cái iCMS của vinachom xem khác biệt thế nào?

sosososad

23-12-2004, 23:06

Về phương diện thương mại nếu VinaComm bán cho các cơ quan nhà nước sản phẩm của mình, đem lại hiệu quả trong hoạt động sản xuất của họ thì đây là chuyện thuận mua vừa bán.về mặt kỹ thuật, tôi tin cái iCMS khi ra đời tiết kiệm bao nhiêu tiền của cho khách hàng nữa là khác, hãy xem cái báo Vietnamnet tốn tiền tấn vào đầu tư mà hiệu quả thế nào?
Thế nào là "thuận mua vừa bán"? , cậu có đi muốn dự đấu thầu bỏ túi để biết thế nào là "thuận mua vừa bán". Tớ nghĩ thuận ở đây là phần trăm kickback thôi. Có đều vụ iCMS này chẳng thuận gì với những người mua gián tiếp là chúng tôi đây, vậy cậu có thấy chúng ta cần thanh tra lại để trả lại sự "trong sạch" cho vinacomm không? Cậu cho rằng về mặt kĩ thuật là tiết kiệm vậy thiệt hại do việc iCMS bị hack? Nguy cơ bị kiện vi phạm bản quyền? có làm iCMS tiết kiệm hơn không? 1 vấn đề nửa iCMS sử dụng CMS.NET nếu tuân thủ GPL thì hình như tiết kiệm hơn nhiều phải không? VVT sẳn sàng bán iCMS với giá $7000-$9000 trong khi giá Cand mua là $140,000 vậy tiết kiệm được -$133,000 -> -$131,000 phải không?

Nếu nói VinaComm ăn cắp thì chỉ có thể nói họ ăn cắp công sức của cộng đồng mã nguồn mở, của Fraser chứ ăn cắp gì của nhà nước ? Nếu sản phẩm của họ có lỗi, thì họ mất uy tín trên thương trường và phải có trách nhiệm với khách hàng sửa lỗi, hoặc là phá sản. Đó là thương trường. Microsoft tháng nào chả ra bản vá lỗi các bạn nhỉ ?
Vì vậy tôi thấy các bạn chửi họ ăn cắp công sức tiền của mồ hôi xương máu của các bạn thì hơi quá đó. Hãy sống thật với mình, đừng đạo đức giả quá.

Cậu này ngộ nghĩnh nhỉ cậu có quá *** không, cái kiểu lấy opensource(giá rất rẻ) -> đánh bóng "trí tuệ" bán giá hàng chục tỉ cho nhà nước mà cậu "ngây thơ" cho rằng không ăn cắp của nhà nước. Giá trị thặng dự đó là nhờ họ ve lưu ét 1 sản phẩm opensource => 1 sản phẩm "siêu" trí tuệ (phải nói là siêu vì giá nó quá siêu). Lập luận kiểu cậu chắc mấy bác bên xây dựng phải học đấy, mấy bác đó kê khống giá trị vật liệu khi xây các công trình nhà nước thì ra là ăn cắp của mấy cửa hàng mua bán vật liệu chứ đâu ăn cắp của nhà nước??? potay.net

Trên cuộc sống ảo, đôi khi người ta thường huyễn hoặc mình với những phẩm chất cao quý. Cảm ơn bạn đã có lòng dạy tớ cách làm người. Tớ không dám "nổ" như các bạn đâu, nhưng tớ hiện đang làm việc ở nước ngoài, chắc là hiện tại tớ không có hy vọng gì moi tiền của nhà nước, chỉ đang bị tư bản bóc lột thôi. Hy vọng là từ giờ đến cuối đời, tớ vẫn sống bằng sức lao động của mình. Cám ơn bài giảng đạo đức của bạn.

Chúc các bạn thành công, phê phán cái cần phê, và có chừng mực của một người biết suy nghĩ. Chứ ăn nói theo kiểu mấy bạn quá khích trong diễn đàn này thì nói diendantinhoc là đại diện của cộng đồng IT Việt Nam cũng như nói giải "Trí Tuệ Việt Nam" đại diện cho trí tuệ Việt Nam vậy.
Chào thân ái và quyết thắng
Bản thân nếu con người có lòng hướng thiện thì tốt biết bao dù là tự huyễn hoặc mình - phật tại tâm mà. Còn cậu ngay cả cái tâm cũng cảm thấy "càng moi tiền nhà nước nhiều" càng giỏi hay sao? Cậu sống bằng sức lao động của mình là tốt, nhưng tại sao lại không xót xa khi nghĩ có những kẽ sống bằng sức lao động của người khác? Dù ta chẳng đạo đức gì thì cũng đừng nên a dua theo cái xấu chứ.

traitim93

23-12-2004, 23:48

Tôi ko hiểu sao các bạn lại trở nên như thế này.

Khi xem qua các bài viết trong diễn đàn, rồi các bài trong cái vote của VK.

Tôi cảm thấy rùng mình trước các lời lẽ của các bạn.

Chúng ta đã đi quá xa chăng ?

Cái chúng ta sẽ được lợi gì khi tiếp tục các câu nói, bài viết mang tính chất thóa mạ người khác như vậy.

Chúng ta đã thành công, khi lôi đc iCMS ra ánh sáng.
Về mặt kinh tế, uy tín, Vinacom, iCMS đã bị ảnh hưởng và trả giá nặng nề.

Nhưng cái chúng ta đang mất đó là gì ?

Sự nhiệt tình, đam mê với Tin học.

Hãy cẩn thận các bạn ạ !

Đừng vì chuyện iCMS mà ảnh hưởng đến niềm đam mê, tìm tòi, học hỏi về IT.

Mong các bạn hiểu ý tôi.

PS: Tôi ko bao che iCMS, họ đáng phải trả giá như vậy.

Javavietnam

23-12-2004, 23:56

Ke ke, traitim nói phải. Nhưng cả ngày ngồi code rồi thì tối về giải trí tí chứ nhỉ? Ke ke. Nhưng mà thôi, nghe lời bạn. Không đi gặp ông Nguyễn Công Hoan và ông Vũ Trọng Phụng nữa. Kẻo họ kết luận mình là Nhân văn giai phẩm. KE KE.

TTVN20056

24-12-2004, 00:04

Mà VVT từng tuyên bố bán iCMS cho CAND với giá 2.5 tỉ cơ đấy.

Không hiểu đã ai ở đây đi thẩm định các con số này chưa? Ví dụ VVT bán iCMS được 6 triệu USD ( 90 tỉ đồng), mua iCMS với giá 10 tỉ đồng, bán cho CAND 2.5 tỉ....

Theo anh bạn tớ bên công an kinh tế trực tiếp tham gia vụ này thì các tin này đều là... vịt cả, mà chắc là có nhiều bác "cố vấn" vụ này tìm cách đưa ra!

- Việc mua iCMS 10 tỉ thì đã rõ là một hành động PR khôn ngoan của chú tài năng trẻ VVT trên báo Saigon Times, tuy nhiên chú này cũng còn khôn chán, chỉ ghi là "negotiating to buy iCMS" nghĩa là đang thương thuyết, sau này có ai hỏi gì thì chú chỉ cần chìa ra là tôi chỉ thương lượng thôi chứ có làm gì đâu! Cái này chú ấy đã trả lời rõ ràng trên Tuổi trẻ mà mấy bác ở đây còn gân cổ lên gán ghép, he he. Đứng về góc độ kinh doanh thì đây là hành động cực kỳ thông minh, nếu nước ta có thêm 100 người như chú ấy và bớt đi 100 người thọc gậy bánh xe như các bác "cố vấn" ở đây thì chắc VN đã khá khẩm hơn chứ không lẹt đẹt như bây giờ rồi..

- Vụ bán cho CAND thì chắc chắn trị giá không quá 450 triệu, đây là thông tin chính xác từ bên trong. Các bác tham gia thị trường ở đây đều biết, thời buổi cạnh tranh thế này, VASC bán với giá 300 triệu, FPT chào với giá 350 triệu, ông nào bỏ tiền ra mua với giá 2,5 tỉ thì tự mình bị cơ quan lên án ngay, mất uy tín không tồn tại được đâu.

- Việc bán iCMS được 90 tỉ thì bác nào làm CNTT cũng biết đây là chuyện hoang đường! và tôi thấy chưa có chỗ nào nói cả trừ cái chú gì gửi thư cho Fraser để khuyến khích ông này đi kiện để ăn mấy triệu USD! Các bác ở đây ngờ nghệch quá, thế mà cũng tin được. Tính sơ qua, với việc tặng liên tục cho VTV, Hoa hậu VN, Ban tổ chức TTVN, website Nạn nhân chất độc màu da cam v.v... rồi lại tặng Cổng tri thức Thánh Gióng cho TƯ Đoàn, bọn Vinacomm chả thể kiếm được nhiều đến như thế. Ngoài Công An Nhân dân ra, các bác có thể thấy còn có báo nào lớn hơn sử dụng iCMS? Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé!

Phân tích sơ qua như thế để các bác tự xưng là "cao nhân" trong làng IT biết là kiếm tiền ở VN khó lắm, và các bác cũng bị một số "cố vấn" của cuộc chơi này tung hỏa mù để lợi dụng mà thôi.

Mấy lời nói thẳng từ một người làm IT lâu lâu năm, mong đừng ai mếch lòng nhé!

phamnhan

24-12-2004, 00:06

à mà hén ! nhóm iCMS đã đứng ra nhận lỗi rồi và đã bị tước giải rồi, mình cũng chẳng thích lạm bàn về nó nữa. Âu chăng đây cũng là 1 bài học cho nhóm iCMS .

Nhưng còn Vương Vũ Thắng thì sao ??? Bạch Hưng Khang, BTC, BGK ????

Cuối cùng con chốt thí là iCMS . Buồn thay

Các bạn ơi, có cách nào mà đưa vụ này lên cấp trên nữa không các bạn :( . Chứ sau lưng tụi nó còn nhiều bè phái quá :bawling:

Javavietnam

24-12-2004, 00:18

Ke ke, có mấy ai tin vào con số đó đâu. Nhưng mà không có nó thì ông Fraser ngồi im và VVT+Vinacomm+BanTổchức+BÁOCAND đã ko nhảy dựng lên như vậy.

Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé.
30-50% là quá ít đấy.

Bác khen VVT thông minh thì cậu ấy sướng lắm đấy. Mau mau mà đến Vinacomm xem có thưởng thủng gì không đi?

Chỉ buồn cho Nguyễn Văn Mười Hai, cũng thông minh đâu có kém, một thời đi Mẹc vào Đại học BKHN rồi đi dép ngồi sau song sắt. Anh hùng nơi đoạn lộ.

Thôi không ám Vinacomm và nhóm iCMS nữa. Để họ yên ổn làm ăn. Cứ ám họ thế này rồi họ cáu lên, thắp cho mình một nén nhang, ngày nào cũng rủa mình thì sống cũng thành tật. Ke ke

chipheo2004

24-12-2004, 00:19

Quả thực là kết cục của vụ việc này không nằm ngoài dự đoán của Chí Phèo. Vụ việc đến đây là chấm dứt, các vị giám khảo đáng kính vẫn đáng kính như cũ, các bác ban tổ chức vẫn kiếm tiền như cũ có khi còn nhiều hơn.
Chẳng ai bị thiệt cả, có mấy bạn iCMS là mang tiếng một chút. Còn lại mọi người liên quan đều được lợi.
1. VVT và công ty Vinacomm của hắn được lợi nhiều nhất, quảng cáo không mất tiền, sau vụ việc này công ty này còn phát triển hơn trước nhiều.
2. Dương Vi Khoa và diễn đàn tin học của anh ta cũng được lợi không kém, sau vụ việc này anh ta trở thành một con người nổi tiếng. Diễn đàn này trở thành một trong những diễn đàn lớn của VN. Mặc dù nó cũng chỉ là nơi trao đổi của mấy bác lập trình viên tập toẹ.
3. CHí phèo và các bạn cũng được lợi : đó là được chửi thoải mái những bất công còn tồn tại.
Đó là mấy lời cuối cùng của Chí Phèo với vụ việc này cũng như đối với diễn đàn này.
Chúc Noel vui vẻ ! Chúc một năm mới tốt lành.
Có mấy lời khuyên dành cho các bạn yêu công nghệ thông tin :"Công nghệ thông tin không phải chỉ là lập trình. !!!!" (Mà trí tuệ việt nam hiện nay chỉ là cuộc thi lập trình viên !)

Javavietnam

24-12-2004, 00:25

Chào chipheo nhé, cảm ơn những ngày sát cánh bên ttvn.com.vn và diendantinhoc.com. Tôi cũng lượn đây.

Thương đau rồi cũng thành sẹo. Chúc iCMS phát triển, chúc Vinacomm tiến bước bằng năng lực của mình.

Have a Merry Christmas and Happy New Year.

phamnhan

24-12-2004, 00:28

Không hiểu đã ai ở đây đi thẩm định các con số này chưa? Ví dụ VVT bán iCMS được 6 triệu USD ( 90 tỉ đồng), mua iCMS với giá 10 tỉ đồng, bán cho CAND 2.5 tỉ....

Theo anh bạn tớ bên công an kinh tế trực tiếp tham gia vụ này thì các tin này đều là... vịt cả, mà chắc là có nhiều bác "cố vấn" vụ này tìm cách đưa ra!

Hơ, thế thì mới nói là tạo ra dư luận thì các cơ quan có thẩm quyền mới nhảy vào cuộc, chứ VVT có ăn chặn tiền của ông không mà ông vác đơn đi chứ hà. à má có vác đơn đi thì cũng như châu chấu đá xe . nói chi 1 người, gần như cả công đồng IT việt Nam quan tâm thế mà có ra ctrò trống gì đâu. Bịt mồm hết rồi , lấy gì mà kiện chứ . tất cả mọi việc đều chìm xuồng, ngoại trừ cái iCMS làm tốt thí vì hết đường cãi nổi thôi

- Vụ bán cho CAND thì chắc chắn trị giá không quá 450 triệu, đây là thông tin chính xác từ bên trong. Các bác tham gia thị trường ở đây đều biết, thời buổi cạnh tranh thế này, VASC bán với giá 300 triệu, FPT chào với giá 350 triệu, ông nào bỏ tiền ra mua với giá 2,5 tỉ thì tự mình bị cơ quan lên án ngay, mất uy tín không tồn tại được đâu.

Dạ thưa anh, anh lấy thông tin đó ở đâu ra vậy ???
chắc bác đã đi thẩm định cái gói thầu đó rồi chứ hả, hay là toen toét ra mà nói bậy ????

- Việc bán iCMS được 90 tỉ thì bác nào làm CNTT cũng biết đây là chuyện hoang đường! và tôi thấy chưa có chỗ nào nói cả trừ cái chú gì gửi thư cho Fraser để khuyến khích ông này đi kiện để ăn mấy triệu USD! Các bác ở đây ngờ nghệch quá, thế mà cũng tin được. Tính sơ qua, với việc tặng liên tục cho VTV, Hoa hậu VN, Ban tổ chức TTVN, website Nạn nhân chất độc màu da cam v.v... rồi lại tặng Cổng tri thức Thánh Gióng cho TƯ Đoàn, bọn Vinacomm chả thể kiếm được nhiều đến như thế. Ngoài Công An Nhân dân ra, các bác có thể thấy còn có báo nào lớn hơn sử dụng iCMS? Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé!

Phân tích sơ qua như thế để các bác tự xưng là "cao nhân" trong làng IT biết là kiếm tiền ở VN khó lắm, và các bác cũng bị một số "cố vấn" của cuộc chơi này tung hỏa mù để lợi dụng mà thôi.

Mấy lời nói thẳng từ một người làm IT lâu lâu năm, mong đừng ai mếch lòng nhé!

Bác này có vẻ rành nhỉ, thông tin nội bộ bên này, có bạn làm bên kia, còn biết cả cái tỉ lệ ăn chia ở Việt nam nữa kia chứ lol. làm IT lâu năm mà ngu như ...... hèn gì mấy thằng như Vương Vũ Thắng nó ăn chặn tiền của ông đó hoặc là ông đang a dua theo Vương Vũ Thắng mà ăn chặn tiền của ba má ông đang ngày đêm đóng tiền nuôi ông đó . hắc hắc

--win--

24-12-2004, 00:34

Java chấp nổi nóng làm gì, TTVN20056 chính là phóng viên của Tintinvietnam.com, mục CNTT, đang viết mấy bài lấp liếm cho iCMS trên đó :)) , chính là người đặt tên images của ViKhoa là khoangu.jpg ( bây giờ sửa lại rồi ). Và là một tôi tớ trung thành của VVT & Vinacomm. Ai cũng biết tintucvietnam là nằm trong Vinacomm.

Theo anh bạn tớ bên công an kinh tế trực tiếp tham gia vụ này thì các tin này đều là... vịt cả, mà chắc là có nhiều bác "cố vấn" vụ này tìm cách đưa ra!

Hi hi ... "Công an kinh tế" cái từ này chung quá, cậu phải nói rõ là " An ninh kinh tế " hay " Cảnh sát kinh tế " 2 đơn vị này khác hẳn nhau đó. Bạn cậu tên gì nhỉ để lúc nào qua mời đi nhậu cái. Sợ rằng cậu chẳng biết là 1 trong 2 đơn vị đó, đơn vị nào đang điều tra Vinacomm đâu ha ha.

Còn cậu nói có các bác cố vấn đưa ra các số tiền tỷ của Vinacomm thì cậu về hỏi lại VVT nhé, mấy cái đó là mấy người đứng đằng sau VVT tư vấn cho đấy ( một người trong ban giám khảo , một người ở nước ngoài ).

mnguyenvn

24-12-2004, 00:37

Không hiểu đã ai ở đây đi thẩm định các con số này chưa? Ví dụ VVT bán iCMS được 6 triệu USD ( 90 tỉ đồng), mua iCMS với giá 10 tỉ đồng, bán cho CAND 2.5 tỉ....

Theo anh bạn tớ bên công an kinh tế trực tiếp tham gia vụ này thì các tin này đều là... vịt cả, mà chắc là có nhiều bác "cố vấn" vụ này tìm cách đưa ra!

- Việc mua iCMS 10 tỉ thì đã rõ là một hành động PR khôn ngoan của chú tài năng trẻ VVT trên báo Saigon Times, tuy nhiên chú này cũng còn khôn chán, chỉ ghi là "negotiating to buy iCMS" nghĩa là đang thương thuyết, sau này có ai hỏi gì thì chú chỉ cần chìa ra là tôi chỉ thương lượng thôi chứ có làm gì đâu! Cái này chú ấy đã trả lời rõ ràng trên Tuổi trẻ mà mấy bác ở đây còn gân cổ lên gán ghép, he he. Đứng về góc độ kinh doanh thì đây là hành động cực kỳ thông minh, nếu nước ta có thêm 100 người như chú ấy và bớt đi 100 người thọc gậy bánh xe như các bác "cố vấn" ở đây thì chắc VN đã khá khẩm hơn chứ không lẹt đẹt như bây giờ rồi..

- Vụ bán cho CAND thì chắc chắn trị giá không quá 450 triệu, đây là thông tin chính xác từ bên trong. Các bác tham gia thị trường ở đây đều biết, thời buổi cạnh tranh thế này, VASC bán với giá 300 triệu, FPT chào với giá 350 triệu, ông nào bỏ tiền ra mua với giá 2,5 tỉ thì tự mình bị cơ quan lên án ngay, mất uy tín không tồn tại được đâu.

- Việc bán iCMS được 90 tỉ thì bác nào làm CNTT cũng biết đây là chuyện hoang đường! và tôi thấy chưa có chỗ nào nói cả trừ cái chú gì gửi thư cho Fraser để khuyến khích ông này đi kiện để ăn mấy triệu USD! Các bác ở đây ngờ nghệch quá, thế mà cũng tin được. Tính sơ qua, với việc tặng liên tục cho VTV, Hoa hậu VN, Ban tổ chức TTVN, website Nạn nhân chất độc màu da cam v.v... rồi lại tặng Cổng tri thức Thánh Gióng cho TƯ Đoàn, bọn Vinacomm chả thể kiếm được nhiều đến như thế. Ngoài Công An Nhân dân ra, các bác có thể thấy còn có báo nào lớn hơn sử dụng iCMS? Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé!

Phân tích sơ qua như thế để các bác tự xưng là "cao nhân" trong làng IT biết là kiếm tiền ở VN khó lắm, và các bác cũng bị một số "cố vấn" của cuộc chơi này tung hỏa mù để lợi dụng mà thôi.

Mấy lời nói thẳng từ một người làm IT lâu lâu năm, mong đừng ai mếch lòng nhé!
Bác TTVN20056 phân tích phải lắm. Tôi cũng làm kinh doanh IT nhiều năm, doanh số của các đại gia phần mềm VN tôi dều nắm cả. Cỡ FPT kiếm được doanh số 40 tỷ/năm về PM là làm è cổ. Các đơn vị khác như CMC, CDIT, Elcom có doanh số dưới 20 tỷ. Đó là các công ty hạng nhất. Các công ty này chỉ đánh vào các dự án lơn như Viễn thông , ngân hàng, chính phủ.

Công ty hạng ruồi như Vinachôm làm sao đủ khả năng ký hợp đồng trên 500 tr. Tổng thị trường làm web site VN không quá 1tr đô. Các con số đưa ra trên báo chí về doanh số của VVT đều có tinh quảng cáo và không có kiểm chứng tin cậy, ví dụ như xác nhận của kiểm toán hay cơ quan thuế.

Nhiều ý kiến trên DDTH.com đòi Vinacom giải trình giá bán của iCMS là không khả thi lắm

phamnhan

24-12-2004, 00:37

Thân gửi Bùi Minh - VIETNAMNET

Thứ nhất- Bạn cho rằng bạn còn ít tuổi thì mọi người trong diễn đàn cũng ít tuổi như bạn? và vì ít tuổi, nên không "dám lên tiếng nhận xét về cây đa cây đề như "Chi Thu Uyên" của bạn"?

Tôi xin có ý kiến thế này nhé:

Có thể đối với bạn, "Chị""Thu Uyên là VĨ ĐẠI, là chuẩn mực, là tất cả...

Nhưng với người khác thì không phải như vậy: với người bảo thủ, thì Cô ấy chỉ là phường "Trốn chúa lộn chồng". Với người không ưa cái giọng tâng bốc nịnh nọt , người ta cho rằng cô ấy chỉ là cái LOA tuyền truyền.Với những người khách quan nhận xét, thì cô ấy chưa nhận thức được nên làm như thế nào trước một vấn mà cả giới IT đã mất công, mất tiền, mất thời gian quan tâm. Với những người có phần nào hi vọng vào mấy năm học ở nước ngoài của cô ta, thì đó là sự thất vọng: "Học cũng như không", cái "Như không""ở đây là nhận thức trước một trong những tệ nạn của xã hội và cách giải quyết nó một cách "dân chủ va biết lắng nghe", biết những gì là "Dân biết, dân bàn, dân làm, dân kiểm tra""biết cái gì là nguyện vọng của đông loại. Với những người có kinh nghiệm, từng trải, thì đây là cái sự "Ngu", cô ta muốn sau mấy năm Du học hay "du hí" gì đấy, bây giờ lên tiếng với sự trở lại "Hoành tráng" nhưng cô ta đã chọn nhầm chỗ để đánh bóng tên mình.

Thứ hai- Chính vì : "Chị Thu Uyên" toả bóng quá lớn lên bạn nên bạn đã nhầm khi nói rằng: "một đánh giá như của chị T. Uyên là rất khách quan" ? Tôi xin nói ngay rằng: Sự khách quan đó không thể dùng để biện minh cho hành động đáng lên án là "Ăn cắp". Nếu tôi chôm của người khác cái Tivi về mông má lại bán cho cô ta, cô ta cũng khách quan như vậy và cổ vũ cho nó chăng? Mà một điều hơi trớ trêu là cô ta bê nguyên chức vụ của cô và nơi công tác là Báo Công An nhân dân? là Tiếng nói của Cơ quan bảo vệ Pháp luật? Liệu phải "sống chung với lũ" đến bao giờ với hiện tượng chôm chỉa? Phải chăng sự chôm chỉa bây giờ đã là chuyện nhỏ, chuyện thường ngày của mọi nơi, mọi lúc, mọi cấp, mọi ngành?

Phải chăng gía cả và sự mua bán này có những nhập nhằng khó hiểu, chuyện mua bán và hoa hồng là chuyện không hiếm, mục đích cuối cùng là túi nhà nứớc, tiền nhân dân bỏ ra chảy vào những cái thùng không đáy nên không thể làm rõ? cần bao che? Khi mua sản phẩm cho nhà tôi, đáng giá 7 triệu tôi chỉ trả 6,5 thôi, nhưng mua cho nhà nước, tôi có thể trả lên 10, 20 , 30 triệu, không ai không biết đằng sau đó là cái gì, nếu có ai nói nó xấu, nó không hay, đương nhiên tôi phải cãi ngay: Không, nó tốt lắm, giá ấy hợp lý lắm rồi... và "dân" thì không được biết, biết không được bàn, chỉ được làm và được Bị kiểm tra thôi.

Trong bài viết của mình: Cô Thu UYên cho rằng: Những người tố cáo sự gian lận của iCMS là đã "Ném đá giấu tay" vì không rõ tên tuổi, danh tính??? Vậy xin hỏi: Sự đòi hỏi của những kẻ "giấu tay" đó có là sự thật không? Một tờ báo của ngành Bảo vệ Pháp luật, lẽ ra không cần phaỉ nói nhiều, chẳng cần đơn từ, không cần biết bàn tay đó lộ rõ hay "giấu""nhưng đã cảnh báo cho họ sự vi phạm pháp luật, tại sao lại là "tiền lệ xấu"? Phải chăng cô Thu Uyên cần biết người kêu là ai thì mới giải quyết? Phải chăng không nên tạo một "tiền lệ
xấu""là thấy ăn cắp, gian lận, tham nhũng, lại nói õ với mọi người mà nên chỉ để xử lý nội bộ?

Cuối cùng, "chị Uyên" của bạn" là thần tượng, thì với tôi, không là gì, với những người khác, cũng chỉ là một mụ đàn bà. trong tranh luận, mọi người đều có quyền bình đẳng. trong cuộc sống dù có trăm tuổi mà đầu óc điên dại vẫn chỉ là một "Thằng điên""không hơn. Dù chỉt 3 tuổi, mà đầu óc thông minh tài giỏi, vẫn cứ là một "Thần đồng".

Tôi nghĩ: bạn làm báo, cái cần là sự khách quan.
Đây mới là ý kiến của người trong nhà của chị Thu Uyên yêu vấu lol lol .

Rốt cuộc xong rồi, nói nữa làm gì lol mệt , nói hoài cũng vậy, ai cũng có lợi cả :D , ai cũng nổi tiếng cả. Nói thiệt chứ không nhờ vụ này tôi cũng không biết Vi Khoa là ai mà Vương Vũ Thắng là ai nữa lol lol

Vi Khoa cũng nên đóng cửa các bài thảo luận về vụ này mà lo vụ quảng cáo là được rồi đó ^_^

akumar

24-12-2004, 00:48

Gửi Sông Hồng, tui dám cá chắc rằng nhóm iCMS không thể nào thay thế tòan bộ các module có sẳn bằng các code của mình, theo hiểu biết của tui thì: Viết mới từ đầu nhanh hơn là ăn cắp rùi sửa lại cho khác hết hòan tòan. Nếu nhóm iCMS làm khác thì chỉ có thể thay tên biến, tên file, tên hàm, các comment,.. thui chứ tuyệt đối không thể sửa lại cấu trúc chương trình được (không lẽ ngồi thay lệnh If bằng 2 lệnh while, hay lệnh for thành lệnh while trông chuối lắm- nhưng không chừng nhóm iCMS làm đc, vì họ từng làm đc những cái mà không ai làm đc).

Cách làm khác hết duy nhất là nhắm mắt nhấn phím delete cái iCMS cũ đi và viết mới lại từ đầu, Nghe có vẻ vô lí nhưng tôi chắc rằng nó sẽ nhanh, và an tòan nhiều. Vì mình hiểu đứa con mình sinh ra hơn là hiểu một đứa con nuôi mà khi nhận nó về nó đã đủ lông đủ cánh.
Nếu một ngày nào đó nhóm iCMS dám tuyên bố là họ đã thay thế hết 100% code của CMS gốc mà không phải là họ viết iCMS lại từ đầu thì tui xin tham dự chuyện giám định không công với, tui tin chắc sẽ tìm ra những dạng thay thế code như tui chỉ ra ở trên. >:)

Gửi các bạn làm tin học, mình biết làm lập trình cực lắm, mà ở VN trong thời gian qua cũng kiếm miếng ăn khó lắm, nhưng bác VVT kiếm ăn nghe sao mà ngon quá. Nhưng mà các cụ dạy rùi "tham thì thâm , lấn thì mất, lận thì mạt". Làm tin học trước hết vì tình yêu, nếu vì tiền tui nghĩ rất nhiều anh tài đã bỏ nghề này cách đây vài năm rùi

Hehe, rãnh ngồi viết bậy đỡ bùn
Akumar
Akumar

tavarish

24-12-2004, 00:50

Các bác lại bị "mấy anh đứng sau" huyễn hoặc và tung hoả mù với chữ THUẬN MUA VỪA BÁN và chiêu bài thôi đánh nó thế đủ rồi, đi ngủ đi.

Sao lại gọi là thuận mua vừa bán ở đây nhỉ:

THUẬN MUA ở đâu???????????????????
Tôi muốn mua hàng Mỹ lại giao hàng Ấn độ, tôi mua hàng tầu lại giao hàng EU, tôi mua hàng EU lại giao hàng Việt. Tôi muốn mua hàng Việt 100% lại giao hàng chôm chỉa tứ xứ. Đánh tráo nguồn gốc đó là gian lận thương mại làm thay đổi giá trị hàng hoá sao gọi là thuận mua vừa bán.

Tôi mua hàng có tính bảo mật cao vì tôi là tiếng nói của CA, báo hình của Đảng và nhà nước... không được lộ mã nguồn lại giao hàng mã nguồn mở, lộ mã nguồn, bị hacker vô thăm thoải mái, bôi tro chát chấu lên mặt BGK TTVN mà 9 tiếng sau mới phục hồi được. Không rõ vì hacker nể tình tha cho hay người bán tài ba nhưng ngày sau hacker lại vô chơi lần nữa. (Người bán và sản xuất phần mềm Không đủ khả năng kiểm soát bảo mật như cam kết mà trông chờ ở thiện chí của hacker) Đó là thuận mua sao.

Ai là người mua, không phải là chị TU, các cơ quan Nhà nước có sử dụng Ngân sách chỉ là đại diện đứng ra quản lý và giao dịch mua bán, họ có chi trả bằng tiền túi của mình đâu?
Người mua và người hưởng thụ thực sự là nhân dân đã đóng thuế. Cho nên đã có cơ chế nhân dân giám sát và thanh tra và có đại diện là các cơ quan thanh tra nhà nước. Cơ quan điều tra là CqCA.

Người mua chính là người dân. DĐTH chính là nhân dân. Chúng tôi có hiểu biết chuyên môn, kỹ thuật, CHÚNG TÔI CÓ BẰNG CHỨNG RÕ RÀNG KHÔNG THỂ THUẬN AI DÁM BẢO LÀ THUẬN MUA ?????????

BGK TTVN định lấy danh tiếng của mình che khuất sự thật, chúng tôi không thuận thì phải lòi đuôi tước giải sau 1 thời cố đấm ăn xôi. Hoá ra BGK tự bôi nhọ mình.
Chị TU to mồm, của quyền, cậy thế cây đề "dỏm" (tui biết chị nên đưa ra nhận xét cá nhân thôi) cả vú lấp miệng chúng tôi sao?

VỪA BÁN thì đúng: nếu khách hàng hiểu biết, khó tính thì bán cũng vừa (1/20), nếu khách hàng "sắc sảo cây đề" như chị TU thì bán "cũng vừa"
Giá bán vô chừng:
7 000$
9 000$
20 000$
...
140 000$ tuỳ theo độ dễ dãi của khách hàng.
Cổng Thánh Gióng ?????????????????????

Theo số liệu trên diễn đàn thử tính
giá nguyên liệu thô + ý tưởng thủ thuật lừa đảo gian lận TM, che dấu nguồn gốc = doanh thu
10 000$ + *** + *** = 6 triệu

Giá đầu vào nếu nêu rõ nguồn gốc =
60 USD ++ = 500 USD (tính cả các modul khác lẫn tiền ADSL download phần mềm).
Công lao động 500 x 12 tháng (ví dụ) =6000 USD,
Chi phí khác: ...
Nguyên liệu thô hết chừng 10 000 USD / 20 khách = 500 USD/ 1 iCMS (rộng rãi chán)
Doanh số bán ra xấp xỉ 6 triệu đô la Mỹ (90 tỉ)

Tiến sĩ Giang đã làm tròn chức trách bằng cách tính luôn cả công lao động man/months người x tháng để có căn cứ tính giá thành (Tuy rằng cá nhân tôi thấy TS vẫn còn tính rộng rãi cho VVT ) Các bạn thử xem làm thế nào để phù phép cho hết 120 người làm cật lực trong 2 năm để ra 90 tỉ.

Hãy nhớ rằng, chúng tôi hoàn toàn có quyền khiếu tố, ngay cả khiếu tố nặc danh vì đã có điều khoản luật nếu nội dung khiếu tố nặc danh có mức độ nguy hại nghiêm trọng thì các cơ quan điều tra có thẩm quyền vẫn tiếp nhận và tiến hành xem xét.
Thất thoát tiền tỉ: chắc chắn là nghiêm trọng.
Nguy cơ bị đăng bài không theo ý muốn lên VTV, CAND: chắc chắn là nghiêm trọng.
Dư luận chuyên môn, kỹ thuật CNTT xôn xao bất bình vì lừa đảo trắng trợn: không thể không nghiêm trọng.

sosososad

24-12-2004, 01:12

Không hiểu đã ai ở đây đi thẩm định các con số này chưa? Ví dụ VVT bán iCMS được 6 triệu USD ( 90 tỉ đồng), mua iCMS với giá 10 tỉ đồng, bán cho CAND 2.5 tỉ....

Theo anh bạn tớ bên công an kinh tế trực tiếp tham gia vụ này thì các tin này đều là... vịt cả, mà chắc là có nhiều bác "cố vấn" vụ này tìm cách đưa ra!

- Việc mua iCMS 10 tỉ thì đã rõ là một hành động PR khôn ngoan của chú tài năng trẻ VVT trên báo Saigon Times, tuy nhiên chú này cũng còn khôn chán, chỉ ghi là "negotiating to buy iCMS" nghĩa là đang thương thuyết, sau này có ai hỏi gì thì chú chỉ cần chìa ra là tôi chỉ thương lượng thôi chứ có làm gì đâu! Cái này chú ấy đã trả lời rõ ràng trên Tuổi trẻ mà mấy bác ở đây còn gân cổ lên gán ghép, he he. Đứng về góc độ kinh doanh thì đây là hành động cực kỳ thông minh, nếu nước ta có thêm 100 người như chú ấy và bớt đi 100 người thọc gậy bánh xe như các bác "cố vấn" ở đây thì chắc VN đã khá khẩm hơn chứ không lẹt đẹt như bây giờ rồi..

- Vụ bán cho CAND thì chắc chắn trị giá không quá 450 triệu, đây là thông tin chính xác từ bên trong. Các bác tham gia thị trường ở đây đều biết, thời buổi cạnh tranh thế này, VASC bán với giá 300 triệu, FPT chào với giá 350 triệu, ông nào bỏ tiền ra mua với giá 2,5 tỉ thì tự mình bị cơ quan lên án ngay, mất uy tín không tồn tại được đâu.

- Việc bán iCMS được 90 tỉ thì bác nào làm CNTT cũng biết đây là chuyện hoang đường! và tôi thấy chưa có chỗ nào nói cả trừ cái chú gì gửi thư cho Fraser để khuyến khích ông này đi kiện để ăn mấy triệu USD! Các bác ở đây ngờ nghệch quá, thế mà cũng tin được. Tính sơ qua, với việc tặng liên tục cho VTV, Hoa hậu VN, Ban tổ chức TTVN, website Nạn nhân chất độc màu da cam v.v... rồi lại tặng Cổng tri thức Thánh Gióng cho TƯ Đoàn, bọn Vinacomm chả thể kiếm được nhiều đến như thế. Ngoài Công An Nhân dân ra, các bác có thể thấy còn có báo nào lớn hơn sử dụng iCMS? Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé!

Phân tích sơ qua như thế để các bác tự xưng là "cao nhân" trong làng IT biết là kiếm tiền ở VN khó lắm, và các bác cũng bị một số "cố vấn" của cuộc chơi này tung hỏa mù để lợi dụng mà thôi.

Mấy lời nói thẳng từ một người làm IT lâu lâu năm, mong đừng ai mếch lòng nhé!

Mấy con số này đều do báo chí đăng hết đấy, cậu chịu khó lục lại từ đâu mỗi khi đưa con số đều kèm link đến báo để dẫn chứng. Nếu các báo nói bậy, VVT có thể kiện để thay đổi lại những con số, tuy nhiên tôi thây VVT nên im miệng đi thì hơn vì bọn tui nói trên đây chỉ sướng miệng chứ đụng đến bọn phóng viên thì chúng phan cho chí chết, nhất là những con số cậu ấy rất mập mờ. nói về chuyện dư luận là "vịt" thì cũng giống như vụ iCMS copy trước đây thôi. Dân IT thì không đủ khả năng để thẩm tra tìm chứng cứ chuyện tài chính, chỉ mong có Bao công nào đó làm hộ. Đứng về góc độ xã hội thì 1 thằng như VVT đủ chết rồi chứ 100 thằng chắc mạt luôn.

mRrO

24-12-2004, 01:19

Họ sẽ làm được. Wait and see.

Hihi, chờ đợi làm gì bồ? iCMS là cái ... gì mà phải chờ đợi họ chứng tỏ bản thân mình? Chẳng qua là một đám ăn cắp...kĩ thuật cao :D.

Nhân danh một người đã biết iCMS từ hồi họ còn ngồi trên nhà trường. Nếu bạn đã gặp, đã biết họ đã học tập và lao động như thế nào. Bạn sẽ tin họ giống tôi.

Nhân danh một người mới biết iCMS trong vòng 1 tháng nay, tôi hiểu iCMS đã học tập và lao động như thế nào. Họ đã đọc sách và chép mã nguồn rồi tuyên bố mình làm. Họ đã cực lực lao động ngày đêm để xóa chứng cứ khi bị phát hiện. Hihi, và xin thưa rằng tôi không thể tin họ, nếu gặp ngoài đường, tôi sẽ nhổ nước bọt vào mặt bọn này. Rất tâm đắc với câu nói: một lần bất tín vạn lần bất tin.
--mrro.

quynhlan

24-12-2004, 05:21

Tiến sĩ Đặng Hoàng Giang, người thẩm định phần mềm iCMS theo đơn trưng cầu của BTC TTVN, sau khi phân tích đã nhận định nhóm iCMS đánh cắp tác quyền của ít nhất 6 phần mềm mã nguồn mở là CMS.NET, YAHE.NET, TNT Controls, RegExp, HTML Parser, VietUNI, với lời kết luận (diễn đạt một cách lịch sự) như sau:

Nhóm iCMS đã có những vi phạm bản quyền cơ bản. Mức độ vi phạm trở nên nghiêm trọng hơn khi nhóm iCMS đã chỉ thừa nhận những vi phạm của mình khi sức ép dư luận lên cao.

(nguồn: báo Người Lao Động điện tử. http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/107636.asp)

Là một người Việt nhiều năm xa tổ quốc, từ trước đến giờ tôi vẫn theo dõi các sự kiện diễn ra trên quê hương mình với một sự quan tâm vừa phải. Về vụ trộm tác quyền, hoặc về thái độ bênh vực iCMS của BTC TTVN qua buổi điều trần mà thay vì iCMS, anh Dương Vi Khoa bị biến thành người đứng trước vành móng ngựa, tôi theo dõi một cách bình thản. Dù sao thì một nhóm trộm đánh cắp chiếc xe sơn phết lại rồi bán kiếm lời, hay một ban tổ chức một cuộc đua bị lũng đoạn cũng là chuyện thường xảy ra ở mọi quốc gia. Tôi nghĩ vậy.

Nhưng tôi không thể nào bình thản được nữa khi đọc được những dòng này:

Tóm lại, chúng tôi xin có nhận xét như sau:

Chúng tôi khẳng định hài lòng với phần mềm đang sử dụng cho Báo CAND điện tử, và yên tâm về cam kết của nhóm iCMS và Công ty VinaComm về việc thay đổi phần code đã sử dụng của người khác.

• Chúng tôi thấy đáng tiếc cho vụ việc xảy ra, liên quan đến cuôc thi TTVN và sản phẩm đoạt giải iCMS. Chúng tôi nhận thấy nhóm iCMS đã nhận lỗi và đứng ra chịu trách nhiệm trước Ban Tổ chức giải, trước khách hàng, và trước cộng đồng. Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch (do người khởi xướng là nặc danh, và do đi kèm với những vụ tấn công vào một số Website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org...).

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà, là “ném đá dấu tay”.

Phụ trách Ban Báo điện tử - Báo công an nhân dân

Nguyễn Phạm Thu Uyên

(nguồn: báo Người Lao Động điện tử. http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/107638.asp)

Đọc bài văn rất trôi chảy này, một cách khéo léo không bằng lập luận mà chỉ bằng trình tự của từ, tội (không được nhắc đến) đã biến thành “lỗi”, “lỗi” đã biến thành “trách nhiệm”, “trách nhiệm” đã biến thành “tinh thần làm việc”, và cuối cùng “tinh thần làm việc” biến thành “sáng tạo”.

Nghe bài văn thật lọt tai này, lại một lần nữa được thuyết phục chỉ bằng trình tự của từ, hội thẩm đoàn (tức là nhân dân) sẽ đánh đồng nhân chứng (không được nhắc đến) với “người khởi xướng”; đánh đồng “người khởi xướng” với hacker thật (đã hack vào website của BTC TTVN); đánh đồng hacker thật với các “hackers” khác (của những vụ “hack” ngụy tạo vào website của các cơ quan lớn là báo Công An Nhân Dân và đài Truyền Hình Việt Nam, mà tác giả gọi là “ném đá giấu tay”); để rồi cuối cùng sẽ phải tán thành là “rất xấu cho nền CNTT nước nhà”.

Công khai ngợi ca đạo đức của tội phạm (đã thú tội) để kêu gọi lòng thương xót. Kín đáo gây trong tiềm thức hội thẩm đoàn những định kiến về đạo đức của nhân chứng để khêu gợi sự ghét khinh. Đó là những thủ đoạn hạ tiện, nhưng hợp pháp. Bài văn này là một bài bào chữa điển hình.

Tôi vẫn sẽ bình thản khi tác giả của nó là một luật sư.

Nhưng tôi không bình thản được nữa, mà sửng sốt đến bàng hoàng khi được biết tác giả của nó là Công An Nhân Dân, một cơ quan bảo vệ pháp luật Việt Nam.

Cũng như mọi người Việt có lòng với quê hương, tôi thấy mình cần lên tiếng.

Bất cứ ai biết tiếng Việt và biết nghĩ đọc bài báo trên phải đặt câu hỏi (xin các bạn bình tĩnh, tôi không khiêu khích, chỉ lập luận thẳng thừng thôi): phải chăng bao che cho tội phạm trộm tác quyền là chính sách bất thành văn của chính quyền Việt Nam?

Hoặc giả là không phải. Như vậy anh Dương Vi Khoa, vì đấu tranh cho công lý, đang và sẽ phải đối đầu với một số cá nhân rất có thế lực, “mạnh vì gạo, bạo vì tiền.”

Việc này không nhỏ, có thể ảnh hưởng đến tương lai của anh Dương Vi Khoa và diendan tinhoc. Tôi muốn qua bài này, mong anh Dương Vi Khoa lưu tâm đề phòng.

Tôi cũng muốn qua bài này, bày tỏ lòng tôn kính đối với anh Dương Vi Khoa mà tôi có từ khi được biết anh đến dự buổi điều trần ở BTC TTVN. Một bạn viết bài phú đã so sánh với hình ảnh tuyệt đẹp của người anh hùng Quan Vân Trường đơn đao phó hội năm xưa. Không biết nói gì hơn là: tôi tâm đắc với 2 câu phú đó.

Xin gửi anh Dương Vi Khoa cùng các bạn ở diendantinhoc.com lời chào trân trọng.

Q. L.

-------------
Người viết bài này làm quản trị mạng. Không có cái dũng của Dương Vi Khoa, nên xin phép không tiết lộ danh tính.

hoamidanghot

24-12-2004, 08:04

Cậu là thằng học IT mà phát biểu ngu ngốc thế sao, ca ngợi ý tưởng sáng tạo của nhóm iCMS ư, sáng tạo ở đâu, sáng tạo mà bất cứ module nào cũng có code hoặc module có sẵn do người khác triển khai trước.

Một phần mềm hay chỉ được công nhận khi nó do chính bạn hoặc nhóm bạn tự thiết kế và xây dựng từ A đến Z, từ thu thập ý kiến hoặc căn cứ vào nhu cầu thực tế để thiết kế CSDL, khung chương trình rồi mới đến code, đằng này iCMS đã không thay đổi gì về thiết kế cơ sở, bệ gần như nguyên code của người khác, Việt hóa, phát triển thêm tí ti rồi đánh bóng thương hiệu bằng cách chạy giải TTVN, thế là ý tưởng sáng tạo sao Sông Hồng ?

Đó là ăn cắp, là sự khôn lỏi một cách ngu si, giấu nhẹm những gì xấu xa nhất, chỉ thú tội khi bị phanh phui tới mức không thể chối cãi. Thằng VVT đã to mồm tuyên bố iCMS do chúng tự thiết kế từ A đến Z đấy, bây giờ nó trốn đâu rồi ?

Sông Hồng ơi, cậu nên xem lại những người bạn của mình đi.

Painkiller

24-12-2004, 08:37

Java chấp nổi nóng làm gì, TTVN20056 chính là phóng viên của Tintinvietnam.com, mục CNTT, đang viết mấy bài lấp liếm cho iCMS trên đó :)) , chính là người đặt tên images của ViKhoa là khoangu.jpg ( bây giờ sửa lại rồi ). Và là một tôi tớ trung thành của VVT & Vinacomm. Ai cũng biết tintucvietnam là nằm trong Vinacomm.

Té ra chú TTVN20056 này là lính của thằng ranh Cườihaymeu (phụ trách tintucvietnam ở vinachom) hả, chả trách vào đây cãi chày cãi cối, bọn anh biết về sếp các chú hơi nhiều đấy, đừng có vào đây sủa linh tinh nữa nhé.

VuaXuMu

24-12-2004, 09:07

- Việc mua iCMS 10 tỉ thì đã rõ là một hành động PR khôn ngoan của chú tài năng trẻ VVT trên báo Saigon Times, tuy nhiên chú này cũng còn khôn chán, chỉ ghi là "negotiating to buy iCMS" nghĩa là đang thương thuyết, sau này có ai hỏi gì thì chú chỉ cần chìa ra là tôi chỉ thương lượng thôi chứ có làm gì đâu! Cái này chú ấy đã trả lời rõ ràng trên Tuổi trẻ mà mấy bác ở đây còn gân cổ lên gán ghép, he he. Đứng về góc độ kinh doanh thì đây là hành động cực kỳ thông minh, nếu nước ta có thêm 100 người như chú ấy và bớt đi 100 người thọc gậy bánh xe như các bác "cố vấn" ở đây thì chắc VN đã khá khẩm hơn chứ không lẹt đẹt như bây giờ rồi..
- Việc bán iCMS được 90 tỉ thì bác nào làm CNTT cũng biết đây là chuyện hoang đường! và tôi thấy chưa có chỗ nào nói cả trừ cái chú gì gửi thư cho Fraser để khuyến khích ông này đi kiện để ăn mấy triệu USD! Các bác ở đây ngờ nghệch quá, thế mà cũng tin được. Tính sơ qua, với việc tặng liên tục cho VTV, Hoa hậu VN, Ban tổ chức TTVN, website Nạn nhân chất độc màu da cam v.v... rồi lại tặng Cổng tri thức Thánh Gióng cho TƯ Đoàn, bọn Vinacomm chả thể kiếm được nhiều đến như thế. Ngoài Công An Nhân dân ra, các bác có thể thấy còn có báo nào lớn hơn sử dụng iCMS? Theo thông tin mà anh bạn tớ cung cấp thì tổng số tiền bán iCMS là không quá 1 tỉ đồng, chưa kể tỉ lệ feedback phần mềm ở VN là 30-50%, tự tính ra các bác cũng biết đi nhé!

Xưa nay VVT tuyên bố với báo chí luôn tiền hậu bất nhất. Nếu những thông tin trên là sai thì sao Vinacomm không cải chính từ đầu? Hay là cố tình khai khống để nâng giá sản phẩm, tiện bề chặt chém, feedback.

Là một doanh nghiệp cung cấp công nghệ cho các cơ quan lớn của Nhà nước như TƯ Đoàn TNCS Hồ Chí Minh, Tạp chí Cộng sản, Bộ Kế hoạch Đầu tư, Bộ Văn hóa thông tin, Bộ Tài chính, Bộ Khoa học Công nghệ, Bộ Công nghiệp... Đài THVN, các báo điện tử Công an nhân dân, Tiền phong, Bưu chính viễn thông, Công nghiệp.... chúng tôi có quy trình phát triển sản phẩm nghiêm ngặt để hạn chế tối đa lỗ hổng trong các sản phẩm công nghệ của mình.

Nếu cậu muốn mọi người tin, thì nên về nói với chủ, scan mấy cái hoá đơn thu tiền của các cơ quan lớn của Nhà nước như TƯ Đoàn TNCS Hồ Chí Minh, Tạp chí Cộng sản, Bộ Kế hoạch Đầu tư, Bộ Văn hóa thông tin, Bộ Tài chính, Bộ Khoa học Công nghệ, Bộ Công nghiệp... Đài THVN, các báo điện tử Công an nhân dân, Tiền phong, Bưu chính viễn thông, Công nghiệp.... đưa lên đây cho anh em nhìn thấy tận mắt chút đi.

rainsorrow

24-12-2004, 09:22

Sông Hồng mến!

Tôi không biết bạn có biết gì về lập trình không?. Nếu bạn là một sv đang học lập trình thì tôi có thể thông cảm về trình độ của bạn nhưng nếu bạn là một developer thì tôi không thể hiểu vì sao bạn lại có thể cho rằng các bạn iCMS giỏi. Trong những dự án như iCMS, những vấn đề khó khăn nhất là ý tưởng, thiết kế CSDL, mô hình xử lý. Code chỉ là chuyện nhỏ(ở đây sử dụng C#.NET, ASP.NET thì cũng rất đơn giản). Bạn có thể mất rất rất rất nhiều thời gian để thiết kế CSDL, mô hình xử lý nhưng bạn chỉ bỏ ra một ít thời gian để code thôi. Cái khó nhất thì iCMS đã bê nguyên xi vô rồi vậy thì họ giỏi chỗ nào??? có xứng đáng là Trí Tuệ Việt Nam, có xứng đáng là thanh niên tiêu biểu của VN không?. Điều bất bình của tôi chỉ có thế thôi. Còn những điều mà nhiều bạn khác trên diễn đàn này bức xúc thì tôi biết cũng chẳng được gì vì VIET NAM mà, tham ô, quan liêu,...là bệnh không thuốc chữa ở VN rồi, chỉ hi vọng đất nước của chúng ta ngày càng nhiều người dũng cảm(như Vi Khoa), thanh liêm, và luật pháp thật nghiêm để cho VN có thể vươn lên giàu và đẹp.

thân ái.

PS : tôi thật sự bị ám ảnh những tấm hình mà Vương Vũ Thắng để trên trang web của mình. Xã hội có nhiều loại người thật không thể hiểu nổi.

sosososad

24-12-2004, 09:35

Té ra chú TTVN20056 này là lính của thằng ranh Cườihaymeu (phụ trách tintucvietnam ở vinachom) hả, chả trách vào đây cãi chày cãi cối, bọn anh biết về sếp các chú hơi nhiều đấy, đừng có vào đây sủa linh tinh nữa nhé.
Chú này có kĩ năng đấy xem http://www1.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/85309.ttvn thấy cách "tổng hợp" tin tức kiểu "gạn trong khơi đục" ý lộn "gạn đục khơi trong" cũng thuộc hàng khá.

giuvungniemtin

24-12-2004, 09:40

Chào tất cả các bạn,

Tới bây giờ mọi chuyện đã được đem ra ánh sáng và tất cả mọi người lo cho sự phát triển CNTT Việt Nam một cách chân chính và tâm huyết đều có chung một suy nghỉ là BGK TTVN không công tâm và một số vị trong BGK TTVN không có cái tâm và tầm nhìn so với trọng trách của họ mà "Trí Tuệ Việt Nam" cần đại diện, giới trẻ cần đặt trọn niềm tin và coi như tấm gương sáng cần noi theo để phát triển CNTT cho đất nước.

Nhưng tôi vẫn tin rằng Việt Nam ta vẫn có những người lãnh đạo thật sự tâm huyết, có tầm nhìn, có thể xả thân vì đất nước và xứng đáng để thế hệ trẻ chúng ta noi theo và họ sẽ khơi dậy được lòng nhiệt thành, tài năng của thế hệ trẻ cho tương lai nền CNTT nước nhà.

Tôi tin rằng chúng ta sẽ thấy được vai trò và những quyết định của họ trong những ngày sắp tới.

Thân chào Vi Khoa cùng tất cả các bạn,
Giữ Vững Niềm Tin

dannambo

24-12-2004, 10:11

Qua sự việc vừa rồi tôi kết luận mấy đìều như sau:
Thắng
1. VVT thắng đậm tiền tỷ của nhà nước
2. Các bác ký hợp đồng với VVT cũng thắng theo ( vì đòi VinaComm trả lại tiền hợp đồng, nhưng......)
3. Thu Uyên nhân vật "vẹt nhất" giới Tin
4. BGK nhận giải thưởng "QUÁ SAI SÓT"
Thua:
1. Trí tuệ Việt nam = việt hóa sản phẩm nước ngoài
2. dien dan tin hoc -- tố cáo ăn trộm được phong làm "ném đá giấu tay"
3. Cổng thánh gióng, các chương trình khác của TW ---> trúng quả lừa của VinaComm
4. Ngân sách nhà nước: bị thâm hụt bởi VinaComm và các bác ở mục 2 trên.
Hòa:
VinaComm : chỉ chết iCMS chứ tiền đã bỏ túi.

phamnhan

24-12-2004, 10:13

Chào tất cả các bạn,

Tới bây giờ mọi chuyện đã được đem ra ánh sáng và tất cả mọi người lo cho sự phát triển CNTT Việt Nam một cách chân chính và tâm huyết đều có chung một suy nghỉ là BGK TTVN không công tâm và một số vị trong BGK TTVN không có cái tâm và tầm nhìn so với trọng trách của họ mà "Trí Tuệ Việt Nam" cần đại diện, giới trẻ cần đặt trọn niềm tin và coi như tấm gương sáng cần noi theo để phát triển CNTT cho đất nước.

Nhưng tôi vẫn tin rằng Việt Nam ta vẫn có những người lãnh đạo thật sự tâm huyết, có tầm nhìn, có thể xả thân vì đất nước và xứng đáng để thế hệ trẻ chúng ta noi theo và họ sẽ khơi dậy được lòng nhiệt thành, tài năng của thế hệ trẻ cho tương lai nền CNTT nước nhà.

Tôi tin rằng chúng ta sẽ thấy được vai trò và những quyết định của họ trong những ngày sắp tới.

Thân chào Vi Khoa cùng tất cả các bạn,
Giữ Vững Niềm Tin
Đâu có ai không tin vào các cấp lãnh đạo đâu :( . Các bác ấy vẫn là những con người tuyệt vời
Còn các ông bên kia là bên FPT nuôi chứ không phải lãnh đạo

dth

24-12-2004, 10:22

Các bác xem thêm ở đây để biết tin tức
http://www1.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/85309.ttvn
------------------------------------------------

Ý kiến của các bên liên quan đến "sự kiện" iCMS
Vấn đề bản quyền xung quanh iCMS phản ánh hiện trạng chung của xã hội Việt Nam về vấn đề sở hữu trí tuệ.

Câu chuyện giải nhất TTVN 2003 đã khép lại với việc nhóm iCMS làm đơn xin trao trả giải nhất và sau đó là quyết định thu hồi giải thưởng của Ban tổ chức. Chúng tôi tổng hợp kết luận của các bên có liên quan trực tiếp đến quyết định của Ban tổ chức để bạn đọc có một cái nhìn đầy đủ hơn về sự kiện này.

Nhận xét của Hội đồng giám khảo

Hội đồng giám khảo (HĐGK) thừa nhận sản phẩm iCMS có giá trị sử dụng ở Việt nam trong điều kiện hiện nay. HĐGK khuyến nghị nhóm tác giả iCMS tiếp tục hoàn thiện sản phẩm về mặt chuyên môn cũng như pháp lý để iCMS được ứng dụng rộng rãi.

Nhóm tác giả iCMS của sản phẩm iCMS là những cán bộ chuyên môn trẻ tuổi, có năng lực. Cần phải làm cho họ thấy sâu sắc thiếu sót của mình nhưng đồng thời cũng cần động viên, khuyến khích họ để họ có được những đóng góp lớn hơn cho nền CNTT nước nhà.

HĐGK nhận thấy những cuộc trao đổi vừa qua liên quan đến iCMS có tác động tích cực đến nhận thức trong cộng đồng những người làm CNTT, nhất là giới trẻ về bản quyền và mã nguồn mở.

HĐGK đề xuất với BTC: Từ cuộc thi TTVN2005 cần xây dựng lại điều lệ cuộc thi chặt chẽ hơn cho phù hợp với thực tế, linh hoạt hơn trong cơ cấu giải thưởng. Việc chấm giải theo "so bó đũa chọn cột cờ" dễ dẫn đến tình trạng chất lượng sản phẩm không tương xứng với giải thưởng mang tên "Trí tuệ Việt Nam".

Ý kiến thẩm định iCMS của ông Đặng Hoàng Giang - Giám đốc dự án - Công ty tư vấn phần mềm Harvey Nash

Sau khi so sánh kỹ lưỡng các thành phần của sản phẩm iCMS dự thi TTVN 2003 với CMS.NET của tác giả Fraser, ông Đặng Hoàng Giang đã có kết luận:

- Nhóm iCMS đã có ý tưởng sáng tạo, nhận ra khả năng ứng dụng rộng rãi của một sản phẩm Content Management System tại Việt Nam.

- Nhóm đã tạo giá trị giá tăng cho những component có sẵn, triển khai và bổ sung một số chức năng cho CMS.NET, và tích hợp các thư viện mã nguồn mở để tạo ra hai phần Offline Client và Spider hữu ích mà CMS.NET không có.

- Những giá trị gia tăng này, khi so sánh với các bài dự thi khác của năm, có xứng đáng cho giải nhất của cuộc thi TTVN hay không là câu hỏi bài đánh giá này không bàn đến. (Ban Giám Khảo trao giải nhất dưới mặc định là nhóm iCMS hoàn toàn tự phát triển hệ thống này).

- Trong công nghệ phần mềm, việc sử dụng lại những công cụ và thư viện có sẵn là hợp lý và đáng khuyến khích. Tuy nhiên việc này chỉ hợp lệ và hợp pháp khi luật bản quyền được tôn trọng. Nhóm iCMS đã có những vi phạm bản quyền cơ bản. Mức độ vi phạm trở nên nghiêm trọng hơn khi nhóm iCMS đã chỉ thừa nhận những vi phạm của mình khi sức ép dư luận lên cao.

- Vấn đề bản quyền xung quanh iCMS phản ánh hiện trạng chung của xã hội Việt Nam về vấn đề sở hữu trí tuệ, đặc biệt trong các lĩnh vực giáo dục, âm nhạc, xuất bản .v.v. BTC nên có những động tác thích hợp để giữ uy tín của cuộc thi, cũng như tiếp tục giữ được sự tin tưởng của giới trẻ vào TTVN.
Đề nghị trao trả lại giải thưởng của nhóm iCMS

Thời gian vừa qua, chúng tôi đã tự suy xét và đấu tranh với bản thân rất nhiều. Chúng tôi nhận ra rằng, một sai sót dù nhỏ hay lớn đều là sai sót, chúng tôi nên thừa nhận nó và tìm mọi cách để khắc phục để nó trở thành một bài học giúp chúng tôi trưởng thành hơn sau này.

Vì vậy, chúng tôi đã gửi lời xin lỗi của mình tới tác giả Fraser, tới Ban tổ chức, Ban giám khảo và cộng đồng CNTT.

Chúng tôi tự hào rằng chúng tôi đã làm việc hết sức mình, quên thời gian, để có thể giúp cho sản phẩm iCMS đi vào cuộc sống, ứng dụng thực tiễn ở nhiều nơi, dẫu chưa phải hoàn hảo.

Chỉ một giây phút sơ ý, chỉ một sự thiếu hiểu biết, chỉ một phát biểu bồng bột, chỉ một suy nghĩ non nớt, chúng tôi có thể mất tất cả những gì đã làm được. Nhưng chúng tôi tin rằng, dù phải học những bài học đau đớn qua vấp váp lần này, chúng tôi vẫn sẽ tiếp tục giữ trong mình mong muốn làm ra những sản phẩm thực sự có ích cho cuộc sống.

Nhận xét về sản phẩm iCMS 4.0 của Báo Công An nhân dân - khách hàng sử dụng iCMS

Ban biên tập Báo điện tử đã tìm hiểu, nghiên cứu đề xuất của 12 đơn vị sản xuất và kinh doanh phần mềm quản lý nội dung. iCMS được lựa chọn bởi nó áp dụng công nghệ mới nhất và tính năng đầy đủ để chạy một báo điện tử tốt nhất tại Việt Nam.

Theo những yêu cầu cụ thể của Báo CAND, nhóm iCMS đã cam kết nghiên cứu và đưa vào ứng dụng khá nhiều tính năng mới mà hiện chưa báo điện tử nào ở Việt Nam có được. Phần mềm iCMS đã tích hợp thêm tính năng Cá thể hoá, quản lý đa phương tiện, tìm kiếm nâng cao theo yêu cầu của CAND, và một số tiện ích khác dành cho người đọc; các chức năng bảo mật, quản trị được nâng cao; các chức năng hiển thị được tối ưu hoá.

Theo đánh giá của người đọc CAND điện tử gửi về Toà soạn theo email và các form phản hồi, Báo tỏ rõ sự hiện đại so với các báo điện tử khác. Các chuyên gia về phần mềm mà chúng tôi hỏi ý kiến có chung nhận xét tốt về nền công nghệ của CAND điện tử.

Đội ngũ biên tập và quản trị mạng của Báo CAND điện tử rất hài lòng với phong cách làm việc nhiệt tình, tự giác, không ngại khó mà thích thử thách, đồng thời rất thận trọng và chắc chắn của nhóm lập trình do Nguyễn Anh Tuấn phụ trách.

Chúng tôi khẳng định hài lòng với phần mềm đang sử dụng cho Báo CAND điện tử, và yên tâm về cam kết của nhóm iCMS và Công ty VinaComm về việc thay đổi phần code đã sử dụng của người khác.

Chúng tôi thấy đáng tiếc cho vụ việc xảy ra, liên quan đến cuôc thi TTVN và sản phẩm đoạt giải iCMS. Tuy nhiên, chúng tôi vẫn cho rằng động cơ của việc khơi gợi vụ này không minh bạch do người khởi xướng nặc danh, đi kèm với nó là những vụ tấn công vào một số website như của Ban Tổ chức TTVN, CAND.com.vn, VTV.org.

Chúng tôi mong Ban Tổ chức sáng suốt quyết định, dựa trên sự cân nhắc bối cảnh, để sớm có kết luận, đánh giá đúng tinh thần làm việc và đóng góp của nhóm iCMS, khuyến khích được những lập trình viên trẻ tuổi tiếp tục sáng tạo; đồng thời cảnh tỉnh những trường hợp sai phạm có thể xảy ra, và cảnh cáo một hiện tượng rất xấu cho nền CNTT nước nhà là “ném đá dấu tay”.

Dương Vi Khoa - quản trị Diễn đàn tin học. Trả lời phỏng vấn Báo Tiền Phong số ra ngày hôm nay 23/12/04, Dương Vi Khoa nói: "Chúng tôi hài lòng với quyết định thu hồi giải Nhất và Cúp vàng đối với sản phẩm iCMS của Ban tổ chức. Tuy nhiên, chúng tôi luôn mong muốn rằng nhóm iCMS sẽ vượt qua được những khó khăn hiện tại. Chúng tôi tin rằng các bạn sẽ đứng vững bởi các bạn là những người tài giỏi và có bầu nhiệt huyết lớn lao".

Ông Vũ Hoàng Liên - Giám đốc công ty VDC - một trong những nhà tài trợ của cuộc thi TTVN: "Theo tôi, vấn đề đáng chú ý nhất rút ra sau vụ iCMS chính là việc nâng cao hiểu biết liên quan đến vấn đề bản quyền thương mại và những yếu tố pháp lý liên quan. Lâu nay chúng ta thiếu quan tâm đến nâng cao hiểu biết cho cộng đồng, đặc biệt là những nhà kinh doanh trẻ" (trả lời Báo Tiền Phong số ra ngày hôm nay 23/12/04).

Tintucvietnam tổng hợp

---------------------------------------

Miễn bàn nhé

nganha

24-12-2004, 10:29

Bạn nganha đánh tráo chủ đề thật giỏi, quy kết ngay được cho tớ hành vi: "Ủng hộ việc ăn cắp tài sản của nhân dân rồi cơ đấy".
...trong khi phê phán chỉ trích người khác thì đừng say mê quá kẻo thành kiểu địch xấu, ta tốt rồi hăng quá lại không biết mình chửi cả chính mình đấy.
Bài đầu tiên của bạn trong diễn đàn này có đề cập tới chuyện bạn diligent_ant sẽ "nhận lại" được khoảng 150 đồng nếu thực sự là VVT có thể bị coi là "ăn cắp" khoảng 6 tỷ đồng (theo ước tính của bạn). Quá ít đối với một người phải không bạn? Đúng là quá ít đối với một người nào đó cho dù con số tổng cộng ấy có thể là 60 tỷ hay 600 tỷ (tính ra anh ta cũng chỉ có được 1500 hay 15000 đồng thôi mà, nhằm nhò gì mà cần phải để ý đến nếu đem chia đều theo kiểu của bạn).
Thế bạn có biết với 6 tỷ đồng nếu đầu tư hợp lý trong điều kiện ở Việt nam thì có thể tạo ra được công ăn việc làm cho khoảng bao nhiêu người không?
Trong điều kiện của ngành mà tôi đang làm việc thì nó tạo ra công việc cho khoảng 500 người lao động đó.
Vì thế tôi cho rằng bạn đừng nên đặt phép tính chia ra để thấy rằng con số đó quá ít. Ít hay nhiều là tùy theo cách hiểu của mỗi người, tùy vào số tiền ấy dùng để làm gì, chứ không phải là đem chia đều theo kiểu bình quân chủ nghĩa của bạn.
Tôi chưa bao giờ phê phán hay chỉ trích ai theo kiểu địch thì chỉ có xấu, ta chỉ có tốt. Bạn hãy đọc lại những gì tôi đã viết trên diễn đàn này để xem có đúng như tôi nói không.

Về phương diện thương mại nếu VinaComm bán cho các cơ quan nhà nước sản phẩm của mình, đem lại hiệu quả trong hoạt động sản xuất của họ thì đây là chuyện thuận mua vừa bán, về mặt kỹ thuật, tôi tin cái iCMS khi ra đời tiết kiệm bao nhiêu tiền của cho khách hàng nữa là khác
Cá nhân tôi thì cho rằng iCMS là một sản phẩm không tồi nếu xét về mặt kỹ thuật, công nghệ.
Tuy nhiên về mặt kinh doanh (bao gồm nguồn gốc và giá cả) của nó thì cần phải xem xét lại.
Nguồn gốc đã không hợp pháp thì không thể đem ra kinh doanh. Cứ cho là do điều kiện ở Việt nam mọi thứ còn chưa rõ ràng thì tạm coi là được, tuy nhiên iCMS không phải là sản phẩm duy nhất làm được việc đó. Hãy so sánh giá của iCMS với các sản phẩm tương tự cùng loại để có kết luận chính xác trước khi phát biểu là việc thuận mua, vừa bán đó là minh bạch hay là ngược lại (mờ ám hay lừa người mua để bán với giá cắt cổ).
Nếu kinh doanh theo kiểu tự đánh bóng mình để nâng giá sản phẩm hay nâng giá để "lại quả" cho bên mua thì là một hành động rất không đẹp, không thể coi là thuận mua, vửa bán được.

Nếu nói VinaComm ăn cắp thì chỉ có thể nói họ ăn cắp công sức của cộng đồng mã nguồn mở, của Fraser chứ ăn cắp gì của nhà nước?
Bạn không hiểu là các cơ quan mua iCMS là các cơ quan Nhà nước à? Vậy thì tiền ở đâu để các cơ quan Nhà nước mua nó?
Nếu đó là một cá nhân hay một tổ chức tư nhân nào đó bỏ tiền túi của họ ra mua thì cho dù giá mua bán có cao đến mức nào tôi cũng không quan tâm. Nhưng đó là các cơ quan Nhà nước thì tiền đó chính là từ các khoản thu về thuế.

Vì vậy tôi thấy các bạn chửi họ ăn cắp công sức tiền của mồ hôi xương máu của các bạn thì hơi quá đó. Hãy sống thật với mình, đừng đạo đức giả quá.
Trên cuộc sống ảo, đôi khi người ta thường huyễn hoặc mình với những phẩm chất cao quý. Cảm ơn bạn đã có lòng dạy tớ cách làm người.
Bạn cho tôi là đạo đức giả, vậy bạn đã biết tôi là ai chưa mà bạn phát biểu như vậy? Điều này lẽ ra không cần nói (vì không khiêm tốn) tuy nhiên tôi phải nói vì nếu không bạn lại cho rằng tôi chỉ biết nói mép thôi.
Tôi là một người làm công tác quản lý cao cấp trong một công ty cổ phần. Chúng tôi kinh doanh bằng những đồng tiền của mình hoặc bằng nguồn vốn vay. Công ty chúng tôi nhỏ thôi, chỉ có 1700 lao động nhưng có đóng góp đáng kể cho Nhà nước bằng các nguồn thuế xuất- nhập khẩu, thuế lợi tức, lãi vay ngân hàng (cũng thuộc về Nhà nước), thuế thu nhập.
Nhưng chúng tôi chưa bao giờ có ý định (dù chỉ trong đầu) bòn rút tiền bằng cách bóc lột cật lực người lao động hay rút tiền một cách mờ ám từ các khoản đầu tư cơ bản hay là bằng một số các thủ đoạn khác.
Tôi không tự cho mình là có những phẩm chất đạo đức cao quý nhưng lương tâm tôi thấy thanh thản vì mình ít ra cũng đóng góp được một cái gì đó cho sự phát triển lành mạnh của công ty chúng tôi trong một môi trường cạnh tranh đầy rẫy các thủ đoạn kinh doanh không lành mạnh.

...phê phán cái cần phê, và có chừng mực của một người biết suy nghĩ. Chứ ăn nói theo kiểu mấy bạn quá khích trong diễn đàn này thì nói diendantinhoc là đại diện của cộng đồng IT Việt Nam cũng như nói giải "Trí Tuệ Việt Nam" đại diện cho trí tuệ Việt Nam vậy
Điều này thì tôi đồng ý với bạn.

diligent_ant

24-12-2004, 13:52

CÔNG BỐ BÁO CHÍ CỦA VAIP VỀ VỤ iCMS

Hà nội, ngày 20 tháng 12 năm 2004

Hội Tin học Việt Nam (HTHVN) có nhận được đề nghị bằng văn bản chính thức của Ban Tổ chức “Trí tuệ Việt Nam 2004” (BTC TTVN) cùng một số tài liệu kèm theo về việc sản phẩm Phần mềm hệ thống quản lý và khai thác thông tin website iCMS (tác giả nhóm iCMS iCMS) giải nhất TTVN 2003 bị cáo buộc là phiên bản thừa kế từ phần mềm CMSNET. Với các tài liệu do BTC TTVN cung cấp, cộng với sự theo dõi ngay từ đầu diễn biến của toàn bộ vụ việc, sau khi nghiên cứu, trao đổi và tham khảo ý kiến chuyên gia, HTHVN có các ý kiến như sau:

1. Hội THVN luôn ủng hộ các sáng kiến nhằm tôn vinh những thành quả trong lĩnh vực công nghệ thông tin - truyền thông của người Việt Nam, đặc biệt là những nỗ lực nhằm khuyến khích, động viên giới trẻ, chẳng hạn như cuộc thi sản phẩm phần mềm "Trí tuệ Việt Nam" với mục đich đề ra là “phát hiện và khuyến khích các tài năng trẻ sáng tạo phần mềm”. Tuy nhiên Hội THVN cũng mong muốn các hoạt động đó được tổ chức nghiêm túc, minh bạch, công bằng và các đối tượng tham gia phải trung thực. Về sự cố đáng tiếc xảy ra xung quanh sản phẩm iCMS: Về hình thức thì đây là việc của BTC TTVN, nhưng lại có ảnh hưởng chung đến toàn bộ giới CNTT-TT Việt Nam, đặc biệt là các hoạt động tương tự do các tổ chức khác khởi xướng, như: "CUP Vàng CNTT-TT Việt Nam" của HTHVN, cuộc thi "Nhân tài Đất Việt" của Hội khuyến học, "Giải Sao Khuê" của VINASA, Giải "VIFOTECH" của Liên hiệp các Hội KH-KT Việt Nam, Giải thưởng CNTT-TT của Tp. Hà Nội, các giải thưởng của Hội Tin học Tp. HCM, v.v. nên thái độ và cách thức giải quyết của BTC TTVN sẽ được cả cộng đồng tin học trong và ngoài nước, các đơn vị ứng dụng, các cơ quan hữu trách, và dư luận rộng rãi quan tâm theo dõi.

2. Trước hết, BTC TTVN nên tuân theo đúng quy chế cuộc thi do mình đặt ra, nếu chưa có quy chế hoặc quy chế chưa đầy đủ thì cần bổ sung hoặc tham khảo quy chế của các giải thưởng khác để làm sao giữ được tính nghiêm túc, công bằng và khách quan của cuộc thi. Những ai có sai phạm thì tùy mức độ vi phạm, tùy thái độ chân thành khi nhận lỗi để Ban Tổ chức xử lý sao cho vừa "đúng người, đúng tội", vừa biến thành bài học kinh nghiệm chung nhằm ngăn chặn một thói quen xấu có thể xảy ra trong tương lai. Kết quả xử lý cần được công bố công khai.

3. Về vấn đề Sở hữu trí tuệ và bản quyền nói chung: dù là nước đi sau đang cần đề cao tính kế thừa, nhưng Việt Nam cũng không có cách nào khác là phải tôn trọng các thông lệ chung. Hơn ai hết, giới CNTT-TT ý thức được rằng đây là vấn đề nóng của cả đất nước trong quá trình hội nhập quốc tế.

4. Về sản phẩm đoạt giải nhất TTVN 2003 - iCMS: BTC TTVN, Nhóm iCMS (nếu tự nguyện), và các bên liên đới nên có quyết định kịp thời và thoả đáng (trước Lễ trao giải TTVN 2004) nhằm bảo vệ giá trị đích thực của tên gọi cao quý của cuộc thi, khuyến khích tinh thần sáng tạo trong giới CNTT-TT nước nhà, đề cao tính trung thực, cầu thị, cầu tiến của thế hệ trẻ Việt Nam,... và trước hết là nhằm bảo vệ uy tín của một giải thưởng đã có tiếng vang.

Phúc đáp đề nghị của BTC TTVN, Hội Tin học Việt Nam xin gửi một số ý kiến đóng góp như trên, với sự trân trọng.

TM/BCH HỘI TIN HỌC VIỆT NAM
TỔNG THƯ KÝ
(Đã ký)
NGUYỄN LONG

Thôi thế này bạn diligent_ant, bạn bức xúc về chuyện VinaComm lấy tiền ngân sách nhà nước tức là lấy tiền của bạn đóng thuế là hoàn toàn hợp lý. Tớ nghĩ để bạn khỏi ấm ức chúng ta cứ sòng phẳng: iCMS bán một bản được 20K USD xấp xỉ: 310 triệu VN đồng.. Tớ tính ra VinaComm chắc cũng không bán được quá 20 bản phải không bạn. Tức là moi từ tiền nhà nước những 6 tỷ đồng (thật ra thì cả 20K đó không thể tính là ăn hết của dân được, dù họ có chôm chỉa , chắc cũng mất công coding , sửa đổi , lắp ghép cho nó thành sản phẩm bạn nhỉ, ...nhưng thôi tính thế cho dễ).
Vậy bạn diligent_ant với tư cách là 1 trong khoảng 40 tr người VN đang đóng thuế cho nhà nước đã bị ăn cắp "trắng trợn":
6 tỷ / 40 triệu = 150 đồng.
Vậy nếu chú Vương Vũ Thắng chú ấy có lương tâm thì nên tìm đến bạn diligent_ant trả lại bạn ấy 150 đồng, không là bạn ấy còn bức xúc là bạn ấy không tha cho đâu, VVT ơi, chú trốn đi đâu thế ???

Tôi cũng đồng ý với đề xuất của bạn. Tôi chẳng quan tâm đến chuyện mỗi người trong chúng tôi nhận lại được bao nhiêu tiền. Tôi chỉ quan tâm đến chuyện thu hồi lại được 6 tỷ đồng từ tay những kẻ gian dối (theo cách tính của bạn) Có phải như vậy không bạn?

Sông Hồng

24-12-2004, 14:03

Dear all,

Mình đã đọc tất cả các bài viết của các bạn và sau đây là suy nghĩ của mình:

- Các bạn rặt một lũ tiểu nhân. Thấy người khác vấp ngã thì không nâng người ta dậy mà nhăm nhe tiếp tục vùi người ta xuống bùn đen. Các bạn không làm được điều đó với iCMS đâu. Họ sẽ đứng dậy đường hoàng, vì xung quanh họ là bạn bè, người thân. Họ đã sai lầm, nhưng sai lầm chỉ làm họ trưởng thành hơn mà thôi.

- Trong tất cả các bài viết này, mình không thấy có một đề xuất nào về việc giúp iCMS sửa chữa sai lầm, vượt qua khó khăn. Tất cả chỉ là chửi bới. Các bạn nghĩ rằng cứ chửi bới và kêu gào đạo đức thì nền CNTT Việt Nam sẽ tốt hơn ư. Mình không nghĩ như vậy đâu.

- Đừng bàn về kinh doanh và đừng kêu gào đòi tiền thuế. Mình không biết các bạn giỏi về IT như thế nào, chứ về kinh doanh thì các bạn "quê như con dê".

Hihi, và xin thưa rằng tôi không thể tin họ, nếu gặp ngoài đường, tôi sẽ nhổ nước bọt vào mặt bọn này. --mrro.

Bạn có thể không tin họ. Đó là quyền của bạn. Nhưng xin thưa với bạn rằng việc không tin của bạn không có nhiều ảnh hưởng tới iCMS lắm đâu. Sau lưng họ luôn luôn là bố mẹ, gia đình, bạn bè, những người hiểu họ, thương yêu họ, luôn đứng về phía họ cho dù họ đã mắc sai lầm, và luôn động viên và tin tưởng họ sẽ vượt qua được khó khăn.

Nếu bạn định "nhổ nước bọt vào mặt bọn này", thì mình thề là ngay sau khi bạn thực hiện hành động đó, bạn sẽ nhận được một cái TÁT trời giáng từ chính bản thân mình, đủ để bạn phải ăn cháo trong vòng 3 năm. Hãy mua dự trữ thật nhiều cháo ăn liền ngay từ bây giờ nhé.

Rất tâm đắc với câu nói: một lần bất tín vạn lần bất tin.
--mrro.

Thật đáng thương cho những con người có lòng tin nhỏ nhoi như vậy. Các bạn sẽ sống èo uột suốt cả cuộc đời này.

Vì tất cả những lý do nêu trên, mình thấy không thể nào tiếp tục nói chuyện với các bạn được, những người có tới hai cái mồm, nhưng chỉ có một cái tai và một phần tư trái tim.

Cuối cùng, xin nhắc lại: Wait and see!

Bye bye, mình sẽ không trở lại nữa đâu. Đừng phí công reply.

mytuonglai

24-12-2004, 14:09

Tạm Biệt Chipheo va Java

president

24-12-2004, 14:09

Các bác ở đây đã đi hơi quá rồi, đã bao giờ các bác đặt vấn đề theo hướng ngược lại chưa?

Thay vì "chửi" Thu Uyên, các bác thử đặt câu hỏi: liệu chuyện có người "ném đá dấu tay" có thực sự hoang đường như các bác nghĩ không? Nếu là người suy nghĩ sâu sắc, các bác thử nghĩ theo hướng ngược lại xem sao:

- Nguyễn Ngọc Xuân người buộc tội nặc danh là ai?
- Ai đã tấn công hack website BTC để đưa những lời lẽ bôi xấu cuộc thi, kêu gọi giải tán BGK, xúc phạm giáo sư Bạch Hưng Khang lên đó?
- Ai đã hack tên miền Vinacomm, tintucvietnam rồi nói đó là do iCMS có lỗi và bịa đặt mình đã nắm quyền kiếm soát CAND, VTV, Tienphong?
- Ai đã cố thử tấn công VTV, CAND, liệu có phải để đổ lỗi cho iCMS kém bảo mật như đã làm ở trên?
- Ngoài iCMS, Vinacomm, FPT, BTC TTVN là những nơi bị tổn thất thì những tổ chức nào, công ty nào, cá nhân được lợi sau vụ này?
- Liệu cái công ty bảo mật do Phùng Anh Tuấn, Đỗ Ngọc Trác và 1 thành viên quan trọng của diễn đàn này sắp lập ra có dính líu gì đến vụ này không? ( Đề nghị bạn Vi Khoa không xóa đoạn này nhé!)
- Tại sao tờ báo Vietnamnet lại "tích cực" đến như vậy?
- Tại sao người viết bài trên báo Tuổi Trẻ là Vương Quang Khải lại là một người từng thất bại trong cuộc thi 2003 với 1 sản phẩm cùng tính năng với iCMS?
.v.v...
Còn rất nhiều điều mà giới báo chí và giới làm công nghệ thông tin thực sự trong nước đang đặt câu hỏi sau vụ này?

Và thêm nữa:
- Liệu cái máy tính bạn dùng để viết bài trên này và trên các báo kia có vi phạm bản quyền không? ( của tớ thì có, tớ dùng Windows XP, Office 2003 8.000đ/CD mà chả xấu hổ gì cả!)
- Liệu những phần mềm đang dùng trên Internet Vietnam có vi phạm bản quyền không ( tối thiểu thì tớ biết và có chứng cớ đàng hoàng rất nhiều website khách hàng của VASC đang dùng phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal)
- Liệu những phần mềm của các công ty lớn như FPT, VDC, CMC... ở Việt Nam có dám tự nhận là mình 100% trong sạch hay không?
- Liệu sau vụ này các bạn có nghĩ mình đã vô tình tiếp tay cho việc làm hình ảnh nền CNTT nước nhà xấu hơn nó vốn có hay không?
- Liệu các bạn đã làm được gì thực sự cho nền CNTT chúng ta thay vì phát biểu nhiều lúc quá khích, xúc phạm danh dự người khác như một số người vừa làm với chị Thu Uyên hay chưa?
v.v....

Hãy tự nhìn vào mình trước khi nói đến lỗi lầm của người khác các bạn à !

Tôi xin có ý kiến : Tôi cũng là một trong số những người ném đá dấu tay (đã nhiều lần tôi cầm đá ném xuống hồ nước khi đi chơi công viên, và ném xong thì đút tay vào túi nên gọi là dấu tay) - nên chị Thu uyên CAND nói vậy là đúng. tuy nhiên ý của chị không phải là nghĩa bóng mà là nghĩa đen ! nên ném đá dấu tay thì chẳng sao cả.

Xin nói với các bạn 1 điều - ai cũng vi phạm bản quyền kể cả các bác BGK TTVN - đơn giản là các phàn mềm VN 90% đều vi phạm , tuy nhiên chuyện đó không ai lên án ở vụ iCMS này, Vụ này là sự vi phạm BQ mà không thừa nhận cơ bạn ạ, lại còn đem đi thi mà đoạt giải nhất nữa. Chứ nếu không đoạt giải và không đem kinh doanh thì chẳng ai nói gì đâu. Thế nên bạn sai rồi
Chuyện bạn Xuân là ai thì đừng có thắc mắ, tự hiểu đi. còn vụ này cứ gọi là có ai ném đá đi thì các tốt chứ sao. ném vào thằng ăn cắp trí tuệ VN thì đó là điều đáng mừng cho những kẻ ném đá, cứ thoải mái mà dấu tay đi

tiensigiay

24-12-2004, 14:25

Theo "ný nuận" của bạn thì vì quyền lợi kinh tế, người ta có thể bất chấp tất cả, lương tâm, danh dự, đạo đức và cả pháp luật nữa? Vấn đề không phải là họ có "dám nhận" hay không mà là họ "phải nhận".
Theo bạn thì ai là người có quyền can thiệp vào những chuyện khuất tất trong kinh doanh thương mại? Bạn có biết các cơ quan nhà nước lấy đâu ra tiền để mua iCMS không? Từ tiền đóng thuế của nhân dân, trong đó có tôi (hàng tháng tôi phải đóng gần 1 triệu đồng thuế thu nhập cá nhân tính theo lương). Vậy theo bạn tôi và những người như tôi có quyền lên tiếng về việc người ta sử dụng tiền đóng góp của chúng tôi vào việc gì không?

Gửi diligent_ant:
Thật sự thì tôi không muốn tranh cải với bạn về vấn đề bạn là ai, tôi là ai...Có thể bạn giỏi hơn tôi đó. Điều đó là tôi không phủ nhận. Nhưng mỗi người có một thế mạnh riêng. Tôi nói thế bạn hiểu. Tôi chưa chắc là nhỏ tuổi hơn bạn đâu. Tôi chỉ nêu ra câu này "Cao nhân ắt cao nhân trị". Hy vọng bạn đừng nói tôi không biết soạn nhạc,...như thế là không FairPlay đâu nhé.
Quay lại chuyện iCMS và VVT: Bạn dám cá với tôi mọi chuyện đến đây kết thúc không? iCMS bị tịch thu giải TTVN 2003, "Kết thúc". Trong lập trình Pascal đó là "END." chứ không phải "END;"
Còn bạn hỏi tôi quyền lợi kinh tế người ta bất chấp tất cả....Tôi nói ra có thể mích lòng nhiều người, nhưng thật tế vì quyền lợi kinh tế, quyền lợi cá nhân người ta có thể bất chấp tất cả.Đã có rất nhiều vụ án kinh tế rùi đó,bạn à. Tuy nhiên, sự bất chấp đó sẽ bị luật pháp trừng trị thui.
Còn bạn nói lấy tiền thuế thu nhập của bạn 1 triệu (dù một phần) để mua các phần mềm đó. Thật sự là bạn quá khoe khoang và tự cao rùi đó. Chắc chỉ có thuế thu nhập của bạn làm nên lịch sử chắc.
Vấn đề kinh doanh thương mại này là sự liên quan giữa chủ thể mua sản phẩm "VTV" hay CAND",...và nhà cung cấp sản phẩm "Công ty Vinacomms". Đó là sự ràng buộc hợp đồng và thoả thuận giữa họ. Chỉ có họ mới có quyền giải quyết những ràng buộc này. Nói thật, bạn không có quyền để kiện VTV đã mua phần mềm iCMS,....Trách nhiệm này thuộc về Lãnh đạo những công ty đó. Họ sẽ chịu trách nhiệm về những quyết định của mình trước chính phủ. Mà thật sự là họ đâu có quyết định sai. Vấn đề chỉ ở chổ là License. Do họ cũng không biết như chúng ta ban đầu.Không trách được.
Tôi không phải là người của iCMS, tôi là một người làm trong ngành viễn thông. Do đó tôi không nghiên về phía nào cả. Quan trọng là chúng ta đã đạt được cái chúng ta cần "thu hồi giải nhất TTVN 2004". Còn chuyện VVT và các vấn đề khác chúng ta không có thời gian và quyền hạn để can thiệp vào nữa. Chuyện đó có CA, thanh tra nhà nước, trọng tài kinh tế,...họ đã và sẽ làm.
Tạm biệt diễn đàn.
Chúc bạn thành công và hy vọng là bạn sẽ không hành động như VVT vì lợi ích kinh tế cá nhân. Khi đó bạn sẽ là người thành công.
Chúc giáng sinh an lành.

president

24-12-2004, 14:25

Mấy con số này đều do báo chí đăng hết đấy, cậu chịu khó lục lại từ đâu mỗi khi đưa con số đều kèm link đến báo để dẫn chứng. Nếu các báo nói bậy, VVT có thể kiện để thay đổi lại những con số, tuy nhiên tôi thây VVT nên im miệng đi thì hơn vì bọn tui nói trên đây chỉ sướng miệng chứ đụng đến bọn phóng viên thì chúng phan cho chí chết, nhất là những con số cậu ấy rất mập mờ. nói về chuyện dư luận là "vịt" thì cũng giống như vụ iCMS copy trước đây thôi. Dân IT thì không đủ khả năng để thẩm tra tìm chứng cứ chuyện tài chính, chỉ mong có Bao công nào đó làm hộ. Đứng về góc độ xã hội thì 1 thằng như VVT đủ chết rồi chứ 100 thằng chắc mạt luôn.

http://www.vinacomm.com.vn/home/Khach-Hang.icms
Ngày xưa ở đay list khoảng 40 khách hàng của VINACHOM, ngoài ra các Báo chí đều nói khách hàng của VINACHOM dùng I copy Many Source khoảng trên 200 khách, và mỗi khách bị mất khoảng 30 - 450 triệu gì đó, vậy 90 Tỷ chưa chắc nhưng nếu 1 tỷ như bạn nói thì hóa ra mỗi khách hàng Vinachom thu có 5 triệu thôi á ??? ngang PA super cheap host à ??? mà thật ra iCMS - I copy Many Source - cũng chỉ nên bán 5 triệu là đẹp, vừa giá ngang Microsoft.
Còn tại sao báo CAND hay các báo ca ngợi ICMS là phải, vì họ ăn 30% rồi, 30% mà không phải làm gì quá đẹp sao mà không khen??

Tôi xin đố các bạn : Có Công ty hay Tổ chức Nhà nước nào mua ICMS mà không ăn feedback không?? , trả lời có hay không là 1 hay 2, các bạn nhắn tin vào 19001570 để nhận giải thưởng là 1 phần mềm iCMS của VINACHOM nhớ đoán "không có" và số người trả lời đúng là "1" để chắc chắn được giải

president

24-12-2004, 14:43

Dear all,

Mình đã đọc tất cả các bài viết của các bạn và sau đây là suy nghĩ của mình:

- Các bạn rặt một lũ tiểu nhân. Thấy người khác vấp ngã thì không nâng người ta dậy mà nhăm nhe tiếp tục vùi người ta xuống bùn đen. Các bạn không làm được điều đó với iCMS đâu. Họ sẽ đứng dậy đường hoàng, vì xung quanh họ là bạn bè, người thân. Họ đã sai lầm, nhưng sai lầm chỉ làm họ trưởng thành hơn mà thôi.

- Trong tất cả các bài viết này, mình không thấy có một đề xuất nào về việc giúp iCMS sửa chữa sai lầm, vượt qua khó khăn. Tất cả chỉ là chửi bới. Các bạn nghĩ rằng cứ chửi bới và kêu gào đạo đức thì nền CNTT Việt Nam sẽ tốt hơn ư. Mình không nghĩ như vậy đâu.

- Đừng bàn về kinh doanh và đừng kêu gào đòi tiền thuế. Mình không biết các bạn giỏi về IT như thế nào, chứ về kinh doanh thì các bạn "quê như con dê".

Bạn có thể không tin họ. Đó là quyền của bạn. Nhưng xin thưa với bạn rằng việc không tin của bạn không có nhiều ảnh hưởng tới iCMS lắm đâu. Sau lưng họ luôn luôn là bố mẹ, gia đình, bạn bè, những người hiểu họ, thương yêu họ, luôn đứng về phía họ cho dù họ đã mắc sai lầm, và luôn động viên và tin tưởng họ sẽ vượt qua được khó khăn.

Nếu bạn định "nhổ nước bọt vào mặt bọn này", thì mình thề là ngay sau khi bạn thực hiện hành động đó, bạn sẽ nhận được một cái TÁT trời giáng từ chính bản thân mình, đủ để bạn phải ăn cháo trong vòng 3 năm. Hãy mua dự trữ thật nhiều cháo ăn liền ngay từ bây giờ nhé.

Thật đáng thương cho những con người có lòng tin nhỏ nhoi như vậy. Các bạn sẽ sống èo uột suốt cả cuộc đời này.

Vì tất cả những lý do nêu trên, mình thấy không thể nào tiếp tục nói chuyện với các bạn được, những người có tới hai cái mồm, nhưng chỉ có một cái tai và một phần tư trái tim.

Cuối cùng, xin nhắc lại: Wait and see!

Bye bye, mình sẽ không trở lại nữa đâu. Đừng phí công reply.

Sao kẻ ủng hộ cho VVT lại ra đi nhục nhã như chủ nhân của nó vậy?

Có 1 cách duy nhất giúp iCMS đứng lên đó là : Trung thực khai báo kẻ đứng đằng sau VVT là ai, đã giật dây cho VVT thành lập Vinachom như nào, đã chạy giải cho TTVNOL , ICMS và FES như nào để đoạt giải nhất 15 lần (nếu vụ này không phát hiện ra thì từ nay đến khi phát hiện ra ai dám chắc VVT không đứng đằng sau 15 giải nhất ???) và hiện nay ai đang vận động các cơ quan nhà nước bỏ tiền tỷ ra mua ICMS ??? chắc chắn không phải riêng VVT đi bán mà được bằng đấy cơ quan. Và số tiền thất thoát trong vụ này là bao nhiêu.
Nếu VVT khai báo sự thật - ICMS và VVT được toàn thể bà con ta kính trọng và kính phục sát tâm trái đất

Có phải không bà con

akumar

24-12-2004, 14:47

Tui đã đọc đi đọc lại bài xin lỗi này nhiều lần, và nếu ai đó chịu khó đọc và phân tích kĩ thì sẽ thấy họ (nhóm iCMS 2k3)cũng chưa thật nhận ra là thành tích iCMS nhất TTVN 2003 là thành tích ảo. Và tui thấy việc trao trả này cũng miễn cưỡng lắm. Theo tui đc biết thì báo cáo thẩm định của ông Giang là vào ngày 18 -12 , sau đó có 4 ngày để BTC và iCMS, vinacomm bàn thảo với nhau đưa ra phương án cuối cùng để trả lời dư luận. Họ đã đưa ra phương án tối ưa nhất có thể để cho chìm xuồng những ẩn khuất còn tồn tại bên trong cái giải TTVN. Tôi cũng không thấy ông Cường hay ông Nam phát biểu với tư cách cá nhân như trước ngày 22-12 nữa.
Theo cá nhân tui thì nhóm iCMS chưa thật hối lỗi và nhìn nhận đúng khả năng của mình đâu.
Xét xa hơn một chút thì cũng tại nhà trường, nơi đào tạo các cử nhân tin học lại thiếu bài học về "Cheating and plagiarism" để SV tập thói quen khai báo rõ ràng cái nào đã có, cái nào là họ sáng tạo mới. Nhất là trong tin học, không dùng lại những cái đã có thì nhiều khi là khờ.
Akumar

diligent_ant

24-12-2004, 14:54

Dear all, Mình đã đọc tất cả các bài viết của các bạn và sau đây là suy nghĩ của mình:

- Các bạn rặt một lũ tiểu nhân. Thấy người khác vấp ngã thì không nâng người ta dậy mà nhăm nhe tiếp tục vùi người ta xuống bùn đen. Các bạn không làm được điều đó với iCMS đâu. Họ sẽ đứng dậy đường hoàng, vì xung quanh họ là bạn bè, người thân. Họ đã sai lầm, nhưng sai lầm chỉ làm họ trưởng thành hơn mà thôi.

Thứ nhất, bạn đừng chụp mũ cho tất cả mọi người ở đây là "tiểu nhân". Tôi công nhận là trong số những người post bài ở diễn đàn này có những kẻ tiểu nhân thực sự (có tật thì giật mình nhé), nhưng đó chắc chắn không phải là những bạn trẻ dám lên tiếng bảo vệ lẽ phải.

Thứ hai, chúng tôi chẳng muốn vùi ai xuống bùn cả. Chúng tôi chỉ muốn nói lên sự thật và muốn mọi người công nhận sự thật. Nếu làm như vậy mà bị coi là vùi người khác xuống bùn thì những kẻ lừa đảo, gian dối trong xã hội này chắc khoái chí lắm nhỉ?

Thứ ba, chuyện mấy cậu lập trình viên nghiệp dư iCMS có đứng lên được hay không chả liên quan gì đến tôi cả.

Thứ tư, không phải ai cứ phạm sai lầm là có thể trưởng thành hơn được. Người ta phải trung thực và dũng cảm thừa nhận sai phạm của mình, rút ra bài học kinh nghiệm để sửa chữa thì mới được.

- Trong tất cả các bài viết này, mình không thấy có một đề xuất nào về việc giúp iCMS sửa chữa sai lầm, vượt qua khó khăn. Tất cả chỉ là chửi bới. Các bạn nghĩ rằng cứ chửi bới và kêu gào đạo đức thì nền CNTT Việt Nam sẽ tốt hơn ư. Mình không nghĩ như vậy đâu.

Để có thể giúp đỡ một ai đó sửa chữa sai lầm, vượt qua khó khăn, như tôi đã nói ở trên, trước hết bản thân người phạm sai lầm phải trung thực và dũng cảm thừa nhận sai phạm của mình, sau đó mới có thể tìm cách sửa chữa. Tôi thấy ngay cả trong lá thư xin lỗi của nhóm iCMS họ vẫn tiếp tục không chịu thành khẩn nhận lỗi:
"...Là những sinh viên trẻ, thừa nhiệt huyết nhưng non nớt về hiểu biết, chúng tôi đã phạm phải những sai sót đáng tiếc, ngoài mong muốn khi bắt tay xây dựng sản phẩm và tham dự cuộc thi TTVN..."
"Đáng tiếc" ở chỗ nào? Ở chỗ để cho mọi người phát hiện ra họ dùng mã nguồn của người khác? Tại sao lại "ngoài mong muốn"? Họ chỉ vô tình sử dụng mã nguồn của người khác chứ thực sự không muốn làm như vậy sao?

- Đừng bàn về kinh doanh và đừng kêu gào đòi tiền thuế. Mình không biết các bạn giỏi về IT như thế nào, chứ về kinh doanh thì các bạn "quê như con dê".

Bạn, tôi, hay bất kỳ ai trên diễn đàn này cũng không có quyền nói rằng mọi người phải bàn về cái gì và không được bàn về cái gì. Kể cả khi ADMIN không cho phép thì họ sẽ mang ra chỗ khác bàn. Bạn có hiểu điều đó không? Còn về nhận xét của bạn thì như tôi đã nói, bạn đừng vội chụp mũ cho tất cả mọi người như thế, bạn biết về trình độ và công việc của bao nhiêu người tham gia vào diễn đàn này mà dám mà đưa ra nhận xét như vậy? (chắc sẽ có nhiều người góp ý với bạn về chuyện này đây)

Bạn có thể không tin họ. Đó là quyền của bạn. Nhưng xin thưa với bạn rằng việc không tin của bạn không có nhiều ảnh hưởng tới iCMS lắm đâu. Sau lưng họ luôn luôn là bố mẹ, gia đình, bạn bè, những người hiểu họ, thương yêu họ, luôn đứng về phía họ cho dù họ đã mắc sai lầm, và luôn động viên và tin tưởng họ sẽ vượt qua được khó khăn.

Nếu bạn đã thừa nhận tin hay không là quyền của chúng tôi thì thôi, còn nói dài dòng làm gì?

Nếu bạn định "nhổ nước bọt vào mặt bọn này", thì mình thề là ngay sau khi bạn thực hiện hành động đó, bạn sẽ nhận được một cái TÁT trời giáng từ chính bản thân mình, đủ để bạn phải ăn cháo trong vòng 3 năm. Hãy mua dự trữ thật nhiều cháo ăn liền ngay từ bây giờ nhé.

Theo lời văn của bạn, tôi đoán "mình" thuộc vào "bọn này" phải không? Nếu không tại sao ai đó định nhổ nước bọt vào mặt "bọn này" thì lại nhận được một cái tát từ "mình"? Nếu bạn quả thực là một người trong nhóm iCMS thì cứ thẳng thắn mà nhận, vào đây mạo nhận người khác để làm gì?

Thật đáng thương cho những con người có lòng tin nhỏ nhoi như vậy. Các bạn sẽ sống èo uột suốt cả cuộc đời này.

Cám ơn bạn đã quan tâm, cá nhân tôi thấy tôi vẫn sống khoẻ mà chẳng cần trộm cắp gì của ai cả, thế có lạ không?

Vì tất cả những lý do nêu trên, mình thấy không thể nào tiếp tục nói chuyện với các bạn được, những người có tới hai cái mồm, nhưng chỉ có một cái tai và một phần tư trái tim.
Cuối cùng, xin nhắc lại: Wait and see!
Bye bye, mình sẽ không trở lại nữa đâu. Đừng phí công reply.

May quá, tôi cũng mong bạn đừng bao giờ trở lại đây nữa, thế nhé.

mytuonglai

24-12-2004, 14:59

--- quote--- posted by President
Có phải không bà con
---unquote----

PHẢI, phải, nhưng bác đang mơ đó. Chỉ tranh lậun không lộ mặt mà đã chạy rồi thì làm sao làm đựoc việc của Kẻ sĩ + Anh hùng???

knam77

24-12-2004, 15:27

Kính gửi các bạn!
Việc thu hồi cúp vàng và giải thưởng của nhóm iCMS là một việc tất yếu phải làm, dù quyết định của BTC chỉ mới là "đúng" nhưng chưa "đủ".
Thế nhưng, từ quyết định của BTC, chúng ta đã chính thức cần một bước đi tiếp theo, đó là đưa vụ "vi phạm bản quyền" này ra dưới ánh sáng của pháp luật, và chúng ta sẽ làm theo cách để chi Thu Uyên đáng kính kia không dám một lần nữa dùng đến cụm từ "ném đá giấu tay".

Trích lại đây nguyên văn thông báo của BTC cuộc thi TTVN

"Dựa trên kết quả thẩm tra của mình và nghiên cứu những ý kiến tư vấn nêu trên, BTC nhận thấy rằng:

1. Nhóm iCMS đã vi phạm bản quyền của tác giả Stephen R.G. Fraser và Nhà xuất bản Apress vì đã không xin phép tác giả và cũng không dẫn chứng/ghi chú tác giả trong bản thuyết trình sản phẩm khi sử dụng mã nguồn CMS.NET"
Chúng ta đều biết, VN đã tham gia vào một công ước quốc tế về bảo vệ quyền sở hữu trí tuệ. Công ước này cũng đã có hiệu lực tại VN. Theo hiểu biết của tôi, hành vi "vi phạm bản quyền" một phần mềm máy tính cũng bị xử lý theo công ước trên đây. (Bạn nào nắm rõ về luật nên cho anh em biết hình thức và mức độ xử lý). Như vậy đã rõ ràng việc nhóm iCMS có hành vi VI PHẠM PHÁP LUẬT vê SỞ HỮU TRÍ TUỆ, và phần mềm iCMS được phát triển thương mại hóa sau này cũng là một phần mềm vi phạm sở hữu trí tuệ.
Thông báo chính thức của BTC cuộc thi TTVN là một bằng chứng về việc vi phạm pháp luật của ICMS, và theo tôi, các cơ quan chức năng hoàn toàn có cơ sở để căn cứ vào đó mở một cuộc điều tra. Bản thân chúng ta cũng có quyền khiếu nại chính thức đến các cơ quan chức năng về hai vấn đề:

1. Phần mềm iCMS (bản dự thi và bản đã được thương mại hóa) đã vi phạm pháp luật, gây thiệt hại đến tài sản của Nhà nước và Nhân dân (vì các cơ quan sử dụng Ngân sách nhà nước và tiền thuế của Nhân dân đã mua và sử dụng phần mềm này), và do đó, nó cần được dừng lưu hành và sử dụng cũng như các hành vi thương mại liên quan đến iCMS. Công ty Vinacom biết việc phần mềm iCMS vi phạm sở hữu trí tuệ (thông qua khai báo, thú nhận của nhóm iCMS) mà vẫn cố tình thương mại hóa sản phẩm iCMS để kiếm lợi cũng phải chịu các trách nhiệm và nghĩa vụ liên quan.

2. Ban tổ chức cuộc thi đã chính thức kết luận iCMS vi phạm bản quyền, nhưng không tố giác với các cơ quan chức năng về hành vi này, vì vậy, ngay bản thân BTC cũng phạm vào tội "không tố giác tội phạm". Khi đó, BTC chắc không thể bao biện là "không hiểu biết về pháp luật".

Việc đưa iCMS ra trước công luận về tính thiếu trung thực về cơ bản đã xong, nhưng còn việc Vinacom đã lợi dụng iCMS để kiếm lời bằng chính những đồng tiền đóng thuế của chúng ta thì chúng ta, với quyền lợi và nghĩa vụ của minh không thể không lên tiếng.

Gửi tới những ai đã/đang/sẽ nói rằng chúng tôi làm việc này vì những "động cơ không trong sáng":

Chúng tôi làm việc này vì thấy quyền lợi của chúng tôi bị xâm hại, tiền thuế của chúng tôi bị lãng phí, và chúng tôi bị lừa dối. Việc Vinacom có tồn tại hay không tồn tại cũng không ảnh hưởng trực tiếp và tức thời đến cuộc sống và công việc hàng ngày của chúng tôi (nếu có, là mất tiền truy cập internet, thời gian theo dõi vụ này). Thế nhưng còn những đơn vị kinh doanh không có đạo đức như Vinacom còn tồn tại, thì về lâu dài sẽ ảnh hưởng tới chúng tôi, thế hệ con cháu chúng tôi, và tới đất nước của chúng ta.

Tôi mong rằng các bạn chúng ta sẽ quan tâm đến khía cạnh này và cùng nhau có những bàn bạc cho bước đi tiếp theo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_law
http://www.legaldirectory.ws/Intellectual_Property/Copyright_Law/default.aspx

diligent_ant

24-12-2004, 16:45

Gửi diligent_ant:
Thật sự thì tôi không muốn tranh cải với bạn về vấn đề bạn là ai, tôi là ai...Có thể bạn giỏi hơn tôi đó. Điều đó là tôi không phủ nhận. Nhưng mỗi người có một thế mạnh riêng. Tôi nói thế bạn hiểu. Tôi chưa chắc là nhỏ tuổi hơn bạn đâu. Tôi chỉ nêu ra câu này "Cao nhân ắt cao nhân trị". Hy vọng bạn đừng nói tôi không biết soạn nhạc,...như thế là không FairPlay đâu nhé.

Tôi đâu có quan tâm đến chuyện ai nhiều tuổi hơn ai? Tuổi tác, thế mạnh hay thế yếu của bạn chả có liên quan gì đến tôi cả. Tôi muốn nói lên suy nghĩ của mình về iCMS, vậy thôi. Nếu bạn muốn trao đổi với tư cách cá nhân thì PM cho tôi, tôi không muốn mọi người ở đây mất thời gian vào chuyện riêng giữa tôi và bạn. OK?

Quay lại chuyện iCMS và VVT: Bạn dám cá với tôi mọi chuyện đến đây kết thúc không? iCMS bị tịch thu giải TTVN 2003, "Kết thúc". Trong lập trình Pascal đó là "END." chứ không phải "END;"

Tôi không hiểu bạn nói "kết thúc" là theo nghĩa nào (Báo chí không nói gì nữa? Không có ai kiện cáo nữa? Không có ai phê phán iCMS và VVT nữa?). Tuy nhiên, cứ cho là nó kết thúc trên phương diện nào cũng được, nhưng tôi và những người tham gia diễn đàn này vẫn cứ bàn luận về nó và thậm chí có thể còn phát triển nó lên nữa thì cũng có sao. Bạn có biết câu "trăm năm bia đá phải mòn, ngàn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ" không?

Còn bạn hỏi tôi quyền lợi kinh tế người ta bất chấp tất cả....Tôi nói ra có thể mích lòng nhiều người, nhưng thật tế vì quyền lợi kinh tế, quyền lợi cá nhân người ta có thể bất chấp tất cả.Đã có rất nhiều vụ án kinh tế rùi đó,bạn à. Tuy nhiên, sự bất chấp đó sẽ bị luật pháp trừng trị thui.

Tôi hỏi bạn có cho rằng vì quyền lợi kinh tế mà người ta có thể bất chấp tất cả, lương tâm, danh dự, đạo đức và cả pháp luật nữa hay không? Cám ơn vì câu trả lời của bạn.

Còn bạn nói lấy tiền thuế thu nhập của bạn 1 triệu (dù một phần) để mua các phần mềm đó. Thật sự là bạn quá khoe khoang và tự cao rùi đó. Chắc chỉ có thuế thu nhập của bạn làm nên lịch sử chắc.

Tôi không khoe khoang điều đó, tôi chỉ nói rằng tôi là một trong số những người đang đóng thuế cho nhà nước và do đó tôi có quyền lên tiếng về việc người ta sử dụng tiền đóng thuế của tôi vào việc gì? Tiền đóng thuế của tôi không "làm nên lịch sử" (theo như cách nói của bạn) tuy nhiên nếu tất cả mọi người đều không đóng thuế thì có lẽ cũng chẳng có cả lịch sử nữa. OK?

Vấn đề kinh doanh thương mại này là sự liên quan giữa chủ thể mua sản phẩm "VTV" hay CAND",...và nhà cung cấp sản phẩm "Công ty Vinacomms". Đó là sự ràng buộc hợp đồng và thoả thuận giữa họ. Chỉ có họ mới có quyền giải quyết những ràng buộc này. Nói thật, bạn không có quyền để kiện VTV đã mua phần mềm iCMS,....Trách nhiệm này thuộc về Lãnh đạo những công ty đó. Họ sẽ chịu trách nhiệm về những quyết định của mình trước chính phủ. Mà thật sự là họ đâu có quyết định sai. Vấn đề chỉ ở chổ là License. Do họ cũng không biết như chúng ta ban đầu.Không trách được.

Về vấn đề này, bạn thử suy nghĩ một chút nhé. iCMS cho đến thời điểm này có phải là một phần mềm vi phạm bản quyền không? Từ một năm trước đây, VinaChôm có tiến hành kinh doanh một phần mềm vi phạm bản quyền không? Họ có đánh lừa dư luận về phần mềm vi phạm bản quyền đó không? Sau khi vụ việc bị phanh phui thì việc web site tintucvietnam, báo CAND, đài truyền hình VN vẫn tiếp tục sử dụng phần mềm đó có sai phạm gì không? Tất cả những việc nói trên đều là việc riêng của "lãnh đạo những công ty đó" theo như cách nói của bạn? Cũng "ný nuận" như vậy, việc bọn xấu môi giới bán con gái Việt nam sang Đài Loan làm vợ cũng là việc riêng của bọn họ và nạn nhân? Đó là chuyện mua bán, ai dại thì chịu thiệt? Vậy thì bạn nên viết thư đến trung ương hội phụ nữ Việt nam hay các cơ quan pháp luật phản đối mấy cơ quan rỗi hơi đó đã can thiệp vào việc riêng của người khác đi.

Tôi không phải là người của iCMS, tôi là một người làm trong ngành viễn thông. Do đó tôi không nghiên về phía nào cả. Quan trọng là chúng ta đã đạt được cái chúng ta cần "thu hồi giải nhất TTVN 2004". Còn chuyện VVT và các vấn đề khác chúng ta không có thời gian và quyền hạn để can thiệp vào nữa. Chuyện đó có CA, thanh tra nhà nước, trọng tài kinh tế,...họ đã và sẽ làm.

Bạn nói "chúng ta đã đạt được", như vậy tôi hiểu là bạn có tham gia vào việc đấu tranh với iCMS để họ phải thừa nhận sự thật. Như vậy không thể nói là bạn không nghiêng về phía nào được. Còn việc "quan trọng là chúng ta đã đạt được" cái gì thì bạn phải hỏi ý kiến mọi người ở đây chứ không thể phát ngôn thay cho tất cả như vậy được.

Một lần nữa tôi muốn nói với bạn: Nếu bạn muốn trao đổi với tư cách cá nhân thì PM cho tôi, tôi không muốn mọi người ở đây mất thời gian vào chuyện riêng giữa tôi và bạn. OK?

robinvn

24-12-2004, 16:48

Anh thấy vụ iCMS bi giờ về cơ bản là xong rồi, vì có vẻ như iCMS users sẽ không kiện tụng gì chú Thắng nhà anh nữa đâu. Nhưng mà...

(i) Khi mà BTC Trí tuệ VN đã sẵn lòng xem xét lại giải thưởng năm 2003, thì chắc chắn là nếu đặt lại vấn đề của giải thưởng trong những năm trước đó, tỉ dụ chuyện chú Thắng nhà anh việt hoá sờ-lịt đi thi kiếm giải chẳng hạn, thì mặc nhiên BTC sẽ phải xem xét lại luôn là cái chắc. Chú nào làm đi thôi nhỉ, kẻ các chú muốn làm thịt là chú Thắng nhà anh cơ mà, hê hê.

(ii) Hình như một trong những hậu quả của iCMS là chú Kha được bầu làm gương mặt trẻ tiêu biểu năm ngoái của TW Đoàn, trong này có chú nào làm đoàn viên TNCS, thì có lẽ cũng nên viết cái thư gửi cho Ban thi đua TW Đoàn và đồng chí Bí thư thứ nhất, xem xét rút cả lượt đi chứ nhỉ.

Các chú đi chơi nô-en đi, rồi về mà phân công nhiệm vụ chiến đấu tiếp đi nhá...

SyncMaster

24-12-2004, 17:05

chú béo chạy mất tăm mất tích cả tuần nay cũng là vì sợ bị tịch giải TTVN2001 đấy, gì chứ cứ chiểu theo thể lệ cuộc thi thì phải tịch thu giải từ lâu rồi.

đấy là về mặt lý thuyết, chứ Ban Giám Khảo làm thế thì có mà "lạy ông tôi ở bụi này" trưng cái lố bịch ra cho mọi người xem à ?

past_beggar

24-12-2004, 18:06

iCMS đã bị tước danh hiệu?? Đúng ý đại đa số các bạn quá rồi còn gì??
Bây giờ lại quay sang cãi nhau?? Theo ý kiến thiển cận của tôi, các bạn dừng lại là được. Còn muốn "chiến" tiếp với VVT or BTC thì e rằng mấy lời nói suông của các bạn chỉ sướng miệng các bạn mà thôi.

Thế nhé. Giáng sinh vui vẻ ;-)

labatvi

24-12-2004, 18:09

Anh thấy vụ iCMS bi giờ về cơ bản là xong rồi, vì có vẻ như iCMS users sẽ không kiện tụng gì chú Thắng nhà anh nữa đâu. Nhưng mà...
Các chú đi chơi nô-en đi, rồi về mà phân công nhiệm vụ chiến đấu tiếp đi nhá...

==============

Vào diễn đàn thì ông đừng bày đặt cái giọng anh chị kiểu vương háo thắng đi có được không .... !

nullable

24-12-2004, 18:24

- Thu Uyên ơi hỡi Thu Uyên:
a) sao không nói về vấn đề cả cơ quan đang dùng một sản phẩm có license không rõ ràng đi. Đó là quyền lợi của cả cty đấy.
b) tại sao ý kiến của cô này không đọc được trên báo lao động nữa nhỉ ?
c) hãy nhớ rằng mức xử lý của người "nhận lỗi ngay" và người "nói dối đến cùng" khác nhau.
d) người ta bắt đầu tranh cãi về icms từ cả một năm nay, không hiểu "ném đá dấu tay" kiểu gì mà lâu thế

- BGK (không phải BTC) cũng nhận ra được là chất lượng cuộc thi không phù hợp lắm với tên TTVN.

HĐGK đề xuất với BTC: Từ cuộc thi TTVN2005 cần xây dựng lại Điều lệ cuộc thi chặt chẽ hơn cho phù hợp với thực tế, linh hoạt hơn trong cơ cấu giải thưởng. Việc chấm giải theo ‘so bó đũa chọn cột cờ’ dễ dẫn đến tình trạng chất lượng sản phẩm không tương xứng với giải thưởng mang tên ‘Trí tuệ Việt Nam’.

cụm từ ‘so bó đũa chọn cột cờ’ vừa được dùng cho cuộc bình trọn cầu thủ bóng đá vn xuất xắc nhất năm 2004. Sao bác nào dùng ngay vào đây được.

jCMS

24-12-2004, 19:07

Chán quá!
Tại sao lại thu lại giải nhất của iCMS nhỉ
Tôi không đồng ý
Vậy thì phải thu lại cả giải nhất TTVN 2001,2002 chứ
Thật buồn

jcms.vn@gmail.com

honeydmit

24-12-2004, 19:21

Vẫn biết you là người rộng lượng, nhạy cảm!
Ma` sao I vẫn thấy tan nát.
Vẫn biết không cố tình đụng chạm đến me.
Mà sao I vẫn cảm thấy beaking!

shuichi_akai

24-12-2004, 19:33

chán nản
thất vọng
....
không còn gì để nói về TTVN nữa,
VTV thì đưa tin wá sơ sài (phỏng vấn mà chẳng hiều là...muốn nói về cái gì nữa >.<)
tóm lại là BTC chẳng có lỗi gì cả.
iCMS đã gánh hết gòi >.<

TTVN20056

24-12-2004, 20:11

Java chấp nổi nóng làm gì, TTVN20056 chính là phóng viên của Tintinvietnam.com, mục CNTT, đang viết mấy bài lấp liếm cho iCMS trên đó :))

He he, anh mà đi làm báo từ đầu thì có lẽ giờ này cũng ngồi ở ngôi của Thu Uyên, Tuấn VASC rồi chứ không vào đây tranh luận với hội IT trẻ con như chú. Nhưng được chú xúc phạm anh thế này, càng làm cho diễn đàn chúng ta thêm phần "văn hóa".

Anh chỉ khuyên các chú ở đây là nhìn cái gì cũng nên nhìn từ nhiều góc độ, ở đời này không có cái gì một chiều mà đúng hết đâu. Không kể mấy bài anh phân tích mà chú Khoa chắc sợ động chạm đến cá nhân mình và nhiều nhân vật nhớn khác đã xóa đi rồi, thì ở đây anh chỉ muốn giúp các chú trẻ tuổi nhiều nhiệt huyết nhưng chưa đủ tầm nhìn có cái nhìn rõ hơn về bối cảnh CNTT nước nhà, giống như hồi báo chí ca ngợi cuộc thi TTVN và mấy giải thưởng lên tận mây xanh anh cũng đã viết bài cảm thương cho BTC, BGK và mấy thằng được giải như những con tốt trên bàn cờ mà không biết! Tiếc là khi anh đăng lại ở đây thì chú Khoa không hiểu vì lý do gì lại xóa đi ( chắc mấy ngày qua ở HN đã bị BTC hay công an tác động không ít! )

Có chú nào thích nghe chuyện thời luận thì nhắn tin anh kể cho mà nghe vậy.

shuichi_akai

24-12-2004, 20:16

thì anh cứ kể đi
rồi send vào một forum nào đấy :D
anh em vào...nghe đạo :D

quanlh

24-12-2004, 20:49

Hai hôm bận rộn không vào, hôm nay quay lại thấy bài nhiều ngập đầu luôn, đọc mỏi cả "mồm". Có vẻ như sau khi BTC thu hồi giải thưởng TTVN 2003 thì cái chủ đề này không hề bị nguội đi mà nó vẫn nóng như ngày nào.

Mình "lỡ mồm" châm chích chị Thu Uyên có một câu (bài này sau đấy không hiểu sao bị xóa) mà bị các bác nhà báo lên án ngay, sợ quá, nhưng đọc bài các bác sau đó cũng thấy đỡ tủi.

To bác Bình Minh: Trước nay, khi viết bài nào em cũng suy nghĩ rồi mới viết, không có muốn nói năng gì đó bất lịch sự làm mọi người phẫn nộ. Về chị Thu Uyên, thứ nhất em nói bà chị chuyển hết chỗ này sang chỗ khác, cái này chắc không sai vì thực tế nó là như vậy. Thứ hai, nói chị có % trong vụ đó, cái này thì em nhận sai vì quả thực không có bằng chứng xác thực như đối với iCMS, cũng chỉ là phán đoán theo như nhận xét của một số người trên các bài khác. Nhưng cũng phải nói thật, ở trên đời không phải cứ "sống lâu" thì được lên "thành hoàng làng", cứ lâu năm trong nghề là thành "đại thụ". Cây đa, cây đề to thật đấy, sống cũng lâu thật đấy (phải sống lâu mới to được), nhưng cũng có những cây bị mối nó ăn cho mục ruỗng bên trong đấy.

Em chỉ nói thế thôi, chẳng may mà trúng phải ai thì ráng chịu.

Danhdu_hay_Tien

24-12-2004, 21:35

He he, anh mà đi làm báo từ đầu thì có lẽ giờ này cũng ngồi ở ngôi của Thu Uyên, Tuấn VASC rồi chứ không vào đây tranh luận với hội IT trẻ con như chú. Nhưng được chú xúc phạm anh thế này, càng làm cho diễn đàn chúng ta thêm phần "văn hóa".

Anh chỉ khuyên các chú ở đây là nhìn cái gì cũng nên nhìn từ nhiều góc độ, ở đời này không có cái gì một chiều mà đúng hết đâu. Không kể mấy bài anh phân tích mà chú Khoa chắc sợ động chạm đến cá nhân mình và nhiều nhân vật nhớn khác đã xóa đi rồi, thì ở đây anh chỉ muốn giúp các chú trẻ tuổi nhiều nhiệt huyết nhưng chưa đủ tầm nhìn có cái nhìn rõ hơn về bối cảnh CNTT nước nhà, giống như hồi báo chí ca ngợi cuộc thi TTVN và mấy giải thưởng lên tận mây xanh anh cũng đã viết bài cảm thương cho BTC, BGK và mấy thằng được giải như những con tốt trên bàn cờ mà không biết! Tiếc là khi anh đăng lại ở đây thì chú Khoa không hiểu vì lý do gì lại xóa đi ( chắc mấy ngày qua ở HN đã bị BTC hay công an tác động không ít! )

Có chú nào thích nghe chuyện thời luận thì nhắn tin anh kể cho mà nghe vậy.

Thoi di ong TTVN20056

Ong len mat lao lang voi ai, ong co di lam bao hay khong toi dech quan tam nhung ma ong bao ong la lao lang trong IT thi toi nghi ngo. Trinh cua ong chang hieu den dau ma cai giong cu nhu la bo thien ha vay.

Ong viet bai nao cam thong cho BTC,BGL va nguoi doat giai, ong dua link day toi xem cai con khong thi moi ong luon di cho anh em toi nho.

Cai kieu nguoi an noi tien hau bat nhat, ra ve than thanh doa nguoi nhu ong thi lam quai gi cho cai VN, con gio cai giong ngam de doa nua.

Vai loi buc boi vi doc cai bai cua ong, ngan dech chiu noi.

--win--

24-12-2004, 22:04

He he, anh mà đi làm báo từ đầu thì có lẽ giờ này cũng ngồi ở ngôi của Thu Uyên, Tuấn VASC rồi chứ không vào đây tranh luận với hội IT trẻ con như chú. Nhưng được chú xúc phạm anh thế này, càng làm cho diễn đàn chúng ta thêm phần "văn hóa".

Tội nghiệp TTVN20056 quá, làm báo ( làm chuyên gia copy/paste/edit ) cho trang tin vịt được một năm, cuối cùng vẫn chỉ là cậu nhân viên quèn, công việc hàng ngày vẫn là copy copy và copy giống xếp của mình. Luôn dương cao ngọn cờ cùng xếp, cùng công ty : " Muốn thành công phải học cách sao chép, phải học cách edit " Khẩu hiểu được lưu truyền trong trang tinvịt và công ty vinachomm.

Chú gọi hội ở đây là IT trẻ con ( Cái hội mà vạch mặt, tố cáo được những thằng có tôn chỉ copy/edit ) thì đương nhiên chú công nhận chú ngu, xếp chú ngu, BGK ngu.

Cái tầm trình độ của chú có thể giảng giải về cái nhìn nền CNTT nước nhà thì đã không bị bấy nhiêu con người trên diễn đàn chửi ( mà những con người chửi chú đều là Kỹ sư, tiến sĩ, luật sư. Còn chú thì chưa có nổi cái bằng cấp gì, ngoài cái tài vặt copy/paste).

Mà chú đừng lôi công an vào đây, chuối lắm, anh đã nhắc nhở chú ở bài trước rồi.

playboy

24-12-2004, 23:30

cãi nhau một hồi thì chúng ta thu đựơc cái gì kia chứ
thử hỏi chúng ta là cái gì,một cộng đồng những người làm tin học của Việt Nam ư hay một lũ ngồi tán dóc với nhau và ghen ghét với thành công rực rỡ của những người khi tuổi đời còn rất trẻ
còn họ là ai kia,một nhóm những sinh viên ưu tú dám nghĩ dám làm,biến những đoạn code vô tri thành một sản phẩm có ích cho người Việt Nam
cái lỗi của họ là dám giỏi hơn chúng ta,kiếm được nhiều tiền hơn chúng ta,và thành đạt nổi tiếng hơn chúng ta nên chúng ta mới ghen ghét và tìm cách phủ nhận tài năng của họ
khi họ đã nhận lỗi rồi thì chúng ta nên để cho họ một con đường sống và phấn đấu sau này

Javavietnam

24-12-2004, 23:44

Ke ke các bác, các bác nghỉ sớm đi cho khỏe.

Các bác nói nhẹ nhàng thì đối phương họ cười sau lưng các bác và xem màn trình diễn của các bác như một màn diễn kịch nói không hơn.

Mà nói nặng thì Vi Khoa và các mod xóa mất tiêu vì đơn giản là nó động đến quyền lợi của họ.

Tôi nghĩ là các bác vẫn có thể nói tiếp nhưng hãy chia sẻ những ý kiến đó sang các diễn đàn khác để:

+ Tránh động đến quyền lợi của chủ nhân diễn đàn này.
+ Tạo được dư luận rộng hơn
+ Tập trung chủ đề hơn vì ít có các bác cấm vệ binh bảo vệ Ban Tổ chức TTVN có thể theo kịp các đòn của các bác. Khi các bác nói chuyện ở đây về những bóng đen trong hàng ngũ tổ chức giải, thì sẽ có một cấm vệ quân chạy lại mỉa mai: ông chưa đủ tầm nhìn, mà muốn có tầm nhìn thì ông phải nói chuyện : bóng đèn sẽ soi tỏ bóng đen đó. Thế là các bác chuyển qua chuyện bóng đèn. Một cấm vệ quân khác chạy lại và nói: chuyện bóng đèn là chưa đủ vì dưới bóng đèn có một đôi trai gái. Thế là các bác chuyển qua nói chuyện yêu đương. Ke ke

Hệt như các bác đã từng cãi nhau vụ cô phóng viên Thu Uyên. Cô ta là ai? Là cái đồng hồ quả lắc kêu koong một cái vào một thời điểm nhất định. Vì sao? Người ta lên dây cót vậy mà. Chúng ta cứ hay có cái bệnh giật mình vì những tiếng động xung quanh mà quên cả các việc chính. Thay vì vào vườn hái quả lại cứ mon men bình luận cái hàng rào. Ke ke.

Chuyện của VVT và iCMS thì đã rõ rồi. Người ta chỉ cần 7 tuổi cũng có thể làm vua được. Chắc các bạn hiểu ý tôi?

À, quên việc quan trọng: Cho tôi xin lỗi vì những bài viết của tôi đã làm phật lòng đến mọi người. Tôi có cái thói quen xấu là khi tham gia cãi cọ, tôi chỉ thích viết ra các bài làm cho người đọc bốc máu nóng, khóe mắt kéo pháo, tóc gáy đứng chào cờ hoặc cười khì khì rồi đi ngủ. Cho nên, nhiều người thiếu kinh nghiệm sống hẳn sẽ ấm ức lắm. Nhưng mà tôi có một lời khuyên thành thực với các bạn trẻ: đừng bao giờ ghi nhớ những bài viết đó. Nó chỉ làm vẩn đục sự thánh thiện của các bạn mà thôi.

Kể từ giờ phút này, nick Javavietnam sẽ ngừng hoạt động trên diendantinhoc.com. Mong rằng diendantinhoc.com sẽ tiếp tục là diễn đàn của dân IT trẻ tuổi và thánh thiện, cái mà tôi không có.

Chào và không hẹn gặp lại.

invisible_

25-12-2004, 00:15

1h trưa ngày 26/12, chương trình ICT trên VTV3 sẽ có một phóng sự nói về vụ iCMS (cái này tui vừa nghe giới thiệu trên TV xong nhưng do chỉ chạy vào xem nên có thể không chính xác lắm về mặt thời gian nhưng xin đảm bảo là có). Mọi người cùng xem xem chú Kha, chú Thắng nhà ta lên TV phát biểu thế nào nhé, xem luôn cả VTV3 đạo diễn chương trình ra sao nữa.

Sorry mọi người, đoạn viết phía trên sai về kênh phát và thời gian, mọi người xem bài ở dưới nhé.

diligent_ant

25-12-2004, 02:47

Mấy hôm vừa rồi do ở bên nước ngoài họ nghỉ Noel nên tôi có thời gian vào đây đọc bài của các bạn và tham gia tranh luận. Tôi không hề có thù hằn cá nhân gì với mấy cậu lập trình viên nghiệp dư iCMS nhưng tôi cảm thấy rất không hài lòng với thái độ và cách cư xử của họ. Cho phép tôi được khuyên các cậu một câu: quay đầu lại là bờ. Hãy mạnh dạn đứng lên vạch mặt cái đường dây tiêu cực đã mang các cậu ra làm trò hề. Danh dự của các cậu, thậm chí của cả bố mẹ, người thân của các cậu đang bị họ mang ra đổi chác, tung hứng. Các cậu nghĩ sao khi từ đây, mỗi khi ra đường lại có người chỉ trỏ sau lưng mình mà xầm xì bàn tán “thằng X kia kìa, tưởng là thế nào, hoá ra là như thế”? Chỉ còn khoảng một tháng rưỡi nữa là đến Tết truyền thống của Việt nam, các cậu nghĩ sao khi khách khứa đến nhà và câu đầu tiên là hỏi thăm bố mẹ các cậu về chuyện bị thu hồi giải thưởng? Hãy dũng cảm nói lên sự thật và tôi tin rằng tất cả mọi người ở đây sẽ sẵn sàng đón nhận các cậu trở lại. Các cậu không nghĩ rằng sẽ làm việc cho cái công ty đó suốt đời chứ? Các cậu có bao giờ nghĩ đến chuyện rồi một ngày nào đó sẽ phải tìm cách hoà nhập vào một tập thể khác trong đó có những người ở trong diễn đàn này không?

Đừng tự huyễn hoặc mình bằng những ngôn từ hào nhoáng mà họ đang gán ghép cho các cậu. Cho phép tôi nói thẳng, những gì mà các cậu thể hiện còn xa mới có thể gọi là tài năng. Nếu thực sự có tài và muốn đóng góp cho xã hội, các cậu hãy thử giải quyết những vấn đề nan giải của giới tin học trong nước đi. Các cậu có biết nhóm VNDOC của chị Chi Mai nghiên cứu cả chục năm nay mà vẫn chưa giải quyết thành công bài toán nhận dạng chữ viết tay tiếng Việt từ các văn bản giấy tờ được scan vào máy tính không? Ngay cả việc tách ra được những ký tự đơn lẻ từ một cụm từ viết tay có dấu nối đã là một đề tài nghiên cứu ở các trường đại học trên thế giới, chưa nói đến việc khắc phục những khuyết tật của ảnh như nghiêng, mất nét, nhiễu...
Các cậu có biết việc dịch tự động các văn bản từ tiếng Anh sang các thứ tiếng khác như Pháp, Đức, Ý,... đã được thế giới giải quyết xong từ lâu, trong khi đó anh Hùng ở trên viện tin đã tiêu hàng tỷ đồng của nhà nước mà vẫn chưa giải quyết nổi vấn đề phân tích ngữ cảnh để tìm nghĩa đúng của từ không? Cái phần mềm dịch tự động đó thậm chí không dịch nổi một câu đơn giản như “This is a table in the database” nếu không có sự can thiệp của người sử dụng vì không biết table là cái bàn hay là một cái bảng trong cơ sở dữ liệu?
Các cậu có biết một người bạn của anh trai tôi - một người đã gần 50 tuổi đang làm trưởng phòng R&D cho một công ty tin học ở bên Đức – đã bỏ ra 4 năm nghiên cứu chỉ để nâng tốc độ quay ảnh của một module phần mềm lên 0.1 giây trên mỗi MB dữ liệu không? Các cậu đã bao giờ thử viết một đoạn mã xoay một bức ảnh trong memory đi một góc nghiêng bất kỳ và sau đó cho nó chạy thử với một bức ảnh màu được scan ở mức 600dpi chưa?
Những người làm được những chuyện đó mới đáng được coi là tài năng và được xã hội kính trọng. Còn các cậu mới chỉ dừng ở mức đi học các kỹ thuật và công nghệ của thế giới mà còn học chưa đến nơi đến chốn (trong số các cậu đã có ai thi được một cái chứng chỉ của Sun hay Microsoft chưa?), đừng bị mờ mắt bởi những từ ngữ hào nhoáng như “ý tưởng”, “sáng tạo” hay “tích hợp công nghệ”. Cái Content Management của các cậu thế giới người ta đã làm từ lâu và thậm chí còn đề ra những tiêu chuẩn và khái niệm riêng cho loại ứng dụng đó. Các cậu tích hợp Delphi với .NET liệu có giải quyết được những đòi hỏi cho một hệ thống Enterprise không? Cái iCMS của các cậu liệu có hỗ trợ được Clustering Server và High Availability không? Tự các cậu có bịa ra được các chức năng cần thiết cho hệ thống không hay phải bắt chước của người khác và đợi khách hàng họ chỉ cho theo đúng nghiệp vụ của họ?

Còn về chuyện kinh doanh ở Việt nam, các cậu cũng thừa hiểu là nếu không có quan hệ, chạy chọt, chia chác, vận động hành lang thì thậm chí bán cái iCMS của các cậu cho mấy tờ báo của dân tộc thiểu số còn khó, đừng nói là CAND hay Tiền Phong. Những cái mà người ta cố gán ghép cho các cậu như khả năng kinh doanh, khả năng marketing gì gì đó chỉ là chuyện hão huyền, vớ vẩn. Các cậu nghĩ chỉ cần phát biểu mấy câu lăng nhăng lên báo là có thể ký ngay được một cái hợp đồng hàng trăm triệu đồng? Các cậu phải biết rằng những công ty như Microsoft, Oracle vào Việt nam muốn bán được sản phẩm còn phải chạy toát mồ hôi hột và phải có cả một chiến lược tiếp cận các quan chức kéo dài hàng năm.

Nếu bước đi bằng chính đôi chân của mình, dù có vấp ngã thì cũng chỉ trầy da chảy máu tí chút và vẫn còn cơ hội để đứng dậy để đi tiếp, chứ còn bám vào cổ người khác, mà lại là một người khổng lồ, thì lúc tuột tay rơi xuống chỉ có vào bệnh viện. Tôi không hiểu đằng sau mấy tấm bằng giáo sư tiến sĩ của các ông Thành Nam và Bạch Hưng Khang đó là cái gì, nhưng tôi chưa hề nghe thấy họ có công trình nghiên cứu khoa học nào có tiếng vang ở trong nước cả, đừng nói là trên thế giới. Còn cậu Vũ Thắng gì đó thì mọi người ở đây đã nói nhiều quá rồi. Tóm lại đừng biến thành con rối trong tay bọn họ. Tôi biết chắc rằng những người bạn của các cậu ở đây sẽ cực kỳ khó chịu với tôi nhưng tôi không thể không nói thẳng với các cậu những gì tôi nghĩ. Quay đầu lại là bờ.

akumar

25-12-2004, 03:18

Các cậu có biết việc dịch tự động các văn bản từ tiếng Anh sang các thứ tiếng khác như Pháp, Đức, Ý,... đã được thế giới giải quyết xong từ lâu, trong khi đó anh Hùng ở trên viện tin đã tiêu hàng tỷ đồng của nhà nước mà vẫn chưa giải quyết nổi vấn đề phân tích ngữ cảnh để tìm nghĩa đúng của từ không? .
Bác diligent_ant đưa ra bài tóan khó không? Làm gì có ai trên thế giới này làm đc CT dịch nổi một câu trổng trổng như "ông già đi nhanh quá" sang ngôn ngữ khác, tôi nghĩ nó có ít nhất 3 nghĩa khác nhau trong đó, con người đọc vào không hiểu đc nghĩa chính xác thì làm sao máy hiểu nổi. Hay câu tiếng Anh "I see the woman with the binoculars". Những bài tóan dạng này thì nhóm iCMS đâu đụng tới làm chi, đâu có mã nguồn mở mà chạy tốt như CMS đâu chứ!? Mà quên xin hỏi các bạn iCMS bít những bài tóan này không nhỉ.

Nhưng theo tôi bài tóan dạng như iCMS đang làm và đang đấu tranh cũng khó không kém đâu bác ơi, chọn lựa giữa tâm và tiền+ danh tiếng là cũng dạng bài tóan Hard phải không các bác, họ đã chịu hy sinh danh tiếng nhưng tiền thì chắc chưa chịu buông đâu. Sống ở đâu thì chỉ cần tài là đủ chứ sống ở VN không có cái tâm thì chẳng làm ăn gì đc đâu. Hoặc là phải siêu giỏi để giấu cái tâm đen tối của mình bằng lớp vỏ bọc có thể đánh lừa đc mọi người.

Akumar

sosososad

25-12-2004, 07:42

cãi nhau một hồi thì chúng ta thu đựơc cái gì kia chứ
thử hỏi chúng ta là cái gì,một cộng đồng những người làm tin học của Việt Nam ư hay một lũ ngồi tán dóc với nhau và ghen ghét với thành công rực rỡ của những người khi tuổi đời còn rất trẻ
còn họ là ai kia,một nhóm những sinh viên ưu tú dám nghĩ dám làm,biến những đoạn code vô tri thành một sản phẩm có ích cho người Việt Nam
cái lỗi của họ là dám giỏi hơn chúng ta,kiếm được nhiều tiền hơn chúng ta,và thành đạt nổi tiếng hơn chúng ta nên chúng ta mới ghen ghét và tìm cách phủ nhận tài năng của họ
khi họ đã nhận lỗi rồi thì chúng ta nên để cho họ một con đường sống và phấn đấu sau này

chú playboy này chạy qua ôm chân VVT chắc được phụ trách mục Tình yêu và giới tính tintucvietnam, tham gia vào cái gọi là thành công rực rở.
Yeah việtnam nên bớt những thằng ngu chuyên đi gia công code cho bọn nước ngoài như bọn chúng tớ, phải phải nhiều nhiều tài năng" sản xuất nhiều "siêu phẩm có ích". Có điều không có bọn này đóng thuế thì làm sao có tiền trả cho mấy "tài năng" ăn quá đậm này được nhĩ?
Đúng là cái lỗi của họ là dám giỏi hơn chúng ta,kiếm được nhiều tiền hơn chúng ta,và thành đạt nổi tiếng hơn chúng ta nên chúng ta mới ghen ghét và tìm cách phủ nhận tài năng của họ, nhưng bọn nó chưa chịu nhận "cái lỗi" này mà làm sao cho họ một con đường sống và phấn đấu sau này??
Heheh buồn cười cho cái trí tuệ việt nam cho cái tài năng việt nam, cứ xem BGK,BTC TTVN thì biết - tới chừng bị dồn vào đường bí họ mới chịu thừa nhận cái "bản chất" của giải TTVN.
Họ phân bua rằng đây là giải của một đơn vi kinh doanh thôi, thế mà trước đây họ PR khiếp cứ làm chúng tớ tưởng đấy là giải cấp quốc gia chứ.
Họ chấm giải kiểu đi làm thêm ngoài giờ , khi chúng ta đưa chứng cớ thì họ cũng không có đủ năng lực xem xét code cứ xem bài của anh Đặng Hoàng Giang thật đầy đủ chi tiết.
Tới bây giờ chúng ta cũng chưa biết được sự thật về "Faxipangate" v.v.v
Liệu 1 BTC,BGK như vậy có thể tìm ra 1 tài năng ai ti cho nước nhà không? Hay 1 giải mà chỉ dựa vào PR cho hòa nhóang thực chất chẳng có gì cũng tạo ra những "tài năng" được PR cho hòa nhoáng và thực chất là chôm chỉa???
Vì vậy chú playboy đừng vào đây mà ca vọng cổ nghe muốn buồn nôn.

magma

25-12-2004, 08:52

Tôi có xem giới thiệu chương trình của đài phát thanh và truyền hình Hà nội, vào lúc 13h hôm nay (25/12) trên CT diễn đàn ICT sẽ nói về vụ iCMS và việc thu hồi giải TTVN 2003. Có thấy chú Thắng "trố", à quên,Thắng mập và các chú trong iCMS phát biểu đấy, mời bà con và toàn thể các bạn chú ý theo dõi, có thể xem online tại www.htv.org.vn

labatvi

25-12-2004, 09:32

Tôi xem rùi ... với cái kiểu trả lời ấy .. không xem cũng biết ... là trả lời nước đôi và đánh trống lảng là chính .. những câu hỏi cần được trả lời một cách chính xác , tỉ mỉ , đúng trọng tâm .. sẽ chẳng bao giờ có chuyện tồn tại ở vương háo thắng đâu .. Vì vậy các bác cũng đừng thất vọng khi nghe câu trả lời ....
hỏi : Con gà nhà anh khi nào ấp trứng ?
vương háo thắng : Con vịt nhà tôi dạo này đang ấp trứng rồi

quanlh

25-12-2004, 09:48

Mình thấy ông bạn <b>playboy</b> này nói hệt như một ông bạn nào đó đã nói trước đây. Nhất là mấy câu "ghen ghét với thành công rực rỡ của những người khi tuổi đời còn rất trẻ", "một nhóm những sinh viên ưu tú dám nghĩ dám làm,biến những đoạn code vô tri thành một sản phẩm có ích cho người Việt Nam".

Không biết có phải là đăng ký nick mới rồi vào đây nói lại không. Tốt nhất là không cãi nhau với cái cách nói này nữa, vì trước đây mọi người đã phân tích cái này quá nhiều rồi

labatvi

25-12-2004, 10:07

"ghen ghét với thành công rực rỡ của những người khi tuổi đời còn rất trẻ", bây giờ tôi mới được biết tới một khái niệm .... chôm chỉa cũng là một thành công rất đáng khen ngợi của công ty vi na chôm .... Vậy xin để nghị thưởng cho mấy vị này kỉ niệm chương ... vì sự nghiệp chôm chỉa ....
---

akumar

25-12-2004, 10:27

Tôi không biết ct đã quay chưa hay sẽ là live show, đây có lẽ là một cơ hội tốt cho các t/viên iCMS tỏ thái độ tôn trọng dư luận và thể hiện sự ăn năn của mình, (đây cũng là cơ hội cuối cùn rùi)
Nếu nhóm iCMS chỉ lợi dụng cơ hội này để mà trấn an các cơ quan đã mua sản phẩm mà KHÔNG thể hiện thiện chí của người "quay đầu" thì tôi nghĩ các bạn trên DD này đừng ai viết bài bênh vực cho nhóm này nữa. Còn cậu VVT thì có lẽ sa đà quá mức rùi, không biết có thức tỉnh không thui. Hy vọng là các cụ nhà VVT cho hắn vài roi để dạy hắn nên người. Biết thế nào là chữ tín và bỏ cái tật nói dối thiên hạ để kiếm tiền.
Akumar

dthongh

25-12-2004, 10:28

Sẳn tiện các bạn đang bàn về bản quyền, xin phép cho tôi được hỏi một chuyện như sau:
- Site TintucVietnam (và một vài trang tương tự) toàn đi cóp nhặt bài viết trên các site Web khác (TT, TN...) về làm của mình. Như vậy xem như đã "ăn trên đầu" các site này vì họ không phải bỏ ra đồng nào cho việc "làm" tin.
- Phía dưới trang web của họ có dòng "Ghi rõ nguồn "TintucVietnam.com" khi bạn phát hành lại thông tin từ website này", như vậy họ đã trắng trợn tuyên bố là mình cố tình vi phạm bản quyền và bắt người khác phải làm như vậy (khi người khác sử dụng lại các thông tin trong site này - bất kể nguồn gốc thực sự của thông tin đó).
Tôi thấy rất "bực" về chuyện này nhưng không biết họ làm như vậy là đúng hay sai
Còn các bạn nghĩ thế nào? xin cho ý kiến.

minhducdous

25-12-2004, 10:37

4. Hội đồng giám khảo rất tiếc là sự việc này đã xảy ra và xin chịu một phần trách nhiệm.
Hà Nội, ngày 20 tháng 12 năm 2004
Thư ký Hội đồng Giám khảo
TS Nguyễn Thành Nam
Chủ tịch Hội đồng Giám khảo
GS-TSKH Bạch Hưng Khang

...BGK (không phải BTC) cũng nhận ra được là chất lượng cuộc thi không phù hợp lắm với tên TTVN.HĐGK đề xuất với BTC: Từ cuộc thi TTVN2005 cần xây dựng lại Điều lệ cuộc thi chặt chẽ hơn cho phù hợp với thực tế, linh hoạt hơn trong cơ cấu giải thưởng. Việc chấm giải theo ‘so bó đũa chọn cột cờ’ dễ dẫn đến tình trạng chất lượng sản phẩm không tương xứng với giải thưởng mang tên ‘Trí tuệ Việt Nam’.
cụm từ ‘so bó đũa chọn cột cờ’ vừa được dùng cho cuộc bình trọn cầu thủ bóng đá vn xuất xắc nhất năm 2004. Sao bác nào dùng ngay vào đây được.
à mà hén ! nhóm iCMS đã đứng ra nhận lỗi rồi và đã bị tước giải rồi, mình cũng chẳng thích lạm bàn về nó nữa. Âu chăng đây cũng là 1 bài học cho nhóm iCMS .

Nhưng còn Vương Vũ Thắng thì sao ??? Bạch Hưng Khang, BTC, BGK ????

Cuối cùng con chốt thí là iCMS . Buồn thay. Các bạn ơi, có cách nào mà đưa vụ này lên cấp trên nữa không các bạn :( .
Cây đa, cây đề to thật đấy, sống cũng lâu thật đấy (phải sống lâu mới to được), nhưng cũng có những cây bị mối nó ăn cho mục ruỗng bên trong đấy.
Em chỉ nói thế thôi, chẳng may mà trúng phải ai thì ráng chịu.
Chán quá!
Tại sao lại thu lại giải nhất của iCMS nhỉ
Tôi không đồng ý
Vậy thì phải thu lại cả giải nhất TTVN 2001,2002 chứ
Thật buồn
... Còn về thông báo của ban tổ chức TTVN, tôi xin có mấy ý kiến như sau:
1. Yêu cầu ban tổ chức phải nhìn nhận cụ thể trách nhiệm của họ trong vụ việc này là gì? Không thể nói chung chung theo kiểu "chúng tôi nhận một phần trách nhiệm" là xong. Ban tổ chức không có đủ năng lực để thẩm định bài thi của thí sinh? Quy chế của cuộc thi không chặt chẽ? Cách tổ chức thực hiện không chuyên nghiệp? Hay còn những lý do gì khác nữa? Sau đó yêu cầu ban tổ chức phải đưa ra được những giải pháp cụ thể để bảo đảm rằng sẽ không xảy ra một vụ iCMS thứ hai trong những cuộc thi tiếp theo nữa(nếu như vẫn có người tham gia)....
3. Chuyện iCMS vi phạm bản quyền chỉ là một phần của vấn đề. Tôi nghĩ vấn đề lớn nhất khiến cho cộng đồng IT cảm thấy không hài lòng trong vụ này chính là thái độ của Vương Háo Thắng... và của chính ban tổ chức cuộc thi TTVN: Nói dối trên các phương tiện thông tin đại chúng, có những hành động không đàng hoàng như xoá bỏ chứng cớ, tỏ ra coi thường và thách thức dư luận...Tôi nghĩ vấn đề bây giờ không còn thuộc phạm vi giải quyết của ban tổ chức cuộc thi nữa rồi.
... và chúng ta sẽ làm theo cách để chi Thu Uyên đáng kính kia không dám một lần nữa dùng đến cụm từ "ném đá giấu tay"....Gửi tới những ai đã/đang/sẽ nói rằng chúng tôi làm việc này vì những "động cơ không trong sáng":
Chúng tôi làm việc này vì thấy quyền lợi của chúng tôi bị xâm hại, tiền thuế của chúng tôi bị lãng phí, và chúng tôi bị lừa dối...
Tôi mong rằng các bạn chúng ta sẽ quan tâm đến khía cạnh này và cùng nhau có những bàn bạc cho bước đi tiếp theo.
Các vấn đề tiếp theo cộng đồng IT cần làm rõ:
1. Đạo đức của VVT - người được giải nhất TTVN 2001 và mọi thứ có liên quan.Có xứng đáng cầm giải nhất với tên gọi "Trí tuệ Việt Nam" không?
HOÀN TOÀN KHÔNG XỨNG ĐÁNG. KHÔNG ĐỦ ĐỨC ĐỂ CẦM "TRÍ TUỆ VIỆT NAM" 2001.
2. Sự vô tâm, tắc trách, không đủ lực, đủ tài của BTC & BGK :
Họ đã làm hoen ố danh dự của các nhân tài trẻ tuổi (iCMS) của đất nước. Họ đã phá hoại nhân cách của vài người giới trẻ (iCMS).
Họ đã công nhận trong giải TTVN: họ tham gia chỉ là để "CHÚNG TÔI LÀM THÊM" để đến bây giờ sự việc đã ầm ĩ, gây tác hại to lớn, nghiêm trọng và đã "khủng hoảng" giới trẻ IT.
Chính họ đã "vấy bẩn" nền CNTT nước nhà.
...VẤN ĐỀ QUAN TRỌNG:
------------------------Đề nghị xử lý BTC & BGK (& VVT) - toàn những giáo sư, tiến sĩ đầu ngành đó - thế nên hơi bị khó. Ai không dám hay không xử lý được thì giơ tay lên nào.
------------------------Nếu không, đề nghị BTC & BGK trả lại bốn chữ trong sáng "TRÍ TUỆ VIỆT NAM" cho giới CNTT.
3. Các cơ quan chức năng hãy CHÚ Ý, QUAN TÂM và trả lời dư luận giùm: tay sai bị bắt thì bọn "đầu sỏ" có bị bắt và xử lý không????
4. Hãy nhớ các câu chuyện thực tế là những tên "trùm sò" bắt_ép_sai các em bé đi móc túi người dân, đi ăn xin, đi cướp giật,... thì có chịu hình phạt không? Hay chỉ các em bé đó bị bắt thôi. Ở ĐÂY: iCMS chỉ là các em bé bị tay sai (dù trên 18 tuổi) còn bọn "đầu sỏ", trùm đâu thì chưa thấy. BAO GIỜ THẤY????
Trách nhiệm chính mà iCMS đang phải chịu là thuộc về BTC, BGK và cả tư cách đạo đức của VVT - người được giải nhất TTVN 2001
Bạn có thể không tin họ. Đó là quyền của bạn. Nhưng xin thưa với bạn rằng việc không tin của bạn không có nhiều ảnh hưởng tới iCMS lắm đâu. Sau lưng họ luôn luôn là bố mẹ, gia đình, bạn bè, những người hiểu họ, thương yêu họ, luôn đứng về phía họ cho dù họ đã mắc sai lầm, và luôn động viên và tin tưởng họ sẽ vượt qua được khó khăn.Các thành viên đã, đang và tiếp tục đấu tranh mới thực sự là những người bạn tốt của iCMS, biết chỉ cho họ cái sai để họ sửa. Bạn thấy iCMS bị đưa ra "dí" như một quân cờ thí (mặc dù iCMS sai) như vậy mà bạn không xót à????? Đề nghị iCMS và Sông Hồng chỉ cần trả lời tôi câu đó. Nếu XÓT thì phải tiếp tục đấu tranh để iCMS không bị thiệt thòi như Kha đã nói: "Không công bằng với chúng tôi" - thực tế bây giờ câu này Kha phải đối thoại với BTC, BGK, VVT chứ không phải với các thí sinh dự thi TTVN2003

Chúng tôi còn đang XÓT thay cho iCMS vì thấy iCMS VẪN CHƯA TỈNH TÁO sau khi bị lôi ra đúng như một con bài dí, trong ván bài này thì chính iCMS bị những người bạn_bè đã từng là "chủ mưu", "đồng hội đồng thuyền" cố tình "quăng ra" để "thí mạng", làm lá chắn: iCMS BỊ LẬT NGỬA MỘT CÁCH CHỦ Ý - NHẪN TÂM. iCMS đã nhận ra chưa.
.... Xin chờ. Tiếp tục đợi!!!!Quá mệt mỏi.
Tôi mong các bạn iCMS sẽ tỉnh táo, vững vàng và cố gắng hơn trong mọi chuyện. Ông anh Javavietnam tạm biệt sớm thế. Quay lại diễn đàn và chờ đợi tiếp đi. Nick hay thế, viết "đã" thế mà không post bài thì "phí". Các thành viên không chấp nhận sự chia tay sớm thế đâu. Bây giờ mới bắt đầu vào cuộc. Ở lại và chung sức cùng anh em một chút xíu - tiếp tục đợi_chờ "xin chịu một phần trách nhiệm" của BGK TTVN (xin hỏi kỹ thêm là có anh Quách Tuấn Ngọc trong đó không????). Đợi sự trở lại của JVvn. Nhớ gọi cả Chipheo trở lại nhé. Xin cảm ơn và cảm ơn!!! ( (C) by a.L.V.Sâm)

Tôi không hề có thù hằn cá nhân gì với mấy cậu lập trình viên nghiệp dư iCMS nhưng tôi cảm thấy rất không hài lòng với thái độ và cách cư xử của họ.
Cho phép tôi được khuyên các cậu một câu: QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ.
HÃY MẠNH DẠN ĐỨNG LÊN VẠCH MẶT CÁI ĐƯỜNG DÂY TIÊU CỰC ĐÃ MANG CÁC CẬU RA LÀM TRÒ HỀ.
DANH DỰ CỦA CÁC CẬU, THẬM CHÍ CỦA CẢ BỐ MẸ, NGƯỜI THÂN CỦA CÁC CẬU ĐANG BỊ HỌ MANG RA ĐỔI CHÁC, TUNG HỨNG.
CÁC CẬU NGHĨ SAO khi từ đây, mỗi khi ra đường lại có người chỉ trỏ sau lưng mình mà xầm xì bàn tán “thằng X kia kìa, tưởng là thế nào, hoá ra là như thế”? Chỉ còn khoảng một tháng rưỡi nữa là đến Tết truyền thống của Việt nam, CÁC CẬU NGHĨ SAO khi khách khứa đến nhà và câu đầu tiên là hỏi thăm bố mẹ các cậu về chuyện bị thu hồi giải thưởng?
HÃY DŨNG CẢM NÓI LÊN SỰ THẬT VÀ TÔI TIN RẰNG TẤT CẢ MỌI NGƯỜI Ở ĐÂY SẼ SẴN SÀNG ĐÓN NHẬN CÁC CẬU TRỞ LẠI.
CÁC CẬU KHÔNG NGHĨ RẰNG SẼ LÀM VIỆC CHO CÁI CÔNG TY ĐÓ SUỐT ĐỜI CHỨ?
CÁC CẬU CÓ BAO GIỜ NGHĨ ĐẾN chuyện rồi một ngày nào đó sẽ phải tìm cách HÒA NHẬP VÀO MỘT TẬP THỂ KHÁC trong đó có những người ở trong diễn đàn này không?
ĐỪNG TỰ HUYỄN HOẶC MÌNH bằng những ngôn từ hào nhoáng MÀ HỌ ĐANG GÁN GHÉP CHO CÁC CẬU. Cho phép tôi nói thẳng, những gì mà các cậu thể hiện còn xa mới có thể gọi là tài năng.
Nếu thực sự có tài và muốn đóng góp cho xã hội, các cậu hãy thử giải quyết những vấn đề nan giải của giới tin học trong nước đi. Các cậu có biết nhóm VNDOC của chị Chi Mai nghiên cứu cả chục năm nay mà vẫn chưa giải quyết thành công bài toán nhận dạng chữ viết tay tiếng Việt từ các văn bản giấy tờ được scan vào máy tính không? Ngay cả việc tách ra được những ký tự đơn lẻ từ một cụm từ viết tay có dấu nối đã là một đề tài nghiên cứu ở các trường đại học trên thế giới, chưa nói đến việc khắc phục những khuyết tật của ảnh như nghiêng, mất nét, nhiễu...
Các cậu có biết việc dịch tự động các văn bản từ tiếng Anh sang các thứ tiếng khác như Pháp, Đức, Ý,... đã được thế giới giải quyết xong từ lâu, trong khi đó anh Hùng ở trên viện tin đã tiêu hàng tỷ đồng của nhà nước mà vẫn chưa giải quyết nổi vấn đề phân tích ngữ cảnh để tìm nghĩa đúng của từ không? Cái phần mềm dịch tự động đó thậm chí không dịch nổi một câu đơn giản như “This is a table in the database” nếu không có sự can thiệp của người sử dụng vì không biết table là cái bàn hay là một cái bảng trong cơ sở dữ liệu?
Các cậu có biết một người bạn của anh trai tôi - một người đã gần 50 tuổi đang làm trưởng phòng R&D cho một công ty tin học ở bên Đức – đã bỏ ra 4 năm nghiên cứu chỉ để nâng tốc độ quay ảnh của một module phần mềm lên 0.1 giây trên mỗi MB dữ liệu không? Các cậu đã bao giờ thử viết một đoạn mã xoay một bức ảnh trong memory đi một góc nghiêng bất kỳ và sau đó cho nó chạy thử với một bức ảnh màu được scan ở mức 600dpi chưa?
Những người làm được những chuyện đó mới đáng được coi là tài năng và được xã hội kính trọng. Còn các cậu mới chỉ dừng ở mức đi học các kỹ thuật và công nghệ của thế giới mà còn học chưa đến nơi đến chốn (trong số các cậu đã có ai thi được một cái chứng chỉ của Sun hay Microsoft chưa?), đừng bị mờ mắt bởi những từ ngữ hào nhoáng như “ý tưởng”, “sáng tạo” hay “tích hợp công nghệ”. Cái Content Management của các cậu thế giới người ta đã làm từ lâu và thậm chí còn đề ra những tiêu chuẩn và khái niệm riêng cho loại ứng dụng đó. Các cậu tích hợp Delphi với .NET liệu có giải quyết được những đòi hỏi cho một hệ thống Enterprise không? Cái iCMS của các cậu liệu có hỗ trợ được Clustering Server và High Availability không? Tự các cậu có bịa ra được các chức năng cần thiết cho hệ thống không hay phải bắt chước của người khác và đợi khách hàng họ chỉ cho theo đúng nghiệp vụ của họ?
Còn về chuyện kinh doanh ở Việt nam, các cậu cũng thừa hiểu là nếu không có quan hệ, chạy chọt, chia chác, vận động hành lang thì thậm chí bán cái iCMS của các cậu cho mấy tờ báo của dân tộc thiểu số còn khó, đừng nói là CAND hay Tiền Phong.
Những cái mà người ta cố gán ghép cho các cậu như khả năng kinh doanh, khả năng marketing gì gì đó chỉ là chuyện HÃO HUYỀN, VỚ VẨN. Các cậu nghĩ chỉ cần phát biểu mấy câu lăng nhăng lên báo là có thể ký ngay được một cái hợp đồng hàng trăm triệu đồng? Các cậu phải biết rằng những công ty như Microsoft, Oracle vào Việt nam muốn bán được sản phẩm còn phải chạy toát mồ hôi hột và phải có cả một chiến lược tiếp cận các quan chức kéo dài hàng năm.
NẾU BƯỚC ĐI BẰNG CHÍNH ĐÔI CHÂN CỦA MÌNH, DÙ CÓ VẤP NGÃ thì cũng chỉ trầy da chảy máu tí chút và VẪN CÒN CƠ HỘI ĐỂ ĐỨNG DẬY ĐỂ ĐI TIẾP, chứ còn bám vào cổ người khác, mà lại là một người khổng lồ, thì lúc tuột tay rơi xuống chỉ có vào bệnh viện.
Tôi không hiểu đằng sau mấy tấm bằng giáo sư tiến sĩ của các ông Thành Nam và Bạch Hưng Khang đó là cái gì, nhưng tôi chưa hề nghe thấy họ có công trình nghiên cứu khoa học nào có tiếng vang ở trong nước cả, đừng nói là trên thế giới. Còn cậu Vũ Thắng gì đó thì mọi người ở đây đã nói nhiều quá rồi.
TÓM LẠI ĐỪNG BIẾN THÀNH CON RỐI TRONG TAY BỌN HỌ. Tôi biết chắc rằng những người bạn của các cậu ở đây sẽ cực kỳ khó chịu với tôi nhưng tôi không thể không nói thẳng với các cậu những gì tôi nghĩ.
QUAY ĐẦU LẠI LÀ BỜ.
Có 1 cách duy nhất giúp iCMS đứng lên đó là : TRUNG THỰC khai báo kẻ đứng đằng sau VVT là ai, đã giật dây cho VVT thành lập Vinachom như nào, đã chạy giải cho TTVNOL , ICMS và FES như nào để đoạt giải nhất 15 lần (nếu vụ này không phát hiện ra thì từ nay đến khi phát hiện ra ai dám chắc VVT không đứng đằng sau 15 giải nhất ???) và hiện nay ai đang vận động các cơ quan nhà nước bỏ tiền tỷ ra mua ICMS ??? chắc chắn không phải riêng VVT đi bán mà được bằng đấy cơ quan. Và số tiền thất thoát trong vụ này là bao nhiêu.
Nếu VVT khai báo sự thật - ICMS và VVT được toàn thể bà con ta kính trọng và kính phục sát tâm trái đất
Có phải không bà con
PHẢI. QUÁ PHẢI. THẬT CHÍ LÝ. THẬT SÁNG SUỐT CHO ICMS. ĐÓ CHÍNH LÀ LỜI KHUYÊN CÓ GIÁ TRỊ NHẤT ĐỂ ICMS LẤY LẠI LÒNG TIN TỪ MỌI NGƯỜI.

Tới bây giờ mọi chuyện đã được đem ra ánh sáng và tất cả mọi người lo cho sự phát triển CNTT Việt Nam một cách chân chính và tâm huyết đều có chung một suy nghỉ là BGK TTVN không công tâm và một số vị trong BGK TTVN không có cái tâm và tầm nhìn so với trọng trách của họ mà "Trí Tuệ Việt Nam" cần đại diện, giới trẻ cần đặt trọn niềm tin và coi như tấm gương sáng cần noi theo để phát triển CNTT cho đất nước.
Nhưng tôi vẫn tin rằng Việt Nam ta vẫn có những người lãnh đạo thật sự tâm huyết, có tầm nhìn, có thể xả thân vì đất nước và xứng đáng để thế hệ trẻ chúng ta noi theo và họ sẽ khơi dậy được lòng nhiệt thành, tài năng của thế hệ trẻ cho tương lai nền CNTT nước nhà.
Tôi tin rằng chúng ta sẽ thấy được vai trò và những quyết định của họ trong những ngày sắp tới.
Giữ Vững Niềm Tin

president

25-12-2004, 10:43

Mấy hôm vừa rồi do ở bên nước ngoài họ nghỉ Noel nên tôi có thời gian vào đây đọc bài của các bạn và tham gia tranh luận. Tôi không hề có thù hằn cá nhân gì với mấy cậu lập trình viên nghiệp dư iCMS nhưng tôi cảm thấy rất không hài lòng với thái độ và cách cư xử của họ. Cho phép tôi được khuyên các cậu một câu: quay đầu lại là bờ. Hãy mạnh dạn đứng lên vạch mặt cái đường dây tiêu cực đã mang các cậu ra làm trò hề. Danh dự của các cậu, thậm chí của cả bố mẹ, người thân của các cậu đang bị họ mang ra đổi chác, tung hứng. Các cậu nghĩ sao khi từ đây, mỗi khi ra đường lại có người chỉ trỏ sau lưng mình mà xầm xì bàn tán “thằng X kia kìa, tưởng là thế nào, hoá ra là như thế”? Chỉ còn khoảng một tháng rưỡi nữa là đến Tết truyền thống của Việt nam, các cậu nghĩ sao khi khách khứa đến nhà và câu đầu tiên là hỏi thăm bố mẹ các cậu về chuyện bị thu hồi giải thưởng? Hãy dũng cảm nói lên sự thật và tôi tin rằng tất cả mọi người ở đây sẽ sẵn sàng đón nhận các cậu trở lại. Các cậu không nghĩ rằng sẽ làm việc cho cái công ty đó suốt đời chứ? Các cậu có bao giờ nghĩ đến chuyện rồi một ngày nào đó sẽ phải tìm cách hoà nhập vào một tập thể khác trong đó có những người ở trong diễn đàn này không?

Đừng tự huyễn hoặc mình bằng những ngôn từ hào nhoáng mà họ đang gán ghép cho các cậu. Cho phép tôi nói thẳng, những gì mà các cậu thể hiện còn xa mới có thể gọi là tài năng. Nếu thực sự có tài và muốn đóng góp cho xã hội, các cậu hãy thử giải quyết những vấn đề nan giải của giới tin học trong nước đi. Các cậu có biết nhóm VNDOC của chị Chi Mai nghiên cứu cả chục năm nay mà vẫn chưa giải quyết thành công bài toán nhận dạng chữ viết tay tiếng Việt từ các văn bản giấy tờ được scan vào máy tính không? Ngay cả việc tách ra được những ký tự đơn lẻ từ một cụm từ viết tay có dấu nối đã là một đề tài nghiên cứu ở các trường đại học trên thế giới, chưa nói đến việc khắc phục những khuyết tật của ảnh như nghiêng, mất nét, nhiễu...
Các cậu có biết việc dịch tự động các văn bản từ tiếng Anh sang các thứ tiếng khác như Pháp, Đức, Ý,... đã được thế giới giải quyết xong từ lâu, trong khi đó anh Hùng ở trên viện tin đã tiêu hàng tỷ đồng của nhà nước mà vẫn chưa giải quyết nổi vấn đề phân tích ngữ cảnh để tìm nghĩa đúng của từ không? Cái phần mềm dịch tự động đó thậm chí không dịch nổi một câu đơn giản như “This is a table in the database” nếu không có sự can thiệp của người sử dụng vì không biết table là cái bàn hay là một cái bảng trong cơ sở dữ liệu?
Các cậu có biết một người bạn của anh trai tôi - một người đã gần 50 tuổi đang làm trưởng phòng R&D cho một công ty tin học ở bên Đức – đã bỏ ra 4 năm nghiên cứu chỉ để nâng tốc độ quay ảnh của một module phần mềm lên 0.1 giây trên mỗi MB dữ liệu không? Các cậu đã bao giờ thử viết một đoạn mã xoay một bức ảnh trong memory đi một góc nghiêng bất kỳ và sau đó cho nó chạy thử với một bức ảnh màu được scan ở mức 600dpi chưa?
Những người làm được những chuyện đó mới đáng được coi là tài năng và được xã hội kính trọng. Còn các cậu mới chỉ dừng ở mức đi học các kỹ thuật và công nghệ của thế giới mà còn học chưa đến nơi đến chốn (trong số các cậu đã có ai thi được một cái chứng chỉ của Sun hay Microsoft chưa?), đừng bị mờ mắt bởi những từ ngữ hào nhoáng như “ý tưởng”, “sáng tạo” hay “tích hợp công nghệ”. Cái Content Management của các cậu thế giới người ta đã làm từ lâu và thậm chí còn đề ra những tiêu chuẩn và khái niệm riêng cho loại ứng dụng đó. Các cậu tích hợp Delphi với .NET liệu có giải quyết được những đòi hỏi cho một hệ thống Enterprise không? Cái iCMS của các cậu liệu có hỗ trợ được Clustering Server và High Availability không? Tự các cậu có bịa ra được các chức năng cần thiết cho hệ thống không hay phải bắt chước của người khác và đợi khách hàng họ chỉ cho theo đúng nghiệp vụ của họ?

Còn về chuyện kinh doanh ở Việt nam, các cậu cũng thừa hiểu là nếu không có quan hệ, chạy chọt, chia chác, vận động hành lang thì thậm chí bán cái iCMS của các cậu cho mấy tờ báo của dân tộc thiểu số còn khó, đừng nói là CAND hay Tiền Phong. Những cái mà người ta cố gán ghép cho các cậu như khả năng kinh doanh, khả năng marketing gì gì đó chỉ là chuyện hão huyền, vớ vẩn. Các cậu nghĩ chỉ cần phát biểu mấy câu lăng nhăng lên báo là có thể ký ngay được một cái hợp đồng hàng trăm triệu đồng? Các cậu phải biết rằng những công ty như Microsoft, Oracle vào Việt nam muốn bán được sản phẩm còn phải chạy toát mồ hôi hột và phải có cả một chiến lược tiếp cận các quan chức kéo dài hàng năm.

Nếu bước đi bằng chính đôi chân của mình, dù có vấp ngã thì cũng chỉ trầy da chảy máu tí chút và vẫn còn cơ hội để đứng dậy để đi tiếp, chứ còn bám vào cổ người khác, mà lại là một người khổng lồ, thì lúc tuột tay rơi xuống chỉ có vào bệnh viện. Tôi không hiểu đằng sau mấy tấm bằng giáo sư tiến sĩ của các ông Thành Nam và Bạch Hưng Khang đó là cái gì, nhưng tôi chưa hề nghe thấy họ có công trình nghiên cứu khoa học nào có tiếng vang ở trong nước cả, đừng nói là trên thế giới. Còn cậu Vũ Thắng gì đó thì mọi người ở đây đã nói nhiều quá rồi. Tóm lại đừng biến thành con rối trong tay bọn họ. Tôi biết chắc rằng những người bạn của các cậu ở đây sẽ cực kỳ khó chịu với tôi nhưng tôi không thể không nói thẳng với các cậu những gì tôi nghĩ. Quay đầu lại là bờ.

Bạn viết rất đúng - tuy nhiên tôi cũng đã nhiều lần nhắn cho VINACHOM những bài viết kiểu này từ khi xảy ra vụ iCMS nhưng mà không ăn thua gì cả. Bọn nó không còn tý liêm sỷ nào đâu mà hiểu được mấy lời Phật học này. Và cái gì cũng có nhân quả, càng quay lại nhanh thì càng gần bờ,

phamnhan

25-12-2004, 10:46

Ke ke các bác, các bác nghỉ sớm đi cho khỏe.

Các bác nói nhẹ nhàng thì đối phương họ cười sau lưng các bác và xem màn trình diễn của các bác như một màn diễn kịch nói không hơn.

Mà nói nặng thì Vi Khoa và các mod xóa mất tiêu vì đơn giản là nó động đến quyền lợi của họ.

Tôi nghĩ là các bác vẫn có thể nói tiếp nhưng hãy chia sẻ những ý kiến đó sang các diễn đàn khác để:

+ Tránh động đến quyền lợi của chủ nhân diễn đàn này.
+ Tạo được dư luận rộng hơn
+ Tập trung chủ đề hơn vì ít có các bác cấm vệ binh bảo vệ Ban Tổ chức TTVN có thể theo kịp các đòn của các bác. Khi các bác nói chuyện ở đây về những bóng đen trong hàng ngũ tổ chức giải, thì sẽ có một cấm vệ quân chạy lại mỉa mai: ông chưa đủ tầm nhìn, mà muốn có tầm nhìn thì ông phải nói chuyện : bóng đèn sẽ soi tỏ bóng đen đó. Thế là các bác chuyển qua chuyện bóng đèn. Một cấm vệ quân khác chạy lại và nói: chuyện bóng đèn là chưa đủ vì dưới bóng đèn có một đôi trai gái. Thế là các bác chuyển qua nói chuyện yêu đương. Ke ke

Hệt như các bác đã từng cãi nhau vụ cô phóng viên Thu Uyên. Cô ta là ai? Là cái đồng hồ quả lắc kêu koong một cái vào một thời điểm nhất định. Vì sao? Người ta lên dây cót vậy mà. Chúng ta cứ hay có cái bệnh giật mình vì những tiếng động xung quanh mà quên cả các việc chính. Thay vì vào vườn hái quả lại cứ mon men bình luận cái hàng rào. Ke ke.

Chuyện của VVT và iCMS thì đã rõ rồi. Người ta chỉ cần 7 tuổi cũng có thể làm vua được. Chắc các bạn hiểu ý tôi?

À, quên việc quan trọng: Cho tôi xin lỗi vì những bài viết của tôi đã làm phật lòng đến mọi người. Tôi có cái thói quen xấu là khi tham gia cãi cọ, tôi chỉ thích viết ra các bài làm cho người đọc bốc máu nóng, khóe mắt kéo pháo, tóc gáy đứng chào cờ hoặc cười khì khì rồi đi ngủ. Cho nên, nhiều người thiếu kinh nghiệm sống hẳn sẽ ấm ức lắm. Nhưng mà tôi có một lời khuyên thành thực với các bạn trẻ: đừng bao giờ ghi nhớ những bài viết đó. Nó chỉ làm vẩn đục sự thánh thiện của các bạn mà thôi.

Kể từ giờ phút này, nick Javavietnam sẽ ngừng hoạt động trên diendantinhoc.com. Mong rằng diendantinhoc.com sẽ tiếp tục là diễn đàn của dân IT trẻ tuổi và thánh thiện, cái mà tôi không có.

Chào và không hẹn gặp lại.

Mà cũng có vẻ đúng đúng nhỉ, sao mà thấy Vi Khoa có vẻ sao sao rồi ấy :( . Hay là......

quanlh

25-12-2004, 11:18

Ông bạn phamnhan này là chuyên gia xử lý ảnh hay sao ấy nhỉ ?

Cũng phải thông cảm cho vikhoa, có thể admin đã xóa một số bài, nhưng chắc là có lý do của nó. Hiện giờ không ít người đang "soi vào cái hình xăm" diễn đàn này, họ sẽ vin vào những bài viết không hay để quy chụp cho cả diễn đàn. Mình đã nhận thấy có một số bài nói diễn đàn này chỉ là nơi để nói dóc, tán phét, rồi là thiếu văn hóa ...

Do đó mình nghĩ vikhoa nên kiểm soát chặt chẽ hơn.

bienmaixanh

25-12-2004, 11:36

Hoan ho!!! tieng noi DDTH rat co trong luong.
Nhom ICMS hay vung vang de vuot qua kho khan nay toi hieu cac ban dang bi ap luc tu nhieu phia.
Con co Thu Uyen nao do thi cac bac dung ban den nua chan lam.

magma

25-12-2004, 11:53

Hoan ho!!! tieng noi DDTH rat co trong luong.
Nhom ICMS hay vung vang de vuot qua kho khan nay toi hieu cac ban dang bi ap luc tu nhieu phia.
Con co Thu Uyen nao do thi cac bac dung ban den nua chan lam.
Anh bạn này hoan hô ai và hoan hô cái gì dzậy?

xikechuaX

25-12-2004, 11:59

thi thoảng phải có người vui tính thế chứ mà lị. hoan hô !!! hoan hô !!! hoan hô !!!
Anh em nhào vô cổ vũ cho đông đủ nào.
hoan hô !!! hoan hô !!! hoan hô !!!
3x7=21 lần hoan hô kiểu này thì thiên hạ sợ ráo, chạy hết. Nhưng tôi không hoan hô thì không chịu được. Sốt cả ruột vì họ. "Mỡ đến miệng chuột thì mèo hoan hô cho vui".
ĐỊCH NẰM VÙNG. TA NẰM IM. CẢ HAI NGHE NGÓNG. THI THOẢNG HỌ DU KÍCH VÀI CHÚ - TOÀN TIỂU ĐỘI LẠI NHẢY RA BẮT ĐẠN. NGHE CHỪNG CŨNG VUI - CHẲNG NỰC CƯỜI LẮM VÌ CHIẾN LƯỢC CỦA HỌ CHỈ KÉM TẮM THẾ THÔI.
XÓA. SỬA. SỬA. XÓA. ĐẾN. ĐI. ĐI. ĐẾN.
XÓA. SỬA. SỬA. XÓA. ĐẾN. ĐI. ĐI. ĐẾN.
MỆT vì MẤY ÔNG Bờ Tờ Cờ, Bờ Giờ Khờ, Vờ Vờ Thờ này quá. Còn chiêu nào tung nốt ra để bọn này bắt nốt - không đến 1/1/2005 muốn tung nữa thì cũng muộn rồi - lúc đó tiếc hùi hụi thì không ai dỗ dành và bắt đạn cho hộ đâu.

bienmaixanh

25-12-2004, 12:03

Ban magma cua toi
Thu nhat toi toi hoan ho dai da so thanh vien DDTH vi tac dung cua no len doi song xa hoi .Thu hai toi muon dong vien nhom ICMS vi ai chang co luc sai lam
ban doc ky "Nhom ICMS hay vung vang de vuot qua kho khan nay toi hieu cac ban dang bi ap luc tu nhieu phia." chac se hieu toi muon noi den ai nua ngoai nhom ICMS
thu ba la cai co Thu Uyen noi lang xet nen toi chan the thoi.

danden_vn

25-12-2004, 12:09

Gửi đến vi Khoa :
Cảnh báo ! Một số kẻ lợi dụng thời cơ "Đục nước béo cò" ! Mong bạn Vi Khoa và Mod nên xem xét kỷ. Một số nick đã và đang dùng kỹ thuật "Ông đánh bà xoa" (Lúc thì hô hào, tung hứng, kích động bậy bạ lúc thì xúi giục, chê trách các anh em khác trong diễn đàn. Hòng biến diễn đàn ta thành một thành phần hỗn hợp lung tung. Chỉ có 2 , 3 nick mà thôi. Mong các bạn khác chú ý.

Anh em giải trí chút nè : http://www.rockisvinachom.bravehost.com/vvt.jpg (Bravehost nó keo wa'. Mượn host muh hổng cho miền remote link. Pà kon copy rồi Paste link ở Adress để xem hình nhé.)

vikhoa

25-12-2004, 12:13

Mà cũng có vẻ đúng đúng nhỉ, sao mà thấy Vi Khoa có vẻ sao sao rồi ấy :( . Hay là......

TO JavaVietnam, phamnhan và các bạn:

Trong thread này vikhoa chỉ xóa khoảng 3 bài, trong đó có 1 bài của JavaVietnam vì có link đến các site phản động, mặc dù đó là bài phỏng vấn Tổng giám đốc VNAir nhưng vậy vẫn không tốt lắm.

2 bài khác thì do có lời lẽ không được "văn hóa" cho lắm nên phải xóa thôi.

Ngoài ra thì vikhoa không xóa thêm bài nào khác cả. Các bạn cũng cần nhớ rằng không chỉ vikhoa có quyền xóa bài trong thread này.

Hiện nay giải Nhất iCMS đã bị thu hồi, tuy rằng các biện pháp của BTC không được thật sự hay cho lắm mà có vẻ như mang tính đối phó là chính, tuy nhiên ít nhất thì họ đã có "hành động" chứ không đến nỗi để "chìm xuồng".

Còn việc "hậu iCMS" là công ty Vinacomm, chúng ta vẫn đang chỉ nói suông chứ cũng chẳng có bằng chứng xác thực gì cả. Nộp đơn lên các cơ quan chức năng thì e rằng DDTH và vikhoa chưa đủ tư cách vì nói suông thì ai mà nghe? Chúng ta đều biết rằng trang Tintucvietnam.com là của ai nhưng về "lý thuyết" thì là của 1 "Vịt kìu" nào đó ở tận US, làm gì được nhau ? ;) Chúng ta đều "nghe nói" rằng doanh thu Vinacomm thế này, thế kia, feedback mấy chục phần trăm v.v... nhưng liệu có gì để chứng minh không ?

Các bạn có quyền nói thoải mái vì tôi không thể "nắm được nhân thân" của các bạn :D Nhưng tôi thì không thể nói cái gì mà không có bằng chứng kẻo lại bị tội oan. Hiện tôi vẫn đang ở HN và bố mẹ tôi ngày nào cũng lo và dặn tôi không được đi về khuya 1 mình, kẻo lại "có chuyện gì" thì khổ.

Tuy nhiên, trong thread này tôi để các bạn đặt vấn đề tự do, nhưng không nên kết luận chuyện gì mà không có bằng chứng và không nên có những lời lẽ vô văn hóa là được.

Còn giả sử có ai động chạm gì đến "quyền lợi" của tôi thì tôi sẵn sàng đứng ra đối chất chứ chẳng cần xóa bài vì tôi đủ thông minh để mà hiểu rằng xóa bài chỉ là 1 hành động vô nghĩa vì họ có thể post lại hoặc post chỗ khác.

Và nếu có ai đó đang nghĩ rằng tôi bị "sao sao" thì có thể trao đổi trực tiếp với tôi nếu cần, hoặc thậm chí trao đổi công khai trên DDTH chứ đừng có ở đó mà như vậy.

Mấy ngày nay tôi hơi bận nên ít tham gia trao đổi, và những gì muốn nói thì cũng nhiều người đã nói rồi nên cũng chỉ đứng ngoài theo dõi mà thôi.

Chiều mai (Chủ nhật 26/12) lúc 13:00, bạn nào ở HN thì đến số 7 Đào Duy Anh để tham gia offline cùng anh em nhé. Xem thêm ở đây:
http://www.diendantinhoc.com/t=56328

danden_vn

25-12-2004, 13:05

Ông bà ta thường nói : "Thương cho roi cho vọt, Ghét cho ngọt cho bùi" . Đã đến nước này thì chúng ta nên "thương cho trót". "Đời cha ăn mặn - Đời con khát nước" : Chúng ta không thể thấy cái xấu sờ sờ ra đó mà đừng nhìn. Sau này, con cháu chúng ta sẽ nhận hầu quả này. Vì thế tôi xin đưa ra Project này để anh em góp ý. Đã đến lúc chúng ta nên mờ một chiến dịch mới chắt chắn hơn và nghiêm túc hơn. Và lý do vì sao chúng ta nên mở lại chiến dịch này với chiều sâu và ý tưởng tốt hơn, theo tôi một số bạn đã biết quá rõ rồi. Nhưng tôi sẽ xin nói lại ở dưới để anh em cùng nhất trí, đồng tâm hiệp lực đi đến việc mở ra một trận chiến mới huy hoàng hơn và tinh vi hơn.

Các bạn xin xem Project tại đây : http://www.rockisvinachom.bravehost.com /Project_Vinacomm.jpg (http://www.rockisvinachom.bravehost.com/Project_Vinacomm.jpg) (Nhớ Expand hình để xem cho rõ - Các bạn copy link vào Address và delete khảng trắng tại .com[khoảng trắng] /Project)

Tôi xin chú thích đôi dòng về Project này của chúng ta, Mong anh em góp ý. Khi chúng ta đã nhất trí với nhau rồi thì sẽ cùng nhau xây dựng Project. Khi đã đâu vào đó rồi , chúng ta sẽ Mở màn một trên chiến mới ! Vì đối thủ chúng ta lần này "cây cao bóng cả" hơn chúng ta nhiều.

Vây tôi xin mạo muội khai báo Project : Vinacomm và hệ quả "bóng đen"
Author : www.diendantinhoc.com
Project Manager : Dương Vi Khoa

Chú thích Project :

+ [Team is Personnel] : Là một đội phụ trách nhân sự trong project. Nhiệm vụ của đội này là kiểm soát các giao dịch để Project luôn luôn được ràng buộc toàn vẹn dữ liệu. Bất kỳ sự update, insert , hay delete nhân sự, nhóm này phải nắm giữ. Vì cần tính bảo mật cao của project nên đội này mang trách nhiệm khá lớn.

Các Team còn lại có nhiệm vụ bổ sung cho nhau và cùng nhau trợ giúp, thực thi các yêu cầu do [Project Manager] đưa ra.

+ [Team is Secret News](Tin mật) : là một team phụ giúp [Team is News](Tin tức) nhưng không kém phần quan trọng. Nhiệm vụ của đội này là săn những tin sốt nhất, nóng nhất và khó nhất mà đội [Team is News] khó lóng thực thi được.
- Dưới Trưởng đội [Team is Secret News] có các [Detective](thám tử) chuyên đi săn tin cứng nhất.
- Khi có được tin từ các [Detective], Trưởng đội [Team is Secret News] sẽ gửi thông báo đến Trưởng đội [Team is News] đồng thời cũng gửi một bản đến cho [Project Manager](Quản lý Dự án].

+ [Team is News](Tin tức) : Đội này chuyên về các văn bản luật và tổng hợp, xử lý các tin mật từ Đội [Teams is Secret News] đưa sang.
- Dưới Trưởng Đội [Team is News] có các Assistant(Trợ giáo) với nhiệm vụ xử lý, tổng hợp tin tức, văn bản luật từ nhiều nguồn ( sách báo, internet...)
- Khi xử lý thông tin xong, Trưởng Đội [Team is News] sẽ gửi một bản đến [Team is Advise] (Tham mưu) và một bản đến [Project Manager].

+ [Team is Advise](Tham mưu) : Đội này chuyên tư vấn, trợ giúp và tham mưu cho Project Manager.
- Dưới Trưởng Đội [Team is Advise] có các Adviser( Cố vấn) nhận thông tin từ [Team is News] rồi cùng thảo luận, bàn bạc , góp ý với Trưởng Đội đưa ra các Solutions (Giải pháp) chính thức, hoàn hảo.
- Sau đó, Trưởng Đội gửi ý kiến tham mưu chính thức lên [Project Manager].

+ [Project Manager] (Quản lý dự án - Dương Vi Khoa) : Project Manager sẽ cùng các có vấn duyệt thông tin một lần nữa từ các nguồn [Team is Secret News], [Team is News], [Team is Advise] và đưa ra quyết định cuối cùng.

+ [Team is Secretary](Thư ký) : Đội này sẽ nhận quyết định chính thức từ [Project Manager] để đưa xuống diễn đàn và các Đội khác được rõ.
- Nếu thông tin này có Flag(cờ) Secret=False thì Đội [Team is Secretary] sẽ gửi thông tin đến Diendantinhoc và các Đôi khác.
- Nếu thông tin có Flag(cờ) Secret=True thì đội [Team is Secretary] chỉ phân tin đến các Đội khác.(Vì tính bảo mật của Dự án)

+Điều cần chú ý là : Một trong các đội khi thực hiện nhiệm vụ mà gặp bế tắc trong vấn đề nào đó đều có thể đưa xuống diễn đàn để anh em góp ý nếu nhận thấy Secret=False.

Vì đối thủ của chúng ta lần này cao hơn và mạnh hơn nên chúng ta cần phải chú trọng tính bảo mật của giải pháp hơn. Chúng tôi nói như vây để anh em trong diễn đàn hiểu và thông cảm hơn. Lúc này, là lúc chúng ta cần đoàn kết hơn nữa, hiểu nhau hơn nữa. Vì thế mong các bạn thường xuyên theo dõi tin tức trong diễn đàn để kịp thời giúp đỡ các Đội trong lúc họ gặp bế tắc. Do đó nếu ai đó lợi dụng điểm này để chia rẽ sự đoàn kết của chúng ta thì anh em nên cảnh giác thì hơn. Vì ai cũng xem tin được như trước đây thì chẳng khác nào là "vạch áo cho người xem lưng".

Xin mời anh em bắt đầu góp ý cho những khuyết điểm mà của Project chúng ta. Đã đến lúc chúng ta cần nắm tay xây dựng một chiến lược cú thể hơn và tinh tế hơn để chuẩn bị lực lượng đánh trả cùng đối thủ của chúng ta. Neu1 không chúng ta sẽ bị chê cười là " Trứng mà chọi với đá" . Nào, Xin mời các bạn tiếp tục !

Sau khi nhất trí với nhau dự án này. Chúng ta sẽ tuyển người vào Dự án. Các nick đăng ký vào có thể chứng minh mình không thuộc phe kia qua số bài viết của bạn từ Project Icms. Nếu các Nick có bài viết 1,2,3 thì có thể tham gia dự án bằng việc giúp đỡ, góp ý cho anh em tại diễn đàn. Vì không thể thông qua số bài viết ít ỏi của các bạn mà chúng tôi nhận định bạn có thuộc "phe kia" hay không ? Các bạn hiểu ý tôi chứ ? Đúng thế, rất có thể sẽ có nhiều "gián điệp" tham gia dự án lần này của chúng ta nên chúng tôi không thể vì một hoặc hai bài mà đành giá các bạn được.

Còn các nick đã tạo được lòng tin cùng anh em rồi thì có thể đăng ký nick yahoo id cùng với các link bài viết của bạn để Đội Trưởng [Team is Personnel] xét duyệt bạn có thể tham gia trực tiếp dự án. Lần này chúng ta sẽ làm việc từng Đội một với nhau. Các đội sẽ bàn bạc trên mạng thông qua Yahoo Messenger Conference.(Hội thảo qua mạng)
Mình có vài lời góp ý.
Chào !

Xin cảm ơn các bạn đã chú ý. Thanks !

danden_vn

25-12-2004, 13:29

Thanks bạn Minhducdous đã trã lời.

Vâng , hiện nay đang chờ các bạn khác cho ý kiến. Dĩ nhiên là Cả ý kiến của Vi Khoa nữa. Nhưng mình thấy Project Manager là Vi Khoa là hợp. Vì tất cả đều oc 1lòng tin ở bạn ấy nhất.(Vì nhiều người đều biết rõ bạn ấy).

Chuyện nhân sự thì Team is Personnel sẽ làm việc này. Sau đó add nick cho ai và ai là trưởng nhóm thì nhóm nhân sự sẽ thông báo với các bạn sau.
Bye

Cái Host mình đang dùng là Free Hosting của Bravehost, chỉ có 50mb Banwidth mỗi ngày thôi. Nếu bạn nào là mod xin cho mail để mình Send hình của Project để mọi người cùng nhau bàn bạc.

Nhanh nhé bạn !

president

25-12-2004, 13:34

Có ai vừa xem HTV về VVT cho xin tường thuật chi tiết dưới đây cho anh em xem cái - vừa đi ra ngoài về nên ko xem được, Họ ca ngợi sáng tạo của VINACHOM phải không ?

<---Cái Host mình đang dùng là Free Hosting của Bravehost, chỉ có 50mb Banwidth mỗi ngày thôi. Nếu bạn nào là mod xin cho mail để mình Send hình của Project để mọi người cùng nhau bàn bạc. -->

Trời ơi giờ này mà còn dùng free host Brave sao hả bạn ??? có rất nhiều cái ngon lành hơn nhiều, Pls post sang host khác đi , cái này tèo bandwith rồi . Có cần mình cho list host không vậy?

prestige

25-12-2004, 14:13

Vừa xem trên HTV về vụ iCMS xong (không theo dõi từ đầu).
Thấy:
- VVT vẫn ngoan cố, và cố tình lờ đi khía cạnh bản quyền với một sự giải thích theo kiểu "thừa nhiệt huyết, non nớt về nhận thức".
- NC Kha thì bào chữa đúng kiểu như bức thư xin trả lại giải thưởng.
- TS Nam: Hết biết, thất vọng về ông ta cả ở khía cạnh nhà doanh nghiệp cũng như nhà khoa học.
Tóm lại: buổi truyền hình (không trực tiếp) cũng chả giải quyết và làm sáng tỏ hay đưa ra được vấn đề gì đáng nói.

Painkiller

25-12-2004, 14:16

Có ai vừa xem HTV về VVT cho xin tường thuật chi tiết dưới đây cho anh em xem cái - vừa đi ra ngoài về nên ko xem được, Họ ca ngợi sáng tạo của VINACHOM phải không ?

Tôi xem được 10 phút cuối, thấy khách mời của chương trình là ông Nam FPT và môt bác nào đó (hình như là anh Giang đánh giá icms)
Nghe được anh Nam FPT nói huyên thuyên về bản quyền nọ kia, sau đó, đến VVT và Nguyễn Công Kha trả lời phỏng vấn (phát qua băng) y hệt như mấy cái thư xin lỗi cộng đồng thôi. Khi nghe anh dẫn chương trình có thông báo rằng nhóm iCMS và vinachôm đã nhận được sự đồng ý của tác giả CMS để tiếp tục công việc - ông Nam trả lời: "được thế thì tốt quá rồi còn gì, đó là cách tốt nhất hehe"". <----- nói tóm lại là rất chuối.

Cuối chương trình mới thấy bác khách mời kia phát biểu: đại ý là việc này cần phải được xem xét một cách quan trọng hơn, nhất là về vấn đề bản quyền ....

president

25-12-2004, 14:22

Vừa xem trên HTV về vụ iCMS xong (không theo dõi từ đầu).
Thấy:
- VVT vẫn ngoan cố, và cố tình lờ đi khía cạnh bản quyền với một sự giải thích theo kiểu "thừa nhiệt huyết, non nớt về nhận thức".
- NC Kha thì bào chữa đúng kiểu như bức thư xin trả lại giải thưởng.
- TS Nam: Hết biết, thất vọng về ông ta cả ở khía cạnh nhà doanh nghiệp cũng như nhà khoa học.
Tóm lại: buổi truyền hình (không trực tiếp) cũng chả giải quyết và làm sáng tỏ hay đưa ra được vấn đề gì đáng nói.

Đằng sau vụ này còn nhiều uẩn khúc lắm, thế lực của họ rất mạnh, tôi đang liên tưởng đến bộ phim "không cho nó thoát" nhưng mà có điều các cơ quan an ninh có lập ban chuyên án hay chưa?? Nếu lập rồi thì đúng là bộ phim này, nhưng nếu chưa có cơ quan chức năng nào ra tay thì hỡi ôi anh em ta liệu có thể làm gì ngoài xin viện trợ của nước ngoài ??? (Ý tôi nói là phải nhờ trời phật có mắt - mà Phật thì là quốc tịch Ấn độ)

akumar

25-12-2004, 14:24

Có ai vừa xem HTV về VVT cho xin tường thuật chi tiết dưới đây cho anh em xem cái - vừa đi ra ngoài về nên ko xem được, Họ ca ngợi sáng tạo của VINACHOM phải không ?

<---Cái Host mình đang dùng là Free Hosting của Bravehost, chỉ có 50mb Banwidth mỗi ngày thôi. Nếu bạn nào là mod xin cho mail để mình Send hình của Project để mọi người cùng nhau bàn bạc. -->

Trời ơi giờ này mà còn dùng free host Brave sao hả bạn ??? có rất nhiều cái ngon lành hơn nhiều, Pls post sang host khác đi , cái này tèo bandwith rồi . Có cần mình cho list host không vậy?
Bác đóan đúng phóc, ông Nam ca ngợi nhóm này đạt đc muc tiêu của cuộc thi TTVN là "thắp sáng một niềm tin". Bây giờ nhờ ông Nam giải thích tôi mới hiểu rõ đc câu này nghĩa là nếu sau khi 1 sản phẩm dự giải thì nó sẽ có thể chuyển thành thương mại hóa đc. hehe nghe chuối hết biết, theo tôi biết thì TTVN cũng có câu "chỉ cần một ý tưởng", ý tưởng đc chấm với thang điểm cao nhất nữa muh. Ông Nam này là thuộc BGK hay BTC vậy ta!?

Vài phân tích của cá nhân tôi: ông Giang hình như không đồng tình về cách hiểu và suy nghĩ của ông Nam, ông Giang cũng không muốn trả lời hay bình luận nhiều về các câu hỏi của PV, và có vẻ ông Giang cố gắng nhịn cười trước những phát biểu chuối không tả đc của ông Nam.

Về bản thân ông Nam tiết lộ qua buổi PV thì tôi đc biết ông chỉ làm đc cái PTS ở Nga nhờ đọc hiểu một luận án tiến sĩ của người khác. Được ông advisor của mình nói một câu vô thưởng vô phạt "bài báo khó vậy mà mày cũng hiểu đc". Theo tôi ông Nam kể chuyện này ra là tưởng câu này thầy mình khen mình hehehe, Để tôi nói cho ông Nam biết là tụi tây nó lịch sự lắm, lúc nào nó cũng tìm cái tốt để khen mình hết, nhưng kết quả quyết định cuối cùng của nó mới biết đc nó đánh giá mình cao như thế nào. Nói không phải mê tín chứ ông Nam mà giỏi đc thầy khen vậy thì đã lấy bằng Tiến Sĩ luôn rùi chứ sao lại PTS.

Qua lời kể ông Nam về những vi phạm bản quyền ở cty ông cũng có, và cũng bị phạt vài lần nên qua vụ viêc iCMS ông cảm thấy cũng bình thường thui. Có điều ông tiếc cho VVT đã "talk back" mà không nhận tội ngay. Dại hơn ông ở chỗ đó. Tôi biết thực lực về làm phần mềm của FTP là yếu, nhưng qua khẳng định của ông Nam(giám đốc phần mềm) lần này nữa thì nó thực sự quá yếu rùi.

Về trả lời VVT không khác một chút so với trước đây: MIỄN BÀN

Về trả lời của Kha: câu nói của Kha "dù sai sót nhỏ cũng là sai sót...chúng tôi can đảm nhận sai sót và sẽ nổ lực khắc phục nó".. heheh nghe là biết ông Kha nghĩ rằng những copy của họ chỉ là chuyện vặt thui, (có thể họ có những copy lớn hơn mà thiên hạ chưa biết nữa kìa.) Đúng là tay Kha này không biết trời cao bể rộng, ở đó ôm cái danh hiệu "thanh niên tiêu biểu VN năm .." mà tự đắc riêng mình. Danh vọng làm người ta mờ mắt.

Tôi khen cho VVT và iCMS, kiên định trước sau như một, không biết chút ăn năng để mà bàn dân cntt còn cho lối quay đầu. Tôi không biết rùi họ sẽ về đâu, dự đóan Vinacomm sẽ sát nhập cùng bộ phận software FTP trong tương lai gần.

Akumar
ps: Nhìn phong thái của ông Nam trong cuộc pv không có quá 10% chân thật, và cử chỉ thể hiện rõ bản chất một con người.

aaaaaaa

25-12-2004, 14:29

Xem mà tức anh ách. Em Nguyễn Thành Nam phát ngôn dở ẹc.
nào là:
"Sinh viên thì thích làm gì cũng được... kể cả lấy code của người khác" đúng là chửi khéo các chú SV CNTT.
"Luận văn của Nam từ bài báo... Khó thế mà cũng hiểu"...
.... :):) nghe buồn cả cười.
Lại còn "quy định ghi rõ nguồn gốc... Là điều không bắt buộc..."
Lại còn "sinh viên ngày nay ít đọc sách..."

Em chỉ là giắm khảo thôi nên anh nghĩ chắc em không đọc rõ quy chế.
Cháu nhà anh đi thi TTVN nó cho anh xem bản đăng ký rồi em xem lại đi nhé.
...
Chú Thắng trả lời nghe cũng buồn cả cười.
Chú Tuấn Anh trả lời nghe cũng buồn cả cười.
Nói chung buồn cười.
Và thấy thương hại cho dân IT.

president

25-12-2004, 14:53

Nhưng mà các bạn xem có thấy hôm nay cháu Thắng nhà tôi có đẹp chai không?

sosososad

25-12-2004, 15:16

Có ai save lại post dùm cái "gặp nhau cuối năm" này không? tiếc là không có chị Thảo Vân dẫn chương trình nhỉ

nullable

25-12-2004, 15:17

Vinacomm chưa có bản lĩnh làm phần mềm, nhất là outsource đâu. Đọc trang của cty đó thì nhận ra là VVT được anh Thành Nam tư vấn chuyển sang làm dịch vụ, đào tạo, môi giới là chính. Để làm được dịch vụ thì càng có tiếng càng OK. Chính vì vậy nên mới ra thế này ....
vvt muốn có tiếng để làm ăn => nếu ta lúc nào cũng làm cho mọi người thấy được những đoạn nói dối của cậu ta trong giai đoạn vừa qua => "tiếng" và "mức độ" họat động của cậu ta cũng sẽ hạn chế đi. 5 năm nữa nếu cậu ấy chịu tu tỉnh ta stop là vừa.
Chiêu của cậu ấy thì đơn giản, đúng là PR học từ thành nam: trên báo của tôi tintucvietnam.com => tôi tuyên bố đế tận trời xanh => nếu ai lấy đó làm bằng chứng cho sự thiếu trung thực của tôi => tintucvietnam.com không phải của tôi, nguồn tin không tin cậy
Tôi nghĩ ta cũng dùng đúng chiêu này với cậu ấy là đẹp nhất.

Có một thắng lợi rõ cho cộng đồng tin học, từ giờ, VVt sẽ không bao giờ có tham vọng chuyển sang làm chính trị cả, đó cũng là cái may cho cậu ấy và cho nước vn.

Hôm nọ bác sông hồng có viết "nếu bạn nhổ nước bọt vào họ thì chính như bạn tự tát một cái vào mặt mình" , cứ cho là trao đổi đúng nghĩa đen thế đi thì nhóm kia cũng đến phải chết đuối mất thôi. :)

Mục tiêu sắp tới của chúng ta là gì?
Mọi người chú ý là ông Fraser đã đồng ý cho đám đó sử dụng mã nguồn rồi đó.

sosososad

25-12-2004, 15:31

Vinacomm chưa có bản lĩnh làm phần mềm, nhất là outsource đâu. Đọc trang của cty đó thì nhận ra là VVT được anh Thành Nam tư vấn chuyển sang làm dịch vụ, đào tạo, môi giới là chính. Để làm được dịch vụ thì càng có tiếng càng OK. Chính vì vậy nên mới ra thế này ....
vvt muốn có tiếng để làm ăn => nếu ta lúc nào cũng làm cho mọi người thấy được những đoạn nói dối của cậu ta trong giai đoạn vừa qua => "tiếng" và "mức độ" họat động của cậu ta cũng sẽ hạn chế đi. 5 năm nữa nếu cậu ấy chịu tu tỉnh ta stop là vừa.
Chiêu của cậu ấy thì đơn giản, đúng là PR học từ thành nam: trên báo của tôi (intucvietnam.com => tôi tuyên bố đế tận trời xanh => nếu ai lấy đó làm bằng chứng cho sự thiếu trung thực của tôi => tintucvietnam.com không phải của tôi, nguồn tin không tin cậy
Tôi nghĩ ta cũng dùng đúng chiêu này với cậu ấy là đẹp nhất.

Có một thắng lợi rõ cho cộng đồng tin học, từ giờ, VVt sẽ không bao giờ có tham vọng chuyển sang làm chính trị cả, đó cũng là cái may cho cậu ấy và cho nước vn.

Hôm nọ bác sông hồng có viết "nếu bạn nhổ nước bọt vào họ thì chính như bạn tự tát một cái vào mặt mình" , cứ cho là trao đổi thế đi thì nhóm kia cũng đến phải chết đuối mất thôi. :)

Mục tiêu sắp tới của chúng ta là gì?
Mọi người chú ý là ông Fraser đã đồng ý cho đám đó sử dụng mã nguồn rồi đó.
Mục tiêu chính từ trước tới giờ vẫn là vụ tỉ tỉ gì của vincomm đó cậu và vụ "chạy" giải TTVN 2004 với Faxipan, cứ xem bác thành nam và vinacomm tung hứng với nhau rõ chán cho cái xứ việt mà mình sinh ra.

huhuphandoi

25-12-2004, 15:47

làm sao xem được thế?

minhducdous

25-12-2004, 15:50

Thanks bạn Minhducdous đã trã lời.
Vâng , hiện nay đang chờ các bạn khác cho ý kiến. Dĩ nhiên là Cả ý kiến của Vi Khoa nữa. Nhưng mình thấy Project Manager là Vi Khoa là hợp. Vì tất cả đều oc 1lòng tin ở bạn ấy nhất.(Vì nhiều người đều biết rõ bạn ấy).

Xin lỗi nhé. Tôi đã lỡ tay xóa mất bài của tôi.Tôi chỉ hỏi cụ thể là:
1. ý kiến Vi Khoa thế nào? Có đồng ý không? Nếu VK đồng ý thì tôi sẽ ủng hộ.
2. Nick của danden_vn chưa đủ tin tưởng cho tôi và các thành viên khác để cùng tham gia. Vậy bạn hãy chứng minh, làm điều gì đó để tôi tin bạn đứng về phía lẽ phải, bảo vệ lẽ phải đi?
3. Nội dung cái project đó bạn đưa ra để làm gì? nhằm mục đích gì? nội dung cụ thể của nó về các vấn đề gì?
4. Quan điểm của riêng tôi: sẽ tiếp tục chờ. Thế nên hiện tại cứ từ từ rồi tính tiếp.
5. VÀI LỜI DÀNH CHO KHA & ICMS: TÔI THẬT SỰ THẤT VỌNG - CÁC BẠN KHÔNG THẬT SỰ NHẬN LỖI. TRƯỚC SAU GÌ THÌ SỰ THẬT SẼ CHIẾN THẮNG. CÙNG LỚP TRẺ VỚI NHAU - TÔI KHUYÊN CÁC BẠN TÌM HƯỚNG ĐI MỚI CHO BẢN THÂN ĐI LÀ VỪA.
TRÁNH SỚM ĐI SẼ NHẸ TỘI.
VÌ CẢ MỘT NĂM TRỜI QUA - VVT, BTC, BGK VẪN NÓI, BÀO CHỮA, GIẤU GIẾM, CHE ĐẬY VÀ "NGON NGỌT" LÀ CÁC BẠN SẼ KHÔNG BỊ SAO CƠ MÀ!!!! CÁC BẠN CŨNG CỐ GIỮ GIẢI CƠ MÀ!!! PHẢI THẾ KHÔNG??? nhưng bây giờ:
XIN TRẢ LẠI RỒI ĐÚNG KHÔNG????BỊ TƯỚC RỒI ĐÚNG KHÔNG????
ĐÚNG. THẾ THÌ SÁNG SUỐT HƠN ĐI. Vì sản phẩm iCMS, Vinacomm của các bạn: KHÔNG TRƯỚC THÌ SAU CŨNG NHƯ CÁI GIẢI NHẤT TTVN NÀY THÔI !!!
TỈNH. TỈNH NỮA. TỈNH LÊN NÀO. NHANH LÊN KHÔNG QUÁ MUỘN.
Hãy dành 1- 2 năm - rửa kiếm lui về ở ẩn - thấy nhân tình thế thái của thiên hạ thế nào - rồi quay trở lại với hướng mới - với những người bạn mới - và sự trưởng thành vững vàng hơn.
Tạm biệt iCMS, Kha, và TTVN 2004.
VVT kia đâu rồi. Hãy nhìn lại cách sống với bè bạn đi - ngoài mối quan hệ công việc làm ăn ra, cậu không có một cậu bạn chí thân nào từ nhỏ phải không? Vậy thì phải hỏi bản thân cậu là tại sao chứ.
TTVN: Sang năm 2005 hy vọng đừng để bọn tôi lại thấy tiêu đề này nhé: "Lại một chuyện ầm ĩ quanh TTVN2004".
Năm mới - chuyện mới - niềm vui mới - và định hướng mới - con đường mới - công việc mới. Cảm ơn tất cả. Xin chúc AN BÌNH VÀ HẠNH PHÚC (prestige).
ĐỀ NGHỊ CÁC THÀNH VIÊN HÃY BÌNH TĨNH, TIẾP TỤC CHỜ. VẪN CÒN NHIỀU KẾT QUẢ KHẢ QUAN HƠN.

diligent_ant

25-12-2004, 16:23

Tôi không theo dõi được buổi phỏng vấn, tuy vậy tôi nghĩ nếu chỉ có những ý kiến phát biểu của một vài cá nhân như Thành Nam hay Háo Thắng thì chẳng có ý nghĩa gì lắm, họ vẫn chỉ nói lại những gì mà họ đã nói từ trước thôi. Quan điểm của họ thế nào thì mọi người đều biết cả rồi. Còn ý kiến và thái độ của cộng đồng là yếu tố quan trọng nhất thì chắc là không được đề cập đến? Việc biến một phương tiện thông tin đại chúng của nhà nước thành một công cụ để tuyên truyền cho một hoặc một nhóm người như vậy cũng chẳng có gì lạ.

Nhân tiện có chuyện iCMS, tôi muốn trao đổi với các bạn về một "căn bệnh" của xã hội Việt nam mà tôi và những người bạn của tôi vẫn thường nói với nhau. Chúng tôi gọi nó là "BỆNH HÁO DANH".
Chính vì sự HÁO DANH đó mà mấy cậu lập trình viện nghiệp dư iCMS đã không dám thừa nhận những phần quan trọng nhất trong phần mềm của họ là của người khác. Chắc mọi người còn nhớ khi sự việc mới bắt đầu được phanh phui, các cậu lập trình viện nghiệp dư đó đã vào chính diễn đàn này tuyên bố rằng họ tự viết iCMS từ đầu, không sử dụng mã nguồn của ai, sau đó còn ra hẳn một cái thông cáo báo chí khẳng định lại việc đó. Họ sợ rằng thừa nhận sự thật sẽ làm mất đi giá trị của cái mà họ coi là "tài năng" của mình.
Chính vì sự HÁO DANH đó mà họ đã và đang phản ứng rất tiêu cực với các ý kiến của cộng đồng khiến cho nhiều người cảm thấy bất bình cho dù sự việc đó chẳng liên quan gì đến họ.
Chính vì sự HÁO DANH đó mà họ luôn đề cập đến những cái gọi là "trí tuệ", "ý tưởng", "thành công", "đỉnh cao vinh quang" và cho rằng người khác ghen tức với họ mặc dù ai cũng biết TTVN chỉ là một cuộc thi dành cho mấy cậu lập trình viên nghiệp dư và tin học chỉ là một trong số rất nhiều các lĩnh vực khoa học.
Chính vì sự HÁO DANH đó mà họ đã không thành thật ngay cả trong lời xin lỗi gửi đến cộng đồng và trong cả lá thư xin trả lại giải thưởng cho ban tổ chức. Một người bạn của tôi vừa cho biết trong buổi phỏng vấn của HTV, Công Kha đã nói rằng họ "dũng cảm thừa nhận sai sót" của mình và đó chỉ là một "sai sót nhỏ" mặc dù ai cũng biết nếu không có áp lực của cộng đồng thì có lẽ đến bây giờ họ vẫn còn cãi rằng iCMS là do họ viết từ đầu.
Chính vì sự HÁO DANH đó mà họ đã cố tìm mọi cách để khẳng định rằng thương mại hoá được sản phẩm iCMS là một thành công mà không phải ai cũng làm được mặc dù mọi người đều biết rằng kinh doanh ở Việt nam tức là phải dựa vào quan hệ, chạy chọt.

Thực ra thái độ của họ cũng không có gì là lạ khi họ đang sống trong một môi trường xuống cấp về đạo đức một cách trầm trọng. Một môi trường đã sản sinh ra những câu nói cửa miệng như "khôn cũng chết, dại cũng chết, biết thì sống", "đồng tiền đi trước là đồng tiền khôn",... Học sinh thì quay cóp bài, gian lận trong việc thi cử. Giáo viên thì mua bán điểm, tổ chức dạy thêm để kiếm tiền từ cấp 1 cho đến tận đại học. Quan chức thì tham nhũng, ăn hối lộ. Người dân thì dẫm đạp lên nhau mà sống theo kiểu chú bán phân bón đưa phân bón giả cho chú nông dân dùng, chú nông dân phun thuốc trừ sâu vào rau để cho chú bán phân bón ăn. Bằng cấp có thể mang ra mua bán. Giải thưởng có thể mang ra kinh doanh. Sức khoẻ và tính mạng của con người cũng bị coi là hàng hoá. Số lượng giáo sư, tiến sĩ, phó tiến sĩ thì nhiều ngang với Trung Quốc mặc dù dân số Việt nam chỉ bẳng 1/10 của họ và công trình nghiên cứu khoa học thì chẳng thấy mang lại gì cho đất nước. Tôi không muốn đề cập đến những vấn đề chính trị ở đây (nguy hiểm lắm đó) và để kết thúc tôi xin kể một câu chuyện vui như thế này:

Tuần trước HTV (lại là HTV) có phát sóng một chương trình gọi là "Xem hình đoán chữ" hay cái gì đó đại loại như vậy. Người ta đưa ra một bức ảnh vẽ một cái ăng-ten vô tuyến với một chùm ria mép treo lủng lẳng trên đó và nói rằng đáp án là "ăng-ten râu". Cái kiểu tư duy đó chắc là phù hợp với TTVN?

diligent_ant

25-12-2004, 16:36

Bác diligent_ant đưa ra bài tóan khó không? Làm gì có ai trên thế giới này làm đc CT dịch nổi một câu trổng trổng như "ông già đi nhanh quá" sang ngôn ngữ khác, tôi nghĩ nó có ít nhất 3 nghĩa khác nhau trong đó, con người đọc vào không hiểu đc nghĩa chính xác thì làm sao máy hiểu nổi. Hay câu tiếng Anh "I see the woman with the binoculars". Những bài tóan dạng này thì nhóm iCMS đâu đụng tới làm chi, đâu có mã nguồn mở mà chạy tốt như CMS đâu chứ!? Mà quên xin hỏi các bạn iCMS bít những bài tóan này không nhỉ.

Nhưng theo tôi bài tóan dạng như iCMS đang làm và đang đấu tranh cũng khó không kém đâu bác ơi, chọn lựa giữa tâm và tiền+ danh tiếng là cũng dạng bài tóan Hard phải không các bác, họ đã chịu hy sinh danh tiếng nhưng tiền thì chắc chưa chịu buông đâu. Sống ở đâu thì chỉ cần tài là đủ chứ sống ở VN không có cái tâm thì chẳng làm ăn gì đc đâu. Hoặc là phải siêu giỏi để giấu cái tâm đen tối của mình bằng lớp vỏ bọc có thể đánh lừa đc mọi người.
Akumar

Trả lời bạn một chút, đúng là chỉ có một câu ngắn ngủn như vậy thì cũng chẳng có ngữ cảnh để mà phân tích. Tuy nhiên nếu câu đó như sau "I see a man running in the road. He is in the age of my grandfather" thì phải dịch từ "man" và "he" là "ông ta" hoặc "ông già". Cũng như vậy trong ví dụ của tôi, vì có cụm từ "in the database" nên từ "table" phải dịch là "bảng trong cơ sở dữ liệu". OK?

Các ngôn ngữ nước ngoài có nhiều điểm tương đồng về cách dùng từ loại và cấu trúc ngữ pháp, còn tiếng Việt thì không, vì vậy nên tôi mới nói đó là một vấn đề của giới tin học trong nước. Chúng ta chắc không ngồi đợi một thằng tây nào đó làm ra phần mềm dịch tự động Anh Việt rồi mua về dùng?

(Tôi thấy bạn cũng là người hiểu biết đấy. Vừa rồi có mấy người bạn hỏi tôi nhảy vào đây tranh luận làm gì. Tôi cũng không biết nhưng thấy... hay hay)

KtsDzi

25-12-2004, 16:42

Tôi đã theo dõi chủ đề này từ 1 tháng nay, đã đọc đủ cả hơn 200 bài từ khi có thông tin thu hồi giải thưởng, đã bị del 1 bài (10%) nhưng hy vọng bài này sẽ không sao vì khái niệm "văn hoá" được áp dụng triệt để hơn (?!)
- Tôi đọc kỹ các bài của Diligent_... và thấy rằng bạn này có cái nhìn khá khách quan, phân tích rõ và rất bình tĩnh (0 quá khích như tôi)
- Hơn 200 bài mà chỉ có 1 bài đề xuất giải pháp (Project...) thì đúng là chúng ta nói nhiều quá, rất nhiều bài lạc đề.
- Với việc giải TTVN 2003 bị miễn cưỡng thu hồi có thể là điểm 5/10 cho những cố gắng của Vi Khoa và đa số user trên diễn đàn này, là điểm 8/10 cho những ai tát nước theo mưa để bắn hạ đối thủ.
- Diễn đàn này chỉ dừng lại như vậy thôi ư, theo tôi nghĩ mũi dùi những ngày qua vào 1 vài đối tượng cụ thể chỉ là cú hích nhẹ cho dư luận (chủ yếu là dư luận online) quan tâm tới một thực trạng xã hội là tham nhũng và...trong thị trường CNTT. Vậy nên bàn thêm về những giải pháp cụ thể thì hơn, thí dụ việc VK được (bị?) đối chất trực tiếp. Không có những hành động như vậy thì không thể có những kết quả, dù là rất khiêm tốn.
- Một kinh nghiệm bên ngành xây dựng: 100% công trình sử dụng nguồn vốn do Nhà nước quản lý đều bắt buộc phải qua thẩm định và giám sát thực hiện. Nó tạo ra 1 chút tiêu cực trong quan hệ tay ba: A+thẩm định+B, nhưng không thể phủ nhận hiệu quả tiết kiệm ngân sách NN của công tác đó.
- Công việc tương tự như vậy, có hay không ở ngành CNTT, có các văn bản Chính phủ và Bộ KHCN về vấn đề này không?
- Nếu 0 hoặc có mà chưa đủ, tại sao những người làm CNTT không đề xuất, hay đề xuất mà 0 tới?
- Chúng ta có Quốc hội, có Mặt trận TQ, có các tổ chức Đảng, là những cơ quan đứng bên Chính phủ. Chắc rằng không ít bạn ở đây có người thân hoặc chính mình nằm trong các cơ quan đó. Đã đành họ có thể mù tịt về CNTT nhưng có ai "khóc" chưa để họ "cho bú"? Đã đành không phải tất cả họ và những người nắm chính quyền đều tốt, nhưng chắc chắn trong số đó có những người đáng tin cậy. Cá nhân tôi rất tôn trọng những người như tướng Thành (CA), Mr Tuyển (TM), Mr Ngọ (bão lụt) ...
- Diễn đàn công nghệ cao này hoàn toàn có thể bàn bạc nghiêm túc để có những kiến nghị thích hợp với các cơ quan lập/hành pháp. Cái đó xứng đáng hơn với từ Trí Tuệ Việt Nam.
=================
Riêng một chút: là user của mạng TTVN do FPT lập từ thời 1995, vẫn đang là khách hàng của FPT, tôi buồn cho FPT lắm....

tutrongvn

25-12-2004, 16:50

Chào các bạn

Vẫn tiếp tục theo dõi diễn đàn mạn phép có một vài ý kiến. Trước hết xin trích dẫn vài câu tục ngữ Việt Nam
Dậu đổ bìm leo
hoặc : Đánh bùn sang ao

Với những gì đã xẩy ra tôi cho rằng

A. Những gì DDTH làm được

1. DDTH làm được : Chỉ từ một ý kiến của NNX, với sự ủng hộ của DDTH và một số người khác -> BTC đã thu hồi iCMS trả lại kết quả đúng của giải TTVN 2003. Với cá nhân tôi : BTC đã giải quyết đúng mức sự việc. Nhóm iCMS ( ngoại trừ Mr VVT) đã trả giá cho sự thiếu trung thực của mình.

2. DDTH làm được : Gửi một thông điệp mạnh mẽ đến các bạn làm việc không chỉ trong lĩnh vực IT mà trong mọi lĩnh vực khoa học khác : hãy trung thực với chính mình và trung thực với xã hội.

3. DDTH làm được : Với sự kiện trên tôi cho rằng BTC các cuộc thi - không chỉ cho cuộc thi TTVN- cần phải đưa ra các chỉ tiêu, tiêu chuẩn rõ ràng cho cuộc thi, lựa chọn GK cẩn trọng hơn và các GK phải có trình độ,trách nhiệm, chính xác hơn ..trong quá trình chấm thi.

4. Cảnh báo các tổ chức, cá nhân về tôn trọng sở hữu trí tuệ, bản quyền nhất là trong hoàn cảnh Việt Nam .

B. Một vài ý kiến nhận xét với một số thành viên trong DDTH

5. Phát biểu, đánh giá mang tính cảm tính, mang tính suy luận cá nhân, thiếu cơ sở. Cái kiểu đánh giá iCMS bán được 10 tỷ, 90 tỷ …. TU là người của CA, ăn bao nhiêu % để có phát biểu thế này thế nọ, ….thằng nọ con kia -> -> Trong nhiều trường hợp các đánh giá thể hiện đẳng cấp thấp, thiếu văn hóa.

6. Một số bạn luôn cho rằng chỉ có suy nghĩ của mình là đúng. Khi gặp ý kiến phản đối các bạn cho rằng họ ngu, thiếu kiến thức…. Tôi nhắc lại hình như các bạn này đã mất khả năng lắng nghe và chỉ còn khả năng nói cho sướng miệng.

7. Các bạn muốn “đánh bùn sang ao” bằng đòi xem xét lại giải năm 2000, 2001 , BTC, BGK. Với tôi đòi xem và đánh giá lại năm 2000, 2001 với mặt bằng năm 2004 là thiểu năng và thiếu logic.

8. Các bạn muốn “dậu đổ bìm leo “ bằng đòi đánh giá Ông Bạch hưng Khang, anh Nam, BGK… Tôi luôn tự hỏi không biết các bạn biết bao nhiêu về họ, về các GK về trình độ thật của họ. Các bạn có nghĩ rằng nếu cần VK hoặc một số bạn giỏi nhất trong DDTH này cùng gặp các GK và trao đổi kiến thức không nhỉ. Tôi nghĩ nếu các bạn đề xuất, BTC sẵn sàng tổ chức cuộc gặp mặt này hoặc tại Hà nội hoặc HCM. Lúc này các bạn hãy nên nói BGK là một lũ ngu nếu điều đó đúng. Chứ chỉ soi mói từng từ, từng câu như các bạn đang làm thì ….. stupid. Nếu soi từng câu từng từ của các bạn trên diễn đàn này để mổ xẻ tôi e rằng các bạn cũng không được thông minh lắm.

9. Tôi cũng luôn tự hỏi – Các bạn giỏi giang thật ( tôi đã đọc các bài thách đố của các bạn cho nhóm iCMS về viết các chương trình dịch thuật, quét … Khó thật ) Nhưng có bao nhiêu bạn đánh giá tính ứng dụng của cái giỏi giang của các bạn đưa vào áp dụng thực tế mang lại lợi ích cho cộng đồng ( tôi cũng xin được nói rõ – không phải là mang vào áp dụng trong cộng đồng bằng cách lừa đảo). Với tôi công nghệ cao nhưng không có tính ứng dụng thì chưa chắc đã tốt hơn nếu khả năng ứng dụng mang lại hiệu quả thực tiễn. Với tôi TTVN 2000, 2001 vẫn là những gì mà tôi trân trọng.

Vì phát triển nền CNTT Việt Nam và DDTH được duy trì phát triển như các bạn mong muốn thì còn nhiều chuyện để trao đổi lắm . iCMS chỉ là một vấn đề thôi. Không biết các bạn có đồng ý vói tôi không?

KtsDzi

25-12-2004, 17:09

- Tôi phần nào thông cảm với các bạn, các bạn đã nhận lỗi chưa đủ thành khẩn, nhưng trong thâm tâm, hy vọng các bạn có những suy nghĩ khác mà vì sỹ diện nên không nói ra hết.
- Bằng tuổi các bạn tôi đã làm cán bộ quản lý, sau đó đã vấp ngã và gắng gượng đứng dậy được, để 10 năm sau lại được đồng nghiệp tôn trọng, khách hàng tin tưởng hơn.
- Các bạn có chơi cờ bao giờ không, nước thí tốt (chốt) thường được dùng khi người chơi muốn thoát khỏi tình trạng khó khắn hoặc cần đạt được một hiệu quả lợi thế trên chiến cuộc. Xe cũng có thể bị thí như vậy, các bạn nên nghĩ xem mình là xe hay tốt, bị thí trong trường hợp nào để tự quyết định tương lai của chính mình.

VuaXuMu

25-12-2004, 17:33

Tôi đồng ý với hầu hết những điểm đầu bạn tutrongvn nói. Tuy nhiên, có lẽ phần sau bạn đánh giá chưa chính xác.

5. Phát biểu, đánh giá mang tính cảm tính, mang tính suy luận cá nhân, thiếu cơ sở. Cái kiểu đánh giá iCMS bán được 10 tỷ, 90 tỷ …. TU là người của CA, ăn bao nhiêu % để có phát biểu thế này thế nọ, ….thằng nọ con kia -> -> Trong nhiều trường hợp các đánh giá thể hiện đẳng cấp thấp, thiếu văn hóa.
Những con số 10 tỷ, 90 tỷ không phải là tự dưng mà có đâu bạn. Chúng đều từ bộ máy PR của Vinacomm mà ra đấy. Bạn cứ đọc lại mấy cái thông cáo báo chí của Vinacomm thì biết. Hồi xưa trên website của họ, có vô số khách hàng và đối tác, scroll mỏi tay nhưng không hiểu sao gần đây bị gỡ sạch bong rồi.

7. Các bạn muốn “đánh bùn sang ao” bằng đòi xem xét lại giải năm 2000, 2001 , BTC, BGK. Với tôi đòi xem và đánh giá lại năm 2000, 2001 với mặt bằng năm 2004 là thiểu năng và thiếu logic.
Việc xét lại quá khứ không có gì là không đúng cả. Rất nhiều trường hợp lừa đảo trong khoa học đã bị vạch mặt sau hàng chục năm. Theo bạn thì giả sử năm nay NNX không tố cáo, để đến 2005 thì nghiễm nhiên iCMS vô tội ư?

8. Các bạn muốn “dậu đổ bìm leo “ bằng đòi đánh giá Ông Bạch hưng Khang, anh Nam, BGK… Tôi luôn tự hỏi không biết các bạn biết bao nhiêu về họ, về các GK về trình độ thật của họ. Các bạn có nghĩ rằng nếu cần VK hoặc một số bạn giỏi nhất trong DDTH này cùng gặp các GK và trao đổi kiến thức không nhỉ. Tôi nghĩ nếu các bạn đề xuất, BTC sẵn sàng tổ chức cuộc gặp mặt này hoặc tại Hà nội hoặc HCM. Lúc này các bạn hãy nên nói BGK là một lũ ngu nếu điều đó đúng. Chứ chỉ soi mói từng từ, từng câu như các bạn đang làm thì ….. stupid. Nếu soi từng câu từng từ của các bạn trên diễn đàn này để mổ xẻ tôi e rằng các bạn cũng không được thông minh lắm.
Tôi không có hân hạnh được quen biết, nói chuyện với các vị GSTS "đáng kính" trong BGK. Nhưng theo những gì tôi được chứng kiến qua tấn kịch 1 tháng vừa qua thì các vị này:
- dốt, bị mấy em SV lừa - không đáng kính trọng về mắt kiến thức
- vô trách nhiệm - không đáng kính trọng về mặt tư cách
Nếu các vị trong BGK còn một chút danh dự thì họ nên từ chức ngay sau sự việc phát sinh mới phải.

9. Tôi cũng luôn tự hỏi – Các bạn giỏi giang thật ( tôi đã đọc các bài thách đố của các bạn cho nhóm iCMS về viết các chương trình dịch thuật, quét … Khó thật ) Nhưng có bao nhiêu bạn đánh giá tính ứng dụng của cái giỏi giang của các bạn đưa vào áp dụng thực tế mang lại lợi ích cho cộng đồng ( tôi cũng xin được nói rõ – không phải là mang vào áp dụng trong cộng đồng bằng cách lừa đảo). Với tôi công nghệ cao nhưng không có tính ứng dụng thì chưa chắc đã tốt hơn nếu khả năng ứng dụng mang lại hiệu quả thực tiễn. Với tôi TTVN 2000, 2001 vẫn là những gì mà tôi trân trọng.
Theo bạn thì những đóng góp của iCMS và Vinacomm với cộng đồng tin học là gì vậy? Nếu không có iCMS, thì chả nhẽ các báo chí, cơ quan không biết đi mua CMS của FPT, VASC, Tinh Vân, Vietsoft ư?

Nói tiếp về cái "trí tuệ" của BGK. Họ đánh giá rất cao tính sáng tạo của iCMS, mà không biết là FPT đã có phần mềm CMS trước đó 2 năm (cho website VnExpress), và VASC cũng đã có trước đó 1 năm rồi (cho website VASC Orient).

Họ không đánh giá được tỉ lệ Value Add của iCMS (cả giáo sư Khang "so đũa" và tiến sĩ Ngọc "đếm lốp"), trong khi đó anh chàng Hoàng Giang gì đó thì lại đánh giá được. Mà anh chàng đó đánh giá còn ưu ái cho iCMS chán, nghe nói Harvey Nash cũng là đối tác nhiều năm nay của FPT-Soft rồi mà.

Họ lại còn cố đổ lỗi cho thí sinh bằng khẩu hiệu "so bó đũa chọn cột cờ". Tôi tự hỏi không biết họ có đủ "chiều cao" để phân biệt được giữa đũa và cờ không?

Miễn bình luận về "Tiền sĩ" Thành Nam. Đúng là...

Danhdu_hay_Tien

25-12-2004, 17:54

Mot vài ý kiến nhận xét ve bai viet cua ong ????

1. Phát biểu, đánh giá mang tính cảm tính, mang tính suy luận cá nhân, thiếu cơ sở. -> Doc lai bai cua khungreu va sinsuhe di nhe, trinh do ong hon ho khong , con tat nhien co vai nguoi mat lich su con da so la do ho buc xuc khong lam gi duoc thoi, toi ma co quyen luc thi ngay ngay mai VVT va iCMS ra toa noi chuyen chu ko len duoc TV dau.

2. Cái kiểu đánh giá iCMS bán được 10 tỷ, 90 tỷ …. ->Do VVT noi ra chu chung toi dau ep, anh ta len bao tuyen bo doanh thu the ma, chung toi ma co ban sao cua cac hoa don do thi VVT va nhieu quan chuc se gap lam huyen phien phuc ngay....

3. TU là người của CA, ăn bao nhiêu % để có phát biểu thế này thế nọ, ….thằng nọ con kia -> Cai nay la do co Thu Uyen bat lich su truoc, co ay noi ai "nem da giau tay", toi noi cho ong biet nhe lam cong an chi co khang dinh hoac phan doi, chu con nghi ngo thi noi noi bo thoi dung co de bao chi no chop duoc, nhat la day la van ban ... Co ay dam chi VASC hay DDTH nem da giau tay khong, dam bao co giay trieu tap ra toan ngay ????

4.Một số bạn luôn cho rằng chỉ có suy nghĩ của mình là đúng. Khi gặp ý kiến phản đối các bạn cho rằng họ ngu, thiếu kiến thức….-> Lam on chi cho toi cai y kien ma ong cho la dung nhi, de toi va ong tranh luan xung quanh no .

5. Tôi nhắc lại hình như các bạn này đã mất khả năng lắng nghe và chỉ còn khả năng nói cho sướng miệng. ->> Ong nen lich su chut nhe ong bao chung toi la nguoi diec ah...

6.Các bạn muốn “đánh bùn sang ao” bằng đòi xem xét lại giải năm 2000, 2001 , BTC, BGK. Với tôi đòi xem và đánh giá lại năm 2000, 2001 với mặt bằng năm 2004 là thiểu năng và thiếu logic. ->>> Cau nay thi dang mang ong stupid day. Chung toi doi xem xet o day khong phai xem xet ve van de ky thuat ma la van de dao duc trung thuc hay khong ? Con neu ong bao o thoi diem do ho la nhat thi toi noi rang ho la nhat so voi nhung nguoi trung thuc thoi con so voi ke cap thi van chua la gi dau (Vo quyt day co mong tay nhon"
---> Toi cung nhac nho ong la dung vo ca TTVN2000 vao day nhe, doc bai cua anh Trung(Chi cuc kiem lam Dong Nai di ???) Anh ay buon vi da tung dung chung hang voi ke cap day, ca nhan toi thi thay TTVN2000 ko han la ky thuat cao nhung ma chat xam cuc nhieu, de xay dung cai database do khong de dau ->>>> "4 lan trao giai, 3 lan dao tac len ngoi", buon thay cho bac Trung nha ta...

7. Các bạn muốn “dậu đổ bìm leo “ bằng đòi đánh giá Ông Bạch hưng Khang, anh Nam, BGK… Tôi luôn tự hỏi không biết các bạn biết bao nhiêu về họ, về các GK về trình độ thật của họ. -> Trinh do danh gia tren co so nao, cong nhan cac bac TS biet rong hieu nhieu nhung ve mot linh vuc hep thi khac, ca nhan toi biet TS Khang va TS Nam lau roi chang biet coding la gi cho nen cham TTVN theo cam tinh thoi, ma thuc ra BGK cung chua nghiem tuc dau..
Nen moi cac chuyen gia coding tham gia chu dung lay cai TS ra ma doa nguoi ta. Con ve mat tu cach dao duc cua cac TS trong BGK thi toi thay ho nen xem xet lai di (ong co nghe bai phong van o HTV hom nay khong nhi, tra loi nhu ong Nam khac gi noi SV cu an cap code thoai mai di, ong TS Giang ong ay chan khong buon noi ).

8. Các bạn có nghĩ rằng nếu cần VK hoặc một số bạn giỏi nhất trong DDTH này cùng gặp các GK và trao đổi kiến thức không nhỉ. Tôi nghĩ nếu các bạn đề xuất, BTC sẵn sàng tổ chức cuộc gặp mặt này hoặc tại Hà nội hoặc HCM.
->>>>> De toi noi ong biet nhe,cuoc gap khong can to chuc dau, o VN chua bao gio co chuyen mot KS tre dam cai nhau tay doi voi TS dau, cai do thanh le roi ma. Chu toi o nuoc ngoai toi biet, ong co the tranh luan voi GS hay TS mot cach thoai mai ve hoc thuat, ho sai ho nhan, dau co xau ho gi dau, TS chu co phai la cai BK toan thu dau. Con neu ma bay gio bao viet phan mem thi toi xin loi phai noi thang TS Khang va TS Nam se thua nhieu nguoi o day nhung ho van co cai hon la hoc van cua ho rong hon, cai nay phai hoc nhieu moi co. Cai ma chung toi nhan xet ho la o mat thai do cua ho truoc nhung phan hoi cua moi nguoi, ho luon cho rang ho la nhat hay sao ay ????

9.Tôi cũng luôn tự hỏi – Các bạn giỏi giang thật ( tôi đã đọc các bài thách đố của các bạn cho nhóm iCMS về viết các chương trình dịch thuật, quét … Khó thật ) Nhưng có bao nhiêu bạn đánh giá tính ứng dụng của cái giỏi giang của các bạn đưa vào áp dụng thực tế mang lại lợi ích cho cộng đồng ( tôi cũng xin được nói rõ – không phải là mang vào áp dụng trong cộng đồng bằng cách lừa đảo). >> Ong can hieu cho ro ban chat cua cuoc thi TTVN la y tuong la su sang tao, la tinh doc lap trong nghien cuu KH, ong co the dua tren nen tang nhung truoc het ong khong duoc "an cap", neu iCMS khai bao that thi toi nghe rang giai 3 ho cung se duoc nhieu noi dat hang, con khong ho chi la giai nhat so voi nhung nguoi trung thuc thoi con so voi "ke cap" tai gioi hon ho chua la gi dau. Tren opensource con nhieu cai hay hon nhieu, ong len download ve ma kinh doanh, thu khong tuan theo GPL xem hau qua the nao.
Vay nguyen nhan gi khien co ho lua doi moi nguoi, dung noi la thieu hieu biet thua nhiet tinh nhe, toi nghe cai ly luan nay buon cuoi lam, chi co the giai thich la su "HAO THANG", thieu "TU TRONG", "HAM DANH VONG", the thoi.....

10. Với tôi công nghệ cao nhưng không có tính ứng dụng thì chưa chắc đã tốt hơn nếu khả năng ứng dụng mang lại hiệu quả thực tiễn. ? >>>Khong phai cai gi cung ap dung duoc ngay dau, nhung y tuong van la quan trong, cai may hom nay hien dai nhung 10 nam sau se la do vut di nhung y tuong lam ra cai may se duoc loai nguoi ton trong. Chi vi o VN chung ta van con nham lan giua ung dung va y tuong thoi. Co nhung y tuong ma chuyen tu ly thuyet den thuc te phai mat toi 10 nam. Con iCMS lay y tuong o dau, y tuong cua ho la de kiem loi ma thoi con khong quan tam den cong suc cua nguoi lam ra no

Vai loi gop y !!! (P/S ma ong doi nick di nhu toi ay Danhdu_hay_Tien_2)

nullable

25-12-2004, 18:12

to tutrong: thôi tôi xin bác, bác đang ở trên mạng, bài viết thì đương nhiên có hay có dở , số lượng thì lớn. Mà sao bác cứ thích mang tục ngữ ra nói nhỉ. Thế bác có biết câu "nhập gia tùy tục" không.

biết BGK đến đâu: tớ dạy uml + phân tích thiết kế hệ thống cho một số người trong bgk. Nào, thế nào, cậu đoán tớ nói phét phải không? thông tin trên mạng mà, thông cảm nhé.

labatvi

25-12-2004, 18:15

Tui có xem HTV chiếu cái gọi là diễn đàn ICT ... xem từ đầu đến cuối chỉ thấy ... tiến sĩ ... khoe học ở nga, làm phó tiến sĩ từ một tờ báo , nói sinh viên công nghệ việt nam đọc không nhiều như tiến sĩ ... và tiến sĩ cũng từng vi phạm bản quyền . Lời nói trên truyền hinh nhưng rất tự nhiên và sống động như ở trong quán bar .. cứ mỗi lần nói là cười hềnh hệch

tutrongvn

25-12-2004, 18:34

Gửi các bạn :

Có lẽ tôi cũng đang suy nghĩ nên đổi tên nick của mình thành Danhdu_hay_Tien_2 theo như đề nghị chăng ? ( Just jocking ).

Tôi muốn hỏi : DDTH chúng ta tranh luận vụ VVT dựa trên cơ sở nào? hay dựa trên cơ sở các số liệu PR mà bạn VVT đưa ra ? Theo hiểu biết của tôi mỗi doanh nghiệp tự quyết định marketing và đưa ra thông điệp PR của mình và sẽ nhận được kết quả hay hậu quả của nó. Trong vụ này tôi nghĩ Mr. VVT tự đánh giá được kết quả của nó là gì.

Việc xem xét lại quá khứ là điều cần thiết. Tôi không chấp nhận sự thiếu đạo đức và thiếu trung thực. iCMS + VVt gặt hái được đúng những cái gì mà họ đã gieo. Tất nhiên với họ tôi mong muốn họ vượt qua được thử thách này để trở thành người tốt hơn. Nhưng tôi cho rằng đánh giá quá khứ phải dựa trên mặt bằng của thời điểm đó để xem xét. Với cách nhìn đó tôi vẫn trân trọng các giải thưởng năm 2000, 2001, 2002.

Các bạn vẫn cho rằng Ông BHK, anh Nam là những người không trực tiếp coding, nhưng có các kiến thức tích lũy rộng ( tôi nghĩ rằng đó là điều tất yếu - vì có thể rất nhiều bạn trên diễn đàn này coding rất giỏi, nhưng đến một ngày nào đó các bạn trở thành PM, giám đốc ... các bạn sẽ không còn coding giỏi nữa nhưng bạn vẫn có thể đánh giá được lập trình viên của mình ). Thế nhưng tại sao các bạn không tự hỏi bản thân BGK không chỉ có a.Nam, Ông Khang mà còn rất nhiều GK khác.

Chúng ta nói nhiều về BGK. Chúng ta chưa hỏi về độ trung thực của thí sinh. Bạn nghĩ thế nào về Ban trọng tài của Olempic. VĐV dùng doping như Ben Jonhson đạt huy chương vàng -> phát hiện dùng doping -> tước huy chương vàng sau đó -> BTC và hội đồng trọng tài -> thành lũ ngu ?!!. Thí sinh khi đi thi không trung thực. Với kho opensource trên Interrnet nếu thí sinh không trung thực, tôi không dám khẳng định BGK kể cả bạn có thể kiển soát 100% bài của tất cả các thí sinh là có lấy một đoạn code nhỏ nào đó. Vấn đề là họ phải chịu trách nhiệm khi sự thật được phát hiện và BTC có giám xử lý khi sự thật được phơi bày hay không? .

Một lần nữa tôi cho rằng iCMS, VVT chỉ là một sự kiện trong cộng đồng CNTT của chúng ta. Nếu vì sự phát triển CNTT Việt nam không chỉ đơn thuần opensource, iCMS mà còn rất nhiều chuyện đánh bàn hơn

danngucuden

25-12-2004, 18:49

chào tất cả cộng đồng dân IT

mình là dân ngoại đạo, thuộc loại hơi bị ngu ... nên mình cảm thấy hơi lo lo cho bạn vikhoa. Bởi vì mình cũng vài kinh nghiệm cho cái chuyện đấu tranh là tránh đâu đấy mà.

Các bác đã thấy Vikhoa hơi khác khác kể từ khi offline phải không ?

Cũng phải thôi, vì các bác vẫn là ảo mà vikhoa lại là thật ... đại diện cho một cộng đồng ảo nói lên cái chuyện long trời bể đất này ... các bác vẫn chưa thấy cái tính chất mafia của sự việc sao ? mà đã là mafia thì chúng nó khát máu lắm. Mafia càng có bằng cấp địa vị thì càng thèm máu hơn nữa.

Các bác có nhớ cái vụ A5 không ? chìm xuồng ? nhưng cái khốn nạn nhất trong những cái khốn nạn là số phận của những con người đứng ra đấu tranh cho cái sai phạm đấy. Và số phận cả một tập thể đó đã tận hưởng thế nào là "tận đáy xã hội" và đến nổi họ không dám nhận bất kỳ cái chìa tay cứu rổi nào của bất kỳ ai "quan tâm nghĩa hiệp" mà lặng lẽ cuốn gói dìa quê.

Bạn Vi Khoa ơi, cẩn thận bạn nhé ... mình thành thật khuyên bạn cẩn thận, bọn này sẽ không chửa cho bạn con đường nào đâu nếu bọn chúng vẫn cứ còn tại vị ... Mà bạn hãy coi chừng mức độ càng lên cao thì những thế lực càng mạnh hơn sẽ che chở cho bọn chúng mà thôi.

Mình bắt đầu đánh hơi thấy mùi thối ... của các con chó chết. Lo quá ... lo quá

VuaXuMu

25-12-2004, 18:56

Tôi muốn hỏi : DDTH chúng ta tranh luận vụ VVT dựa trên cơ sở nào? hay dựa trên cơ sở các số liệu PR mà bạn VVT đưa ra ? Theo hiểu biết của tôi mỗi doanh nghiệp tự quyết định marketing và đưa ra thông điệp PR của mình và sẽ nhận được kết quả hay hậu quả của nó. Trong vụ này tôi nghĩ Mr. VVT tự đánh giá được kết quả của nó là gì.
Nếu chúng ta tranh luận không dựa trên con số mà VVT đưa ra thì dựa trên cái gì? Bạn vừa mới nói chúng tôi Phát biểu, đánh giá mang tính cảm tính, mang tính suy luận cá nhân, thiếu cơ sở. Bây giờ thì bạn lại nói là chúng tôi sai khi trích nguồn từ chính Vinacomm?

Việc xem xét lại quá khứ là điều cần thiết. Tôi không chấp nhận sự thiếu đạo đức và thiếu trung thực. iCMS + VVt gặt hái được đúng những cái gì mà họ đã gieo. Tất nhiên với họ tôi mong muốn họ vượt qua được thử thách này để trở thành người tốt hơn. Nhưng tôi cho rằng đánh giá quá khứ phải dựa trên mặt bằng của thời điểm đó để xem xét. Với cách nhìn đó tôi vẫn trân trọng các giải thưởng năm 2000, 2001, 2002.
Xem lại bài trả lời trước của tôi. Hơn nữa, mọi người đều muốn nhóm iCMS tốt hơn, nhưng trước hết họ phải chân thành nhận lỗi đã.

Chúng ta nói nhiều về BGK. Chúng ta chưa hỏi về độ trung thực của thí sinh. Bạn nghĩ thế nào về Ban trọng tài của Olempic. VĐV dùng doping như Ben Jonhson đạt huy chương vàng -> phát hiện dùng doping -> tước huy chương vàng sau đó -> BTC và hội đồng trọng tài -> thành lũ ngu ?!!. Thí sinh khi đi thi không trung thực. Với kho opensource trên Interrnet nếu thí sinh không trung thực, tôi không dám khẳng định BGK kể cả bạn có thể kiển soát 100% bài của tất cả các thí sinh là có lấy một đoạn code nhỏ nào đó. Vấn đề là họ phải chịu trách nhiệm khi sự thật được phát hiện và BTC có giám xử lý khi sự thật được phơi bày hay không? .
Về mặt trình độ, bạn chưa trả lời câu hỏi của tôi về tại sao BGK lại cho một ý tưởng vớ vẩn là CMS đoạt giải. Nhớ đừng mang câu "So bó đũa chọn cột cờ" ra nói nhé.
Về mặt tư cách, ban trọng tài Olympic sẽ không bao che cho VDV như các vị tiến sỹ "đáng kinh" của chúng ta? Bạn đã nghe băng thu âm buổi gặp mặt với báo chí và với Dương Vi Khoa chưa? Trọng tài Nam sẽ hỏi người tố cáo xem đã viết đơn và ký chưa, sau đó lý luận là ai cũng xài một loại doping nào đó. Ăn thịt bò, uống coca cũng là chơi doping rồi. Sau đó, trọng tài Khang sẽ tiếp tục tuyên bố trước khi thi đấu VDV đã khai báo có sử dụng doping rồi, nhưng là khai miệng. Cuối cùng thì trọng tài Ngọc sẽ thách thức mọi người tính ra được phần trăm doping/sức thật của VDV.

To tutrongvn, cách tranh luận của bạn cho thấy bạn là người có đầu óc, có lý trí, không đến nỗi cuồng tín như mấy chú nhân viên Vinacomm. Tuy nhiên, có lẽ bạn có quan hệ riêng với BGK, nên cách nhìn hơi "vị tha" một chút. Bạn nên suy nghĩ kỹ thêm nhé.

phamnhan

25-12-2004, 19:38

TO JavaVietnam, phamnhan và các bạn:

Trong thread này vikhoa chỉ xóa khoảng 3 bài, trong đó có 1 bài của JavaVietnam vì có link đến các site phản động, mặc dù đó là bài phỏng vấn Tổng giám đốc VNAir nhưng vậy vẫn không tốt lắm.

2 bài khác thì do có lời lẽ không được "văn hóa" cho lắm nên phải xóa thôi.

Ngoài ra thì vikhoa không xóa thêm bài nào khác cả. Các bạn cũng cần nhớ rằng không chỉ vikhoa có quyền xóa bài trong thread này.

Hiện nay giải Nhất iCMS đã bị thu hồi, tuy rằng các biện pháp của BTC không được thật sự hay cho lắm mà có vẻ như mang tính đối phó là chính, tuy nhiên ít nhất thì họ đã có "hành động" chứ không đến nỗi để "chìm xuồng".

Còn việc "hậu iCMS" là công ty Vinacomm, chúng ta vẫn đang chỉ nói suông chứ cũng chẳng có bằng chứng xác thực gì cả. Nộp đơn lên các cơ quan chức năng thì e rằng DDTH và vikhoa chưa đủ tư cách vì nói suông thì ai mà nghe? Chúng ta đều biết rằng trang Tintucvietnam.com là của ai nhưng về "lý thuyết" thì là của 1 "Vịt kìu" nào đó ở tận US, làm gì được nhau ? ;) Chúng ta đều "nghe nói" rằng doanh thu Vinacomm thế này, thế kia, feedback mấy chục phần trăm v.v... nhưng liệu có gì để chứng minh không ?

Các bạn có quyền nói thoải mái vì tôi không thể "nắm được nhân thân" của các bạn :D Nhưng tôi thì không thể nói cái gì mà không có bằng chứng kẻo lại bị tội oan. Hiện tôi vẫn đang ở HN và bố mẹ tôi ngày nào cũng lo và dặn tôi không được đi về khuya 1 mình, kẻo lại "có chuyện gì" thì khổ.

Tuy nhiên, trong thread này tôi để các bạn đặt vấn đề tự do, nhưng không nên kết luận chuyện gì mà không có bằng chứng và không nên có những lời lẽ vô văn hóa là được.

Còn giả sử có ai động chạm gì đến "quyền lợi" của tôi thì tôi sẵn sàng đứng ra đối chất chứ chẳng cần xóa bài vì tôi đủ thông minh để mà hiểu rằng xóa bài chỉ là 1 hành động vô nghĩa vì họ có thể post lại hoặc post chỗ khác.

Và nếu có ai đó đang nghĩ rằng tôi bị "sao sao" thì có thể trao đổi trực tiếp với tôi nếu cần, hoặc thậm chí trao đổi công khai trên DDTH chứ đừng có ở đó mà như vậy.

Mấy ngày nay tôi hơi bận nên ít tham gia trao đổi, và những gì muốn nói thì cũng nhiều người đã nói rồi nên cũng chỉ đứng ngoài theo dõi mà thôi.

Chiều mai (Chủ nhật 26/12) lúc 13:00, bạn nào ở HN thì đến số 7 Đào Duy Anh để tham gia offline cùng anh em nhé. Xem thêm ở đây:
http://www.diendantinhoc.com/t=56328
Thanks Vi Khoa đã trả lời, dù sao 1 câu nói, 1 bài post của bạn lúc này vẫn giúp các bạn ổn định tâm lý hơn :)

danden_vn

25-12-2004, 20:03

To minhducdous :

1. ý kiến Vi Khoa thế nào? Có đồng ý không? Nếu VK đồng ý thì tôi sẽ ủng hộ.
2. Nick của danden_vn chưa đủ tin tưởng cho tôi và các thành viên khác để cùng tham gia.

Vậy bạn hãy chứng minh, làm điều gì đó để tôi tin bạn đứng về phía lẽ phải, bảo vệ lẽ phải

đi?
3. Nội dung cái project đó bạn đưa ra để làm gì? nhằm mục đích gì? nội dung cụ thể của nó

về các vấn đề gì?

-->Mình sẽ gửi bài "Nội dung cái project đó bạn đưa ra để làm gì? nhằm mục đích gì?

nội dung cụ thể của nó về các vấn đề gì?" vào lúc sớm nhất.

--> Riêng Vi Khoa thì có lẽ bạn ấy cũng sẽ trả lời cho chúng ta biết sau khi tôi Post bài Lý do

và Mục Đích của Project " Vinacomm và hệ quả "bóng đen" ".

--> Nếu các bạn chưa tin tôi lắm thì có thể xem các bài viết sau của tôi :

1> http://www.hvaonline.net/forum/showtopic_39695.html

2> http://www.hvaonline.net/forum/showtopic_39876.html

3> http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55459&page=82&pp=15

Tôi là dandenvn2002@yahoo.com.nz

Tôi sẽ sớm post bài Nội Dung, Mục đích Project này cho các bạn xem xét sau.

Đây là link đến Project , các bạn nên Copy về để xem :

http://rockisvinachom.netfirms.com/Project_Vinacomm.jpg (Các bạn nên copy link vào Address Bar để xem. Và sau đó Save hình về. Host dể bị tràn bộ đệm lắm. )

Đây là chú thích :

Chú thích Project :

+ [Team is Personnel] : Là một đội phụ trách nhân sự trong project. Nhiệm vụ của đội này là

kiểm soát các giao dịch để Project luôn luôn được ràng buộc toàn vẹn dữ liệu. Bất kỳ sự

update, insert , hay delete nhân sự, nhóm này phải nắm giữ. Vì cần tính bảo mật cao của

project nên đội này mang trách nhiệm khá lớn.

Các Team còn lại có nhiệm vụ bổ sung cho nhau và cùng nhau trợ giúp, thực thi các yêu cầu

do [Project Manager] đưa ra.

+ [Team is Secret News](Tin mật) : là một team phụ giúp [Team is News](Tin tức) nhưng

không kém phần quan trọng. Nhiệm vụ của đội này là săn những tin sốt nhất, nóng nhất và

khó nhất mà đội [Team is News] khó lóng thực thi được.
- Dưới Trưởng đội [Team is Secret News] có các [Detective](thám tử) chuyên đi săn tin

cứng nhất.
- Khi có được tin từ các [Detective], Trưởng đội [Team is Secret News] sẽ gửi thông báo

đến Trưởng đội [Team is News] đồng thời cũng gửi một bản đến cho [Project Manager]

(Quản lý Dự án].

+ [Team is News](Tin tức) : Đội này chuyên về các văn bản luật và tổng hợp, xử lý các tin

mật từ Đội [Teams is Secret News] đưa sang.
- Dưới Trưởng Đội [Team is News] có các Assistant(Trợ giáo) với nhiệm vụ xử lý, tổng hợp

tin tức, văn bản luật từ nhiều nguồn ( sách báo, internet...)
- Khi xử lý thông tin xong, Trưởng Đội [Team is News] sẽ gửi một bản đến [Team is Advise]

(Tham mưu) và một bản đến [Project Manager].

+ [Team is Advise](Tham mưu) : Đội này chuyên tư vấn, trợ giúp và tham mưu cho Project

Manager.
- Dưới Trưởng Đội [Team is Advise] có các Adviser( Cố vấn) nhận thông tin từ [Team is

News] rồi cùng thảo luận, bàn bạc , góp ý với Trưởng Đội đưa ra các Solutions (Giải pháp)

chính thức, hoàn hảo.
- Sau đó, Trưởng Đội gửi ý kiến tham mưu chính thức lên [Project Manager].

+ [Project Manager] (Quản lý dự án - Dương Vi Khoa) : Project Manager sẽ cùng các có

vấn duyệt thông tin một lần nữa từ các nguồn [Team is Secret News], [Team is News],

[Team is Advise] và đưa ra quyết định cuối cùng.

+ [Team is Secretary](Thư ký) : Đội này sẽ nhận quyết định chính thức từ [Project Manager]

để đưa xuống diễn đàn và các Đội khác được rõ.
- Nếu thông tin này có Flag(cờ) Secret=False thì Đội [Team is Secretary] sẽ gửi thông tin

đến Diendantinhoc và các Đôi khác.
- Nếu thông tin có Flag(cờ) Secret=True thì đội [Team is Secretary] chỉ phân tin đến các Đội

khác.(Vì tính bảo mật của Dự án)

+Điều cần chú ý là : Một trong các đội khi thực hiện nhiệm vụ mà gặp bế tắc trong vấn đề

nào đó đều có thể đưa xuống diễn đàn để anh em góp ý nếu nhận thấy Secret=False.

---> Các bạn nên Copy File về, hồi trưa mới đưa lên thì vài phút sau nó hết 50mb bandwidth

của Bravehost. Không biết anh em vào đông hay mấy chú "bên kia" DDos nữa ?

Có cái này các bạn xem cho vui, tuy hình hơi xấu một tí : http://rockisvinachom.netfirms.com/vvt.jpg (Copy Link)

Chào các bạn.

phamnhan

25-12-2004, 20:19

xin lỗi các bạn vì đã copy của bạn danden_vn bên HVA về . NHưng thấy bài này mọi người đọc và ngẫm nghĩ thử coi nhé : :)

Link : http://www.hvaonline.net/forum/showtopic_39695.html
nội dung :

Thay mặt cho thành viên diendantinhoc.com, hvaonline.net và cộng đồng it Việt Nam trong thời gian qua đã nóng lên vì sự kiện Icms. Nay chúng tôi, nhóm It Việt Nam xin gửi lên forum HVA bài viết này để mọi người cùng tham khảo.

Thanks BQT HVA !

Chào tất cả các thành viên của DienDanTinHoc.Com !

Thưa các bạn, mấy ngày qua thật là khó khăn, gian khổ với chúng ta để chứng minh cho các vị Giám Khảo đáng kính, Ban Tổ Chức cuộc thi TTVN (Trí Tuệ Việt Nam) đáng yêu và các thành viên Icms (trực thuộc vinacomm--> như họ đã xác nhận Nguyễn Công Kha trưởng nhóm Icms là thành viên Vinacomm khi tham dự cuộc thi TTVN 2003) thấy được những sai lầm của họ.

Và một lần nữa, cộng đồng It nói riêng và những công dân của Việt Nam nói chung hết sức trân trọng những hành động của các nickname Nguyễn Ngọc Xuân, Dương Vi Khoa, những cái gọi là “liên minh Hacker Việt Nam” (không xét về mặt pháp lý) đã có những đóng góp hết sức quí báo cho công cuộc thuyết phục những người cầm cân nẩy mực cuộc thi TTVN hiểu rõ những sai lầm của mình.

Chỉ có những người không quan tâm tin học là gì ? Chỉ có những kẻ không bao giờ biết forum là gì và một vài người lẽ ra cần học Asp.Net mới nói rằng Icms không sử dụng mã nguồn mở và không vi phạm luật chơi tại cuộc thi “Trí Tuệ Việt Nam” 2003. Vậy thì một lần nữa chúng ta lại phải dẫn dắt các vị Giáo sư (GS.) , các vị Giám Khảo(GK.) TTVN hiểu rõ vấn đề rằng : “Đã vi phạm thì không nói năng gì nữa ! Các vị có lấy lại cúp TTVN 2003 từ nhóm Icms hay là không ? “

Và rồi đây, sẽ có các cuộc họp để 3 nhà đồng tổ chức cuộc thi TTVN gồm có Tổng Biên Tập Báo Lao Động, Tổng Giám Đốc FPT, Tổng Giám Đốc Đài Truyền Hình Việt Nam đưa ra các quyết định : Khách quan nhất ? – Công bằng nhất ? – Nghiêm túc nhất ? về sản phẩm Icms tại cuộc thi TTVN 2003 ( cái này gọi là con cà con kê, cù cưa kút kít  theo ý chủ quan của tác giả). Thậm chí còn thẳng thừng tuyên bố rằng : Nếu cần thiết, chúng tôi sẽ xin ý kiến Hội đồng GK. TTVN 2003, ý kiến các chuyên gia pháp lý, tin học để 3 vị Đồng,(dấu phẩy, có 1 dấu phẩy !) tổ chức đưa ra quyết định cuối cùng đối với Icms (trong khi nhóm Icms khẳng định rạch ròi rằng họ đã vi phạm luật chơi TTVN 2003).

Ngày 07/12/2004 - Cuộc họp lần thứ nhất ( vì còn họp dài dài nữa) của Ban Tổ Chức (BTC.) với DuongViKhoa (Diendantinhoc.com) , PhuongDong(HVAonline.net) và giới báo chí tại Hà Nội :
Ắt hẳn trong số chúng ta đây, những nickname của diendantinhoc.com đều đã có file v001.wav(version 001) (ghi âm cuộc họp 07/12/2004 vừa qua). Các bạn thấy cuộc họp như thế nào ? Chỉ vỏn vẹn 30 phút xoay quanh việc hỏi và không trả lời của BTC…

Nếu tôi hỏi của bạn rằng : Tôi báo với 113 có vụ cướp Ngân Hàng tại Quận Bình Thạnh và sau khi bắt được thủ phạm-họ đã nhận tội. Toà án sẽ đưa thủ phạm ra trước vành móng ngựa hay là cho Công An đi tìm Tôi để điều tra rằng Tôi có thật tồn tại hay không ? , lý lịch của tôi như thế nào ?, tại sao một vụ cướp động trời, động đất như thế , xảy ra rành rành như thế, có thể làm cho các ngân hàng Nhà Nước điêu đứng vì mất uy tín…nói chung là tại sao tôi không để cho bọn nó hoàn thành vụ cướp một cách ngoạn mục nhất (nói như các nhà làm phim HollyWood) mà đi loan báo cho Công An biết để ngăn chặn?(như Dương Vi Khoa đã nhận định) Thưa các bạn, cuộc họp ngày 07/12/2004 vừa qua với một trong những mục đích là để tìm Nguyễn Ngọc Xuân là ai ?

Tôi còn nhớ rất rõ câu hỏi khá vui tươi, đượm vẻ hồn nhiên, thơ ngây của một vị tự xưng là : Vũ Mạnh Cường – Thành viên thường trực của BTC. TTVN với Dương Vi Khoa rằng : “ Diendantinhoc là diễn đàn khá phong phú và rất hay. Anh muốn hỏi một câu là : Những thành viên đăng ký trên diễn đàn, Em có nắm được nhân thân của họ hay không ? “ hiiii, Đấy các bạn àh! Sau khi truy tìm được thủ phạm, họ tiếp tục đi tìm Tôi. Mà Tôi là ai chứ ? Đơn giản Tôi là Maria. Và không tìm được tôi, nghĩa là thủ phạm không bao giờ được xét xử. Mặc dù thủ phạm quỳ lạy với toà án rằng : Chính họ là thủ phạm. Thế đấy, có lẽ họ tìm tôi để các ngân hàng hậu tạ chăng ?!

Vị Thành viên thường trực BTC. trên còn đặt ra một số câu hỏi với nhóm Icms rằng :
1 : Mã nguồn Icms đã bị lộ và một khi như thế tất cả các khách hàng của Icms (*) đều dễ bị tấn công và nhóm Icms(*) đã có những kế hoạch nào, chính sách nào để bảo về quyền lợi của khách hàng ?
2: Đài Truyền Hình Việt Nam đã dùng phần mềm của nhóm Icms (*), nếu bị Hack, Icms sẽ hành động như thế nào ?
3: Trước mắt, TTVN cũng là khách hàng của nhóm Icms (*), thì những kế hoạch của bọn em(Icms) có được áp dụng cho bọn anh(BTC.) không ?

Thưa quí vị, lại một lần nữa cuộc họp trên lại đi ngược với nội dung lẽ ra nó phải hành động và hành động.

(*)  Quá vô lý. Nhóm Icms không có tư cách pháp lý để trả lời với khách hàng của họ (Đài Truyền Hình Việt Nam, BTC cuộc thi TTVN, CongAnNhanDan, Bao TienPhong…) rằng chúng tôi có những kế hoạch này, kế hoạch nọ để không làm mất quyền lợi khách hàng ! Nếu như website của Đài THVN bị hack thì ông Tổng Giám Đốc sẽ chộp lấy chú Vương Vũ Thắng (VVT) – Giám Đốc Vinacomm để hỏi thăm : Sao dạo này mấy Website Việt Nam dể bị hack dzậy ta ? Chú mày có cách nào để giải quyết không hả Thắng ? Hay là có thể bớt anh em chút đỉnh để uống nước không ?! Ô, lúc đó Ông Thắng sẽ bận rộn lắm, chứ không phải là nhóm Icms . Vì ai mà dám bỏ ra vài tỉ đồng để giao thương với một nhóm Icms nặc danh nào đó ngoài thương trường chứ ? Phải không nào các bạn ?!

Nhưng chúng ta có cần biết về các kế hoạch X nào đó của Vinacomm không nhỉ ? Không, tuyệt đối là không ! Vì điều chúng ta cần ở BGK. TTVN là có lấy lại giải thưởng từ nhóm Icms không mà thôi ?

Thế mà cái cuộc họp ấy , cuộc họp ngày 07/12/2004 vừa qua tại Hà Nội , với nội dung là Admin Diendantinhoc.com thay mặt cho cộng đồng It cùa diễn đàn đặt câu hỏi với BTC. TTVN lại vô tình , vô cớ trở thành cuộc họp mặt giải trình các kế hoạch sắp tới của Vinacomm để khách hàng yên tâm hơn, nhẹ nhỏm hơn vì đã lỡ bỏ số tiền không nhỏ cho món hàng dở hơi dài dài này. Đúng là, rất hợp với dáng em !

Tại sao một cuộc họp với nội dung là để điều tra sự chân thật của Icms ? , (Trong khi họ đã khẳng định là mình có sai phạm !) lại dùng để xoa dịu nỗi đau Vinacomm ? (vì nó có chữ Vina – Xét cho cùng là để bảo vệ 2 chữ Việt Nam ?) Không đơn giản như vậy , thưa các bạn ! Đây có thể là một chiêu bài mới của VVT (Vương Vũ Thắng ) hay một vài thành viên nào đó của BTC. Vì trước khi diễn ra cuộc họp này, họ chắn chắn rằng DuongViKhoa hay PhuongDong sẽ lưu lại cuộc nói chuyện để có cái về nói với các thành viên của mình. Và chiến thuật gậy ông đập lưng ông một lần nữa được khơi mào.

Sau khi được tai nghe tường tận những gì đã xảy ra tại cuộc họp ngày 07/12/2004 vừa qua, không ít người trong chúng ta sẽ lộ vẻ xúc động. Đúng là tuổi trẻ tài cao. Họ cũng đã biết nhận lỗi, họ cũng đã hứa là sẽ tìm cách khắc phục những lỗ hổng bảo mật của phần mềm Icms. Nhưng…

Nhưng đâu mấy ai biết được rằng đằng sau cái gọi là “Nỗi đau Vinacomm” ấy, lại là sự bán rẻ lòng tự hào dân tộc của một vài cá nhân, một vài tổ chức , thậm chí là sự phối hợp nhịp nhàng của đa tổ chức chứ ? Thử hỏi, một câu bé như Vương Vũ Thắng mới tập tò hít thở không khí “thị trường” làm sao có thể giành được các gói hợp đồng khổng lồ từ các tổ chức thuộc chính phủ chứ ? Trong khi sản phẩm Icms đạt giải thưởng cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam có đến 4 phần mềm miễn phí, 1 cái mã nguồn mở và 1 cái vi phạm luật mã nguồn mở. Chẳng lẽ Trí Tuệ Việt Nam là chỉnh sửa mã nguồn mở, chẳng lẽ các Ông Báo Lao Động, FPT , Đài THVN hết từ dùng rồi hay sao ?

Chúng tôi đã phân tích như thế cho các bạn thấy. Vì sao đến thời điểm này, nhà nhà người người biết rõ bản chất của sự việc, biết rõ cái TTVN là gì ? Thế mà, những 3 vị đồng Tổ chức (Báo Lao Động, FPT , Đài THVN) của chúng ta vẫn im hơi lặng tiếng. Chẳng lẽ Công lý không còn tồn tại trên bầu trời này nữa hay sao ?

Không , thưa các bạn ! Công lý đã được sinh ra và tồn tại mãi đến ngày hôm nay. Và sở dĩ ngày hôm nay, diendantinhoc.com còn tồn tại; 3767 chữ ký trên petitiononline.com còn tồn tại; hàng trăm, hàng ngàn thành viên online trên diendantinhoc.com mấy ngày qua để dõi theo từng bước đi của Dương Vi Khoa ; hàng triệu lượt đọc trên các trang tin tức điện tử về vấn đề này, đã chứng minh cho chúng ta thấy : Công lý mãi mãi tồn tại và nở rộ hơn nữa trên đất nước Việt Nam ngày hôm nay.

Vậy thì tại sao 3 Vị Đồng, (dấu phẩy, có một dấu phảy !) tổ chức TTVN vẫn chưa chịu ra tay làm cho TTVN ngày càng trong sáng hơn ?! Vì sao ? Vì sao lại như vậy ?

Tôi có 10 ngàn đồng. Tôi tuyên bố trên loa phóng thanh rằng : Ngày mai, Tôi sẽ tổ chức cuộc thi “Giơ tay nhanh”. Ai giơ tay đầu tiên, người đó sẽ nhận số tiền này. Thể lệ cuộc thi là phụ nữ không được phép tham gia, vì phụ nữ sức yếu , chắc chắn sẽ khó lòng tranh tài cùng các chàng trai cơ bắp cuồn cuộn kia.

Thế rồi, tối hôm đó, có một cô gái đúng 18 tuổi gõ cửa nhà tôi và bảo rằng : “Ứ, em hổng chịu đâu! Em bắt đền….”

Thế rồi, sáng mai, cuộc thi vẫn diễn ra. Và kết quả là mặc dù cô gái nọ giơ tay cuối cùng nhưng tôi vẫn trao giải thưởng cho cô ta với lý do rằng : Cô ta là người phụ nữ duy nhất tham dự cuộc thi này (mặc dù đã vi phạm luật chơi ngay từ đầu).

Đấy, mọi người thấy chưa nào ? Ai kiện được tôi ? Ai……..? Nguyễn Ngọc Xuân chắc ? Hahahaa… Không ! Nguyễn Ngọc Xuân không tồn tại. Và dù có tồn tại thì không có một cơ sở pháp lý nào kiện tôi cả.

Trời ạ ! Tiền, đó là tiền của tôi và tôi muốn trao cho ai là quyền của tôi. Các người muốn công bằng à, các người muốn công bằng ư ? Haaaa…Thật thơ ngây và trong trắng ! Vậy thì các người hãy tụ tập nhau, chung tiền lại rồi thi với nhau đi. Lúc đó các người sẽ có công bằng, sẽ có lòng tự trọng, sẽ giành được giải thưởng với chính năng lực của mình. Còn tôi, tôi tổ chức cuộc thi này là để tìm kiếm…. cho riêng mình. Tội gì phải bỏ tư lợi ra để tạo công bằng cho các người chứ ?

Đó, đó các bạn àh. Đời là thế, tình là thế !

Vì thế ngày hôm nay chúng ta cần nhìn nhận lại vấn đề. Liệu chúng ta có cần tiếp tục đòi BTC. tạo công bằng cho chúng ta nữa hay không ? Khi chính họ là những người tài trợ cho cuộc thi này - cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam.

Nói như thế, không phải chúng ta phải ngưng hành động. Chẳng lẻ công lao của những Nguyễn Ngọc Xuân, Dương Vi Khoa , “liên minh Hacker Việt Nam” và cả cộng đồng It Việt Nam thời gian qua là công dã tràng hay sao ?

Không, thua keo này ta bày keo khác ! Xét thấy đánh vào BTC. không xi-nhê lại còn tốn công sức nữa. Chúng ta sẽ tìm những điểm, mấu khác để đánh. Đánh, đó là lời tuyên thệ tại Hội nghị Diên Hồng xảy ra ngày xa xưa của cha ông chúng ta. Đánh !

Thưa quí vị, đến giờ phút này chúng tôi hết sức ca ngợi lòng dũng cảm, sự kiên nhẫn của quí vị đã bỏ ra khoảng thời gian vàng ngọc của mình để theo dõi hoạt động này. Một lần nữa xin bày tỏ niềm vui khôn xiết khi thấy rằng chúng tôi không đơn độc trong cuộc chiến này. Vâng, xin cảm ơn !

phamnhan

25-12-2004, 20:19

(Tiếp theo )

Chúng ta sẽ cùng nhau phân tích vì sau vụ xì-căng-đan này lại phát triển rầm rộ như vậy ? Và mặc dù với biết bao trận triều cường hùng mạnh, cố gắng vùi dập mà nó vẫn không bị “chìm xuồng” ? Thậm chí càng mạnh mẽ hơn nữa ?

Vâng, đó là vì tinh thần dân tộc của chúng ta bị bán rẻ, bị xúc phạm nặng nề.

Các bạn thử nghĩ, nếu cái cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam được đổi lại là cuộc thi “Ứng dụng mã nguồn mở vào cuộc sống” thì liệu Nguyễn Ngọc Xuân có hiện ra không ? Không, dĩ nhiên là không.

Đằng này lại khác, đã gian lận, đã sai trái rồi còn dùng 4 chữ “Trí Tuệ Việt Nam” ra để đi mua bán háng tỉ đồng nữa ! Là một công dân Việt Nam, thử hỏi ai mà chẳng thấy cá nhân mình bị bán rẻ chứ ? Sau này, con cháu chúng ta ra nước ngoài thì chúng sẽ nói gì với bạn trẻ bên ấy về TTVN cơ chứ ?

Thứ 2 : Khách hàng của tổ chức Vinacomm là ai cơ chứ ? Là các tổ chức của chính phủ, của nhà nước ta. Mà tiền của nhà nước là tiền của ai cơ chứ ? Một khi đã thấy tiền của mình bị lọt vào tay kẻ xấu, thử hỏi công dân nào có chịu đựng được hay không ?

Thật là đau xót. Đó chính là lý do mà chúng tôi khẳng định với các bạn rằng : Trận chiến sẽ tiếp tục tồn tại, phát triển mạnh mẽ cho đến khi chúng ta chiến thắng mới thôi.

Bây giờ, chúng ta trở lại bàn về kế hoạch đánh tiếp. Dĩ nhiên là không thể đánh vào BTC. nữa rồi. Theo các bạn, chúng ta sẽ hướng mũi vào đâu để đòi lại công lý ?

Chúng tôi tin tưởng rằng mỗi chúng ta đã và đang thực hiện quyền lợi và nghĩa vụ công dân của mình. Và sự truy kích của chúng ta cũng chứng minh với bạn bè thế giới rằng chúng ta đang ngày một hoàn thiện cơ sở pháp lý của mình, nền kinh tế của chúng ta đang ngày một “thị trường hơn” để giúp chúng ta gia nhập WTO. Bằng chứng là mỗi chúng ta, mỗi người dân Việt Nam đang sẵn sàng dốc sức mình xây dựng cho đất nước mình một hệ thống pháp luật tuyệt vời. Thử hỏi, pháp luật đưa ra từ nguyện vọng của nhân dân thì nền pháp luật đó sẽ tuyệt đối như thế nào chứ ? Và việc làm của chúng ta ngày hôm nay là đúng. Chúng ta hoàn toàn được nhà nước, chính phủ ủng hộ trong công cuộc lấy lại 4 chữ “ Trí Tuệ Việt Nam”.

Có lẽ, bài viết của chúng tôi hơi dài. Và chúng tôi muốn quay lại bàn với các thành viên của diendantinhoc.com rằng : Chúng ta có nên đòi BTC. đổi lại 4 chữ Trí Tuệ Việt Nam hay không ? Rằng họ không có quyền dùng 4 chữ ấy để đại diện cho một cuộc thi không trong sáng và không đúng tầm. Chẳng lẽ, Trí tuệ của nhân dân ta là đi việt hoá mã nguồn mở, đi lấy cắp mã nguồn của người khác để cho rằng là của mình ?

Hai là : Nếu chúng ta không đòi được quyền trên, thì liệu chúng ta có nên tẩy chay cuộc thi TTVN này hay không ? Như thế thì sẽ không có ai cảm thấy bị xúc phạm cả vì không có thí sinh, dẫn đến cuộc thi đó, cái gọi là “Trí Tuệ Việt Nam” ấy, sẽ không còn tồn tại nữa.
Nào, anh em DienDanTinHoc.Com thân yêu ! Cha anh chúng ta đã hy sinh xương máu của mình để đổi lấy độc lập dân tộc, hoà bình và cuộc sống ấm no của chúng ta ngày hôm nay. Thì không lý gì, chúng ta - những người trẻ của Việt Nam lại không thể tiếp sức công trình ấy bằng việc đòi lại danh dự và niềm tự hào của dân tộc mình, một khi nó bị những kẻ xấu đem ra làm trò đùa.

Lãnh tụ Nguyễn Ái Quốc đã từng dạy bảo : “Nước Việt Nam có trở nên vẻ vang hay không ? Dân tộc Việt Nam có sánh vai với các cường quốc năm châu hay không ? Một phần là nhờ vào công học tập của các cháu”. Đây là lúc chúng ta thực hiện những gì người dạy bảo.

Thiên thời - Địa lợi – Nhân hoà. Chúng ta đã có mọi thứ, đã đến lúc chúng ta phải đánh. Đúng thế, nhất định phải chiến thắng mới thôi !

Tp Hồ Chí Minh, 09/12/2004

Thay mặt tiếng nói của DienDanTinHoc.Com , HvaOnline.Net, Cộng đồng It Việt Nam.

Kính thư ./.

xikechuaX

25-12-2004, 21:02

Thôi đi bác danden_vn ơi! Mệt...mệt lắm. Lập xong project thì đã sắp trao giải tiếp của 1/1/2006 (TTVN2005) rồi.
Hãy bình tĩnh chờ đợi, sẽ sớm có kết quả, hy vọng sẽ khả quan. CHÁY NHÀ RỒI LÒI MẶT CHUỘT RA NGAY MÀ. DÁM LÀM DÁM CHỊU. làm project làm gì cho mệt.
Tôi cũng chả tin lắm đâu. Có thông tin gì thì anh em cũng post lên trên diễn đàn cho mọi người thảo luận rồi. Việc gì phải giấu. Còn những thông tin tuyệt mật thì bọn tôi cũng đang "xử lý" rồi, cũng đã gửi cho người cần gửi rồi, đa phần mọi người cũng hiểu 1 phần rồi. Nếu bác có thông tin gì vào dạng "không thể tiết lộ" được trên diễn đàn thì gửi cho các admin của DDTH ( trong đó có VK) hoặc gửi cho tôi để tôi tập hợp bổ sung thêm (nếu điều tra đúng). Hy vọng (lại hy vọng) nhận được nhiều tin có giá trị từ bác.
Hiện tại đừng ai "ló mặt" trong thời điểm này. KHÔNG CẦN THIẾT. vì sự việc này hiện tại chúng ta chưa kiểm soát được. TIẾP TỤC "BIỆT ĐỘNG IT" và "DU KÍCH CHIẾN".
Anh Vi Khoa đâu rồi. Lên nói chuyện cho vui nào!!! Củng cố tinh thần. Cố lên. C...ố...l...ê...n! đ..ư...ợ...c r..ồ..i! L...à...m g..ì n..ữ..a????

ironus

25-12-2004, 21:19

Tôi có "hân hạnh" được làm việc với ts Thành Nam hai lần, lân thứ nhất cách đây 6 năm và gần đây. Tôi thấy nhân cách con người đó cũng xuống cấp theo thời gian, nói gì nhỉ "lưu manh giả danh tri thức".

xikechuaX

25-12-2004, 21:23

Một lần nữa tôi cho rằng iCMS, VVT chỉ là một sự kiện trong cộng đồng CNTT của chúng ta. Nếu vì sự phát triển CNTT Việt nam không chỉ đơn thuần opensource, iCMS mà còn rất nhiều chuyện đánh bàn hơn
Đúng. tutrongvn nói rất đúng. ở đây chúng ta không đơn thuần bàn về iCMS nữa, mà còn rất nhiều chuyện đáng bàn hơn như:
Tại sao lại lấy tên cuộc thi là "Trí tụê Việt Nam".
Tại sao BTC, BGK lại để mọi vấn đề trở thành "bất tin, bất tín" trong giới IT.
Tại sao BTC, BGK lại bao che, nhập nhằng, dối quanh dối co khi bảo iCMS đã khai bao có dùng mã nguồn rồi trong quyết định tước giải lại nói không.
Tại sao BGK đã nhận trách nhiệm mà không đưa ra chi tiết cụ thể, hình phạt, xử lý như thế nào?
Tại sao BTC, BGK không đủ trình độ (thực chất là thế) để tổ chức và chấm giải tốt cuộc thi TTVN.
Tại sao VVT lại được ngồi vào ghế BGK (sơ loại đó).
Tại sao BTC, BGK lại coi cuộc thi TTVN là "chúng tôi đi làm thêm" rồi Tại sao họ lại mời các bác Khoa Điềm,...(toàn quan chức chính phủ - ảnh hưởng đến uy tín chính trị, vận mệnh kinh tế của cả nước) đến dự và trao giảgiải.
Tại sao FES lại bị gạt đi - nếu không đúng tật giật mình.
Tại sao GS Bạch Hưng Khang trong BGK mà Bạch Hưng Nguyên được giải?
Tại sao Cổng Thông tin Thánh Gióng của iCMS lại có 2 module Hệ thống Thương mại Điện tử và Hệ thống đào tạo trực tuyến.
Tại sao BTC lại khẳng định và tố cáo iCMS đã vi phạm bản quyền.
Tại sao TTVN lại là cuộc thi nhằm mục đích "lăng xê" các sản phẩm, tên tuổi cá nhân, tổ chức để lừa các tổ chức Nhà nước.
Tại sao BTC cho rằng iCMS vi phạm bản quyền mà mã nguồn sản phẩm iCMS chưa được công bố.
Tại sao TS Nam lên HTV hôm nay lại công khai tuyên bố (coi như là một lời khiếu nại chính thức đến công ước Berne) Các cơ quan, tổ chức đều sử dụng không bản quyền, TS Nam cũng thế, Các Sinh viên cũng đang sử dụng không bản quyền: Tại sao Chính phủ đã ký mà lại để TS Nam "đường hoàng" ngồi trên đó mà "khiếu nại" thế.
...
Công ước Berne đã được ký. Vậy tại sao để mọi chuyện lại ầm ĩ thế này.
Đã ầm ĩ rồi thì tại sao không thể dừng, không thể không xử lý được vì Berne???
...
Nhiều lắm lắm... Còn nhiều thông tin mật đằng sau nghe hay lắm.
Các bạn nhớ nghe lời tutrongvn nhé, chuyển đề tài từ iCMS về các vấn đề trên. VÀ ĐỪNG AI XUẤT ĐẦU LỘ DIỆN - VÌ CHƯA ĐẾN LÚC - CHƯA GẶP THỜI CƠ.VÀ ĐỪNG AI XUẤT ĐẦU LỘ DIỆN. KHÔNG KẾT LUẬN ĐIỀU GÌ SỚM. HÃY ĐƯA RA CÁC NGHI VẤN VÀ ĐIỀU TRA.

sosososad

25-12-2004, 21:51

Việc làm trước mắt là xác định giá trị thật của iCMS để khuyến nghị các tổ chức nhà nước 1. sử dụng sản phẩm thay thế với giá tiền thấp hơn 2. mua iCMS với giá thấp hơn 3. nguyên cứu và sử dụng opensoure(recommended)

iCMS giờ đây đã hiểu rõ đây không phải là sàn phẩm của "trí tuệ" việtnam, ý tưởng , thiết kế database, các phần code chính đều lấy từ CMS.NET opensource và từ cuốn sách giá $50 mà tác giả sẳng sàng cho không code chỉ cần được xin phép thì không thể có giá tiền tỉ được.

Với kinh nghiệm sản xuất phần mềm của tôi, một phần mềm có thể được bán giá cao khi thiết kế chuyên biệt, source code thuộc quyền sở hữu khách hàng, khách hàng có quyền chỉnh sửa và bán lại, một phần mềm dạng đóng gói bán nhiều lần không thể có giá cao được. Ví dụ như Autocad 1 phần mềm phải nói là đồ sộ nhưng khi bán hàng lọat chỉ giá $500-$2000. Không hiểu sao các cơ quan ta "thật thà" tới nổi mua đi mua lại 1 phần mềm với giá hàng trăm triệu -> hàng tỉ.

Chúng ta có thể nhờ,thuê 1 công ty nước ngoài phân tích từ đó tính ra chi phí hợp lí của iCMS. Chúng ta tập hợp kiến nghị gởi cho 1 đại biểu quốc hội để yêu cầu các tổ chức giải trình công khai chi phí dùng để mua iCMS => chúng ta sẽ tính ra mức độ lãng phí (nên nhớ lãng phí bây giờ là pháp lệnh nhà nước) => có thể thu hồi phần thất thoát hay giúp các cơ quan muốn mua iCMS có mức giá hợp lí

Nếu nhóm iCMS thật sự hối lỗi, họ nên tự nhận thấy công sức mình tới đầu thì nên hưởng tới đó, đừng ăn cướp tiền thuế của chúng tôi dù chỉ 150đ (như cách tính của tay thân VVT nào đó).
Giải TTVN chỉ là việc nhỏ -> chúng ta đã vạch trần sự thật behind the scene rồi, chuyện lớn là số tiền thuế thất thóat của chúng ta.

to tutrongvn

Chúng ta nói nhiều về BGK. Chúng ta chưa hỏi về độ trung thực của thí sinh. Bạn nghĩ thế nào về Ban trọng tài của Olempic. VĐV dùng doping như Ben Jonhson đạt huy chương vàng -> phát hiện dùng doping -> tước huy chương vàng sau đó -> BTC và hội đồng trọng tài -> thành lũ ngu ?!!. Thí sinh khi đi thi không trung thực. Với kho opensource trên Interrnet nếu thí sinh không trung thực, tôi không dám khẳng định BGK kể cả bạn có thể kiển soát 100% bài của tất cả các thí sinh là có lấy một đoạn code nhỏ nào đó. Vấn đề là họ phải chịu trách nhiệm khi sự thật được phát hiện và BTC có giám xử lý khi sự thật được phơi bày hay không? .
Có lẽ bạn không nhận thấy , bây giờ càng chửi BGK ngu họ càng khoái. Dư luận về VVT có từ năm 2001 và iCMS từ trước giải 2003, thế mà họ bao che, lừa dối dư luận, công chúng cho tới ngày 1/12/2004. Cũng giống như các vị quan tham ra tòa thà nhận là thiếu năng lực , nhận thức kém, cầm nhầm chứ mấy ai dám nhận ăn hối lộ. Vì vậy họ càng phải diễn 1 vở kịch ngu ngu ngơ ngơ giống bác Nam lên tivi kể chuyện đọc luận án mà thành PTS vậy??? Chúng ta biết họ đâu có "ngu" nhưng cứ phải chìu ý họ vậy!!! bạn nên tìm nghe lại các đoạn ghi âm xem chúng tôi nói có sai không.

quanlh

25-12-2004, 23:10

Mình cũng theo dõi cái ICT trên TV rồi, chả có gì mới mẻ cả.

Theo tôi thì hiện tại, chúng ta không nên tập trung vào iCMS nữa, họ cũng đã làm hết những gì cần làm rồi. Trả lại giải thưởng và xin lỗi. Nhưng phải nói thật là cái lời xin lỗi này chưa thành khẩn. Trong thư xin lỗi, thư trả lại giải thưởng và cả phát biểu trên truyền hình, họ đều nói là do ngây thơ, thiếu hiểu biết, sai sót chỉ là nhỏ mà phải trả giá đắt. Danh sách tài liệu tham khảo của họ dài đến cả mấy trang với hàng chục loại, vậy mà một tài liệu quan trọng như CMS.NET, tài liệu có thể nói là theo họ từ đầu đến cuối khi phát triển chương trình, tài liệu mà theo họ nói là đã khiến họ chuyển hướng theo cách mà tác giả Frase đã làm, vậy mà họ lại nói là "quên" vì "thiếu hiểu biết" thì cái sự thiếu hiểu biết này không hiểu là "vô tình" hay "cố ý" đây (nếu thiếu hiểu biết thật thì đừng có đưa Danh sách tài liệu tham khảo ra nữa). Nhưng mà nói đi thì cũng phải nói lại, cũng rất khó khăn cho họ khi thừa nhận sự thật này, không lẽ họ lại nói "Chúng em đã cố tình không ghi cuốn sách CMS.NET trong tài liệu tham khảo vì sợ nếu khi ghi vào, BGK phát hiện ra là bọn em sử dụng ' hơi nhiều ' mã nguồn trong sách, loại mất sản phẩm của bọn em thì lấy ai để trao giải nhất". Nếu mà nói như thế này thì còn gì là thể diện nữa, cho nên họ cũng chỉ có thể thừa nhận đến thế thôi, chúng ta hãy chấp nhận như vậy đi, có nói nữa thì họ cũng chẳng thể làm gì thêm được nữa đâu.

Mục tiêu hiện nay nên tập trung vào giải TTVN, yêu cầu BTC và BGK phải làm việc nghiêm túc hơn, xác định rõ ràng trách nhiệm chứ không phải là nhận một phần trách nhiệm, chả biết là cái phần nào trong biết bao nhiêu phần trách nhiệm, kiến nghị thay đổi cách chấm giải, có sự tham gia của nhiều thành phần hơn, điều lệ giải cũng cần thay đổi. Một số ý kiến cho rằng nên tẩy chay hay xóa bỏ giải mình thấy hơi cực đoan mà nói thật chúng ta cũng không làm nổi đâu, cải tổ nó thì tốt hơn. Như một số bạn đã nói, trả lại đúng bốn chữ Trí Tuệ Việt Nam.

Gera

26-12-2004, 02:34

Một vụ tuy không tương tự ( "công trình khoa học "về robot leo thang tại ĐHBK TPHCM ) nhưng lại có điểm chung là năng lực của BGK (bao gồm cả cái tâm và cái tài ).Chì thiếu 1 trong 2 là đã nguy rồi. Lạy trời đừng thiếu cả 2 !

tutrongvn

26-12-2004, 07:13

Chào các bạn,

Ngoài lề một chút – Các bạn có thấy thời tiết Giáng sinh năm nay quá đẹp không – Không quá rét, không mưa. Rất đẹp cho các nam thanh, nữ tú, các gia đình đi chơi Noel. Cho tôi được chúc mừng năm mới đến các bạn trên diễn đàn và gia đình.

Trở lại với diễn đàn tôi có một số ý kiến trao đổi như sau

---------------------------------
Quote
To tutrongvn, cách tranh luận của bạn cho thấy bạn là người có đầu óc, có lý trí, không đến nỗi cuồng tín như mấy chú nhân viên Vinacomm. Tuy nhiên, có lẽ bạn có quan hệ riêng với BGK, nên cách nhìn hơi "vị tha" một chút. Bạn nên suy nghĩ kỹ thêm nhé.
---------------------------------

Tôi không có một quan hệ riêng nào với BGK. Tôi chỉ là người ngoại đạo có một thời gian tìm hiểu CNTT thôi. Tham gia diễn đàn vì cũng vì “hơi bị thích IT”. Tôi muốn tranh luận, xem xét vấn đề ở nhiều ghóc độ trước khi đánh giá. Tôi học được nhiều ở bạn tôi khi anh ấy phân tích, thiết kế hệ thống : Nhìn vấn đề rất tổng hợp nhưng lại phải rất chi tiết nhưng lại không để cái chi tiết ảnh hưởng tới cái tổng hợp.

Diễn đàn đã nói rất nhiều về nguồn gốc, tính không trung thực ……..của iCMS, VVT tôi cho rằng không cần nói nhiều hơn nữa về cá nhân họ. Vấn đề cần trao đổi ở đây xét trên góc độ hẹp là làm sao không xẩy ra một iCMS thứ hai trong cuộc thi TTVN và các cuộc thi khác. Xét xa hơn là đóng góp ý kiến gì để cuộc thi TTVN và các cuộc thi khác mang đúng ý nghĩa của nó : Trung thực, chất lượng, tôn vinh nhân tài ( Vì xét cho cùng vẫn cần các cuộc thi như vậy để tôn vinh các người giỏi thật sự ).

Diễn đàn bàn về sự cần thiết có cuộc thi TTVN hoặc tên của nó có đúng ý nghĩa hay không. Với cá nhân tôi bản thân cuộc thi và tên của nó chẳng có gì sai. Cộng đồng CNTT nên cảm ơn những gì đúng mà FPT đã làm được trong thời gian qua - kể cả những thất bại khi đi ra nước ngoài vẫn là những bài học không phải trả học phí cho các công ty khác (dĩ nhiên có bạn sẽ phản đối tôi). Tôi nghĩ cuộc thi TTVN vẫn là nơi mà các bạn có thể mang ý tưởng của mình thi thố làm bàn đạp cho tương lai. Vấn đề chúng ta mong muốn làm sao BTC rút kinh nghiệm trong năm 2003 để làm tốt hơn. Mang lại hình ảnh trung thực, trong sáng, trí tuệ của cuộc thi. - Với tôi giải 2000, 2001, 2002 vẫn giữ nguyên giá trị với những gì của mặt bằng năm đó.

Diễn đàn nói rất nhiều về thiệt hại do iCMS, về sự tham nhũng trong các dự án CNTT … Tôi không là người bi quan nhưng bàn về tham nhũng thì - còn sống mãi với thời gian . Kể cả LHQ còn đưa ra cả những nghị quyết hiến chương dài dài về chống tham nhũng. Bản thân Quốc hội trong bất kỳ các cuộc họp nào cũng nói đến vấn đề này. Đất nước nào tham nhũng nhiều thì tụt hậu, dân trở nên hèn khi so với bên ngoài thì ai cũng hiểu. Chúng ta chỉ làm được việc là cảnh tỉnh - thế thôi.

Một vấn đề rất lớn mà tham gia diễn đàn mà các bạn chưa trao đổi tới ( tôi thì hơi lực bất tòng tâm ). Tôi nghĩ các bạn rất giỏi về Opensource. Hiện nay Nhà nước rất chú trọng vào đầu tư cho Opensource. Vậy thông qua sự kiện này chúng ta đóng góp gì cho các nhà hoạch định chính sách khi sử dụng Opensource trong các đề án tin học hóa quản lý Nhà nước : Bản quyền, tính an toàn, tính bảo mật>< tính kế thừa …..để có thể vẫn tận dụng được kho kiến thức này nhưng phải an toàn, đúng luật..
Vài ý kiến trao đổi với các bạn, mong được sự chia xẻ

NguoiQuanSat

26-12-2004, 09:16

Bạn cho rằng mọi người ở đây làm tất cả mọi việc chỉ vì điều ấy ư? Đó chính là suy nghĩ của bạn phải không? Người ta thường nói "Từ bụng ta suy ra bụng người". Thật đáng buồn khi một con người bụng dạ hẹp hòi như bạn lại dám đánh đồng tất cả mọi người ở đây xuống cùng cấp với bạn. Còn bạn, trước hết hãy về nhà đóng cửa tập viết cho đúng chính tả đi đã, rồi hãy cao giọng chỉ trích người khác.

Trước tiên xin cảm ơn bạn đã quan tâm tới bài viết của tôi
Tôi xin giải thích với bạn một vài chi tiết trong bài viết đó. Thứ nhất tôi xin nói với bạn tôi cũng là một trong những người sớm tham gia ký tên để đòi ban tổ chức phải trả lời về vấn đề iCMS. Thứ hai tôi không hề có ý nói là tất cả các bạn trong diễn dần tin học đều nhu vậy, đặc biệt là bạn. Những bài viết trong diendantinhoc.com theo tôi đánh giá là có ảnh hưởng không nhỏ tới sự quyết định của ban tổ chức. Được như vậy tôi nghĩ các thành viên đã phải lao động rất nghiêm túc. Giá trị và tiếng nói của diendantinhoc.com là rõ ràng. Tôi cũng đã từng gần như thức trắng suôt đêm để theo dõi các động thái của vụ việc này. Nhưng khi chúng ta đã đạt được kết quả (tôi tự xếp mình vào hàng ngũ những người đấu tranh mặc dù chưa được phép của ai), thì sự việc lại làm tôi thất vọng. Là một người quân tử hẳn bạn đã nghe câu: "Đánh kẻ chạy đi, ai đánh người trở lại". iCMS đã sai, đã nhận lỗi và phải trả một cái giá rất đát cho lỗi lầm đó. Vậy chúng ta còn muốn họ làm gì nữa? Trong diễn đàn tin học có những ý kiến phủ nhận toàn bộ đóng góp của iCMS với nền công nghệ thông tin nước nhà. Tôi không đồng ý với quan điểm đó. iCMS có lỗi trong việc không khai báo những thứ mình đã dùng với ban giám khảo.Họ có lỗi với đầu tiên là tác giả của CMS, tiếp đó là lỗi với ban tổ chức cuộc thi và với các thí sinh tham dự TTVN. Nhưng đối với người dân việt nam nói chung và giới công nghệ thông tin nói riêng thì họ đã có một sự đóng góp lớn và không thể phủ nhận. Đó là màng công nghệ của thế giới về, phát triển và đưa nó vào ứng dụng làm lợi cho hàng triệu người. Vậy ở đây công lớn hay tội lớn? Câu hỏi này tôi để các bạn tự trả lời. Đó là về lý, còn về tình. Trong xã hội của chúng ta hiện nay phổ biến tình trạng mọi người thoải mái sử dụng lại thành quả lao động của người khác và không cần quan tâm đến nó là của ai. Vi phạm bản quyền phổ biến đến mức nó gần như không còn là "vi phạm" nữa. Tất cả giới tin học Việt Nam có ai dám khẳng định là mình không vi phạm bản quyền tác giả không? Vi phạm bản quyền đã hình như trở thành thói quen của giới công nghệ thông tin Việt Nam. Trong hoàn cảnh Việt Nam như vậy thì việc iCMS vi phạm bản quyền CMS không phải là cái gì quá khó hiểu! iCMS có lỗi, nhưng họ trả giá thế đủ chưa...
Tôi xin gửi các bạn link của tác giả CMS đồng ý cho iCMS sử dụng CMS để các bạn tham khảo: http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=21&Ver=3
Chúc các bạn và gia đình một Giáng sinh an nành, hạnh phúc.
Chúc diendantinhoc.com xứng đáng là đại diện tiếng nói của giới công nghệ thông tin Việt Nam.

drjekyll

26-12-2004, 09:46

Chao ban,
Minh thi nghi rang so nguoi ha he voi viec danh cho chet han iCMS tren dien dan nay khong co nhieu, ban doc thi cung thay, nhieu bai viet thong cam va "tang sao" cho iCMS day chu. Cai ma cac ban tren DDTH dang nham toi hien tai, la tao dung mot san choi lanh manh hon cho cong dong IT noi rieng va xa hoi Viet Nam noi chung. Xa hoi Viet Nam dang tren tien trinh dan chu hoa (dung di ung voi tu nay), va day la lan dau tien mot nhom nguoi khong quyen luc, khong dia vi, tre tuoi ma nhiet thanh, bang su dung cam va tai nang cua minh da thuyet phuc duoc cong luan, gay dung duoc su ung ho cua nhung con nguoi chan chinh trong xa hoi (ho truoc day khong he biet van de "tin hoc nay" nhung khi biet thi da manh me dung ra len tieng bao ve) cung nhu buoc lui buoc khong it ca nhan thieu nang luc va dao duc. Rieng viec nay thoi thi con dang gia hon rat nhieu nhung "gia tri ung dung cong nghe" ma ban bao ve. Ma ban biet day, cong nghe do da duoc du nhap va ung dung o VN truoc do roi (VNEXPRESS, VASC).

Hy vong tien le nay se mo dau mot giai doan moi tot dep hon cho nuoc nha: trung thuc trong cong viec va dung de den khi vo lo moi lo chay chon giay phep ban quyen xu dung nhu vay.

JK

PS: to nghi dung phan mem vi pham ban quyen (dung ban lau, cracked) thi cha hay ho gi, to doan cau chac cung da tung nhung ma di tu xu dung ca nhan den tinh toan, lua doi nguoi khac thi cau chuyen thay doi han.

akumar

26-12-2004, 10:05

Tôi cũng đã từng gần như thức trắng suôt đêm để theo dõi các động thái của vụ việc này.
....
Là một người quân tử hẳn bạn đã nghe câu: "Đánh kẻ chạy đi, ai đánh người trở lại". iCMS đã sai, đã nhận lỗi và phải trả một cái giá rất đát cho lỗi lầm đó. Vậy chúng ta còn muốn họ làm gì nữa? Trong diễn đàn tin học có những ý kiến phủ nhận toàn bộ đóng góp của iCMS với nền công nghệ thông tin nước nhà.
..
Tất cả giới tin học Việt Nam có ai dám khẳng định là mình không vi phạm bản quyền tác giả không? Vi phạm bản quyền đã hình như trở thành thói quen của giới công nghệ thông tin Việt Nam.

Tôi nghĩ nguoiquansat nên sửa ID thành nguoitrongcuoc (đồng bọn VVT, vinacomm đi). Có trằn trọc gì mới thức suốt đêm mà không ngủ đc.!!!

iCMS góp phần gì cho CNTT Việt Nam ? Có phải là góp phần tiêu cực, lừa lọc moi tiền nhà nước, tiền thuế mà nhân dân đã nộp không. Cái tiện lợi của pmềm iCMS không phải không có, nhưng so với lợi nhuận mà nó kiếm đc thì rõ ràng VVT, nhóm iCMS là những thằng không có chữ TÂM. Bằng mọi cách moi tiền là chính chứ không có giúp gì đc cho nền CNTT của một đất nước còn nghèo như VN đâu.

Chuyện xin lỗi của nhóm iCMS là gì: chỉ là sai sót nhỏ (Công Kha), thực tế bị ép tới cùng họ mới nhận lỗi.( Nhưng đúng ra cũng chẳng phải nhận lỗi.) Quân tử gì nổi với bọn này.

Vi phạm bản quyền, nước nào không có vi phạm bản quyền phần mềm của Microsoft, ngay cả người Mĩ còn vi phạm huống hồ chi người VN. Tôi nhớ rằng Mĩ chửi China là ăn cắp bản quyền phần mềm của họ thì China cũng nói thẳng là Mĩ là ăn cướp vì các viện bảo tàng Mĩ trưng bày rất nhiều cổ vật của China. Nhưng đừng có ăn cắp của người khác rùi rêu rao là mình làm ra và bán lại giá cắt cổ. Luật nhân quả không loại trừ một kẻ nào đâu.

Akumar

ChanTieuNhan

26-12-2004, 10:39

NguoiQuanSat chỉ quan sát được mỗi cái đít của thằng béo thôi.
Thế có biết bọn chúng bỏ túi bao nhiêu không? nếu biết chắc sẽ bỏ vị trí quan sát mà nhào dô kiếm miếng đúng không?
Công lao của VVT và iCMS ư? đúng là có công copy rồi chắp vá lại với nhau để đem đi âm mưu chiếm đọat tiền nhà nước.
Thời buổi này đứa nào làm ra cái gì rồi đòi đủ tiền cái đó là may lắm rồi, còn mở mồm nói chuyện công lao làm gì, chướng tai lắm.
Cũng đừng đem chuyện bản quyền mà bào chữa cho bọn "có công" kia, ngửi không được.

sosososad

26-12-2004, 10:47

Nhưng đối với người dân việt nam nói chung và giới công nghệ thông tin nói riêng thì họ đã có một sự đóng góp lớn và không thể phủ nhận. Đó là màng công nghệ của thế giới về, phát triển và đưa nó vào ứng dụng làm lợi cho hàng triệu người. Vậy ở đây công lớn hay tội lớn? Câu hỏi này tôi để các bạn tự trả lời. Đó là về lý, còn về tình. Trong xã hội của chúng ta hiện nay phổ biến tình trạng mọi người thoải mái sử dụng lại thành quả lao động của người khác và không cần quan tâm đến nó là của ai.
Đem code opensource về phục vụ nước nhà thì chả có tội gì hết, thậm chí ăn cắp của nước ngoài phục vụ nhân dân việtnam thì cũng không có tội gì lớn lao. Nhưng ăn cắp của nước ngoài về dán nhãn trí tuệ rồi bán cắt cổ cho chính người viêtnam thì sao? Tình lí gì cũng bậy bạ hết? Bộ tưởng chúng tôi không biết chơi opensource à? Cũng may chưa thằng nào dám đem Apache về vietnam bán!!!

Tôi xin gửi các bạn link của tác giả CMS đồng ý cho iCMS sử dụng CMS để các bạn tham khảo: http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=21&Ver=3
Cái này càng chứng tỏ là code opensource sằn sàng được cho không, và cộng đồng opensource cũng rất rộng rãi. Thế thì tại sao bọn vinachôm lại dám bán tiền tỉ cho các cơ quan nhà nước. Các Ku vinacomm đem cái này ra PR càng thất sách hơn hết càng lòi bộ mặt ăn cướp ra!! tốt nhất đem cái iCMS ra bán với giá vừa phải đúng với sức lao động của mình chính là điều giới CNTT yêu cầu!!! Đừng có rao giảng tình lí ở đây.

Zuken

26-12-2004, 10:49

Thế bây giờ các bác muốn iCMS phải làm sao ? iCMS hơn chúng ta ở cái ăn cắp nhưng vẫn rêu rao là mình làm ra, bán với giá cắt cổ và ... lãnh hậu quả. Xin lỗi rồi, mất giải thưởng rồi, bị chửi cho nhục rồi ... đấy là luật nhân quả rồi. Nói gì nói hoài, hết ngày này qua ngày khác mà không biết chán. BTC có lỗi trong việc để xảy ra việc này, nhưng có nói nữa thì cũng chỉ đến thế, nói nữa thì BTC sẽ làm thêm được gì đây? Có mỗi đồng chí VVT thì vẫn bình chân như vại, no problem thôi, sướng nhất hehe.
Tôi nghĩ tốt hơn chúng ta nên nhìn về phía trước thì hơn ...

Danhdu_hay_Tien

26-12-2004, 14:48

Với tôi giải 2000, 2001, 2002 vẫn giữ nguyên giá trị với những gì của mặt bằng năm đó.

Nay ong tutrongVN de nghi bao nhieu lan roi ong dung co xep chung TTVN2000 cua anh Trung voi cai TTVN2001-Snitz forum va TTVN2002-Vietkey Viet hoa kia. Ong tim doc cai phan hoi cua anh Trung la anh ay rat buon vi viec do nhe. Dung co xep chung hang giua nhung nguoi trung thuc va ke an cap ve lam cua minh nhe.

Toi tiec la quen mat cai link do chu khong se gui cho ong doc, ban nao nho gui cho tutrongvn ho toi voi.

The nhe !

dat465

26-12-2004, 15:42

Mấy ông báo chí này viết mềm ghê ?"Thu hồi" là thế nào ? "Tước " danh hiệu ,tước cúp mới đúng chứ ? Vận động viên thi đấu thể thao ,"dính" doping thì bị "tước" huy chương và cấm thi đấu có thời gian... Vậy mà chỉ "thu hồi" và một số "từ " nghe nhẹ nhàng thế sao ? Chẳng khác máy bác LĐBĐVN sau khi "thua" trận cứ chối đây đẩy.....
Vụ này " chìm xuồng " nhẹ quá.
End.
Thất Vọng.

dat465

26-12-2004, 15:55

Càng nghĩ càng tức, Mấy ông BTC này cho cái Câu " Tuy nhiên...." hơi nhầm chỗ. Đáng lẽ phải cho ở phần trên mới đúng chứ....
Đáng lẽ là:
- ICMS có đóng góp.......
...NHƯNG...do là lấy ý tưởng của người khác(không phải do mình nghĩ ra..../) đã không báo cáo...lại còn tự tin khẳng định là 100% do mình nghĩ ra.....nên BTC "Tước"....
Như đã nói ở trên.......
Tiếng Việt mình thật phong phú và đa dạng. Nói kiểu gì cũng xong . Nhưng vấn đề chính lại không đi vào đúng vấn đề .Nếu nói thẳng ra thì thành tội nặng ,còn nói vòng vo đi thì nhẹ " hều" . Hay thật .
Các bạn thấy mình nói đúng không ??????????????/

past_beggar

26-12-2004, 16:07

Chấm dứt tranh cãi về iCMS, BGK, BTC.
- Con kiến mà kiện củ khoai.
- Các bạn đặt mình là người trong cuộc sau đó thử nghĩ xem mình sẽ nói gì, làm gì. Đừng đứng ở ngoài, nhìn sự kiện rồi suy đoán hồ đồ, thậm chí ngông cuồng. Hơn nữa, vụ iCMS kết thúc rồi và kết cục như vậy là hợp lý rồi, tranh cãi thêm ích gì.
- Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

To mod, smod, admin: Khổ cho các ông thật đấy, dù không muốn nhưng cứ phải để mấy cái thread vô bổ tiếp diễn, rồi đọc xem có vi phạm đến luật pháp hay không, có kỳ thị tôn giáo hay không ...v.v. Là mod, sao các ông không dám nói thẳng chính kiến của mình mà để các mem đua nhau tát nước theo mưa thế nhỉ??

past_beggar

F2F

26-12-2004, 16:24

ICMS ^^ ten nghe wen wen
toi co số thắc mắc
hình như hồi năm 03 trên diễn đàn ttvnol . Nhóm ICMS đã thừa nhận mình "cầm nhầm" source code rồi mà .sao bây giờ lại điều tra này điều tra nọ nữa ^^(nước ta có nhiều chuyện lạ thiệt)

xử như vậy là đúng vì họ (những "thằng" xử) đâu phải là người làm ra cái chương trình đó.Cha chung không ai khóc. (10K 1 cD solfware còn tiếc, 6K mới mua).Tôi nghĩ nếu mà chương trình của họ có thằng nào khác chôm bán với giá cả tỉ thì chắc "không đội trời chung", "nợ máu trả bằng máu" ấy chứ.
thôi thì không phải của mình nên THA THỨ cho ICMS để còn quảng bá cho cộng nghệ chôm chỉa (không phải tùng xxẻo) của nước việc nam nữa chứ.

^^ nứơc ta có nhiều chuyện vui thiệt.Đi kiện để làm gì các cơ quan chức năng trình độ IT của họ chỉ ở mức office 98 (không phải Xp còn không biết) .Chiếm đoạt tài sản thì họ xử ghê lắm còn chôm solfware thì ui ba cái thứ 10k 1 đóng đó kiện làm gì >_<

huy vọng sau vụ này các trưởng Dh dẹt hết các môn "lập trình c,VB,C++" và thay bằng môn "cách thức xài đồ chùa made in nước ngoài dán mác việt nam"

cuối cùng thật xấu hổ và tủi nhục cho những người có học vị cao.
Đất nứơc ta muốn phát triển cần phải loại bỏ những cá nhân sống thừa như thế.

boubai

26-12-2004, 16:54

Chấm dứt tranh cãi về iCMS, BGK, BTC.
- Con kiến mà kiện củ khoai.
- Các bạn đặt mình là người trong cuộc sau đó thử nghĩ xem mình sẽ nói gì, làm gì. Đừng đứng ở ngoài, nhìn sự kiện rồi suy đoán hồ đồ, thậm chí ngông cuồng. Hơn nữa, vụ iCMS kết thúc rồi và kết cục như vậy là hợp lý rồi, tranh cãi thêm ích gì.
- Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

Nói thật, tôi cũng muốn chấm dứt vụ này cho dứt điểm lắm nhưng trong lòng cứ ấm ức, muốn thấy những hành động của BTC chứng minh cho câu nói trong thông báo mới nhất của họ: "tuy nhiên..." và " ... chịu một phần trách nhiệm..."

To mod, smod, admin: Khổ cho các ông thật đấy, dù không muốn nhưng cứ phải để mấy cái thread vô bổ tiếp diễn, rồi đọc xem có vi phạm đến luật pháp hay không, có kỳ thị tôn giáo hay không ...v.v. Là mod, sao các ông không dám nói thẳng chính kiến của mình mà để các mem đua nhau tát nước theo mưa thế nhỉ??

Ông yên tâm đi. Họ không khổ đâu. Họ rất nhiệt tình. Nếu không có vụ này thì DĐTH.com sẽ trở về cuộc sống thương nhật chán ngắt, chả có bài viết nào cho ra hồn.

diligent_ant

26-12-2004, 17:00

Chấm dứt tranh cãi về iCMS, BGK, BTC.
- Con kiến mà kiện củ khoai.

Tôi chẳng biết trong vụ này ai là "củ khoai" :-) nhưng tôi thấy ít nhất thì nhóm iCMS cũng đã bị tịch thu giải nhất TTVN do áp lực của cộng đồng rồi đấy chứ?

- Các bạn đặt mình là người trong cuộc sau đó thử nghĩ xem mình sẽ nói gì, làm gì. Đừng đứng ở ngoài, nhìn sự kiện rồi suy đoán hồ đồ, thậm chí ngông cuồng. Hơn nữa, vụ iCMS kết thúc rồi và kết cục như vậy là hợp lý rồi, tranh cãi thêm ích gì.

Tôi chưa bao giờ bị tố cáo trộm cắp cái gì của ai nên tôi chẳng biết phải nghĩ gì hay làm gì cả. Cá nhân bạn có thể cho rằng vụ iCMS kết thúc rồi và kết thúc như vậy là hợp lý, nhưng nhiều người ở đây không nghĩ như vậy cho nên họ cứ tiếp tục bàn luận, đó là quyền của họ. Mặt khác, tôi thấy chính những ý kiến như của bạn lại càng làm cho người ta bàn luận nhiều hơn :-) Nếu điều đó làm cho bạn cảm thấy khó chịu thì có lẽ bạn chỉ có mỗi một cách là đừng vào đây đọc bài nữa thôi.

- Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

Thế chẳng lẽ bạn không thấy các bạn khác đang kêu gọi mọi người hành động đúng như vậy hay sao? Dù sao cũng cảm ơn bạn đã đóng góp ý kiến.

----------------------

Nhân tiện đây xin kể với các bạn một câu chuyện vui về buổi phỏng vấn mà HTV thực hiện hôm qua (do một người bạn của tôi tường thuật lại)

Có một anh tên là Giang và được giới thiệu là tiến sĩ đưa ra một ví dụ như sau:

- Anh tiến sĩ Giang có hai cái thớt bằng gỗ (thớt là một dụng cụ dùng trong nhà bếp)
- Anh tiến sĩ Giang có thêm một cái gậy cũng bằng gỗ (gậy vừa có thể dùng làm vũ khí :-) vừa có thể dùng làm đòn khiêng, tay đòn,...)
- Anh tiến sĩ Giang đục thủng một lỗ trên mỗi cái thớt rồi xỏ cái gậy qua để tạo thành một cái bánh xe (bánh xe là một bộ phận chung của các phương tiện vận chuyển, đi lại)

Như vậy anh tiến sĩ Giang đã tạo ra một sản phẩm là cái bánh xe có mục đích sử dụng hoàn toàn khác xa so với các nguyên liệu ban đầu, ít nhất là so với cái thớt.

Sau đó anh tiến sĩ Giang so sánh việc làm của anh với việc người ta sử dụng lại open source để "sáng tạo" ra sản phẩm iCMS và nhận được lời tán thưởng nhiệt liệt từ một anh tiến sĩ khác tên là Thành Nam.

Bây giờ xem xét trường hợp của iCMS:

- Có mấy cậu lập trình viên nghiệp dư download source code của CMS.NET trên Internet về (CMS.NET là một phần mềm Content Management)
- Mấy cậu này sửa đổi một hồi để làm ra một phần mềm khác gọi là iCMS (iCMS cũng là một phần mềm Content Management)

Đến đây thì thấy trậc lấc, chẳng còn liên quan gì đến ví dụ của anh tiến sĩ Giang nữa vì sản phẩm làm ra có mục đích sử dụng giống hệt với nguyên liệu ban đầu.

Danhdu_hay_Tien

26-12-2004, 20:45

De nghi cac Mod va Smod ko xoa bai cua toi, toi khong pham luat gi ca ???

yuna_admirer

26-12-2004, 20:56

Vậy để Smod đưa ra chính kiến nhé :

Past_beggar : You suck as usual :D.

Gần bùn thì quả hôi tanh mùi bùn <--- câu này hợp với bạn đó.

K K.

Regards.

coolmanvn

26-12-2004, 20:59

Chào các bạn, tôi vừa phát hiện thêm 1 trường hợp “CHA CHẤM BÀI CON” như FES-VVT nữa lọt lưới vào đến VCK cuộc thi năm nay: "Hệ thống khai thác và quản lý đào tạo trực tuyến JELS" (sản phẩm của Nhóm Tự Lập - nhóm 06 thành viên từ trường ĐHBK Hà Nội) có mối liên quan nào đó với ông Quách Tuấn Ngọc (Trung tâm CNTT – Bộ Giáo dục Đào tạo và là giảng viên khoa CNTT ĐHBK): giám khảo thường xuyên của VCK TTVN 5 năm nay.

Thông tin nghi vấn bắt nguồn từ 2 nguồn chính trên báo chí:
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/San-pham-moi/2004/12/3B9D98D3/
http://www.laodong.com.vn/pls/bld/display$.htnoidung(42,117570)

Xin trích đoạn:

"… theo Tự Lập, JELS hiện đã hoàn thiện, sẵn sàng đáp ứng các yêu cầu thực tế về e-learning và có thể triển khai cho các trường học, trung tâm đào tạo và giảng dạy từ xa. Thực tế, JELS cũng đã được triển khai và thử nghiệm ở một số cơ sở giáo dục, đặc biệt là tại Trung tâm đào tạo của Bộ Giáo dục".

"Sản phẩm Hệ thống khai thác và quản lý đào tạo trực tuyến JELS có địa chỉ website chính thức www.jels.edu.net.vn" - đây là sub domain của edu.net.vn do Trung tâm CNTT của ông Ngọc làm giám đốc.

Những thông tin trên do nhóm Tự Lập cung cấp cho BTC và báo chí trước khi xẩy ra vụ iCMS . Vậy mà 1 tuần trở lại đây, không hiểu lý do vì sao www.jels.edu.net.vn lại không còn tồn tại - lại1 hành động xóa bỏ dấu vết khi thấy "động"?!?

Liệu "Hệ thống khai thác và quản lý đào tạo trực tuyến JELS" do ông Ngọc đứng sau hay không? Đề nghị mọi người cùng thảo luận...

sosososad

26-12-2004, 21:16

Chấm dứt tranh cãi về iCMS, BGK, BTC.
- Con kiến mà kiện củ khoai.
- Các bạn đặt mình là người trong cuộc sau đó thử nghĩ xem mình sẽ nói gì, làm gì. Đừng đứng ở ngoài, nhìn sự kiện rồi suy đoán hồ đồ, thậm chí ngông cuồng. Hơn nữa, vụ iCMS kết thúc rồi và kết cục như vậy là hợp lý rồi, tranh cãi thêm ích gì.
- Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

To mod, smod, admin: Khổ cho các ông thật đấy, dù không muốn nhưng cứ phải để mấy cái thread vô bổ tiếp diễn, rồi đọc xem có vi phạm đến luật pháp hay không, có kỳ thị tôn giáo hay không ...v.v. Là mod, sao các ông không dám nói thẳng chính kiến của mình mà để các mem đua nhau tát nước theo mưa thế nhỉ??
past_beggar
Hehehe bây giờ mới biết có những người cho mình là củ khoai bất chấp công luận. Chúng tôi không đục khoét tiền thuế, không "đi làm thêm" chấm giải TTVN mắc chi đặt mình vào người trong cuộc. Có những người hành động mờ mờ ảo ảo nghĩ rằng có thể trấn áp dư luận thì mới thật là ngông cuồng. iCMS kết thúc thế nào là hợp lí nhỉ? Tránh cải để tìm ra sự thật thì tại sao không có ích.
Chuyện tẩy chay TTVN thì ku yên tâm đi.

VuaXuMu

26-12-2004, 22:22

Có một anh tên là Giang và được giới thiệu là tiến sĩ đưa ra một ví dụ như sau:

- Anh tiến sĩ Giang có hai cái thớt bằng gỗ (thớt là một dụng cụ dùng trong nhà bếp)
- Anh tiến sĩ Giang có thêm một cái gậy cũng bằng gỗ (gậy vừa có thể dùng làm vũ khí :-) vừa có thể dùng làm đòn khiêng, tay đòn,...)
- Anh tiến sĩ Giang đục thủng một lỗ trên mỗi cái thớt rồi xỏ cái gậy qua để tạo thành một cái bánh xe (bánh xe là một bộ phận chung của các phương tiện vận chuyển, đi lại)

Như vậy anh tiến sĩ Giang đã tạo ra một sản phẩm là cái bánh xe có mục đích sử dụng hoàn toàn khác xa so với các nguyên liệu ban đầu, ít nhất là so với cái thớt.

Sau đó anh tiến sĩ Giang so sánh việc làm của anh với việc người ta sử dụng lại open source để "sáng tạo" ra sản phẩm iCMS và nhận được lời tán thưởng nhiệt liệt từ một anh tiến sĩ khác tên là Thành Nam.

Bây giờ xem xét trường hợp của iCMS:

- Có mấy cậu lập trình viên nghiệp dư download source code của CMS.NET trên Internet về (CMS.NET là một phần mềm Content Management)
- Mấy cậu này sửa đổi một hồi để làm ra một phần mềm khác gọi là iCMS (iCMS cũng là một phần mềm Content Management)

Đến đây thì thấy trậc lấc, chẳng còn liên quan gì đến ví dụ của anh tiến sĩ Giang nữa vì sản phẩm làm ra có mục đích sử dụng giống hệt với nguyên liệu ban đầu.
Tôi đã có thông tin Harvey Nash là đối tác của FPT-SOFT từ rất lâu, và bây giờ đã có bằng chứng. Các bạn vào site của FPT-SOFT sẽ thấy: http://www.fpt-soft.com/why_case_study.php

Thảo nào mà anh tiến sỹ Giang gì đó đánh giá iCMS quá nhẹ nhàng. Vụ này mà giao cho một cơ quan khách quan nào khác đánh giá, thì iCMS còn ê mặt nữa.

Bây giờ lại còn thêm vụ "vừa đá bóng vừa thổi còi" của ông tiến sỹ Ngọc nữa. Trí Tuệ Việt Nam nên đổi tên thành Trí Tuệ FPT, hay Trí Tuệ Ban Giám Khảo mới phải.

Đáng buồn.

F2F

26-12-2004, 22:30

cảm ơn past_beggar đã khen tặng . muốn xóa bài tui thì cứ tự nhiên tui không có gì phàn nàn, tui không cay cú gì mấy cái chuyện này. Sáng nay tôi vừa ngồi đồng 5 tiếng đồng hồ để làm bài (hông phải làm để dự thi TTVN - hú hồn) nên hơi mệt .Tôi lên net là để kiếm tài liệu để làm tiếp và liên lạc với bạn tôi.Tôi không thích mấy cái chuyện này . Còn các bạn cãi thì cứ cãi tiếp đi nhưng tôi cũng có một lời khuyên đến những người trên diễn đàn và các cô các chú có học vị : Làm gì thì cũng phải suy nghĩ trước sau .Các bạn lên đây post bài để làm gì ai đọc mình post mình đọc hay cho bạn mình đọc đây. Thay vì cứ nhao nhao trên cái này thì hãy hành động đi.
Còn các cô các chú , các vị có chức có quyền. họp gì thì họp nhưng đừng họp kín mà còn công bố.Dân chủ kiểu này thì thôi tôi không dám nhận sợ mang tiếng lắm.
thôi tôi có mấy lời vậy thôi . Hy vọng không mất lòng ai.

to past_beggar :
bạn muốn tôi xóa bài của tôi ? được thôi bạn cứ login với username:f2f pass:f2f để xóa.Hy vọng điều này làm bạn vừa lòng.và hy vọng lần này tôi không viết sai lỗi chính tả nữa.

chúc mọi người một đêm giáng sinh và năm mới vui vẻ ^^

BacTinhLang

26-12-2004, 22:57

Chấm dứt tranh cãi về iCMS, BGK, BTC.
- Con kiến mà kiện củ khoai.
- Các bạn đặt mình là người trong cuộc sau đó thử nghĩ xem mình sẽ nói gì, làm gì. Đừng đứng ở ngoài, nhìn sự kiện rồi suy đoán hồ đồ, thậm chí ngông cuồng. Hơn nữa, vụ iCMS kết thúc rồi và kết cục như vậy là hợp lý rồi, tranh cãi thêm ích gì.
- Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

To mod, smod, admin: Khổ cho các ông thật đấy, dù không muốn nhưng cứ phải để mấy cái thread vô bổ tiếp diễn, rồi đọc xem có vi phạm đến luật pháp hay không, có kỳ thị tôn giáo hay không ...v.v. Là mod, sao các ông không dám nói thẳng chính kiến của mình mà để các mem đua nhau tát nước theo mưa thế nhỉ??

past_beggar

Đấy là vì “cây không muốn lặng nên gió không ngừng”

Mọi việc có vẻ êm êm thì ở đâu đó ( báo , đài , web .. ) lại xuất
hiện vài bài chống đỡ chuối không thể tả . Thế là anh em trong diễn
đàn bức xúc đồng thanh mà viết , mà chửi. Có bài nhẹ nhàng mà sâu
cay . Có bài nặng nề uất ức của không ít anh em trong giới IT , không
quan tâm nhiều đến văn từ ; vì họ là dân kỹ thuật mà , có
làm nghề viết đâu mà biết viết làm sao cho vừa "cay" vừa đẹp (văn) .
Rồi thì phía bên chống chế , thỏa hiệp , người thân , bạn bè , đồng hội-
đồng thuyền của vụ bê bối TTVN2004…vin vào cái nhược điểm này
mà phản công lại. Tuy nhiên lập luận của phía chống chế thì quá
yếu ớt , nhiều sơ hở , đâm ra chuối lại càng chuối.

Và, anh em lại có dịp đánh bồi…. Cứ thế câu chuyện ngày càng loãng ra ,
càng vô nghĩa. Vô nghĩa là vì cuộc đấu tranh không còn đích đến rõ
ràng. Mà cho dù chúng ta có đặt ra đích đến đi nữa , thì theo nhận xét
của tôi, trong bối cảnh này , chúng ta không có cơ sở vững chắc
để đạt được đâu. (Tôi hy vọng tôi sai !!!!)

Không có thuyền to làm sao vượt qua sóng lớn .

Theo tôi thì Thread này sắp được close roi .

Còn về vấn đề BTC/BGK , tôi xin kể câu chuyện tự bịa này :

“Một ông GS-TS , một sáng ra chợ mua thịt bò với giá 10 đồng 1 cân.
Về nhà vợ mắng rằng ngu vì thật ra giá thịt bò chỉ 5 đồng 1 cân. “

Theo tôi thì ông giáo sư nên trang bị thông tin cần thiết trước khi ra chợ
Theo tôi thì bà vợ không nên bảo là ông GS ngu, ông là GS cơ mà.

Câu hỏi này xin được bỏ ngỏ : GS có ngu không ?

Còn đây là câu chuyện thật :
Vào năm 95 , một anh SV năm 3 khoa Lý trường ĐHTH Tp.HCM (hình như anh tên là Tuấn) làm một phần mềm chống virus dự thi vào một cuộc thi
do trường ĐHTH ( nay là Khoa Học Tự Nhiên) tổ chức. Ý tưởng của anh
là xây dựng một hệ thống phòng chống virus dựa vào các DEVICE DRIVER
của DOS. Tôi không biết có bạn nào ở đây đã từng lập trình hệ thống trên
DOS/WIN16 hay chưa, nhưng cũng xin chú giải vắn tắt thế này :
Tuấn dựa vào các DEVICE DRIVER vì anh lập luận rằng các driver này
được load lên rất sớm, có lơi thế ưu tiên chiếm quyền điều khiển , kiểm
soát môi trường của HĐH.
Các phần mềm chống virus :
-ATV : của Đh Kinh tế
-Medicin : của ĐH Tổng hợp
-D2 : ĐH Cần Thơ
-LF : của Đặng Hồng Quang
và cả SCAN mcafee
lúc đó vẫn chưa đề cập đến vấn đề này.

Lúc đó tôi là một SV tình cờ đi ngang , dự buổi bảo vệ đề tài (bài thi) của
Tuấn
Sau khi Tuấn trình bày xong , các thầy trong BGK chuyên về lập trình hệ
thống đặt nhiều câu hỏi , và Tuấn trả lời khá trôi chảy tất cả . Tôi còn nhớ ,
sau đó , BGK im lặng khá lâu vì chắc họ không còn gì để hỏi nữa.

Bất ngờ , vị trưởng ban giám khảo (tôi xin phép ko nêu tên) hỏi 1 câu (duy nhất) , thế này :

“ THẾ MÀ CŨNG GỌI LÀ ĐỀ TÀI À ??? “

Tôi xin khẳng định , tôi không phải là Tuấn , tôi không hề quen biết Tuấn trước đó , nhưng không hiểu sau tôi nhớ câu hỏi của vị trưởng BGK đó đến bây giờ . Các bạn biết vì sao không ? Vì vị GK đó là 1 nữ tiến sĩ trong ngành Cơ Sở Dữ Liệu, chứ không phải chuyên ngành hệ thống !?

Tôi thấy tiếc cho Tuấn , tiếc cho cuộc thi , và tiếc cho BGK nữa.
Còn các bạn thấy thế nào ? có ai ngu trong câu chuyện này ko ?

- Vị GK "ngu" vì đã buông ra câu hỏi ( mà thật ra là phát biểu trật chìa ?)
- BTC "ngu" vì đã không có kiến thúc tống quát đề mà tổ chức 1 cấu trúc
chấm thi thích hợp (chuyên gia trong lãnh vực nào chỉ nên đánh giá
bài thi trong lĩnh vực đó) ?
- Hay Tuấn "ngu" vì đã .. đi thi. ( tôi còn nhớ lúc đó nét mặt Tuấn sượng
trân , vì đó là câu hỏi duy nhất của BGK mà anh ta trả lời ko được)

Quay lại vấn đề cuộc thi TTVN , tôi thấy còn nhiều vấn đề lắm !! Nhiều lắm !!!
Nó to tát hơn, nhiều vấn đề hơn cái cuộc thi mà ĐH Khoa Hoc Tự Nhiên tổ chức nội bộ năm nào. Tiếc là tôi không còn nhiều thời gian như thời SV.

Mấy hôm nay noel mà tôi bận việc không được đi chơi. Bây giờ phài đi thôi,
mai còn phải đi làm. Có lẽ tôi không thể viết trong vòng 2 tháng nữa, nhưng tôi sẽ luôn dõi theo và ủng hộ sự tràn đầy nhiệt huyết của các bạn.

Mến

Bạc Tình Lang

P/S :

-Nhắn với bạn quynhlan (bài viết #137) và các bạn Việt Kiều ở nước ngoài :
Tôi rất hiểu tấm lòng bạn dành cho Vkhoa , nhưng những bài viết như vậy có thể gây khó khăn thêm cho Vkhoa đó. Mong các bạn lưu ý.

- Hôm nay Việt Key của mình bị hư mà không có thì giờ cài lại nên rất nhiều dấu hỏi (?) mình gõ lại biến thành dấu sắc. Thành thật xin lỗi.

nullable

27-12-2004, 09:06

to past_beggar : bác phát biểu thế này mà được à? còn bảo người khách là ngông cuồng, hồ đồ à

Hơi tiêu cực một chút, các bạn lên án TTVN, thiếu tin tưởng VTV, Báo LĐ, FPT thì hãy tìm một cuộc thi khác mà tham gia hay tự đứng lên mà lập một cuộc thi tầm cỡ đi.

Tiền của VTV và Báo LĐ ở đâu ra? đó là công ty tư nhân à?
ngay cả FPT cũng có 51% vốn nhà nước đấy.
Tôi hỏi bác thi đại học mà gian lận thì có chửi được không? hay là kiếm đại học khác mà thi, tự tổ chức cuộc thi khác.

Tóm lại ở đây các thành viên ở đây muốn tiếp tục phanh phui mấy cái vụ này ra, nào là thi thố không trong sạch, giá cả không hợp lý, bản quyền chưa đầy đủ ....
Một số bác vì 1001 lí do khác nhau bảo chúng ta đừng làm. Như là:
- icms bị thu giải rồi, họ đã xin lỗi
- icms cũng giỏi đấy chứ
- con kiến kiện củ khoai
- ốc không mang nổi mình ốc
- chẳng ai ủng hộ đâu
- điều kiện xã hội nước ta hiện nay là như thế, các bác cũng dùng phần mềm lậu ấy chứ
- người trong cuộc cũng có cái khó của họ,
- đánh người chạy đi, ai đánh kẻ chạy lại
- ở đâu chẳng tiêu cực, riêng gì đám này
+++ 99? cái nữa nếu còn thiếu tôi đề nghị past_beggar và tutrongvn bổ sung vào một bản dài dài.

Nào bây giờ sau 1001 lí do như trên: các bác ở đây còn quyết định làm tiếp vụ này không hay là ta kết thúc?

Ý kiến của tôi: chơi tiếp

meteor_rain21

27-12-2004, 09:41

ban tổ chức xử như vậy không biết mấy cơ quan đang dùng icms nghỉ gì nhỉ , họ đang dùng phần mềm vi phạm bản quyền mà không biết có gặp icms để đòi lại tiền không, hay là lại im lặng để "tây" nó kiện rồi lại khổ , các bác có biết vụ tàu cần giờ không , cả người và tàu bị giam mấy tháng chỉ vì cái tội chẳng liên quan gì đến họ , nguyên nhân chỉ vì một công ty của việt nam quit xiền của họ đòi không được nên dùng chính quyền giải quyết , dù sao đi nữa cũng làm mất danh dự của người viêt nam

khongrangbuoc

27-12-2004, 09:53

Lạy Chúa, hình như Luật Hình sự Việt Nam cũng có mục nói về việc buồn bán đồ ăn cắp hay sao đó.

r3DbL0od

27-12-2004, 10:03

http://www2.tintucvietnam.com/Sukien/2004/12/85703.ttvn

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=21&Ver=3