PDA

View Full Version : Thông tin bổ sung gửi BTC TTVN



vikhoa
11-12-2004, 18:15
Gửi các bạn members DDTH,

Chiều nay tôi nhận được điện thoại của BTC TTVN và họ đề nghị tôi giúp đỡ trong việc cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS đã sử dụng. Thật ra đây không phải việc của DDTH nhưng vì tôi đã hứa sẽ hết sức giúp đỡ và hỗ trợ BTC trong quá trình xử lý vụ việc này nên mới ngồi tổng hợp lại các thông tin sau, dựa trên thông tin do các bạn thành viên là lập trình viên cung cấp.

Tôi sẽ gửi file này cho BTC bằng email theo yêu cầu, tuy nhiên cũng muốn các bạn được rõ nên post lên đây luôn.

http://www.diendantinhoc.com/icms/bosung.pdf (cần Acrobat Reader)

hoặc http://www.diendantinhoc.com/icms/bosung.doc

Hiện nay có một số bạn có dự định gửi thư cho BTC TTVN với số lượng lớn (spam), theo tôi đó là điều không nên vì sẽ làm ảnh hưởng đến nhiều người khác. Tuy nhiên, bạn có quyền gửi thư với tư cách cá nhân của bạn nếu bạn cảm thấy có ý kiến muốn đóng góp cho BTC TTVN. Xin hãy gửi thư với lời lẽ lịch sự và có văn hóa theo phần liên hệ ở đây và nhớ ký tên, ghi rõ họ tên cùng địa chỉ của mình.
http://www.ttvn.com.vn/info/Contact.aspx

Tôi rất mong các bạn hãy tôn trọng chính bản thân mình, tôn trọng cộng đồng CNTT VN và tôn trọng BTC TTVN. Đừng để những lời lẽ quá khích của một số bạn trẻ hoặc một số kẻ có dụng tâm trong việc này làm ảnh hưởng đến quyết định, suy nghĩ của bạn. Chúng ta đều là những người có học thức, và chúng ta là những con người thật. Vì vậy đừng để có người nói chúng ta chỉ là một cộng đồng ảo không có thật, đừng để họ đánh thấp giá trị con người chúng ta qua những bài viết trên mạng. Muốn được như vậy thì các bài viết của chúng ta cần phải tuân thủ đúng những quy định của DDTH, tuân thủ đúng luật pháp của nước CHXHCN Việt Nam, thảo luận quanh chủ đề đặt ra và sử dụng ngôn từ thích hợp trước mọi thành viên khác.

Bản thân tôi cũng đã soạn một lá thư để gửi cho BTC TTVN nhưng chưa gửi đi vì muốn tham khảo thêm ý kiến của các bạn.

http://www.diendantinhoc.com/icms/thuguibtc.doc

Hy vọng rằng sau bài viết này của tôi, các bạn sẽ giữ được bình tĩnh và hãy suy nghĩ kỹ trước khi gửi một bài viết nào lên Diễn Đàn Tin Học. Bản thân chúng tôi (Admin, SMods, Mods) cũng đã rất mệt mỏi chỉ vì những bài viết vi phạm quy định, những bài viết trùng lặp, những bài viết thô tục mà nhiều members đã gửi lên trong suốt thời gian vừa qua. Nếu các bạn thông cảm và ủng hộ cho hành động của chúng tôi thì hãy cùng chúng tôi giữ gìn sự trong sạch cho DDTH.com.

Nhân đây tôi cũng xin gửi lời cảm ơn đến tất cả các thành viên đã nhắn tin, gửi email, gọi ĐT, SMS để động viên, hỏi thăm sức khỏe và đề nghị giúp đỡ tôi trong suốt thời gian vừa qua. Những hành động đấy đã tiếp thêm sức mạnh cho tôi để tôi có thể tiếp tục hoàn tất trách nhiệm mà các bạn giao cho. Tôi cũng muốn xin lỗi các bạn đã gửi email hoặc SMS mà tôi chưa thể trả lời được, mong các bạn thông cảm.

Dương Vi Khoa.

Javavietnam
11-12-2004, 19:05
Chiêu bài này của họ chẳng qua là để lấy lòng Vi Khoa, dùng tiếng nói của Vi Khoa để an ủi, hoãn binh với cộng đồng tin học. Chứng đó chưa đủ để họ quyết định hay sao mà còn bày trò. Nếu được vinh dự đặt mình trong vị trí của Vi Khoa thì tôi sẽ không non nớt để họ xỏ mũi đến như vậy. Các hacker lên tiếng: http://www.javavietnam.org/javavn/mvnforum/viewthread?thread=5758&lastpage=yes#lastpost.

Tôi chuẩn bị hành quân đây.

QueenRock
11-12-2004, 19:11
Mấy hôm nay nick QR gặp trục trặc không thể post bài được, bây giờ OK rồi thì mọi chuyện coi như xong. Về chuyện này QR cũng nghĩ giống như xeracute, đây là việc của BTC, VK không nên tham gia vào. Hơn nữa đây là 1 cú điện thoại, nghĩa là nói mồm. Thử xem gửi đơn kiến nghị bằng Email họ cũng không đồng ý, BTC yêu cầu phải có đơn kiến nghị bằng văn bản thì mới giải quyết, mấy ông hành chính thế sao không thiết kế quả trân trọng kính mời ông DVK giúp đỡ BTC TTVN cung cấp thông tin về các control ... etc. Tôi nghĩ anh VK không nên tham gia vụ này.

minhducdous
11-12-2004, 20:39
Chào Vi Khoa và các thành viên DDTH. Tôi đưa ra ý kiến của tôi với tư cách là thành viên DDTH:
Ngày 7.12: BTC có tôn trọng khách mời là đại điện của DDTH không? Không.
Thế nên BTC không xin lỗi DDTH nói chung & cá nhân VK, a.V nói riêng thì hiện tại, tôi đề nghị (hy vọng sẽ có một phần các thành viên DDTH cũng như vậy): không đồng ý cung cấp nếu BTC chưa chính thức xin lỗi. Nên từ chối khi họ chưa thực sự tôn trọng chúng ta.
Đồng thời. BTC có văn bản đề nghị giúp đỡ, hỗ trợ (gồm chữ ký và phải có dấu - vì là một tổ chức và theo đúng quy định mà BTC tự đưa ra: không chấp nhận e-mail,...) gửi đến bạn không? Nếu không thì đề nghị bạn không giúp đỡ.
Bạn đã hỏi các thành viên DDTH thì theo ý tôi là Không.
Còn nếu cá nhân bạn có giúp hay không thì tôi không có ý kiến gì ở đây.
Hãy nhớ vụ iCMS nhờ lập luồng thảo luận rồi kết quả thế nào? Thỏa mãn được mục đích của họ và gây thêm sự bất bình cho chúng tôi.
Hãy nhớ cuộc họp kín mà DDTH tham dự với tư cách là khách mời - đã đối xử thế nào với chúng tôi (DDTH)?
Hãy nhớ toàn bộ thông tin được trao đổi, cung cấp trên diễn đàn ttvn.com.vn bị xóa toàn bộ. Họ tôn trọng các thành viên đến mức nào? Đã gây sự thất vọng cho các thành viên có trách nhiệm đến mức nào?
Vi Khoa có nhớ không? Cá nhân bạn, a.V có thể bỏ qua lỗi đó của BTC, nhưng bạn là đại diện cho cả DDTH thì không thể bỏ qua được.
Hãy cố gắng luôn cảnh giác trong mọi trường hợp. "Đi với Bụt mặc áo cà sa. Đi với ma phải mặc áo giấy".
Đại diện của DDTH nhớ nhé. Đừng để họ lừa dối và kéo bọn mình "vào bẫy" một lần nữa.
(Còn nếu có văn bản nhờ chúng ta cung cấp các thông tin đó - thì cần phải thực hiện theo các yêu cầu của chúng ta đặt ra: ví dụ như: phải tổ chức một cuộc họp báo rộng rãi có sự tham gia của chúng ta, phải ...., thì chúng ta mới đồng ý).
Trên đây hoàn toàn là ý kiến rất khách quan của một thành viên DDTH. Mong các bạn cùng trao đổi, góp ý. Thân chào.
----Viết thêm: Nếu họ thực sự nhận trách nhiệm và quyết tâm xử lý thì những nội dung theo yêu cầu của họ đã được đưa lên thảo luận trên các diễn đàn (ttvn, ddth,....) nhiều lắm rồi - chúng tôi đều biết thì chắc chắn họ đều phải biết. Họ lại "giả bộ" một lần nữa - không hiểu để làm gì đây????? Hiện tại một vài người có thể đã đoán ra, biết được rồi!

bolao
11-12-2004, 20:49
Ông Ho^` Uy Lie^m la` ai? La` ai to^i kho^ng quan ta^m la('m, chi? bie^'t o^ng la` ngu*o*`i Vie^.t Nam. Nu*o*'c Viet nam no'i chung va` ne^`n CNTT VN no'i rie^ng ra^'t ca^`n nhu*~ng con ngu*o*`i nhu* o^ng! Thank you o^ng! :(

Ca'c bo^` teo` ba^'m va`o ca'i link du*o*'i đa^y đe^? coi nhu*~ng gi` o^ng a^'y no'i.

http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/355386/

sosososad
11-12-2004, 22:05
cho đến nay BTC chưa làm điều gì cho chúng ta tin tưởng hết , dôi lúc có dấu hiệu bao che vì vậy ta cứ án binh bất động đi - chuyện bây giờ có nhiều người lo rồi, ta cứ ngồi chờ kết quả đi. Ai đời người tố giác còn phải đi tìm bằng chứng dùm, tôi chi sợ họ muốn xem hết bài tẩy của mình để tìm cách đối phó - chứ để tới khi tuyên bố bậy bạ như những lần trước rồi bị bằng chứng chúng ta lật tẩy thì xấu mặt

nguyenhaanh_us
11-12-2004, 22:24
Tôi đồng ý với ý kiến của Vi Khoa, hãy đợi xem ban tổ chức xử lý ra sao, chúng ta phải tôn trọng pháp luật không hành động bừa bãi được. Nếu các bạn chưa bằng lòng với kết quả của ban tổ chức xử lý có thể phản ứng sau cũng được có rất nhiều thành phần cay cú và cư xử thiếu văn hóa ở đây...

phoenixodin2
11-12-2004, 22:35
OK.
Chờ động tĩnh đã.
Mình đang ở thế thượng phong mà.

Đừng có Hack linh tinh. Hack chỉ mang lại lợi ích tức thời thôi. Không chơi bền được. Thay vì hack, hãy tìm cách độp nhập vào tổng hành dinh của Vinacomm, đánh cắp toàn bộ source code, chứng từ, văn bản, hợp đồng. Tiện ghé luôn văn phòng FPT luôn. Đây gọi là thu thập chứng cứ. Ai mà làm được như vậy thì chắc tụi mình toàn bộ diễn đàn mỗi người ủng hộ ngay 100,000 x 40,000 = 4,000,000,000 (4 tỷ).

Geneva
11-12-2004, 22:36
Khi làm việc ban tổ chức luôn luôn yêu cầu các đề nghị và ý kiến đối với BTC được trình bày dưới dạng văn bản và có chữ ký. Đây là yêu cầu hợp lý vì văn bản như vậy có giá trị pháp lý hơn lời nói "gió bay".

Vi Khoa & DDTH nên yêu cầu BCT gửi đề nghị giúp đỡ dưới dạng văn bản, có chữ ký của người có thẩm quyền như một yêu cầu chính thức. Nếu BTC thật tâm muốn làm rõ vụ việc và có thái độ hợp tác nghiêm túc, việc này chỉ tốn rất ít thời gian và không hề khó khăn. Văn bản này cũng có ý nghĩa thừa nhận ý kiến đóng góp của DDTH có giá trị và đặt DDTH vào vị trí một tổ chức được công nhận chính thức.

Nhìn từ khía cạnh khác, BTC chưa xử lý ngay cho dù nhóm iCMS đã thừa nhận vi phạm bản quyền, tiếp tục thu thập thêm chứng cứ, gửi yêu cầu và văn bản qua lại có thể thể hiện một số khả năng:
1. BTC làm việc nghiêm túc, cẩn thận. Điều này nâng cao uy tín BTC
2. BTC thiếu hoặc không có khả năng đánh giá các sản phẩm dự thi có sử dụng mã nguồn mở/vi phạm bản quyền hay không. Một BTC như vậy ảnh hưởng nghiêm trọng đến chất lượng giải TTVN
3. BTC muốn kéo dài thời gian xử lý vụ việc sau ngày trao giải TTVN năm nay 1/1/2005 để tránh mọi rắc rối. Yêu cầu này là một cách hoãn binh khôn khéo. DDTH nên đề ra một thời hạn để xử lý vụ việc như một điều kiện hợp tác.

Romance_k48
11-12-2004, 22:40
Đừng để họ coi bạn là trẻ con.


Đúng thế, chúng ta có quyền nói chuyện thẳng thắn và bình đẳng với BGK TTVN như một công dân bình đẳng trước pháp luật vậy, họ tổ chức ra cuộc thi thì phải chấp nhận đối thoại chứ?

prestige
11-12-2004, 23:00
Gửi Khoa!
Hãy nói chuyện người lớn với BTC, nếu họ muốn ta giúp đỡ, họ hãy làm đủ các bước: Văn bản, Kính gửi, trình bày, ký tên, đóng dấu.
Hãy nhớ là khi chúng ta lên tiếng, họ đã không coi tiếng nói của chúng ta có một gram nào cả, bây giờ, không thể chỉ nhờ bằng một cú điện thoại. Nói với mấy vị đó rằng một cú điện thoại của các vị có khi còn không bằng một cái nick "ảo" trên Forum nhà tôi.
Tôi BỎ PHIẾU CHỐNG cho việc giúp đỡ KIỂU NÀY.

vnyi
11-12-2004, 23:02
Tôi thấy nếu Vi Khoa rút lui như vậy thì mọi việc sẽ lại trở về như cũ, BTC đã có ý đồ làm cho Vi Khoa thấy eh ngại cho việc ký đơn, nhưng mình nghĩ giống như chúng ta đã ủng hộ chất độc màu da cam bây giờ chúng ta ủng hộ cho bạn. Bạn cũng nên tôn trọng ý kiến, tấm lòng và nhiệt thành đã ký cho lá đơn của bạn. Mình nghĩ chúng ta nên làm đến cùng và cho BTC hiểu được rằng nếu họ tổ chức một cuộc thi như vậy thì cộng đồng IT chúng ta cũng có thể tổ chức được mà chúng ta có thể tổ chức trên mạng nữa.

Ý kiến của tôi vẫn là đi đến cùng và làm cho ra vấn đề chứ không lấp liếm được.

trinh_hiep
11-12-2004, 23:28
Vikhoa và các thành viên thân mến,

Đừng tự ái nhé, tôi hơi thất vọng về vikhoa, bạn là người đại diện cho 1 cộng đồng, tiếng nói của bạn k fải của cá nhân bạn, mà là fát ngôn chung của nhiều người. Như 1 ai đó đã nói, iCMS và VVT đã nói dối, và luôn luôn dối trá một cách có hệ thống, có tổ chức. Tại sao bạn lại fải vạch ra cho họ fải làm thế nào, lẽ ra fải làm thế nào, license này nọ, fải sửa code, fải khắc fục lỗi làm gì? Tại sao chúng ta fải bảo BTC, BGK fải làm thế này thế kia? Chúng ta đòi hỏi công lý ở họ chăng? Xin lỗi, BTC, BGK k có hành động gì thì họ nhục! Đấy là cái ung thư của họ, họ fải tự chữa, k fải là cái ung thư của chúng ta! Ta là khán giả và ta fản ánh, chúng ta cần gì fải kiện cáo với BTC về iCMS,VVT và chính họ, kiến kiện củ khoai à? Họ dựa vào đâu mà đòi hỏi fải có đơn khiếu nại, fải có danh tính...? Bởi vì 1 điều: Chúng tôi k xin cho gì ở đây hết, đấy là việc các ông fải giải quyết, k giải quyết thì các ông k có ý nghĩa gì nữa, thế thôi!

--------------------------------
Sự thật mất lòng

hetien
11-12-2004, 23:40
Hay nhất là tìm các đối tác của tất cả các cty, cơ quan có sử dụng iCMS mà mail cho họ về vụ này, nhất là các cty IT có làm ăn tại VN, báo chí có đại diện tại VN. Kiểu như là mình báo cho các tờ báo, các hãng thông tấn ở nước ngoài về việc iCMS và cách xử lý, hình ảnh, âm thanh, video cho họ. Họ sẽ tìm hiểu về vụ này và sẽ đưa 1 mục tin nhỏ về iCMS, TTVN => kiểu này là sẽ ảnh hưởng đến thể diện quốc gia => nhất định mấy ông ở cấp chính phủ, bộ ngoại giao sẽ phải vào cuộc mà bới lên giúp mình.

phoenixodin2
11-12-2004, 23:48
Coi chừng trúng kế.
Việc iCMS và VVT ăn cắp đã rõ như ban ngày.
Cụ thể thế nào thì các "GIÁO SƯ", "TIẾN SĨ" ấy tự điều tra.
Họ bảo mình gửi hôm nay, mai họ lại bảo gửi cái này cái kia.
Chiến lược câu giờ.
Cẩn thận.
Sau này khi kết luận tội của iCMS họ sẽ nói như sau:
_________________________________________________
DỰA THEO TÀI LIỆU MÀ ANH VI KHOA CUNG CẤP,
CHÚNG TÔI SO SÁNH VỚI MÃ NGUỒN CỦA iCMS thấy
KHÁC NHAU 1 TRỜI MỘT VỰC.

CHẤM HẾT. MẤT UY TÍN BẢN THÂN MÀ CÒN LÀM MẤT UY TÍN DIỄN ĐÀN NÀY.

CHÚNG TA KHÔNG CUNG CẤP THÔNG TIN GÌ HẾT.
ĐỂ HỌ TỰ ĐIỀU TRA VÀ TỰ KẾT LUẬN.
COI CHỪNG TRÚNG KẾ.

VI KHOA ƠI VI KHOA.
_________________________________________________

LÀM VÀNG NGỌC MONG ANH ADMIN NGHE CHO.
CHÚNG (FPT, VVT, iCMS) NHAM HIỂM LẮM.
GIỮ IN LẶNG ĐẾN PHÚT CHÓT LÀM ƠN ĐI.

hocmau20
11-12-2004, 23:48
Nhất định là không thể qua 1 cú phone mà help họ được !! Em bỏ phiếu CHỐNG !

Nhưng anh V.Khoa đã nói ở trên là đã nhận lời giúp đỡ rồi nên bi giờ phải có 1 lí do nào đó từ chối: [b]"Những thông tin mà tôi cung cấp cho quý vị là công sức của anh em ddth, tôi không có quyền cá nhân đem những thông tin đó trao cho quý vị khi chưa được sự đồng ý của các member. Vì vậy tôi đề nghị quý vị có văn bản nhờ trợ giúp rõ ràng, lúc đó sẽ tính sau"[b] - em nghĩ là anh Khoa có thể nói với họ như vậy !

itmansaigon
11-12-2004, 23:49
Việc làm để xác định xem trong iCMS bao gồm những thứ ăn cắp nào là trách nhiệm và nhiệm vụ của họ, nếu bản thân họ mà không đủ khả năng để làm việc đó thỉ còn gì để nói nữa, tại sao VK lại vẫn cứ quá ngây ngô như vậy ???

Làm con người phải có lập trường rõ ràng, chúng ta không cần phải tôn trọng những kẻ tiểu nhân vô liêm sĩ

http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106817.asp

trinh_hiep
12-12-2004, 00:02
vikhoa thân mến,

Bạn hãy tỉnh táo hơn có được k? Tại sao bạn lại biến bạn (và chúng tôi) thành người fải đi giải trình ý kiến, xin xỏ những người như VVT,iCMS,BTC,BGK? Tại sao lại cứ đi chỉ cho họ là họ đã làm sai ở điểm này? Đối tượng k fải là những người đó, mà là khán giả, để làm cho khán giả hiểu ăn cắp ở đâu, dối trá ở đâu? Sao bạn lại fải đề nghị xử lý thế này thế kia, bạn có cần fải bảo hổ báo ăn thịt hươu ntn k? Chúng ta đang hạ thấp mình đấy. Nói nhiều quá và k đúng đối tượng rồi.

Với tất cả những gì đã biết, nếu bây giờ công khai giấy trắng mực đen, VVT+iCMS+BTC+BGK bảo ăn cắp ở đâu nào? chứng cứ đâu? xào source N% là thế nào, làm thế nào mà xác định được, nói dối rồi! 1 fản đòn quá đẹp. Việc họp báo 7/12 là 1 thế cờ của họ (VVT,iCMS,BGK,BTC) họ là 1 giuộc với nhau (cho đến lúc này). Ah, anh muốn khiếu nại à? anh khiếu nại ai, chứng cứ ntn, đơn từ đâu, danh tính đâu? Bạn đang đi xin đấy vikhoa ạ, và chúng ta nữa!

Hãy quên đơn từ khiếu nại gì hết, ở đây là đơn giản ta làm cho mọi người hiểu sự việc. Còn những kẻ gian dối đương nhiên biết nó gian dối ở đâu,sao lại fải chỉ ra cho nó chỗ ung thư của chính nó? Sao fải đòi hỏi hổ báo hiền lành thôi ăn thịt hươu nai nữa? Chối quá rồi!

Cuộc họp báo 7/12, fát ngôn trên Nhan dan "có đáng để rùm beng", càng chứng tỏ sự dối trá, ngoan cố, thủ đoạn của họ. Sao lại còn hợp tác, giúp đỡ gì? Đơn từ gì?

Có đôi lời tâm sự với vikhoa,

Thân

ali3ba
12-12-2004, 01:07
Toi nghi neu BTC that long (Vi Khoa co the cam nhan duoc) thi viec giup ho khong thanh van de. Tuy nhien neu la dieu nguoc lai thi viec nay khong hay lam.

vikhoa
12-12-2004, 01:17
Chào các bạn,

Tôi biết các bạn trách tôi vì thế này thế kia nhưng tôi biết mình đang làm gì. Tất nhiên tôi có lý do để gửi bản thông tin bổ sung cho BTC TTVN vì ít nhất trong cuộc họp thì tôi đã có nói như vậy, đây là tài liệu để bổ sung cho câu hỏi thứ 1 của tôi. Nếu các bạn nghe băng kỹ lại thì sẽ thấy.

Ngoài ra, có những vấn đề mà đôi khi không cần phải nói rõ ra bằng lời. Có thể có một số bạn không hiểu tôi, nhưng vẫn có những bạn hiểu ý tôi và chia sẻ với tôi qua PM. Và cũng có những lúc, tuy rằng chúng ta đang đấu tranh nhưng sử dụng lời lẽ "mềm mỏng" thì lại hiệu quả hơn là dùng "đao to búa lớn". Các bạn nói tôi "gửi hết chứng cứ cho họ" nhưng thực ra đó chỉ là bản phân tích những controls mà iCMS đã nhận rằng có sử dụng. Những thông tin này đã có sẵn trên DDTH và thậm chí cả trên diễn đàn của TTVN lúc chưa bị xóa. Tôi chỉ tổng hợp và trình bày lại cho đẹp rồi gửi đi mà thôi. Nếu gọi đó là "chứng cứ" cần được "giấu đi" thì có lẽ đã quá muộn rồi.

Nhiều bạn không đồng tình với tôi, đòi phải có văn bản của BTC thì mới gửi đi vì không hiểu và cũng không biết rằng đây chỉ là bản bổ sung cho những gì mà hôm họp 07/12 tôi chưa kịp gửi mà thôi. Việc nói rằng BTC gọi phone yêu cầu cũng chỉ là nhắc lại những gì mà tôi đã hứa sẽ gửi hôm 07/12. Chẳng lẽ tôi phải nói chi tiết ra từng chút như vậy thì các bạn mới chịu hiểu cho tôi sao?

Tôi nghĩ tôi không nên giải thích quá nhiều trên này về bài viết đầu tiên của tôi. Các bạn hãy đặt mình vào vị trí của tôi hiện nay, tất cả mọi người đang nhìn vào tôi thì sẽ hiểu tại sao tôi lại làm như vậy. Rất mong có thêm nhiều người nữa HIỂU rằng tôi đang nói gì và đang làm gì.

trinh_hiep
12-12-2004, 01:37
vikhoa và các bạn, thử đọc lại câu chuyện này nhé:

Một anh nông dân đang cày ruộng, bỗng có con chó sói từ đâu hoảng hốt chạy tới van xin "Anh nông dân ơi hãy cứu tôi với, phường săn đang đuổi bắt giết tôi!". Anh nông dân mủi lòng, cho con sói vào cái bao tải, khi phường săn đi qua, anh bảo k thấy con sói nào chạy qua đây cả, họ bỏ đi. Lát sau, anh nông dân cởi bao tải cho con sói ra. Sói già nhìn quanh rồi trở mặt "Anh là người độc ác, anh đã giam giữ ta trong cái túi nóng bức này định hãm hại ta. Ta phải ăn thịt ngươi!", anh nông dân căm phẫn "Chính ta đã cứu ngươi, đồ lòng lang dạ sói". Hai bên giằng co 1 hồi, có ông già đi qua, cả 2 bèn nhờ ông fân xử. Biết chuyện, ông già nghĩ 1 hồi rồi bảo "Ta k tin lời các người, làm sao anh này lại có thể dễ dàng cho ngươi (sói) vào túi được, ngươi to lớn khỏe mạnh thế kia mà?". Sói nghe vậy bèn nói "vậy để tôi chui lại vào túi cho ông xem". Thế là sói chui vào túi, ông già bèn lấy ngay dây thừng thắt chặt lại rồi rõng rạc bảo anh nông dân "Sói vẫn là sói, nó gian ác thế sao anh lại đi cứu nó? Hãy lấy cày đập chết nó đi!" Sói già trong túi nghe vậy van xin thảm thiết "Xin hãy tha mạng cho tôi, tôi biết tội rồi". Anh nông dân lại chần chừ mủi lòng. Ông già bèn cầm ngay bắp cày thẳng tay đập chết sói rồi tức giận bảo "Còn anh là 1 thằng ngu dốt. Anh k biết fân biệt ai hiền ai ác. Anh xứng đáng bị sói ăn thịt".

Còn tôi muốn nhắn gì với vikhoa, bạn biết nhé!

Chúng tôi luôn ở bên vikhoa và hiểu khó khăn của bạn, và mong có mọi người là những ông già giúp vikhoa có hành động tốt nhất!

rescuede
12-12-2004, 01:47
Res thay lan nay mot so thanh vien dua ra y kien kha dung dan day vi khoa,noi co sach mat co chung.

Ho can ba?ng phan tich tat nhien cung nhu la mot phan cua don tu KHoa muon gui cho ho.Dieu nay phai duoc xac nhan qua bang van ban de chung to rang ,trong don tu KHoa nop co bang phan tich chung cu ... :) Cho du khoa co ghi am lai cuoc noi nhung no chi la mot phan thoi .Cang co giay to dua ra thi chung cu cang ro rang (giay trang muc den ,but xa ga chet) .Do la dieu rat dung trong khuon kho luat phap (luon ca nuoc ngoai chu khong phai chi trong VIEt nam dau)!!(neu nhu KHoa da noi duoc thi cung phai thuc hien nhu vay)

Mai mot lo co gi trinh bay cho cap cao hon thi KHoa cung co cai de trinh bay,chu khong thi den luc do BTC phu nhan thi minh cung cha noi duoc gi.

Hy vong Khoa co the lam theo loi cac mem da de nghi lan nay!
Hy vong the he 8x se khang dinh duoc minh trong cuoc chien nay.

res

unasyn
12-12-2004, 02:23
Mình có quan hệ với một số cơ quan, đơn vị ngiệp vụ liên quan đến Luật Pháp... nên mình góp ý ngắn gọn với Vi Khoa và Cộng Đồng như này:
1 - Không nên "giúp đỡ" dưới bất kỳ hình thức nào cho Ban tổ chức TTVN nếu không nhận được đề nghị bằng Văn Thư chính thức (có dấu; chức danh và tên - chữ ký).
2 - Các bạn không nên manh động Hack các sai khác để lạc hướng dư luận...
3 - ... để mình gửi riêng cho người cần nhận nhé ! -:)

vidan65
12-12-2004, 02:41
Tôi có ý kiến như sau:
- Trước tiên iCMS phải có tường trình cụ thể viêc làm của mình: Gian lận chổ nào, copy chổ nào..... ( tại sao lúc này không thấy VVT đâu cả- lúc vinh quang thì chường mặt ra, còn lúc này thì chui rúc mất tăm )
- Sau đó BTC phải làm những nhiệm vụ của mình: Điều tra xem những lời thú tôi của iCMS có trung thực không, nếu cần thì nhờ những chuyên gia IT giúp đỡ điều tra , sau đó công bố những lời thú tội của iCMS và những điều tra của BTC công khai trên các phương tiện thông tin đại chúng. ( Các bạn nên nhớ là BTC là những người GS, tiến sĩ ... trong ngành IT- mình không nên múa rìu qua mắt thợ được.)
- Sau khi 2 sự việc đó xong thì DĐTH sẽ thảo luận tiếp trên diễn đàn chứ không gửi gì cho BTC sau một cú phone của họ.
Một lần nữa tôi đề nghị VK không nên có ý kiến gì vì không phải trách nhiệm của bạn. Bạn còn trẻ, bạn đã quá mệt mõi rồi, làm việc gì cũng phải suy nghĩ cẩn thận.

Thân chào

bum2owen
12-12-2004, 03:22
Gửi Vi Khoa,

Tôi là 1 thành viên mới của Diễn đàn nhưng trong nhiều ngày qua, tôi đã theo dõi chi tiết mọi diễn biến của vụ việc này và mặc dù hoàn toàn là dân ngoại đạo, tôi cảm thấy rất phẫn nộ trước thái độ của Vương Vũ Thắng và Ban Tổ chức, đặc biệt là Ban Tổ chức. Ban Tổ chức rõ ràng đã lẩn tránh trách nhiệm của mình khi để Vương Vũ Thắng và Vinacomm qua mặt đem phần mềm sử dụng trí tuệ của người khác tham gia cuộc thi và lại còn được trao giải Nhất. Khi đã biết việc làm đáng xấu hổ của Vương Vũ Thắng và Vinacomm, Ban Tổ chức đã không dám nhận trách nhiệm của mình trong vụ việc này. Về việc Vi Khoa gửi cho Ban Tổ chức các thông tin theo yêu cầu, tôi đề nghị Vi Khoa yêu cầu Ban Tổ chức phải có văn bản chính thức đề nghị cung cấp. Sở dĩ tôi đề nghị Vi Khoa như vậy vì tôi đọc trên Vietnamnet có thấy nói đến thông tin việc Ban Tổ chức đề nghị Vi Khoa ký vào văn bản xác nhận việc làm của Diễn đàn tin học là không bình thường. Việc ép buộc Vi Khoa ký vào văn bản này là hết sức vô lý. Nếu Ban Tổ chức đề nghị Vi Khoa cung cấp thông tin thì rõ ràng họ phải coi cái đơn của Diễn đàn tin học là một đơn bình thường. Và nếu đã có những chuyện như ở trên, Ban Tổ chức cũng phải có văn bản đề nghị Diễn đàn tin học (mà ở đây Vi Khoa hiện đang đại diện) cung cấp các thông tin cần thiết về việc đánh cắp bản quyền của nhóm ICMs. Tôi nghĩ là Vi Khoa đừng nên thụ động làm theo những yêu cầu của Ban Tổ chức.

phuctap
12-12-2004, 04:33
hehe, tui thấy ý kiến anh bạn gì đó về việc đòi hỏi Bố Thằng Cu (BTC) phải có giấy tờ hành chánh rõ ràng thì "Vikhoa và đồng đội" mới tiến hành sữa chữa các lổ hổng web site Tai Tiếng Việt Nam là đúng vì hai lẽ:

01- Việc Vikhoa và đồng đội nhúm tay nhúng chân vô cái iCMS để sửa lỗi mà kô có giấy tờ hay biên bản đàng hoàng dễ khiến sau này ta bị dở khóc dở cười. nếu lỗ hổng bịt được thì họ bảo do VVT và đồng bọn nâng cấp. Còn nếu vẫn còn lỗ hổng họ lại bảo đến vikhoa và đồng đồi cũng kô làm gì được thì nói đến ai; chưa kể nếu xảy ra trục trặc gì đó vikhoa và đồng đội "chơi" họ, làm nó thêm tùm lum.

02- vikhoa ra HN với tư cách đi khiếu kiện chứ không phải đi ... chơi hay đi làm công mà đòi sửa này sửa nọ.

Vài lời ngu muội.

aaaaaaa
12-12-2004, 04:51
Bạn đang dần không tôn trọng các thành viên. Giống vụ ký gửi đơn hay không...
Đến lúc bạn sẽ bán tất cả các member chứ????

Khoa đừng giống cái thằng Nhân AD diễn đàn TTVN. Nó xoá luồng 232 đấy.
Đạo đức làm AD là phải tôn trọng ý kiến thành viên.
Nhiều điều tế nhị mình sẽ gọi điện cho Khoa sau.
OK??

antiw
12-12-2004, 04:52
Em nghĩ chúng ta nên bình tĩnh xem xét lại, tránh xảy ra mâu thuẫn nội bộ trong diễn đàn. Nếu có người của BTC vào đây, đưa các luồng thông tin trái ngược nhau để làm rối loạn thì rất đáng tiếc.
Em thấy hầu hết các ý kiến đều khuyên anh Khoa không nên cộng tác với BTC, nhưng như subject của topic: THÔNG TIN BỔ SUNG GỬI BTC TTVN, a.K chỉ muốn bổ sung cho câu hỏi thứ nhất trong cuộc họp với BTC. Tất nhiên, BTC fải tự tìm hiểu những chuyện này, nhưng a.K đã hứa ở cuộc họp thì nên bổ sung cho đầy đủ.
Nên tránh đụng chạm đến các vấn đề nóng khiến diễn đàn bị đóng cửa. Gửi xong email này thì nên chấm dứt chuyện cộng tác với BTC anh Khoa ạ.
Vài lời chân tình, thân antiw

phoenixodin2
12-12-2004, 07:33
Anh Vi Khoa,
Đừng hiểu sai chúng tôi,
chúng tôi đang ở bên anh.
Mọi ý kiến chỉ là dự phòng và phán đoán đề phòng.
Người quyết định là anh.
Chúng tôi không xa rời thực tế cũng như anh.
Mong anh hiểu và quyết định đúng đắn.

Trân trọng.

qlh_pd
12-12-2004, 07:37
Tôi cũng có vài lời!!!

Mọi người ngồi đây trách cứ anh Khoa, nhưng tại sao cả một cộng đồng hàng nghìn nguời không đọc lại cái thư của anh Khoa Viết? Không tụ họp nhau lại để làm một "bản kiến nghị" gửi các cơ quan, ban nghành chức năng để đòi xem xét vụ việc. Nói đi nói lại cũng chỉ là anh Khoa nói. Đúng thì anh Khoa và mọi người cùng "thơm lây", thế mà sai thì chỉ mình anh Khoa hứng búa rìu dư luận. THiết nghĩ các bạn nên tập hợp nhau lại, cùng làm cái gì đó, ví dụ như cùng kí bản kiến nghị chẳng hạn! Tiếng nói của hàng trăm, hàng nghìn người có lẽ nào không có trọng lượng hơn một người? VẢ lại điều đó cũng giúp các bạn tạo nên hình ảnh thật cuỉa mình, chứ không phải chỉ là một nhóm cộng đồng ảo. Chả ai biết đấy là đâu!!

Tôi không phải dân IT, nên có lời nào nói không phải, xin cộng đồng bỏ qua!
Thân
Kleine

neorealism
12-12-2004, 07:41
Mình có quan hệ với một số cơ quan, đơn vị ngiệp vụ liên quan đến Luật Pháp... nên mình góp ý ngắn gọn với Vi Khoa và Cộng Đồng như này:
1 - Không nên "giúp đỡ" dưới bất kỳ hình thức nào cho Ban tổ chức TTVN nếu không nhận được đề nghị bằng Văn Thư chính thức (có dấu; chức danh và tên - chữ ký).
2 - Các bạn không nên manh động Hack các sai khác để lạc hướng dư luận...
3 - ... để mình gửi riêng cho người cần nhận nhé ! -:)
------------
Đúng rồi, nếu có văn bản đề nghị cộng tác của BTC thì em nên cộng tác tích cực Khoa ạ, anh nghĩ họ cần em thực sự đấy...

CÁc chú hacker này, đừng manh động quá nhé, nếu muốn hoà bình thì đừng mang con tin đi chặt đầu như quân khủng bố iraq nhỉ!!!!!!

tqvn2004
12-12-2004, 08:00
Việc gửi thông tin bổ xung này đâu có gì mà mọi người phải tranh luận nhiều vậy? Tất cả các thông tin Vi Khoa gửi đã được đưa ra công khai trước đây, chẳng qua là Vi Khoa tập hợp lại một cách có hệ thống thôi. Tôi nghĩ gửi cho BTC, mình cũng không mất gì mà còn đỡ bị mang tiếng là bất hợp tác.

Về việc khả năng nhóm iCMS sửa code để chống chế, nên nhớ là chính họ đã khẳng định là có sự dụng các controls đó trên diễn đàn này và trên báo chí. Giả sử họ định cãi bay cãi biến là không dùng, thì cũng chẳng phải sửa code làm gì vì họ đâu có công khai code cho chúng ta kiểm tra? Chỉ cần thông đồng với ban giám khảo, hai bên gật gù là không giống, thế là xong chứ gì.

NightingaleHCM
12-12-2004, 08:06
Cùng bạn ''giaolưu'' ..Những bài viết của bạn sặc mùi chính trị ..không thích hợp tồn tại trên Diễn đàn này..và xin nói rõ là chính những bài viết với giọng điệu như thế mới làm cho giới có thẩm quyền vin vào để bắt bẻ, phê bình sinh hoạt của DDTH này..Do đó mong bạn hãy nhìn lại chính mình và nội dung bài của mình post ...Phải xóa là điều tất yếu . Các Admin dĩ nhiên sẽ xóa những bài như thế --không nhất thiết là Vikhoa

sosososad
12-12-2004, 08:16
Tôi nghĩ việc giúp đở BTC nên công khai bằng cách thay gì gởi trực tiếp BTC thì gởi cho vietnamnet hay tuoi tre nhờ họ đăng công khai lên báo thế là vẹn cả đôi đường.

xeracute
12-12-2004, 09:06
Chiều Post bài lên. Tối ra Mỹ Đình xem VN đá bóng. Thua toàn diện, thua cay đắng và liệu có thể nói là nhục nhã được không? Chán đến mức chẳng muốn ăn. Sáng quay vào diễn đàn để tìm chút an ủi thì thấy bài của mình bị xóa. Cứ tưởng mình viết bậy bạ, nào ngờ thấy cũng khối người cùng chung quan điểm. Sao vậy?

Chỉ xin nhắn Vi Khoa: Áp lực tạo nên sự việc này là do cả cộng đồng IT. Bạn đừng để BTC biến thành mục tiêu công kích trở lại, bởi xét cho đến thời điểm này, chỉ có bạn, 1 người bên HVA là xuất đầu lộ diện. Bạn không nên phát biểu quan điểm của cá nhân mình. Thậm chí mấy ông trong BTC mang tiếng là "cây đa cây đề" của làng IT VN mà còn ngậm tăm thì bạn cũng chẳng tội gì phải nhận xét. Bạn chỉ là một Admin của DDTH, thấy có sự việc như vậy thì báo với BTC, họ có trách nhiệm xử lý và phải xử lý, phải có câu trả lời. Mọi việc sẽ đi tiếp đến đâu phụ thuộc vào câu trả lời của BTC. Không đơn từ, khiếu nại gì cả, nếu họ muốn thì chỉ link cho họ vào mà xem.

TTVN là của FPT nên FPT muốn thế nào nó phải thế đó. Chỉ có hành động của cộng đồng IT mới có thể làm thay đổi được thôi. Cá nhân một vài người thì không ăn thua, lại mệt người, mang tai tiếng nữa.

Bảo trọng.

siphu_bacha
12-12-2004, 09:10
Thưa các bạn!
Mục tiêu đấu tranh đòi công lý, đem lại sự hoàn hảo của 4 từ "Trí tuệ Việt nam" của DDTH không phải chỉ là chỉ ra những sai phạm của ICMS, mà là hòng lật tấy đường dây khép kín: VVT-iCMS-BTT-BGK-VTT. Và Vinacomm-các khách hàng mua sp iCMS.
Nay chúng ta đã đạt được những gì?:
- iCMS đã thú nhận thủ đoạn của mình và đã xin lỗi cộng đồng, tác giả ST. F. và xin chịu sự phán quyết của BTT.
- Cả bộ máy truyền thông rộng dãi biết và đưa tin.
Như vậy, về riêng iCMS coi như là đã xong một phần. Quả bóng đang ở chân BTT.
Thế mà họ (BTT) còn đòi hỏi gì thêm nữa (bằng miệng qua phôn) thật là trơ trẽn. (Hãy Nhớ lại hôm nào BTT nói với VK là nếu ngày mai không có bản kiến nghị bằng giấy thì 3 câu hỏi của VK coi như không có - Ô hay, VK ngồi trực diện với BTT, đặt ra các câu hỏi trước sự chứng kiến của các nhà báo mà còn cần phải có văn bản nữa cơ à?) vậy thì VK là đại diện cho DDTH cũng nên có yêu cầu BTT có văn bản "xin nhờ..." đàng hoàng người lớn chứ?
À mà này, BTT và BGK uyên thâm và sáng suốt thế sao lại phải đi hỏi "thằng oắt con" nhỉ? Định cái gì đây kỳ này?
***Theo tôi nghĩ, chúng ta cần tập chung làm sáng tỏ cái vòng VVT-iCMS-BTT-VVT. Mà muốn thế tiếng nói của chúng ta phải tới được các cơ quan chức năng khác như: Ban TT văn hóa TW, Chính phủ, Công an, bộ BCVT.
Chúc các bạn sẽ tới đích cuối cùng.

vien_mti
12-12-2004, 09:27
Mình cũng đã theo dõi vụ này khá lâu, nhưng sau cùng vì cảm thấy có khi cần phải góp ý trong đây, nên mình cũng register nick. Tính mình ít nói, nên cũng chỉ thích ngồi đọc bài của các thành viên khác, mà ít khi mình viết bài tham gia.

Tôi tin rằng tôi lớn tuổi hơn bạn, nhưng rất khâm phục tấm lòng của bạn, khâm phục tất cả những gì bạn đã làm, trên danh nghĩa đại diện cho các thành viên DDTH và cho người Việt Nam nói chung, trong vụ iCMS + VVT + BTC + v.v., hầu đem lại ý nghĩa chân chính của 4 chữ Trí Tuệ Việt Nam. Không ai có thể chối cãi, xem thường công sức và tấm lòng của bạn trong những ngày vừa qua. Cá nhân tôi, vì ý nghĩa chân chính của 4 chữ TTVN, xin ủng hộ Khoa hết mình.

Tuy thế, là con người, không ai hoàn thiện và sẽ có những sai lầm trong cuộc sống. Chính tôi cũng thế, mọi người cũng thế, và Khoa cũng thế. Tôi xin phép không đề cập đến những đức tính tốt, xấu thường có của mỗi người, mà chỉ xin nói đến khía cạnh ưu, khuyết điểm (nếu muốn nói dễ nghe hơn, là điểm mạnh, và điểm yếu) mà chúng ta có, hoặc muốn mà chưa đạt được (hoặc ko bao giờ có thể đạt được, tùy khả năng và môi trường mỗi cá nhân). Qua thời gian vừa qua, (cá nhân) tôi có thể thấy được điểm mạnh của Khoa rất nhiều, xin phép được đưa ra 1 vài ví dụ, điển hình như:
* Tính tình cá nhân: sốt sắng, xông xáo, năng động, chịu học hỏi, lắng nghe, phục vụ cho chân lý
* Phong cách làm việc: rành mạch, cẩn thận, chu đáo
* Kiến thức, xã giao: có thể nói là rộng rãi

Điểm yếu của Khoa ư? theo tôi thấy, không nhiều lắm. Nhưng không phải là không có. Xin được viết ra đây:
* Chưa dày dạn kinh nghiệm trường đời (chính vì Khoa còn trẻ, chưa va chạm nhiều). Có lẽ vì vậy, Khoa chưa hiểu và đánh giá đúng mức đối thủ (xin mạn phép dùng chữ đối thủ, không có nghĩa là địch thủ hoặc kẻ đối đầu như vẫn thường hiểu), cũng như cách Khoa ứng và xử chưa dược trưởng thành, chín chắn, lão luyện.
* cả tin, hoặc dễ tin người (cũng chính vì Khoa còn trẻ, nên có khi suy nghĩ và hành động theo nhiệt huyết hơn là dùng đầu óc)
* thiếu sự quyết đoán, hoặc quyết đoán không chính xác

Khoa. Hãy cẩn thận nhé. Đừng để đối thủ lợi dụng cả ưu lẫn khuyết điểm của Khoa để rồi có thể dắt Khoa theo những tính toán có lợi của họ nhé (dĩ nhiên, có lợi cho họ, thì sẽ có hại cho mình). Hãy suy nghĩ và hành động chín chắn. Chính xác hơn, không phải chỉ biết lắng nghe không, nếu cần, Khoa cũng nên biết tiếp thu sự góp ý của mọi thành viên trên diễn đàn nhiều hơn, từ đó có thể rút ra kết luận và hành động chính đáng, tốt đẹp nhất. Nên nhớ rằng, Khoa đang đại diện, và là tiếng nói chung, cho các thành viên trong DDTH, từ đó cũng có thể hiểu rằng Khoa nên có trách nhiệm lắng nghe và tiếp thu (1 cách khách quan) mọi ý kiến đóng góp. Dĩ nhiên, tôi tin tưởng Khoa sẽ biết là chỉ nên lắng nghe và tiếp thu mọi ý kiến mang tính xây dựng, tích cực, để rồi từ đó có thể rút ra được tiếng nói chung 1 cách hoàn thiện, tránh việc đáng tiếc xảy ra sau này.

Suy nghĩ thêm điểm này kỹ nữa nhé, vô hình trung, Khoa cũng đang tiên phong cho 1 cuộc đấu tranh cho sự thật, cho giới trẻ, và cho tương lai của đất nước. Nếu cuộc đấu tranh cho sự thật, sự công bằng này thành công, chắc chắn sau này sẽ có thêm những cuộc đấu tranh tiếp theo vì sự thật, sự công bằng trên những lãnh vực khác. Mọi mũi dùi sẽ và đang nhắm vào Khoa đây. Mình tin như thế. Bởi thế, hãy cẩn thận hơn. Cẩn thận. Đừng để đối thủ xỏ dây vào cổ mình và lôi đi theo ý muốn của họ.

Khoa ơi, những lời trên đây, là những chia sẻ chân thành nhất của tôi với Khoa, hy vọng Khoa không cảm thấy khó chịu và hiểu lầm tôi. Tôi rất khâm phục tấm lòng và cách làm việc vì lý tưởng của Khoa. Chúc Khoa mọi điều tốt đẹp.

Để khỏi lạc đề nhiều quá, ý kiến cá nhân tôi, mong Khoa không gửi bài gọi là bổ sung cho BTC. Không cần thiết. Tránh phiền phức. Tránh sự lôi kéo. Suy cho cùng, chúng ta chỉ phản ảnh sự thật, đưa sự việc ra ánh sáng để dư luận và các cơ quan hữu trách xem xét. Điều chúng ta cần làm, tôi nghĩ chúng ta đã làm trọn vẹn.

Thân,

dongtung
12-12-2004, 10:10
Tui đã xem, nghe nhiều và cảm thấy mệt mỏi vụ này rồi, mong BTC là người cầm cân công lý giải quyết sớm vụ này cho rồi, "nhân bất thập toàn" làm sai thì sửa chứ có gì đâu mà ngại.
Có câu ai lộn thì ... ôn lại mà
Các bạn nên hiểu và thông cảm cho Vi Khoa, chắc anh cũng mệt làm rồi, đừng đuối sức nghe VI KHOA, các bạn luôn ở bên bạn
Thân

Javavietnam
12-12-2004, 12:34
Tôi biết là Vi Khoa đã có ít nhiều xáo trộn về tư tưởng khi gặp anh Nguyễn Thành Nam của FPT nhưng rõ ràng đây là vấn đề mà chúng ta đã thừa hiểu tác động. Anh Nam đã bay từ HN vào SG để gặp Khoa thì chắc chắn anh ấy đã nói với Khoa đièu gì đó làm Khoa xao động. Anh swan và dongtung đang khuyên Khoa làm một việc dại dột sẽ có lợi cho ban Tổ chức nhưng không có lợi cho uy tín của Khoa trước cộng đồng.

Nếu anh có thể bằng sự từng trải cuộc đời và các kiến thức để thuyết phục tôi là Khoa nên làm vậy thì tôi xin được tiếp chuyện anh.

bum2owen
12-12-2004, 12:55
Vừa đọc bài của Javavietnam, mình nghĩ là hiện nay Ban Tổ chức đang cố dùng ảnh hưởng của mình để làm Vi Khoa xao động tư tưởng, rõ ràng là BTC biết rằng Khoa bị rất nhiều áp lực nên cố trì hoãn việc công bố phán xét chính thức về ICMs để còn gây tác động. Nhưng mình nghĩ nếu đồng chí Nguyễn Thành Nam đã gặp riêng Vi Khoa để nói chuyện thì với tư cách là người đại diện cho Diễn đàn tin học trong việc này, Vi Khoa nên thông báo cho toàn thể anh em trong diễn đàn tin học nội dung cuộc trao đổi với đồng chí Nam (tất nhiên là chỉ nội dung liên quan đến ICMs) vì Khoa là người đại diện cho tất cả. Hiện nay theo mình, cần cương quyết khẳng định lại việc đưa ra câu hỏi cho BTC và tất cả các đề nghị hay yêu cầu của BTC đối với Vi Khoa đều phải bằng văn bản. Họ thừa hiểu thủ tục thế nào cơ mà. Khoa cũng đừng lo, cộng đồng IT chân chính và những người không làm IT nhưng ủng hộ lẽ phải luôn đứng sau bạn. Mà sao chả thấy Vương Vũ Thắng đâu nhỉ? Với cả sao đồng chí Cường ở Báo Lao động chả thấy lên tiếng mạnh mẽ về sự sai sót của ICMs nữa nhỉ? Họ đang cố gắng đẩy Vi Khoa vào tình thế bị động đó.

akumar
12-12-2004, 13:11
Tôi rất bất bình khi ViKhoa đồng ý giúp đỡ BTC về bằng chứng. Thật sự đâu ai cấm họ vào website của DDTH để thấy được các bằng chứng!!!. Theo nhận định của tôi về động thái này là: BTC biết rất rõ về mức độ ăn cắp của nhóm iCMS, nhưng họ muốn kiểm tra lại VK có bao nhiêu bằng chứng để họ có thể bảo vệ đc iCMS càng nhiều càng tốt.

Qua những động thái vừa rồi của BTC, tôi dám khẳng định rằng dù có bị "ma che lối quỷ dẫn đường" thì chúng ta cũng không thấy họ tìm mọi cách để bảo vệ nhóm iCMS. Họ không bao giờ tôn trọng VK và bọn mình đâu. Các members khác trên DDTH nghĩ sao.

rất bất bình,
Akumar

NTN là vua lí sự trong FPT đó, chắc chắn cuộc gặp riêng giữa VK và NTN đã tác động rất lớn tới VK, lúc trứơc học môn quân sự thầy tôi dạy rằng: ra trận sợ nhất là 3 loại tướng: Lão tướng, nữ tướng, giáo sĩ hay người tu hành. Vì suy nghĩ và toan tính của họ không bao giờ mà các tướng trẻ đoán đc. Rỏ ràng cuộc gặp riêng và Tứơng trẻ đấu với Lão tướng làm sao thắng đc hả trời!!!.

Tôi đề nghị VK nên lập một hội đồng thường trực, để có việc quan trọng thì hội đồng này bỏ phiếu. Chứ một mình VK quyết thì không phải lúc nào cũng là optimal solution đâu.
Thân
Akumar

tu1986
12-12-2004, 13:18
Hôm nay tôi rất mừng vì thấy VK đã bình tĩnh lại, bạn đã xử sự đúng. Tôi chỉ mới gia nhập d đàn gần đây cũng chỉ vì vụ iCMS và tôi thấy có nhiều ý kiến đôi khi quá đà. Chúng ta hãy cùng nhau đóng góp vì sự phát triển chung của TH Việt Nam. Dĩ nhiên, tôi công nhận rằng nhóm đoạt giải từ iCMS là gian dối nhưng không vì thế chúng ta có tư tưởng quá đà. Tôi chỉ mong các bạn hãy bình tĩnh tiếp sức cùng VK để BTC phải có những công bố rõ ràng về vấn đề này.
Chào các bạn.

Thai Duong
12-12-2004, 13:18
Quan điểm của diễn đàn là sự thật.Diễn đàn không có trách nhiệm đi gỡ rối.Việc gỡ rối là của những người trong cuộc. Sự thật đã rõ,tiếp tục dính vào không khéo bị hiểu lầm cả bạn bè cũng hiểu lầm.Nhưng nói cho cùng quyết định cuối cùng là của mỗi người.

phoenixodin2
12-12-2004, 14:15
Bình tĩnh.
Đừng nóng.
Không cãi nhau nữa.
OK.
Chúng ta tin Vi Khoa để Vi Khoa đại diện thì bất cứ việc làm gi của Khoa chúng ta sẽ cùng chịu trách nhiệm.

VI KHOA hãy làm đúng như vậy đi.
Chúng tôi tin bạn 100%.
Nếu ai có nghi ngờ gì thì chỉ số nhỏ thôi còn phần đông vẫn tin bạn mà.
Đừng nóng, bình tĩnh. Những lời bàn chỉ là lo cho bạn thôi, còn những lời chê bai ở đây là do những bạn hơi nóng mà nói ra, thông cảm đi.

Chúng tôi hoàn toàn là lo cho bạn.
Chúng tôi sẽ cùng chịu trách nhiệm và ủng hộ.

Trân trọng.

akumar
12-12-2004, 14:19
BTC có lợi ư ? Nói cho kỹ ra thì CÓ và KHÔNG. CÓ vì họ sẽ không phải tốn nhiều thời gian để đi tìm hiểu và thu thập thông tin, nhưng điều đó cũng là KHÔNG vì họ sẽ không có cớ gì để kéo dài thời gian "điều tra và thẩm định" nữa.

Vậy chúng ta có lợi không? CÓ. Các bạn đang nóng lòng từng ngày để chờ quyết định của BTC và điều này sẽ giúp cho BTC quyết định nhanh hơn.


Khoa thân, mình tin tưởng cậu, nhưng mình muốn nói rằng BTC là người hiểu rõ nhất về nhóm iCMS và sp iCMS này. Họ đã kéo dài thời gian xử lí và đôi co với chúng ta quá nhiều. Bạn là người đc cộng đồng tin tưởng và trở thành thủ lĩnh của chúng tôi. Tôi mong rằng thủ lĩnh này không theo quy luật của thủ lĩnh (theo môn Xã hội học mà bạn đc học ở trường Luật). Đừng giống Tống Giang quy phục triều đình và đưa anh em vào chỗ chết, không như Lê Lợi gạt bỏ Nguyễn Trãi khi đã thành danh.
Chắc bạn hiểu điều tôi muốn nói
Akumar

Javavietnam
12-12-2004, 14:24
Sau câu trả lời của Vi Khoa tôi nghĩ là mình không nên can thiệp nữa. Vì có nói thêm thì cũng chỉ có thêm một vài post mà chẳng ảnh hưởng đến tình hình.

Chúng tôi sẽ chuyển từ chiến lược 1 cực sang đa cực. Điều đó cũng có nghĩa là giảm sự tranh luận trên diendantinhoc.com sẽ san xẻ bớt cho báo chí và các diễn đàn khác. Tôi nghĩ điều này tốt hơn cho Vi Khoa vì hiện tại bạn đang căng thẳng quá. Không biết là bạn có cảm thấy nuối tiếc điều gì đó không? Nhưng xin hoan nghênh sự dũng cảm của bạn. Tôi tin là bạn sẽ trưởng thành hơn trong vụ này.

Còn về việc JavaVN thì tôi xin nói rõ ràng là: tôi ở Hà Nội, chưa bao giờ gặp Vi Khoa. Còn tin từ anh Nam thì dân Hà Nội là dân thích bới móc và thành thạo kĩ nghệ săn tin. Tôi có thể lấy tin đó từ chính FPT lắm chứ. tôi không có chút trách móc gì bạn về việc bạn gặp anh Nam. Nhưng tôi chỉ có ý nghĩ là bạn đã có chút xao động thế thôi. Tôi tin ở nhân cách của bạn.

Còn việc ban Tổ chức có lợi hay không thì tôi e là Khoa và tôi chưa thể đánh giá hết. Bằng những kinh nghiệm của tôi thì vụ iCMS có nhiều khuất tất mà chưa ai biết trừ họ. Họ đang hoãn binh để giải quyết một vài điều gì đó mà cộng đồng chưa hề biết. Hoặc họ đang muốn mượn tay Vi Khoa để chứng minh một điều gì đó mà các bạn có thể tự đoán. FPT không phải là công ty bình thường đâu. Tôi không muốn nói hết ở đây. Lộ quá.

ktvnguyenchien
12-12-2004, 14:39
Gửi tới tất cả những ai quan tâm vấn đề iCMS!
Thưa các bạn! Tôi mất nhiều thời gian để đọc hết tất cả ý kiến phản hồi của các bạn với việc làm của VK. Người đồng tình: có, người bất đồng: có. Nhưng chúng ta phải nhìn nhận một cách tích cực, có phân tích sự việc.
Mọi người không đồng ý gửi bản phân tích cho ban tổ chức?? Mọi người nghĩ rằng sẽ bị BTC lợi dụng kẽ hở?? Không đâu! Bây giờ chúng ta hãy nhìn nhận lại toàn bộ tiến trình của sự việc. Tôi không cần nhắc lại những gì các bạn đã nghe ( đoạn băng ghi âm), đã thấy ( các bài viết, các luồng thông tin từ các website khác), mà chỉ tổng hợp lại vấn đề chúng ta đang quan tâm.
+ Chúng ta đại diện cho cộng đồng CNTT phát hiện và thông báo với BTC về những sai phạm sản phẩm iCMS. Kết qua bước đầu nhóm iCMS đã đứng ra xin lỗi về sai phạm mà họ mắc phải.
+ Bây giờ chúng ta đang muốn BTC phải có quyết định với sản phẩm iCMS. Khách quan mà nói, để quyết định chính xác, thì BTC cần phải có thêm những bằng chứng xác thực để xem xét mức độ vi phạm của iCMS. Từ đó mới có quyết định đúng đắn.
Như vậy việc làm của Vi Khoa là thay mặt chúng ta chuyển đến BTC bản phân tích, mà nhờ đó có thể rút ngắn thời gian trong quá trình xác định mức độ vi phạm của iCMS.


....theo nhiều góc độ chứ đừng bao giờ nghĩ rằng "mình đang đấu tranh với họ, vì vậy không thể giúp đối phương được" hay một điều gì đó tương tự......

Tôi cũng cần nhắc lại, chúng ta đấu tranh vì sự trong sạch của giải TTVN, cũng là sự trong sạch của CNTT Việt Nam, chứ không phải đấu tranh với BTC. Bởi vậy chúng ta giúp BTC trong việc tìm ra lẽ phải là đúng đắn, đó cũng là bổn phận và trách nhiệm của chúng ta, những người quan tâm đến CNTT nước nhà. ( Cũng từ việc chúng ta tổng hợp những chứng cứ cho thấy iCMS vi phạm, dẫn đến kết quả là iCMS đã phải đứng ra nhận lỗi)
Bây giờ để chúng ta không phải mất thời gian đợi lâu, mỗi người hãy nhận thức lại việc làm của mình. Không phải chỉ tranh luận trên diễn đàn (bởi việc này đâu có thúc đẩy BTC sớm có câu trả lời), mà hãy gửi thư đến Ban tổ chức và Ban giám khảo để bày tỏ chính kiến của mình.
Để các thư của bạn là hợp lệ , các bạn hãy đề rõ Họ tên, tuổi, địa chỉ của mình vào cuối thư và gửỉ đến địa chỉ:
Ban Tổ chức cuộc thi TTVN:
Báo Lao Động: 67/15 Tây Sơn – Hà Nội. Tel: 04.5330305 (ext: 146)
Hoặc: Công ty FPT: 89 Láng Hạ, Hà Nội - Tel: 8560300 (ext: 234)

Mỗi bức thư của các bạn là một động lực thúc đẩy BTC sớm có quyết định với vấn đề iCMS.

--------------------
Trên đây là chính kiến của tôi gửi tới các bạn quan tâm đến CNTT VN, mong các bạn hưởng ứng.

Chú ý:
Mọi bài viết kích động, ngôn từ không lành mạnh, chỉ trích, nói xấu lẫn nhau đều bị coi là phạm quy.

FNEEIHANH2H
12-12-2004, 15:30
Thế ban tổ chức có nói cụ thể là khi nào sẽ trả lời cụ thể những câu hỏi của cộng đồng tin học mà đại diện là Vi khoa không?

mangoco
12-12-2004, 15:42
Sau những ngày theo dõi thông tin trên DDTH mình xin đề nghị Vi khoa nên tạo 1 thread riêng để đưa những tin chính, để mọi người tiện theo dõi, và không cho post bài vào đó. Như thế sẽ rất tiện cho những người ít có thời gian để theo dõi từ đầu tới cuối và những nơi mạng chậm sẽ nắm bắt thông tin nhanh hơn.
Good luck

gamuvn
12-12-2004, 15:45
Cãi nhau nhiều quá!
Riêng tui tui thấy thế này:
Chúng ta đã thắng khi iCMS thừa nhận sai phạm của họ.
Mục đích tiếp theo của chúng ta là việc hỏi BGK phải xử lý vụ iCMS ntn, cụ thể hơn là giải nhất.
Kết quả là chẳng đi đến đâu.
NGuyên nhân: Nói thẳng ra là việc BGK+ BTC muốn làm khó dễ VIKHOA+a V, đòi ký văn bản khiếu nại 1 cách vô lý khi chúng ta chỉ có nhiệm vụ là thông báo sai phạm cho BGK, đòi cung cấp thông tin+ chứng cứ trong khi họ chẳng làm gì trong suốt thời gian qua mà chỉ tìm cách bào chữa cho iCMS. Cụ thể hơn họ ko cho chất vấn iCMS trong buổi họp báo nghĩa là sao, nghiã là iCMS đã chắc chắn sai---> ko cần chất vấn. Hay là ko sai nên ko cần chất vấn. 30 phút họ chuyển hẳn sang nấu cháo khách mời, xoay như chong chóng với việc liên tục ngắt lời, liên tục ra câu hỏi. HAHA một sự ko tôn trọng ko tả nổi, họ muốn cái gì chứ, muốn đe VIKHOA sao, VIKHOA là kẻ đứng đầu mọi vụ việc từ hack đến kêu gọi hay sao mà họ hỏi kinh thế, ko sót cái gì liên quan đến vụ TTVN và DDTH đang bình loạn về họ. Tui nghĩ Họ chỉ quan tâm đến những gì bất lợi cho mình thui, chứ chắc gì đã quan tâm đến ta.
Về thực chất, giải TTVN là do FPT tổ chức, iCMS vi phạm luật ở đâu đâu chứ có phạm luật TTVN đâu( các bác đọc luật TTVN 2003 đi) cho lên dù gì thì gì, họ chỉ muốn dư luận lắng xuống thui, giải vẫn thế ko đổi đựơc( có đổi hay ko còn tùy nhiều người lém, ko chỉ BGK đâu). CÁC BÁC có thấy câu tuyên bố cuối của họ ko: KO văn bản, KO khiếu nại, KO đổi giải, iCMS vẫn là TRÍ TUỆ VIỆT NAM, ĐẠI DIỆN ƯU SỜ TÚ NHẤT. -----> giải của FPT ko phải của các bác, tui trao ai thì mặc tui.
HAHA quá rõ quá rõ về BGK+BTC rùi ta đừng tranh cãi với họ làm gì cho mất công, mất sức, tốn thời gian.
-----> Họ ko coi ta ra gì thì việc gì phải giúp họ. Tui tán thành ý kiến của 1 vài bác và cả VIKHOA nữa.
Ta chỉ thông báo sai phạm cho họ, họ muốn làm gì thì làm, ta việc gì phải giúp tiếp, thêm chứng cứ haha( bị sửa 24/24 giờ sắp hết rùi còn đâu mà tìm) chỉ tốn thời gian, câu thêm giờ. Việc họ đòi ta cho phải có văn bản chớ, chơi lại phát đỡ tức.
VẬY ĐẤY, CÁC BÁC CÓ XEM TINTUCVITNGAN CHƯA: "DVK ko ký vào văn bản khiếu nại" đằng sau là 1 loạt các thông tin nhằm mọi người xem như đây là vụ hack ghen tức, vụ công ty này nọ chơi nhau, vụ bóng đen nào đó( ko bít có chúng ta trong đó ko) điều khiển, ... làm mọi người dối lên, lạc hướng, trong khi vụ iCMS chỉ có mỗi mấy dòng nhỏ nhẹ, xúc tích.
HAHA sau vụ này chắc BTT+VVT đang khuây sâm banh ăn mừng chiến thắng 0-3 sau khi bị ta dập 9-1.

Gửi VIKHOA:
Việc BTC+BGK làm chắc bạn cũng đã hiểu. Việc bạn đồng ý giúp họ, tôi nghĩ ko cần vì nó cũng ko đi được đến đâu, chỉ dở thêm, BTC chưa chắc đã công nhận hoặc có khi còn tranh thủ để .... Bạn còn bị nhiều người nghi ngờ----> ta mất đoàn kết. Việc bạn đã hứa, tôi tôn trọng, song chỉ xin nhắc bạn là bạn gửi gì thì gửi nhưng cẩn thận đừng để sau này ảnh hưởng đến bạn+DDTH.
Việc tui thấy nhiều bác bảo là xông vào tìm+ sửa lỗi cho iCMS tui thấy chuối lắm, hàng công ty nào công ty ấy chịu trách nhiệm chớ, định cạnh tranh kiểu ÚC à, với lại iCMS thừa bít họ đang có cái gì về SP của họ các bác vào có khi bị họ cười cho ấy chứ. Nếu định nhân danh TTVN đòi cộng đồng giúp thì phải xem lại xem có xứng ko mà giúp chứ.
------> Bác nào có thông tin nào mới cứ ôm mà giữ, ko việc gì phải thông báo cả vì mọi thứ rõ như ban ngày rùi, còn cái mới ta thủ làm đồ dự bị.

KẾT KUẬN CUỐI: ĐỪNG ĐÔI CO VỚI BTC+BGK LÀM GÌ CHO MỆT, TA CHUYỂN HƯỚNG NHỜ CÁC CƠ QUAN KHÁC NHƯ BAN TUYÊN TRUYỀN TU TƯỞNG HAY BÁO ĐÀI ĐÒI HỘ 4 CHỮ TTVN ĐI. TTVN LÀ THỂ DIỆN 1 QUỐC GIA, CHẮC HỌ KO THỂ KO VÀO CUỘC.

akumar
12-12-2004, 16:24
KẾT KUẬN CUỐI: ĐỪNG ĐÔI CO VỚI BTC+BGK LÀM GÌ CHO MỆT, TA CHUYỂN HƯỚNG NHỜ CÁC CƠ QUAN KHÁC NHƯ BAN TUYÊN TRUYỀN TU TƯỞNG HAY BÁO ĐÀI ĐÒI HỘ 4 CHỮ TTVN ĐI. TTVN LÀ THỂ DIỆN 1 QUỐC GIA, CHẮC HỌ KO THỂ KO VÀO CUỘC.

Tôi đọc bài VK không dám kí tên trong bản kiến nghị trên tintucvietnam mà ứa gan. Không biết tay viết bài đó có còn trí tuệ hay không nữa. Chắc chắn tintucvietnam là phe cánh của VVT,BGK,BTC của cuộc thi TTVN rùi. Tôi mong rằng các bác đấu tranh để họ chuyển tên cuộc thi từ TTVN sang TT FPT hay cái gì đó khác. Tôi cho rằng TTVN= trí tuệ của người VN, vậy từ trí tuệ phải chứa chữ TÀI + ĐỨC (như bác Hồ đã nói). iCMS là hoàn toàn ăn cắp ý tưởng, mượn luôn một phần lớn source code mà lại là trí tuệ nhất VN, (trong đó có các bạn và tôi). Thật muốn điên lên đc.
Akumar

dobaolong
12-12-2004, 16:25
Gửi VI KHOA
Mình ủng hộ các bạn, nhủng anh JAVAVN nói rất rất đúng. XIN NHAC LAI FPT là một công ty không đơn giản nhủ chúng ta nghĩ . KHONG ĐƠN GIẢN . Chúng ta không sợ nhưng nếu biết rõ địch thủ thì tốt hơn, xin các bạn đừng tự ái mà hỏng việc. Nói rõ về FPT trên này là rất khó, bạn KHOA nên thảo luận riêng với JAVA sẽ rất có ích cho công việc bạn đã đang và sẽ làm.

Vương Vũ Thắng ! Tôi biết anh theo dõi diễn đàn này hàng ngày thậm chí hàng giờ nhưng anh chỉ là con TỐT trong việc này mà thôi, tại sao không ra mặt ??? và quay lại với thế giới nơi anh từ đó đi lên. Đánh kẻ chạy đi ai đánh kẻ chạy lại.

NQKhanh
12-12-2004, 16:27
Theo mình Vi Khoa nên hỏi là BTC muốn giúp đỡ ở tư cách là chuyên gia độc lập hay là người khiếu nại. Nếu họ muốn Vi Khoa giúp với tư cách là chuyên gia độc lập thì mình nghĩ là Vi Khoa nên giúp họ.

Họ công bố rõ ràng là trình tự và theo mình thì họ đang xúc tiến theo trình tự mà họ đã công bố.

1. Họ họp BTC. (6/12)
2. Họ nghe iCMS trình bày (7/12)
3. Họ họp BGK (8/12)
4. Họ nhờ CHUYÊN GIA độc lập giúp đỡ.

Mình nghĩ họ đã làm xong 1-3. Chắc giờ đang làm 4 và vì vậy mà họ nhờ Vi Khoa cho ý kiến về chuyên môn thì hoàn toàn dễ hiểu. Theo mình thì họ làm như vậy là cẩn thận và có trách nhiệm.

PS: Vi Khoa chỉ nên giúp họ về vấn đề chuyên môn (như về các module của iCMS, etc...) còn về thủ tục hay về mặt pháp lý thì Vi Khoa đừng nên cho ý kiến để tạo sự khách quan cho họ.

Chúc vui.

pnt1211
12-12-2004, 16:56
Vi Khoa đang đại diện cho cộng đồng, là người đi chất vấn BTC, chứ không phải là người đi để BTC chất vấn, Vi Khoa không việc gì phải dính dáng đến cách làm việc của BTC, không việc gì phải xưng em và anh với mấy ông đó, trong hội nghị, là tôi và ông, rõ ràng là như vậy.

daylatoi04
12-12-2004, 17:10
Toi da doc ky "Thong tin bo sung". Toi ung ho VK.

nullable
12-12-2004, 18:12
//OFF TOPIC - BEGIN
Chúng ta hãy tin vào Khoa. Cậu ấy trẻ hơn tôi nhiều, nhưng tôi vẫn nể phục cậu ấy.
Tôi nhận ra thế hệ trẻ giám khẳng định mình và giám bảo vệ chính kiến.
Chúng ta không thể để những những người như VVT làm gương cho họ, như là dạo này trên báo, các hội thảo được. Vì nếu như vậy ,xin hỏi, 8x hơn gì 7x và 6x.
//OFF TOPIC - END

Khoa này, nếu họ có gửi cho cậu cái gì chính thức ( có ký ,đóng dấu) cậu scan cho mọi người xem luôn.

Gửi bản bổ sung là OK. Nhưng bản bổ sung đó không phải là lí do để họ có thể trì hoãn việc thu hồi giải của icms được. Tôi thấy để làm việc này không còn phải xác minh gì nữa. Tôi đề nghị chúng ta bắt đầu phong trào tẩy chay TTVN.

-----------------------------------------------------------------------------
to VVT: đọc thread này thấy thế nào, chắc thấy nhiều người ngu quá phải không.
Tớ đề nghị cậu bỏ cái khẩu hiệu làm tin học vì "tình yêu", chỉ tin vào "tình yêu" đi. Tớ thấy không hợp với cậu lắm. Từ nay khi cty có vấn đề thì tướng đứng ra mà nhận,
chứ để các em nó gánh cho mình, nó sẽ không phục đâu.

itmansaigon
12-12-2004, 18:15
Bản phân tích cái gì ở đây? có ai chứng minh được cái cục mã nguồn tintucvietnam lấy được là thật không? các chú đấu tranh mà cứ ảo tưởng như vậy thì làm sao thắng nổi bọn VVT + FPT

Các chú có biết bọn FPT tụi nó gian đến mức nào không? Hãy cố gắng trưởng thành lên đi VK à, chú còn "nhóc con" lắm

Đừng buồn nhé "thuốc đắng" đấy!

P/S: Dùng văn từ lịch sự chút nha.

Javavietnam
12-12-2004, 18:34
Thôi nào các bạn. Không nên trách Vi Khoa nữa. Các bạn không thấy là Vi Khoa đang rất căng thẳng à. Nếu các bạn tự cho mình là người sáng suốt hơn Vi Khoa thì các bạn chỉ cần đọc những dòng Vi Khoa trả lời cho tôi là các bạn có thể đoán được nhịp tim của Vi Khoa đang đập ở mức độ nào chứ.

Các bạn nên để Vi khoa tự quyết định khi mà chính chúng ta, không ai dám tỏ ra dũng cảm hơn Vi Khoa. Vi Khoa đang đứng trước sự lựa chọn: hoặc là chứng minh anh ấy xứng tầm cùa một thủ lĩnh hoặc là đánh mất điều đó. Ngạn ngữ có câu: không ai khuyên ai khi đi đánh trận.

Không nên dồn ép Vi Khoa vì chúng ta đâu có tư cách để làm vậy. Đây là cuộc chiến của mọi người, không phải chỉ của riêng Vi Khoa. Vi Khoa có thể từ bỏ nhưng điều đó không cản được chúng ta tiếp tục chiến đấu.

Còn về việc anh ktvnguyenchien còn duy trì niềm tin vào ban Tổ chức mà cung cấp thông tin cho chúng tôi gửi thư kiến nghị lên ban tổ chức thì tôi xin có trả lời bằng quan điểm của tôi: tôi không bao giờ có ý nghĩ là mình nên gửi đơn kiện thẳng đến một tổ chấy với giọng điệu rằng: tôi có đủ chứng cớ để chứng minh các anh là một lũ chấy. Làm thế hóa là tấu hài à? Sâu xa hơn, đó là một cách tự làm khó cho mình.

mitochondria
12-12-2004, 19:40
Đây là thời điểm khó khăn nhất trong giai đoạn của cuộc đấu tranh, không phải là lúc mà chúng ta xông vào kẻ thù rõ ràng trước mặt mà tranh luận phân tích được nữa. Chiến thuật ru ngủ của bọn họ đang có tác dụng nhưng tôi tin tưởng chúng ta sẽ giành thắng lợi. Báo chí và công luận đã vào cuộc. Tất cả chúng tôi những người thực sự quan tâm luôn đứng sau và sẵn sàng dấy lên đấu tranh để gây sức ép buộc BTC phải làm rõ trắng đen.
Cá nhân tôi việc gửi bản phân tích lỗi cũng như thông tin thêm về iCMS của VI KHOA là hoàn toàn không có điều gì sai. Nhưng vị thế của bạn VK bạn đã tự làm khó khăn mình khi để BTC chơi trên cơ một chút. Chúng ta đều là công dân VN, chúng ta có quyền lợi và trách nhiệm, trước pháp luật chúng ta hoàn toàn bình đẳng. Hãy tự tin vào mình VK ạ.
Nhưng tất cả các thành viên phải hiểu sức ép của VK là rất lớn chúng ta cần phải chia sẻ chứ không phải gây thêm sức ép. Nếu vào tình thế của bạn, đứng ra đối diện trước công luận được báo đài nhắc tới, mỗi lời nói đều bị hàng ngàn người soi vào. Đây hoàn toàn là hoàn cảnh khác rất khác. Hành xử của VK buộc phải tuân thủ theo nguyên tắc nhất định chứ không mạnh gì nói nấy như chúng ta nữa. Cám ơn hành động của VK mong bạn vững tin để tiếp tục, bản thân tôi và tôi nghĩ mọi người ở đây đều yêu quí bạn sẵn sàng ủng hộ bạn

Q_ng
12-12-2004, 19:57
Khi đọc bài viết của VK, tôi đã cảm nhận được phần nào sự nhiệt tình của bạn đối với BTC. Tuy nhiên, chúng ta phải thể hiện tính cách của mình. Nghĩa là, BTC muốn chúng ta góp ý, chúng ta cứ góp ý trên trang web này và họ thực sự muốn thì vào tìm đọc, họ có thể trích dẫn để tham khảo.

Cuối cùng thì nhà quan cũng đã lên tiếng rồi đấy.

Chúng ta cứ chờ xem!!!

itmansaigon
12-12-2004, 20:52
Có một điều cơ bản như thế này: giải TTVN là do FPT đứng ra tổ chức

FPT có phải là một tổ chức trung lập (phi kinh doanh) hay không?
FPT có uy tín gì đối với nền CNTT ở VN từ trước đến giờ hay không?
Có những "bác nào" đứng đằng sau "bảo kê" cho FPT khuếch trương thanh thế của mình và lũng đoạn thị trường CNTT còn non trẻ ở VN?

Điều chúng ta cần làm ở đây là phải đóng góp ý kiến cho một tổ chức phi kinh doanh, và có tiếng nói trong cộng đồng CNTT để vạch trần bộ mặt sấu xa và bất lương của bọn chúng (bọn chúng đáng để cho chúng ta gọi như vậy, chỉ cần nghe qua nội dung cuộc họp 7/12/2004 là đủ kết luận rồi)

Một khi đã xem bọn chúng là bất lương rồi thì tại sao chúng ta cứ phải liên hệ và giao tiếp với bọn bất lương đó? có hèn và nhu nhược không? hay là bạn đã mất phương hướng?

Dân gian ta có câu "chọn mặt gởi vàng" cứ thế mà áp dụng

phoenixodin2
12-12-2004, 21:14
FPT lừa đảo khách hàng qua nhiều sự kiện:
- ADSL
- TTVN
- Tin nhắn 87xx
- Mobile phone
- Hosting
...
Ai có phần mềm nào hay cứ giữ lấy cất đi mà sử dụng.
Đừng đem đi thi, phần mềm đó sẽ thuộc về FPT.

quachtinh
12-12-2004, 21:15
Chào các bạn.
Tôi không hiểu nhiều về công nghệ thông tin lắm nhưng cũng có chút quan tâm đến công nghệ thông tin hiện nay ( vì tôi là dân Telecom ). Theo riêng quan điểm của tôi, các bạn nên thành lập một nhóm đại diện riêng cho Diễn đàn tin hoc, bao gồm những bạn say mê IT và cả những bạn am hiểu về pháp luật nữa. Có kiến thức và có luật pháp trong tay thì sợ gì bị người khác xỏ mũi.
Theo tôi, sức mạnh của một người không bằng sức mạnh của tập thể.

Các bạn hãy cùng nhau liên kết, "đoàn kết là sức mạnh vô địch"

Luôn nhớ chúng tôi luôn o bên các bạn

dinhnam
12-12-2004, 22:12
Tôi đồng ý với ca'c bạn javavietnam, queenrock, geneva là DVK không nên /không cần/ làm như thế nếu BTC không gửi thư chính thức. Cú điện thoại ấy không có giá trị và thiếu tính cách lịch sự/tôn trọng tôi thiểu. Đây không phải là chuyện vặt vãnh mà là chuyện liên quan đến danh dự chung của tập thể DĐTH. Cá nhân ông DVK thì khác , người đại diện DĐTH phải khác.

ktvnguyenchien
12-12-2004, 22:46
Tại sao mọi ngưòi vẫn còn "bình loạn " thế nhỉ?? Hãy gửi thư "góp ý" đến BTC đi, mỗi lá thư là 1 ngọn lửa thúc giục BTC đưa ra kết luận cuối cùng.

Hans Voralberg
12-12-2004, 23:19
Ít ra nên cho BTC một cơ hội đi, có đủ bằng chứng mà họ vẫn ko có hành động hợp lý lúc đó chúng ta vẫn có thể có ý kiến, mà càng có ý kiến mạnh được

Javavietnam
12-12-2004, 23:30
Ý tứ của anh ktvnguyenchien tôi đã hiểu, song song với việc gửi cho ban tổ chức, chúng ta sẽ đồng kính gửi cho các Bộ trưởng các Bộ Giáo Dục, Bộ Văn hóa, Cục sở hữu trí tuệ, một số đài truyền hình địa phương và một số báo khác như Pháp luật..... Ý anh có phải là thế không?

Hinh như anh ktvnguyenchien còn khuyên chúng ta rằng chúng ta chỉ nên gửi đơn dưới dạng phát biểu ý kiến (dù có gay gắt một chút) chứ đừng nên đề khiếu nại khiếu neo gì. Ý kiến bạn xem truyền hình là cái dễ làm nhất phải không? Vì nó vô thưởng vô phạt, không quy kết trách nhiệm, không rành buộc trách nhiệm. Đó là cách nói: tôi thấy có chuyện như vậy thì tôi báo cho ông biết vậy. Còn ông muốn biết thêm thì đó không phải là trách nhiệm của tôi. Tự ông đi mà tìm hiểu. Đúng hay sai là do ông tự quyết định. Đó chẳng phải việc của cá nhân tôi. Nhưng câu như: Gần đây tôi nghe thấy công luận nói rằng công ty FPT đã phối hợp với công ty Vinacomm..... hay tôi nghe thấy dư luận bàn tán rằng Trí tuệ Việt Nam là một âm mưu có tổ chức của công ty FPT....không biết quý cơ quan nghĩ sao....

Anh ktvnguyenchien thế mà thâm ý. Cảm ơn anh vì những ý kiến quan trọng này. chúng ta làm theo lời anh ấy đi các bạn. Phải có văn bản giấy tờ thì họ mới bớt cái trò mèo mả gà đồng này được. Bàn ra bàn vào mà không làm thì có khác nào múa rối.

Các bạn chuẩn bị 1 phong bì dán tem: 400-1000 đồng. Một lá thư đề địa chỉ gì là tùy tâm. Các bạn nên chuẩn bị ý kiến phản đối vì đối phương cũng sẽ làm như vậy. Đa số sẽ áp đảo tiểu số.

Chúng ta sẽ cần đến hàng nghìn cho đến hàng chục nghìn lá thư. Có ai đi vận động làm việc này trên các diễn đàn khác không

Hans Voralberg
12-12-2004, 23:36
Ý thâm hay ko chúng ta hiểu với nhau là được rồi ko cần tuyên truyền thế đâu bác, giờ cú PM cho nhau cho an toàn.

Javavietnam
12-12-2004, 23:43
Chúng ta cần vài ngàn lá thư chứ không cần dăm ba lá thư của tôi và bác. Mọi người có thấy ý kiến của anh ktvnguyenchien là khả thi không? Anh ấy muốn nói rằng khi bạn viết một lá thư bạn hãy sao chép nó thành 3-4 bản để đồng gửi đi vài ba nơi. Ban tổ chức nhận được 1 cái thì họ cũng biết rằng họ không thể vứt nó vào sọt rác vì đã có cơ quan khác đọc chúng rồi.

Chi phí độ 5000 VND mỗi người. Có ai dám làm không? Địa chỉ gửi đến thì ngày mai tôi cập nhật cho.

Javavietnam
13-12-2004, 00:13
............Tóm lại là các bạn nghĩ thế nào về ý kiến của anh ktvnguyenchien

Rinoa_love
13-12-2004, 00:30
Sau khi đọc thư của Vi Khoa xong mới thấy Vi Khoa nhà ta rất khôn chứ không như các bác tưởng. Em cũng chẳng hiểu nổi các bác tại sao cứ vội chỉ trích bác ấy thế nhỉ. Các bác thử bình tĩnh lại một chút thì các bác sẽ hiểu đằng sau những hành động ấy là gì ngay. Câu hỏi đặt ra ở đây là tại sao Vi Khoa lại làm 3 hành động cùng một lúc. Hãy xét bức thư của Vi Khoa bạn sẽ thấy ngay. Điểm đầu tiên các bạn sẽ thấy ngay là Vi Khoa không phản bội chúng ta tí nào cả. Trong bức thư ấy rõ ràng Vi Khoa tuyên bố rõ quan điểm của mình là đấu tranh tới cùng. Cậu ấy rõ ràng đòi hỏi ban tổ chức phải có một câu trả lời công bằng . Bằng chứng là cậu ấy đã đưa ra các chứng cứ chứng minh sự gian dối của iCMS. Không dừng lại ở đó cậu còn đòi hỏi trả lại sự trong sáng cho giải thưởng trí tuệ việt nam. Đọc đến cuối thư cậu ta đã bộc lộ rõ ý định phải tước bỏ giải nhất của iCMS. Nhưng cách giải quyết của Vi Khoa là rất khôn ngoan. Bởi cậu ấy để tự ban giám khảo quyết định. Tại sao lại vậy. Rất đơn giản là người có thể ra quyết định là ban giám khảo chứ không phải là Vi Khoa và Diễn Đàn Tin Học. Chúng ta chỉ có thể gây sức ép chứ không thể tước giải thưởng được. Vi Khoa để ban giám khảo quyết định vấn đề ấy nhưng đã đưa ban giám khảo vào thế bí ở chỗ từ bằng chứng cho đến quy định của ban giám khảo đều quay lại chống iCMS. Vậy là không cần phải yêu cầu tước giải thưởng thì cũng như là yêu cầu vậy. Nó tỏ ra nặng hơn khi dồn ép BTC bằng cách để họ tự quyết định lấy số phận của iCMS cũng như giá trị và danh tiếng của gải TTVN.

Không dừng lại ở đấy, hành động của Vi Khoa càng khôn ngoan hơn khi đồng ý giúp ban tổ chức trong việc khắc phục sự cố . Về vấn đề này minh rất mong các bạn bình tĩnh hơn. Các bạn nên nhớ rằng tiêu chí của chúng ta là vì sự phát triển của công nghệ thông tin nước nhà. Và đặt mục tiêu đó lên trên hết. Vấn đề là chúng ta nên xem xét lại kỹ lưỡng vụ việc iCMS. Nói về sai thì rõ ràng là nhóm iCMS đã sai và họ sẽ phải chấp nhận những hậu quả thích đáng nhất. Tuy nhiên chương trình iCMS thì sao. Ngoài những lỗi báo mật, về quyền tác giả ra thì rõ ràng nó hết sức hữu ích đối với người dân. Điều này không cần bàn cãi nữa. Những tờ báo dùng các chương trình này rõ ràng là đang phát huy những lợi ích to lớn của nó. Cho nên việc kêu gọi xóa bỏ chương trình này đi thì càng khiến cho nhiều người phản đối mà người đầu tiên phản đối đó chính là những người dùng chương trình này. Bạn nghĩ thế nào nếu các tờ báo đứng hết về phía BTC mà không còn đứng về phía ta nữa. Lúc đó rõ ràng là sẽ phản tác dụng vô cùng.
Đồng thời hành động này của Vi Khoa càng khiến cho công luận đánh giá cao, vì làm như vậy họ sẽ cho rằng Diễn đàn Tin Học không phải là một bọn phá đám như một ai đó đã nói. Họ là những người bảo vệ lẽ phải, là những người xây dựng chứ không phải là người đập phá. Và như vậy bản thân những người dùng trước hết là các toà báo sẽ rất vui nếu như họ được Diễn đàn Tin Học giúp một tay trong việc khắc phục các sự cố. Như vậy là chúng ta càng có lợi hơn chứ không phải thiệt đi. Chúng ta sẽ có được sự ủng hộ của mọi người đặc biệt là báo giới. Xin các bạn nhớ cho là chúng ta mong muốn một cuộc sống tốt đẹp hơn hơn là phá hoại nó đi. Ai giúp chúng ta xây dựng chúng ta sẽ đứng về người đó. Cho nên việc làm này là một hành động sáng suốt. Tôi rất mong các bạn ủng hộ chuyện này để chúng ta không bị báo giới coi thường. Tôi xin trích đây đoạn trích của báo Tin Tức ra ngày 8-12-2004 trang 9 của bài viết “iCMS- những vấn đề liên quan đến bản quyền và kinh doanh” như sau: “ Nhưng sự bùng nổ tin tức trên các diễn đàn với những lời lẽ ngang nhiên bôi xấu,buộc tội người khác một cách chủ quan, đưa lên mạng thông tin dồn dập, thiếu chính xác và không khách quan đã làm cho nhiều bạn đọc hiểu chưa đúng bản chất sự việc. Sự việc này cũng đặt ra vấn đề: cần có những biến pháp để kiểm soát chặt chẽ hơn các diễn đàn”

Trên đây rõ ràng mới là những câu nói đầu tiên chưa có gì là nghiêm trọng lắm. Tuy nhiên nếu như chúng ta làm việc với tư cách phá đám thì chúng ta sẽ nghiêm trọng hơn nhiều thậm chí còn là cái cớ phản pháo của BTC. Chính vì vậy mình kêu gọi các bạn hãy đứng về phía anh Khoa và ủng hộ tuyệt đối hành động của anh ấy. Các bạn đã công nhận anh ấy là Admin của mình, là người đứng mũi chịu sào thì mình mong các bạn cùng đoàn kết với anh ấy. Các bạn thử nghĩ xem nếu tất cả chúng ta mỗi người ai cũng một phách thì thử hỏi liệu có đoàn kết để chống lại những gì không hay đã và sẽ xảy đến với chúng ta không. Mình tha thiết mong các bạn hãy nghĩ đến toàn cục. Sự cãi nhau mỗi người một phách thế này chỉ khiến cho chúng ta chia rẽ và phần thắng chỉ nghiêng về ban giám khảo mà thôi. Các bạn có mong điều ấy xẩy ra không? Mình mong các bạn suy nghĩ thật kỹ.!

Và mình cho rằng hành động chứng tỏ các bạn là những người thực sự vì cộng đồng tin học, vì diễn đàn này nhất, đó chính là việc các bạn thể hiện bằng hành động thực sự chứ không chỉ lời nói nữa. Đích thân tôi chiều mai sẽ gửi nhanh thư có kèm theo chữ ký, địa chỉ của tôi tới ban tổ chức. Còn về các bạn hành động thế nào là quyết định của các bạn. Mình mong các bạn có những quyết định sáng suốt và có hành động cụ thể hơn là chỉ tranh luận thế này.
Đây là dịa chỉ và thông tin cá nhân của tôi, mà tôi sẽ gửi lên cho ban tổ chức kèm theo thư có nội dung cũng giống như nội dung thư của anh Vi Khoa đã đưa ra cho mọi người cùng xem.


Nguyễn Trung Kiên, số nhà 206, nhà A tập thể Bộ tư lệnh lăng, 26 Liễu Giai. Hà nội.
Số điện thoại: 069578497.
Hiện công tác: Sinh viên Năm thứ 3 trường Đại học Bách khoa Hà nội
Khoa Kinh tế & Quản lý

vtgiang
13-12-2004, 01:43
Tôi viết bài này để Vikhoa thêm vững lòng thôi !

Tôi ủng hộ cậu, Vikhoa ạ, cần một tầm nhìn và một cái tâm đủ sáng, đủ vững để lãnh đạo cộng đồng vào lúc này. Cậu đã và tôi nghĩ là sẽ làm được !

Với mọi người: một lần nữa, hãy nhìn kĩ vào "điều mình hướng tới" - là sự phát triển của CNTT Việt Nam. Nhớ cho, không phải FPT, cũng không phải Ban tổ chức, không phải iCMS, không phải VVT hay Vinacomm...,

Gửi JavaVietNam:

- Thứ nhất, nếu anh nghĩ khác Vikhoa - đơn giản hãy làm việc mình cho là đúng
- Thứ 2, về FPT, về BTC, về những khuất tất,.....chúng ta - đều đủ lịch duyệt để thấy những điều lẩn khuất đằng sau.(tạm bỏ cái ý nghĩ rằng những người trẻ tuổi thì thấy mọi thứ mầu hồng đi). Nhưng tôi muốn tranh luận cùng anh:
+ Chúng ta muốn hướng đến điều gì ? - nhìn kĩ vào nó nào.
+ Nếu coi đây là một cuộc chiến, về mặt chiến thuật, anh sẽ chọn đối thủ nào ? Tôi nghĩ anh sẽ không chọn FPT làm đối thủ, đúng không ? Chúng ta nên (và phải) biết giới hạn mục tiêu của mình.

"Người lãnh đạo thực thụ - hướng cho cộng đồng của mình đến sự tốt đẹp, mà trong đó, trừng phạt những kẻ không tốt chỉ là một trong rất nhiều biện pháp mà thôi"

vtg

Rinoa_love
13-12-2004, 02:02
vtgiang có suy nghĩ thật sắc sảo. Em ủng hộ những ý kiến của bác. Đã đến lúc chúng ta cùng lên tiếng để đưa việc này đến đích và làm cho IT Việt Nam ngày càng phát triển hơn nữa

vtgiang
13-12-2004, 03:15
Một vài suy xét nữa của tôi:

1- Việc DDTH đang làm không phải là một vụ kiện, mà là "một phản hồi từ cộng đồng xã hội - có chuyên môn".
Điều này rất quan trọng bởi những lí do sau:
+ Về mặt pháp lí, người kiện phải là các khách hàng hoặc tác giả CMSNET.
+ Một số người có nói đến vấn đề "khi đem ra tranh tụng - những chứng cứ của chúng ta không đủ thuyết phục". Vâng, có thể ! Nếu coi đây là một cuộc chiến, thì DDTH nên hiểu biết về lợi thế của mình --> bởi nếu phải tranh tụng...thực sự là BTC có lợi thế hơn chúng ta, dẫu thế nào đi chăng nữa. Điểm mạnh của chúng ta là ở công luận - chúng ta là một cộng đồng xã hội. Góc nhìn bây giờ đã xoay chuyển: không phải DĐTH phải tìm cách thuyết phục với BTC rằng iCMS sai - mà là DĐTH chỉ tuyên bố: cộng đồng IT chúng tôi đặt nghi vấn về trường hợp này, và nó liên quan đến uy tín của Giải thưởng Trí tuệ VN - lúc đó "trách nhiệm của Ban tổ chức là phải thuyết phục DĐTH: các bạn đã nghi ngờ sai, hoặc: ồ, các bạn đã phát hiện đúng, chúng tôi sẽ xin lỗi để sửa chữa sai lầm - và vực lại uy tín của mình. Chỗ mạnh của ta là Tín, không phải là Lí !

2- DĐTH không hoàn toàn đại diện cho cộng đồng IT - đơn giản đây là nơi tập trung đông đảo nhất hiện nay.
Vì thế, nếu có xác quyết chung, hãy xác quyết về mục tiêu và định hướng --> còn phương cách làm việc có thể khác nhau (không nhất thiết phải tranh luận quá nhiều, mỗi người lựa chọn cho mình một cách thức hành động).

3- Gửi riêng cho những người sẽ hành động, nhất là Khoa:"mục đích hành động" (dùng Eng cho chính xác: Purpose, Mission) thì nên đủ lớn để rộng tầm nhìn, nhưng mục tiêu (goal) thì giới hạn thôi - có nhiều điều không thể được thay đổi chỉ bởi một vụ việc như thế này - chúng ta đều hiểu ! À, tránh stress nữa :D !

vtg

DLL
13-12-2004, 03:38
Vi Khoa đang rất căng thẳng..! tán tụng cũng lắm, chê bai, sức ép cũng nhiều. Nhưng ViKhoa ơi, cộng đồng IT Việt Nam, Hội Hacker Việt Nam ơi, chúng tôi luôn ở bên cạnh các bạn, ủng hộ các bạn - Hãy đòi lại sự công bằng cho TTVN. Ôi trí tuệ cho cả một dân tộc không thể để iCMS, không thể để VVT che cả bầu trời như thế được.

chimvienxu
13-12-2004, 08:41
Vi Khoa và các bạn trong DDTH thân mến,

Tôi là một thành viên rất mới (registered ngày 11/12/04) của DDTH-VN, nhưng sau khi bỏ nguyên buổi chiều thứ 7 để duyệt qua tất cả dữ kiện liên quan đến sản phẩm iCMS - giải nhất của cuộc thi TTVN-2003 - Tôi thiết nghĩ đã đến lúc phải nhập cuộc và mạo muội chia sẻ với các bạn một vài thiển ý. Không biết là có hợp lý hợp tình hay không nhưng tôi xin được góp ý như sau. Xin bắt đầu bằng mấy câu hỏi và trả lời:

1. Liệu sản phẩm iCMS đã vi phạm luật chơi trong cuộc thi TTVN-2003?
• Có! Chuyện này khỏi phải bàn nữa, vì sự việc đã qúa hiển nhiên
như ban ngày. Các bạn đã chứng minh đầy đủ rồi. (hard facts).

2. Liệu sản phẩm iCMS đã vi phạm luật tác quyền?
• Có! Sự thú nhận của nhóm iCMS và sự chứng nhận của chính tác giả
Mr. Fraser. Với 25 năm trong ngành IT, chỉ lướt nhẹ qua sample codes
là tôi có thể kết luận đuợc rồi. Chính các bạn cũng đã chứng minh chi
tiết và rất tỏ tường. Và mỉa mai hơn, đó là sự thách thức một cách tế
nhị của tác giả Fraser: “if he does remove the code, I’m pretty sure his
software will stop running!” (hard facts).

3. Liệu BTC/BGK đã có sự thiên vị (hay liên hệ “mờ ám”) trong việc chấm giải
thi TTVN-2003? (Conflict of interest?)
• Có thể có và có thể không. Không hoặc chưa nắm rõ bằng chứng
(speculations, lack of hard facts). (?)

4. Tác hại (negative impact) của sản phẩm iCMS khi được thương mại hóa và
cài đặt vào các cơ quan công quyền và doanh nghiệp do Vương Vũ
Thắng/Vinacom như thế nào?
• Có thể rất lớn, thiệt hại không lường! Bằng chứng cụ thể là mấy vụ
hacker(s) đã hacked vào các máy chủ cài đặt và sử dụng sản phẩm
của iCMS. Quan trọng nữa là về luật pháp, các cơ quan này cũng có
thể bị liên hệ đến luật pháp quốc tế về việc sử dụng sản phẩm đã vi
phạm bản quyền. Nếu ông Fraser và NXB Apress quyết định khởi kiện,
tai tiếng này sẽ một trong những “chứng cớ” xấu có thể ảnh hưởng
đến việc VN gia nhập WTO.

Đó là 4 câu hỏi cơ bản (fundamentals) tôi có thể nghĩ ra. Nếu cần phải khai triển thêm thì còn rất nhiều câu hỏi khác; tuy nhiên, tôi muốn chú tâm vào những vấn đề chính. Bây giờ tôi đặt một câu hỏi cho DDTH (và cả tôi) là mục đích chính của chúng ta là gì? Có phải là chúng ta đang tìm sự công minh chính trực, cũng như bảo tồn danh dự cho 4 chữ cao đẹp “Trí Tuệ Việt Nam” không? (INTEGRITY). Tôi tin rằng đó là mục đích chúng ta đang tranh đấu, ít nhất là trong giai đoạn đầu.

Nhìn vào tất cả mọi cái đang diễn tiến trong những ngày qua, tôi thấy cái “WHAT” (cái gì đang xẩy ra) chúng ta đã biết; cái “WHY” (tại sao chúng ta dấn thân làm cái việc đó) chúng ta đã thông hiểu; và cái “HOW” (chúng ta giải quyết bằng cách nào) thì theo tôi, cái “HOW” xem ra có vẻ phức tạp nhất. Nhưng chính chúng ta đang làm cho sự việc trở nên phức tạp hơn! Chúng ta đang bị những cái “không liên quan ngoài mục đích” (unrelated variables) chi phối sự việc chúng ta mong muốn đạt được. Tôi thiết nghĩ chúng ta nên nghĩ đến cái “HOW” sao cho nó đơn giản lại một tí. Xin đóng góp ý tưởng về cái “HOW.”

Theo tôi, chúng ta nên giải quyết những vấn đề này theo từng chủ đề (objectivity) và theo từng giai đoạn (phase approach). Có thế, chúng ta mới bình tĩnh, sáng suốt, lạc quan để tránh khỏi những hành động tiêu cực, thiếu tinh thần bác ái và xây dựng.

Sống ở trên đời, ai cũng phải có thể diện, đặc biệt là đối với những người được coi là trí thức, là khoa bảng. Chúng ta cũng thế. Với ý tưởng đó, tôi xin đề nghị là chúng ta không nên tiếp tục phê bình BTC/BGK nữa. Không cần khai triển thêm những sự kiện dựa trên cảm tính và trực giác. Không cần phải tạo sức ép mà hãy cố gắng tạo ra một bầu khí cảm thông, hiểu biết để cho họ “dễ thở” mà đáp ứng thỏa đáng mục đích của chúng ta (Win-Win scenerio). Hãy cho họ một lối thoát. Give them “a benefit of the doubt.” Còn những cái tiêu cực, nếu có, thì là ở giai đoạn khác. Chúng ta sẽ hậu xét và tiểp tục tìm hiểu để hành động một cách hợp lý hợp tình.

Tôi muốn trở về ý tưởng ban đầu của các bạn. Đó là chính thức ra bản “Kiến Nghị” của Cộng Đồng IT-VN. Tôi đề nghị, giai đoạn thứ I (Phase I), chúng ta sẽ chú tâm vào câu hỏi thứ I và II tôi nêu ở trên. Đề nghị những việc sẽ làm…

Vi Khoa, dù sao thì bạn cũng đang đại diện cho tiếng nói chung của DDTH, tôi tin tưởng và mong bạn tiếp tục đảm trách công việc đó. Vì sống ở nước ngoài nên tôi không hiểu tính cách pháp lý của DDTH trong nước như thế nào, tuy nhiên, một cá nhân vẫn có quyền lên tiếng và tố cáo những hành vi phạm luật huống chi là một Cộng Đồng (ít nhất là ở bên Mỹ). Tôi đóng góp như thế này để các bạn có thêm tư liệu mà hành xử một cách hợp lý, hợp luật bên đó.

Vi Khoa đại diện cho DDTH-VN, soạn thảo một bản văn kiện chính thức với nhan đề (title) như Kiến Nghị hay Khiếu Nại… rồi gửi trực tiếp cho BTC/BGK của TTVN một bản; đồng thời gửi cho Bộ Văn Hóa (vì liên quan đến trí tuệ), Bộ Ngoại Giao (liên quan đến giao dịch nước ngoài), Bộ Tư Pháp (liên quan đến luật tác quyền quốc tế) dưới dạng CC (Carbon Copy) hay “Kính Tường” gì đó cũng đuợc, để những cơ quan này nắm vũng sự việc (officially raise the awareness). Tôi biết chắc là “chấn động” này đã được các cơ quan trong nước biết đến, tuy nhiên, chúng ta cũng nên làm việc với một tính cách chuyên nghiệp, chính thức, tỏ tường và xây dựng. Nội dung văn kiện… sau phần chủ đề (Subject) và qúa trình sự việc (background) ngắn gọn, sau đó bạn đi thẳng vào vấn đề. Đó là yêu cầu BTC/BGK những điều sau:

Yêu cầu BTC/BGK giải TTVN-2003 ra văn bản…

1. Chính thức rút lại kết qủa giải nhất kỳ thi TTVN-2003 vì vi phạm luật lệ.

2. Chính thức lên án và trừng trị nghiêm khắc nhóm iCMS (bằng cách nào
cũng đuợc. Ra văn bản chẳng hạn… không cho nhóm này dự thi trong bao
nhiêu kỳ trong tương lai…..) vì nhóm này đã vi phạm trắng trợn luật lệ của
sân chơi.

3. Chính thức ra văn bản xin lỗi tác giả Mr. Praser và NXB Apress về sự sơ
xuất ngoài ý muốn. (PR – Public Relation với thế giới bên ngoài để giữ
tiếng tốt cho TTVN. Phần đông người Mỹ có bản tính vị tha. Với họ, có lỗi
thì nhận lỗi là xong, dễ lắm, chỉ cần chính thức ra văn bản xin lỗi và cam
kết là sẽ không tái phạm nữa là được. Tôi tin là vì thể diện của TTVN,
BTC/BGK dám can đảm làm việc này).

4. Tái tổ chức cuộc thi TTVN-2003 cho những sản phẩm dự thi năm 2003.
Như thế mới có sự công bằng, đồng thời thúc đẩy (motivate) và tăng chí
khí (boost morale) cho những trí tuệ ưu việt của chúng ta trong tương lai.

5. Yêu cầu nhóm iCMS ra văn bản chính thức xin lỗi BTC/BGK, ông Fraser và
NXB Apress (việc này họ đã làm rồi thì phải), những thành viên dự thi giải
TTVN-2003, và cộng đồng IT.

Dĩ nhiên, việc họ có thực hiện hay không là quyền của họ. Có thể vì sự hạn hẹp của tâm trí (cái tôi), họ sẽ không làm (nhưng chúng ta cũng không nên để cho “cái tôi” của chúng ta làm hỏng sự việc). Họ sẽ tiếp tục im lặng, tiếp tục tiềm kiếm phương thức “giải độc”, nhưng giải độc gì nữa, im lặng được bao lâu nữa, cả thế giới đã biết rồi, bắt buộc họ phải hành động thôi. One way or another, sooner or later, they must act! How they act? It’s up to them! Còn nếu như họ không phản ứng thì chúng ta sẽ có cách khác. Sẽ gợi ý sau.

Vi Khoa và các bạn thân mến của DDTH-VN

Tôi rất cảm kích và thán phục sự quan tâm xây dựng của tất cả các bạn. Chỉ vì sự tận tình và yêu thương mảnh đất hình chữ S mà các đã bỏ biết bao tâm trí và sức lực làm sáng tỏ cho cuộc thi TTVN-2003, với một mục đích duy nhất, là sao cho Trí Tuệ Việt Nam xứng đáng đứng trên cương vị đích thực của nó.

Riêng với bạn Vi Khoa, người đang đứng mũi chịu sào, tôi nhận xét thấy bạn rất tình cảm và có ý hướng thượng. Đây là điểm rất tốt. Tôi khuyên bạn hãy thận trọng vì bạn còn một tương lai dài trước mặt. Bạn không cần phải đối thoại “on the phone” với bất cứ thành phần nào đi trái ngược với mục đích chính của chúng ta. Nếu họ gọi thẳng cho bạn, bạn chỉ việc nói rằng: “Thưa chú thưa bác, nếu chú bác muốn tham khảo hoặc nhờ vả gì thì ‘chúng cháu’ sẵn sàng, nhưng cháu đề nghị là tốt nhất chú bác cứ việc gửi văn bản cho ‘chúng cháu.’” Chỉ có thế thôi. Rồi sau đó bạn nên tham khảo với DDTH để có ý kiến thích hợp. Cứ nhớ như vậy, Vi Khoa nhé!

Hãy cố gắng lên! Việc làm của bạn đang được ghi nhận một cách trân trọng và yêu qúy. May God Bless You!

Chúc TẤT CẢ luôn vui khỏe, học tập thật tốt và được mọi sự may lành trong cuộc sống. Chúng ta sẽ khôi phục lại 4 chữ Trí Tuệ Việt Nam với ý nghĩa Đích Thực của nó.

Together, We Can Make It Happen!

Thân ái,

chimvienxu
Georgia - USA

P.S. Vì xa xứ đã lâu (đã 30 năm rồi đấy) nên cách hành văn và các từ tôi sử dụng không được chuẩn, mong các bạn thông cảm. Cuối tháng này tôi sẽ có chuyến về thăm quê hương (Sài Gòn), hi vọng có dịp gặp bạn Vi Khoa và các bạn khác. À! Hình như tôi có đọc thoáng qua một đoạn nào đó nói về chi phí để duy trì diễn đàn này, Vi Khoa cho tôi biết chi tiết nhé! Nếu tiện, gửi email (địa chỉ trong database của DDTH) riêng cho tôi, okay! Nhớ kèm theo số phone nữa.

nullable
13-12-2004, 08:51
Gủi thư là OK rồi. Tớ cũng gửi. Nhưng các bác khác cũng phải giúp đỡ đừng để chúng tôi gửi được < 1000 cái đấy.
Tôi thấy chẳng có gì phải xác minh nữa. Và chẳng ai biết nếu xác minh thì xác minh cái gì. Chúng ta khởi động đợt tẩy chay ttvn thôi. Bao giờ có kết quả thì dừng. Các bác nên nhớ là ta chỉ còn có ít ngày nữa là làm việc này còn hiệu quả. Chứ để đến sau 1/1/2005 thì họ sẽ câu giờ thỏai mái.
-------------------------------------------------
Để giải trí này:
http://www1.tintucvietnam.com/Nhip-Song-Tre/nguoiviettre/2003/12/31327.ttvn?SearchTerm=v%C6%B0%C6%A1ng%20v%C5%A9%20 th%E1%BA%AFng
Vài giờ trước khi diễn ra lễ trao giải 2003

"
Tham vọng tới đây của vị giám đốc sinh năm 1980 này là tấn công vào lĩnh vực ICT-Information & Communications Technology (CNTT và truyền thông). VINACOMM đang thương lượng để mua lại một trang tin điện tử và đưa nó trở thành một trong những trang tin tức trực tuyến hàng đầu tiếng Việt.


Ngoài ra, Thắng đã hỗ trợ rất nhiều cho đội ngũ nhân viên và cộng tác viên của mình trong chương trình “Hệ thống quản trị nội dung trên web iCMS” (lọt vào vòng chung khảo năm nay). Chưa biết đoạt giải gì, nhưng ngay từ lúc này, iCMS đã được ứng dụng trên thực tế với khoảng 1 triệu lượt truy khách hàng/ngày tại Đài THVN, trang tintucvietnam.com…
"

Rinoa_love
13-12-2004, 09:28
Tôi cũng đề nghị admin xóa bài của tôi đi với điều kiện xóa bài của ông Akumar di. Nêu thằng cha đó đen lãnh tụ ra để mua vui thiên hạ thì không thể không cười cợt hắn một chút được.

Gửi tới các bạn, đăc biệt là nullable: Các bạn ơi chúng ta hãy cũng nhau gửi thư đi nhé. Đồng thời tôi mong các bạn hãy giải thích và làm cho mọi người đều cùng tham gia lên tiếng giúp vi khoa. Hành động tốt nhất của chúng ta lúc này tóm lại chỉ cần hai việc:
1. Kêu gọi mọi người cùng chung một tiếng nói với diễn đàn để chúng ta kông bị chia rẽ làm kẽ hở để kẻ khác lợi dụng
2. Một hành động thiết thực hơn là nói không là: ĐI GỬI THƯ

Cố lên, chúng ta sẽ thắng những thứ không mấy trong sáng tí nào

nonITguy
13-12-2004, 09:30
Hi all,

+ Tất cả mọi người không hợp tác với BTC nữa sẽ tạo nên dư luận rằng những người đi tìm công lý không còn tin tưởng vào BTC, một cái cớ rất tốt để các cấp có thẩm quyền vào cuộc.

+ Một số người có thẩm quyền đã bắt đầu lên tiếng, bác Hồ Uy Liêm đã nói gì trong bài trả lời phỏng vấn: cách làm việc của BTC có những điểm mờ ám, có vấn đề. Hãy tạo thêm lý do để những người có thẩm quyền có thể vào cuộc, đó là sách lược hay nhất cho các bạn. Các bạn đã làm tốt vai trò lịch sử của mình, giờ là lúc lùi lại đằng sau và support cho những người có đủ Power tiếp tục công việc, đừng mất phương hướng và tự phá hủy thành quả của chính mình.

Tất nhiên nếu đến giờ phút này các bạn vẫn đặt trọn niềm tin vào BTC thì mình cũng không còn gì để nói nữa. Đành kết luận rằng dẫu sao các bạn là 8x nên suy nghĩ "nhí nhảnh" hơn mình và bác JavaVN cũng phải thôi! :)

Rinoa_love
13-12-2004, 09:38
Bây giờ là lúc hành động chứ không phải là bàn cãi nữa. Mong các bác có những hành động cụ thể và: NẾU CÓ TIN TƯỞNG VI KHOA THÌ NÊN LÊN TIẾNG ỦNG HỘ VI KHOA TRÊN DIỄN ĐÀN DƯỚI HÌNH THỨC KẾU GỌI MỌI NGƯỜI CÙNG MỘT TIẾNG NÓI CHUNG VÀ VIẾT THƯ GỬI BAN TỔ CHỨC.

heovissan
13-12-2004, 09:39
http://www.vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/355386/
Theo tui nghĩ đây là 1 cách làm đúng của người có thẩm quyền !

meteor_rain21
13-12-2004, 09:59
theo tôi vi khoa không nên đáp ứng yêu cầu của ban tổ chức ttvn , thứ nhất lần trước khi mời vi khoa đến ,họ đã không tôn trọng vi khoa điều đó có thể thấy rõ qua cách họ hỏi vi khoa ,thứ hai lần này họ cần sự giúp đỡ thì họ lại gọi điện thoại điều đó cho thấy họ coi chúng ta chẳng ra gì , thiếu tôn trọng người "đi bắt kẻ trộm" , tóm lại vấn đề của họ lúc này tự họ giải quyết là hay nhất , thái độ của họ cứ mập mờ như thế này càng làm vấn đề trở nên rắc rối với chính họ thôi , chúng ta chẳng nên dính vào làm gì , vì họ đâu có tôn trọng chúng ta ,..............

nullable
13-12-2004, 10:00
sáng kiến:
1. bác nào khéo tay sáng tác ra cái logo đơn giản, đẹp , bắt mắt một chút.Có ý nghĩa là "yêu cầu BTC làm trong sạch cuộc thi".
2. Tất cả chúng ta khi tham gia diễn đàn này hoặc diễn đàn khác. Sử dụng cái đó vào avatar hoặc (và) chữ ký.
3. Vận động các bạn của chúng ta cùng sử dụng
4. làm ra nhũng cái phù hiệu thật như vậy và đeo vào áo khi đi đường

có thể tôi quá ngu ngốc, nhưng đúng là tôi không hiểu thật. Xin hỏi:
- thế bây giờ phải xác minh cái gì?
-----------------------------------------------------------------------------
1 phút giải trí này:
http://www2.tintucvietnam.com/vieclam/kinhnghiem/2004/11/77065.ttvn?SearchTerm=v%C6%B0%C6%A1ng%20v%C5%A9%20 th%E1%BA%AFng

Vương Vũ Thắng, Tổng giám đốc Công ty Vinacomm thì trả lời về tiêu chuẩn tuyển dụng của mình: "Bạn chỉ cần có một điều kiện duy nhất: đó là tình yêu. Tình yêu đối với công việc mà bạn làm và tình yêu trong việc làm lan tỏa tình yêu công việc của bạn đối với những người xung quanh".

to VVT:
- nếu người ta phải nói dối về công việc của mình, theo lệnh của sếp,
thì liệu người ta còn giữ được tình yêu với nó không? Cậu đang hủy hoại thế hệ trẻ à?
- mục "Giá trị cốt lõi" sao lại bị xóa khỏi trang web giới thiệu cty vậy. Hay là giá trị cốt lõi không còn phải là "tình yêu" nữa rồi? Thế bây giờ không có giá trị cốt lõi à.

normal79
13-12-2004, 10:03
Không ai không phạm sai lầm, nhất là khi đang đại diện cho một cộng đồng lớn như diễn đàn này thì áp lực lại càng nặng hơn. Tôi nghĩ có lẽ Vi Khoa cũng nhận thấy điều này nên trước khi ra bất kỳ một quyết định quan trọng nào liên quan đến diễn đàn Vi Khoa đều hỏi ý kiến của các bạn. Người ta thường nói "ba người cộng lại cũng bằng một Khổng Minh", chúng ta vẫn còn là những người trẻ tuổi không thể không phạm sai lầm vì vậy hãy cùng giúp đỡ nhau nhận ra những chỗ sai của mình. Xin đừng nói lời thất vọng vì không ai là thánh nhân cả, kể cả Vi Khoa. Riêng cá nhân tôi, tôi đồng ý với ý kiến là nên cẩn thận với lời đề nghị của BTC và yêu cầu trình văn bản, lời đề nghị trên giấy tờ có chữ ký xác nhận của BTC để họ phải chịu trách nhiệm về việc làm của họ cũng như chúng ta chịu trách nhiệm trước những chứng cứ mà chúng ta trao cho họ. Theo tôi đó là cách làm tốt nhất hiện này vì đây là vấn đề nhạy cảm.

yahuvina
13-12-2004, 10:05
http://www.vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/355386/

Uh, no'i nhu+ o^ng na`y nghe ddc. ! (Ta.i vi` o^ng ko o+? trg BGK :-D)

http://www.vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/355386/

uh, nói như ông này nghe đc (tại vì ổng ko ở trg BGK :-D )

dao
13-12-2004, 10:08
Tôi tin tưởng vào bạn, vào những gì bạn quyết định. Những fải cẩn thận đấy nhé. Bạn cũng đã thấy 1 người dù giỏi thế nào đi nữa cũng không tránh khỏi những âm mưu của những người thâm hiểm đó nhé.

phoenixodin2
13-12-2004, 10:31
Bác Admin nào chơi trò kỳ quá.
Tôi gửi chương trình file_split.exe lên để cổ động cho việc tẩy chay VVT-iCMS mà lại xóa bài của tôi đi.
Ai sử dụng chương trình đó, tuy nhỏ nhưng sẽ cổ động thêm người ủng hộ chúng ta mà lại xóa bài của tôi đi là sao.
Chương trình của tôi đâu có phương hại gì đến người dùng đâu.
Nén lại có 10 KB mà cũng bị xóa.
Đề nghị bác Admin nào xóa thì xem lại hay giải thích cho tôi tại sao xóa.
Tôi tham gia có 3 ngày nhưng đóng góp được 20 bài viết không nhiều nhưng cũng có lòng mong muốn cùng sức cùng lòng DDTH chống lại cái xấu nhưng việc xóa bài của tôi (mặc dù bài của tôi không liên quan gì đến chính trị, tôn giáo) là không hợp lệ. Tôi phản đối. Nếu tiếp tục tôi sẽ không cộng tác với diễn đàn nữa.

building
13-12-2004, 10:47
Là người theo dỏi từ đầu, rất ít post bài nhưng lần này xin được góp ý. Đề nghị Vi Khoa cho mở một poll để lấy quyết định từ D Đ T H.
Cẩn Tắc Vô Áy Náy
PS. Cảm ơn tất cả các bạn ở diển đàn này đã cho tôi có tiềm tin vào thế hệ trẻ VN: Dũng Cảm - Trí Tuệ, tương lai VN nhất định tươi sáng. Chúc tất cả sức khỏe và thành công.
Building.

lienthanhquyet
13-12-2004, 10:55
Theo tôi thấy Vi Khoa không nên cung cấp những chứng cứ nữa làm gì, nội việc họ kêu VK ra Hà Nội họp với thái độ trịnh trượng, không cho phép mình hỏi họ kiểu tra vấn 1 chiều cũng đủ biết rồi!
Các vị giám khảo toàn là GSTS, nhận làm giám khảo, ăn tiền thù lao (xin lỗi, tiền đút tôi không dám nói) thì họ phải có trách nhiệm làm sáng tỏ, BTC phải có trách nhiệm vào sáng tỏ!
Việc của DDTH là một cồng đồng trong giới cộng đồng của CNTT VN ta, nên chúng ta chỉ có trách nhiệm thông báo, tạo dư luận gây áp lực để BTC và mọi người biết, BTC có muốn giải quyết vấn đề không thì là việc của họ, tuy nhiên cho đến bây giờ họ hoàn toàn không muốn làm sáng tỏ vấn đề, chỉ muốn quanh co, bọn iCMS cũng vậy, cãi chày cãi cối tới cùng!
Thiết nghĩ nếu được, việc làm của chúng ta là làm sao cho các cơ quang ngôn luận biết, ngoài mấy cơ quan củ chuối lỡ mua hàng ăn cắp, rồi cho cộng đồng thế giới biết nữa, vì nói thật, nếu không có cơ quan chính phủ can thiệp vào việc này, tôi nghĩ việc này giải quyết không đi đến đâu cả!
Vì sao? Vì Khoa à, chúng ta không có quyền gì mà kiện cáo cả, việc chúng ta làm là làm sao cho mọi người trong và ngoài giới IT biết cái kỳ thi TTVN đó là kỳ thi chả ra gì, bị thao túng, BTC và BGK là những vị có cung cách, hành xử vô trách nhiệm, mang học hàm cao quí mà cho đến giờ này không thấy lên cơ quan ngôn luận phát biểu được một tiếng!

Tu Tho
13-12-2004, 11:09
Vi Khoa và các thành viên DDTT,
Tôi thấy ý kiến của bạn "Chim Viễn Xứ" có tính cách xây dựng, các bạn nên nghiên cứu, riêng tôi, sống xa quê cũng khá lâu như bạn "Chim Viễn Xứ" mà cứ mơ tưởng một VN tươi đẹp. Hãy tập hợp lại những bạn trẻ có tâm huyết và tài năng để nói lên sự thực cho mọi người biết. Các bạn còn trẻ, còn nhiều điều để học, sẽ gặp nhiều trở ngại, có khi là thất bại, hãy kiên nhẩn vượt qua, rồi lẽ phải tất sẽ đuọc đền bù. Có rất nhiều người hổ trợ việc làm chính đáng của các bạn. Tôi không là người trong lảnh vực IT của các bạn nhưng Vi Khoa có thể cho tôi biết thêm chi tiết về việc hổ trợ để duy trì và phát triển DDTT. Có thể email cho tôi cũng được, như gởi cho ai, đia chỉ vv..
Thân Ái,

nullable
13-12-2004, 11:13
Hỏi cái nào: làm thế này được chưa hay phải thế nào khác

1. In thư của ViKhoa ra, file thuguibtc.doc
2. Sau chữ "Kính thư" ở cuối điền tên mình vào và ký
3. Điền ở ngoài phong bì 2 thông tin
From: địa chỉ của mình
To:

Ban Tổ chức cuộc thi TTVN:
Báo Lao Động: 67/15 Tây Sơn – Hà Nội. Tel: 04.5330305 (ext: 146)

4. mang đi giám tem , ném vào thùng thư

----------------------------------------------------------------------------
1 phút giải trí này
"Nhóm iCMS xin lỗi cộng đồng và tác giả Fraser" - nguồn http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/352505/
Chúng tôi cũng xin có lời xin lỗi tới Công ty VinaComm do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho công ty.

A) Kha làm trưởng nhóm iCMS, VVT thì tích cực hỗ trợ trong quá trình phát triển.
B) Kha và VVT là 2 thành viên sáng lập của Vinacomm.

Vậy ở đây ta có thể REPLACE như sau mà không ảnh hưởng đến ý nghĩa của câu nói:

theo A): Chúng tôi => Kha và Thắng
theo B): Công ty VinaComm => Kha và Thắng

thì ta được câu xin lỗi sau:

Kha và Thắng cũng xin có lời xin lỗi tới Kha và Thắng do đã không nói rõ về một số thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS khi chuyển giao cho Kha và Thắng.

Hỏi: nếu một người sau khi đã nói dối cả năm trời. Sau khi đã bị trưng quá nhiều chứng cứ mới đứng ra xin lỗi cộng đồng. Nhưng anh ta quanh co nói dối ngay trong lời xin lỗi thì có thể tha thứ cho anh ta được không?

to VVT: Tuấn nó nói dối cậu cả một năm trời mà cậu không sa thải nó à. Như ở mọi nơi khác thì người ta đuổi thẳng cổ.Cậu đúng là tốt bụng quá. Cậu được vào Guinesse hoặc "Chuyện lạ Việt Nam" đấy.

Rinoa_love
13-12-2004, 11:41
Gửi bác nofear2004:
Xin mời bác hành động cùng chúng em môt hành động cụ thể còn hơn là bàn bạc. Em sẽ rất cảm kích nếu bác cùng gửi thử của VK tới ban giám khảo. Rất vui nếu bác chung sức với chúng em. Cảm ơn bác trước.

Gửi bác nullable: Chiều nay em sẽ gửi thư nhanh. Thôi thì bác với em cùng đua xem ai co thư đến BGK nhanh nhắt. Heeeeeeeeeeeeeeeee. Kiểu này em thắng chắc rồi

nullable
13-12-2004, 11:55
Quy trình thế là OK rồi phải không.

Vi Khoa này: để những thằng dốt như tôi cũng hiểu phải làm gì và để mọi người biết cùng hành động Bác phải PIN một cái chuyên mục "gửi thư tới BTC" ở trên nóc và có hướng dẫn cẩn thận từng bước.
--------------------------------------------------------------------------------
Hỏi: theo bạn có nên tham gia vào một cuộc thi mà BTC không xử lý những trường hợp
sai phạm rõ ràng - đã được thủ phạm công nhận - hay không?

nonITguy
13-12-2004, 12:30
+ Chúng ta muốn hướng đến điều gì ? - nhìn kĩ vào nó nào.
+ Nếu coi đây là một cuộc chiến, về mặt chiến thuật, anh sẽ chọn đối thủ nào ? Tôi nghĩ anh sẽ không chọn FPT làm đối thủ, đúng không ? Chúng ta nên (và phải) biết giới hạn mục tiêu của mình.
vtg
Hì, đoạn này thì cậu nhầm rồi, tất cả những người đang tham gia tranh luận trên diễn đàn này dù có muốn cũng không thể giới hạn cuộc chiến này ở đâu hay mở rộng phạm vi nó ra đến đâu. Việc này tùy theo quyết định của những "ai đó" ở "đâu đó" kia!:)

Và điều mà các bạn cũng như tôi muốn hướng đến là xóa bớt những cái xấu, xóa nhiều đến đâu hay đến đó, vì việc này sẽ tốt cho sự phát triển của những cái không xấu! Các bạn sẽ maximize điều mà các bạn muốn đạt được bằng cách nghe ngóng tình hình, từ cả phía iCMS, vinacom, BTC, lẫn phía các cấp có thẩm quyền tham gia vụ này, và rồi đưa ra các đối sách phù hợp tại từng thời điểm.

..Tặng các bạn một triết lý mà tôi rất tâm đắc khi đọc được trong một cuốn sách dạy Yoga, đại ý là như thế này: Một ý nỗ lực nhỏ, nhưng bền bỉ và dai dẳng sẽ đưa bạn đến đích và nó tốt hơn rất nhiều một nỗ lực bùng nổ trong chốc lát.

itmansaigon
13-12-2004, 12:39
Các bác nào vẫn còn mê muội và ảo tưởng đòi gởi bản phân tích hay đơn này đơn nọ đến BTC TTVN thì hãy thức tỉnh lại đi

Palestine muốn chống lại Israel mà lại đi dựa vào Mỹ thì làm sao mà thắng được?

Việc làm của chúng ta bây giờ là kêu gọi cộng đồng CNTT VN tẩy chay cái cuộc thi ma quỉ TTVN của bọn FPT, và gởi đơn đến một tổ chức phi kinh doanh và có tiếng nói trong nước để quét cho sạch những âm mưu, thủ đoạn dơ bẩn đã và đang đầu độc môi trường CNTT còn non trẻ ở nước nhà

phoenixodin2
13-12-2004, 12:39
Tôi đã in và gửi được 07 lá cho tôi và bạn bè.
Sẽ cổ động và gửi tiếp.
800 đ/lá.
Rẻ rề.
Đủ tiền gửi 1000 lá...
hên quá...

nofear2004
13-12-2004, 12:47
Hi vọng bạn phoenixodin2 gửi cho tui 1 bản mẫu bức thư với. (Tui viết văn ko hay lắm)

cukhoainuong
13-12-2004, 12:56
Chào Vk và các ban DDTH

ý kiến của tôi(và cũng như phàn đông tý kiến của mọi người) trên DDTH là ta không cung cấp bằng chứng hoặc chứng cứ giúp đỡ gì cho BTC.

Hnàh động của BTC trong thời gian vừa qua làm cho chúng ta được quyền nghi vấn 01 số vấn đề :

1/.BTC có công nhận và hợp tác thực sự của chúng ta hay không??

2/.BTC/BGK có tôn trọng tiếng nói của D DTH??

3/.BGK/BTC gồm rất nhiều chuyên gia hàng đầu (GSTS...) không đủ khả năng năng lực sao , mà phải cần chúng ta cung cấp ???

4/.BTC/BGK tìm cáh kéo dài thời gian quyết định sự việc để có lợi cho icms.???

THÊM 01 VẤN ĐỀ MÀ làm cho chúng ta cần suy nghĩ nữa BTC/BGK đang đứng về phía iCMS......nên cần biết chúng ta , nhữn gngười vạch trần sự việc này biết và chứng cứ của chúng ta đếen đâu để đối phó.


theo một nguồn tin ngoài luồng mà tôi được biết là giờ bọn họ đang ra sức (huy động hết tất cả lực lượng ra và đang sốt vó lên) đề mà sửa chửa tìm cách thay đổ source code, bổ sung những lổ hổng àv chúng ta đã biết, và tìm cách làm nó khác đi như ban đầu.


Do đó theo ý kiến của tôi, VK nên thận trọng àv cân nhắc việc này, bạn là đại diện của DDTH ...không việc gì phải cugn cấp cho BTC /BGK cả.


chào than ái.

cukhoainuong
13-12-2004, 13:05
Chào Vk và các ban DDTH

ý kiến của tôi(và cũng như phàn đông tý kiến của mọi người) trên DDTH là ta không cung cấp bằng chứng hoặc chứng cứ giúp đỡ gì cho BTC.

Hnàh động của BTC trong thời gian vừa qua làm cho chúng ta được quyền nghi vấn 01 số vấn đề :

1/.BTC có công nhận và hợp tác thực sự của chúng ta hay không??

2/.BTC/BGK có tôn trọng tiếng nói của D DTH??

3/.BGK/BTC gồm rất nhiều chuyên gia hàng đầu (GSTS...) không đủ khả năng năng lực sao , mà phải cần chúng ta cung cấp ???

4/.BTC/BGK tìm cáh kéo dài thời gian quyết định sự việc để có lợi cho icms.???

THÊM 01 VẤN ĐỀ MÀ làm cho chúng ta cần suy nghĩ nữa BTC/BGK đang đứng về phía iCMS......nên cần biết chúng ta , nhữn gngười vạch trần sự việc này biết và chứng cứ của chúng ta đếen đâu để đối phó.


theo một nguồn tin ngoài luồng mà tôi được biết là giờ bọn họ đang ra sức (huy động hết tất cả lực lượng ra và đang sốt vó lên) đề mà sửa chửa tìm cách thay đổ source code, bổ sung những lổ hổng àv chúng ta đã biết, và tìm cách làm nó khác đi như ban đầu.


Do đó theo ý kiến của tôi, VK nên thận trọng àv cân nhắc việc này, bạn là đại diện của DDTH ...không việc gì phải cugn cấp cho BTC /BGK cả.


chào than ái.

Chào Vk và các ban DDTH

ý kiến của tôi(và cũng như phàn đông tý kiến của mọi người) trên DDTH là ta không cung cấp bằng chứng hoặc chứng cứ giúp đỡ gì cho BTC.

Hnàh động của BTC trong thời gian vừa qua làm cho chúng ta được quyền nghi vấn 01 số vấn đề :

1/.BTC có công nhận và hợp tác thực sự của chúng ta hay không??

2/.BTC/BGK có tôn trọng tiếng nói của D DTH??

3/.BGK/BTC gồm rất nhiều chuyên gia hàng đầu (GSTS...) không đủ khả năng năng lực sao , mà phải cần chúng ta cung cấp ???

4/.BTC/BGK tìm cáh kéo dài thời gian quyết định sự việc để có lợi cho icms.???

THÊM 01 VẤN ĐỀ MÀ làm cho chúng ta cần suy nghĩ nữa BTC/BGK đang đứng về phía iCMS......nên cần biết chúng ta , nhữn gngười vạch trần sự việc này biết và chứng cứ của chúng ta đếen đâu để đối phó.


theo một nguồn tin ngoài luồng mà tôi được biết là giờ bọn họ đang ra sức (huy động hết tất cả lực lượng ra và đang sốt vó lên) đề mà sửa chửa tìm cách thay đổ source code, bổ sung những lổ hổng àv chúng ta đã biết, và tìm cách làm nó khác đi như ban đầu.



Do đó theo ý kiến của tôi, VK nên thận trọng àv cân nhắc việc này, bạn là đại diện của DDTH ...không việc gì phải cugn cấp cho BTC /BGK cả.


chào than ái.

ITbaby
13-12-2004, 13:14
Bác Admin nào chơi trò kỳ quá.
Tôi gửi chương trình file_split.exe lên để cổ động cho việc tẩy chay VVT-iCMS mà lại xóa bài của tôi đi.
Ai sử dụng chương trình đó, tuy nhỏ nhưng sẽ cổ động thêm người ủng hộ chúng ta mà lại xóa bài của tôi đi là sao.
Chương trình của tôi đâu có phương hại gì đến người dùng đâu.
Nén lại có 10 KB mà cũng bị xóa.
Đề nghị bác Admin nào xóa thì xem lại hay giải thích cho tôi tại sao xóa.
Tôi tham gia có 3 ngày nhưng đóng góp được 20 bài viết không nhiều nhưng cũng có lòng mong muốn cùng sức cùng lòng DDTH chống lại cái xấu nhưng việc xóa bài của tôi (mặc dù bài của tôi không liên quan gì đến chính trị, tôn giáo) là không hợp lệ. Tôi phản đối. Nếu tiếp tục tôi sẽ không cộng tác với diễn đàn nữa.
Bạn đừng nóng :yes: có lẽ là do chương trình của bạn không phù hợp với tiêu đề lẫn nội dung của cái thread này đấy :yes: .
Cái chương trình của anh rất tuyệt, (dùng rồi ^_^ ) share cho anh em bên BOX VC đi lão ;) :punk:
Rất mong anh vẫn có nhiều đóng góp tốt cho diễn đàn tin học :)

phoenixodin2
13-12-2004, 13:30
Đúng rồi nhỏ quá mà. Sợ Virus là phải. Có 17KB mà làm được 03 chuyện, lại có giao diện XP nữa. lol...
Viết bằng VC nén bằng UPX.

Mình gửi là để share cho mọi người và cùng xài, cùng cổ động chống VVT-iCMS.

Có nhiều cách cổ động chứ, đâu dùng một cách được.
Chúng ta phải đấu tranh đa hình thái, đa hình thức, hạn chế chỉ nói miệng, chỉ chửi.

Chương trình nép dưới dạng .zip, tập tin readme.txt dòng đầu tiên có in dòng chữ:

www.diendantinhoc.com.

Không ghi tên thật của tôi, chỉ có nick thôi.
Rất cộng đồng và mang tính tập thể, không phải chủ nghĩa cá nhân.
Cuối file readme còn có dòng chữ:
TẨY CHAY VVT
TẨY CHAY FPT-TCVN
TẨY CHAY ICMS

Mục đích chính tuyên truyền cho mọi người biết đến chúng ta không phải lũ phá hoại, không phải hacker mà là những lập trình viên, những IT làm những điều có ích cho xã hội. Không phải những kẻ háo danh, chỉ muốn khoe khoang khoác lác, chỉ biết chửi người khác mà mình không biết làm gì. Tôi tính vậy có toàn vẹn không?

Chương trình mục đích chính là chẻ một file ra làm nhiều phần, gửi qua net sau đó ghép lại. Chương trình có kiểm tra checksum của file, sau đó lưu check sum đó lại, để kiểm tra xem file có bị damage sau khi gửi qua net không.

Tối nay tôi sẽ upload lên lại sau.

lienthanhquyet
13-12-2004, 13:49
Theo tôi thấy Vi Khoa không nên cung cấp những chứng cứ nữa làm gì, nội việc họ kêu VK ra Hà Nội họp với thái độ trịnh trượng, không cho phép mình hỏi họ kiểu tra vấn 1 chiều cũng đủ biết rồi!
Các vị giám khảo toàn là GSTS, nhận làm giám khảo, ăn tiền thù lao (xin lỗi, tiền đút tôi không dám nói) thì họ phải có trách nhiệm làm sáng tỏ, BTC phải có trách nhiệm vào sáng tỏ!
Việc của DDTH là một cồng đồng trong giới cộng đồng của CNTT VN ta, nên chúng ta chỉ có trách nhiệm thông báo, tạo dư luận gây áp lực để BTC và mọi người biết, BTC có muốn giải quyết vấn đề không thì là việc của họ, tuy nhiên cho đến bây giờ họ hoàn toàn không muốn làm sáng tỏ vấn đề, chỉ muốn quanh co, bọn iCMS cũng vậy, cãi chày cãi cối tới cùng!
Thiết nghĩ nếu được, việc làm của chúng ta là làm sao cho các cơ quang ngôn luận biết, ngoài mấy cơ quan củ chuối lỡ mua hàng ăn cắp, rồi cho cộng đồng thế giới biết nữa, vì nói thật, nếu không có cơ quan chính phủ can thiệp vào việc này, tôi nghĩ việc này giải quyết không đi đến đâu cả!
Vì sao? Vì Khoa à, chúng ta không có quyền gì mà kiện cáo cả, việc chúng ta làm là làm sao cho mọi người trong và ngoài giới IT biết cái kỳ thi TTVN đó là kỳ thi chả ra gì, bị thao túng, BTC và BGK là những vị có cung cách, hành xử vô trách nhiệm, mang học hàm cao quí mà cho đến giờ này không thấy lên cơ quan ngôn luận phát biểu được một tiếng!

ktvnguyenchien
13-12-2004, 13:52
Hi vọng bạn phoenixodin2 gửi cho tui 1 bản mẫu bức thư với. (Tui viết văn ko hay lắm)
Sao ko chịu học tập nhỉ.....


Hỏi cái nào: làm thế này được chưa hay phải thế nào khác

1. In thư của ViKhoa ra, file thuguibtc.doc
2. Sau chữ "Kính thư" ở cuối điền tên mình vào và ký
3. Điền ở ngoài phong bì 2 thông tin
From: địa chỉ của mình
To:

nullable
13-12-2004, 14:01
Tôi gửi rồi (icms cái thư của Khoa ) bẳng EMS từ Hà nội hết 7700 đồng. Khí đắt đấy.


Tôi thấy thế này, Chúng ta chuẩn bị sẵn thư đợt 2 đi, đừng để bị trở tay không kịp, cho họ cũng biết là họ đương đầu với một chiến dịch thật sự chứ không phải chỉ dọa chơi đâu.

1. nôi dung thư là tuyên bố tẩy chay cuộc thi. Địa chỉ gửi điến là các báo, đài truyền hình
2. chúng ta phải viết sẵn và gửi ngay cho đại diện từng vùng của ddth.
(
- 1 cái phong bì to điền địa chỉ của đại diện của ddth
- trong phong bì to đựng các phong bì con đã gián tem và điền địa chỉ sẵn
- mỗi phong bì con đựng một bức thư tẩy chay
)
3. admin từng vùng mở các phong bì to và check lại các phong bì con, chuẩn bị sẵn đó
4. đúng giờ G, nếu tình hình đòi hỏi phải hành động, bỏ tất cả các thư nhận được vào hòm thư.

Nữa,
- làm sẵn một mailing group trên yahoo đề phòng trường hợp ddth bị làm sao đó mà không online được nữa.
------------------------------------------------------------------------------
giải trí 1 phút:


"Chiều 22.3 tại Văn phòng Chính phủ, Thủ tướng Phan Văn Khải đã gặp gỡ, trao tặng bằng khen và quà cho 10 gương mặt trẻ Việt Nam tiêu biểu năm 2003."

Trong đó có Nguyễn Công Kha


Bí thư Trung ương Đoàn TNCSHCM Hoàng Bình Quân cho biết: "Các gương mặt trẻ được bình chọn trao giải thưởng đều đã phát huy thành tích, trở thành tấm gương sáng cho thanh niên noi theo".

Sau đó thì "tấm gương sáng" này nói dối hết cả năm 2004. Đến lúc xin lỗi cũng vẫn nói dối.

past_beggar
13-12-2004, 14:17
Trong mấy ngày qua, vụ iCMS đã tốn không ít giấy mực của báo chí, và lôi cuốn khá đông anh em trong giới IT. Với góc nhìn của cá nhân tôi, tôi mong muốn anh em nhìn nhận sự việc một cách khách quan hơn:
1. Về iCMS: Tôi khẳng định đại đa số anh em chưa ai được sử dụng qua iCMS, vì vậy quy kết nhóm iCMS đánh cắp bản quyền (hay vi phạm luật mã nguồn mở cũng vậy) và yêu cầu tước giải thưởng TTVN 2003 của nhóm là quá cực đoan:
- iCMS là sản phẩm tích hợp bởi 03 module, cái này thì không phải ai cũng biết, trong đó module CMS là module kém quan trọng nhất. Nhưng để quy kết cả sản phẩm iCMS là vi phạm bản quyền là không hoàn toàn chính xác và làm cho nhiều người nhầm lẫn (thậm chí báo chí cũng nhầm lẫn nốt). vikhoa có đưa ra so sánh và đánh giá sự giống nhau giữa mã nguồn iCMS và CMSNET cũng chỉ đánh giá được ở một module, hoàn toàn chưa đủ căn cứ chứng minh cho toàn bộ iCMS là sản phẩm Việt hoá.
- Riêng với CMS, tôi có thể khẳng định đây là ý tưởng không mới, các bạn có thể search ra vô khối mã nguồn + tài liệu về Content Management System, và chắc chắn BGK TTVN không căn cứ trên module này mà trao giải. Sai sót (vô tình hay hữu ý) của nhóm iCMS chỉ là reuse mã nguồn (có chỉnh sửa) nhưng không ghi rõ bản quyền hay công khai mã nguồn. Lỗi này không thể thành một chứng cớ có trọng lượng để tước danh hiệu của nhóm iCMS.
- Với 02 module còn lại (Tên gọi là gì tôi không nhớ lắm): Đó là công sức thực sự của nhóm iCMS nếu không ai chứng minh được rằng nó có vi phạm luật bản quyền hay luật mã nguồn mở. Nói cho công bằng, ý tưởng xây dựng một module lấy thông tin của các trang web khác về trang của mình cũng không có gì là mới cả, nhưng việc tích hợp tất cả các module trên một sản phẩm cũng chứng tỏ sức lao động và nghiên cứu của nhóm iCMS, điều này không ai được quyền phủ nhận.
- Tôi xin nói thêm, bản Vietkey Linux đoạt giải TTVN 2002 chính xác là một sản phẩm Việt hoá chưa hoàn chỉnh, nhưng tôi đâu có thấy công khai mã nguồn. Vậy sao tất cả mọi người lại hướng sự chú ý vào duy nhất iCMS???

2. Về VVT và Vinacomm: Tôi không biết nhiều về VVT và Vinacomm, nhưng tôi mạn phép xem xét vấn đề từ thông tin của báo chí và các bạn:
- VVT đoạt giải TTVN 2001, điều này không liên quan gì đến iCMS và VVT cũng trả giá khá đắt cho chính đứa con nuôi tinh thần của mình.
- VVT làm GK sơ loại các sản phẩm thi TTVN 2004, cái này cũng chỉ liên quan đến nhóm phanxipan, không liên quan gì đến iCMS và sản phẩm của nhóm SV thực tập Vinacomm cũng đã bị loại.
- VVT "mua" sản phẩm iCMS của nhóm iCMS: Việc này có chăng là một chiêu lách búa rìu dư luận để hợp thức hoá việc biến iCMS thành sản phẩm thương mại. Không liên quan gì đến công sức lao động của iCMS, việc quy kết iCMS là một sản phẩm của một công ty đi thi có thể hơi quá, vì tuy iCMS được xây dựng bởi những nhân viên của Vinacomm nhưng cũng chính nhóm người xây dựng iCMS cầm sản phẩm của mình đi thi với tư cách cá nhân. Tôi có thể khẳng định, iCMS có chăng hơn các sản phẩm đi thi TTVN khác là được sự đỡ đầu về mặt tài chính, tài liệu. Điều này hoàn toàn không vi phạm luật thi của TTVN.

Việc tranh luận để xây dựng nền CNTT Việt Nam phát triển, mong các bạn nhìn nhận vấn đề thật khách quan. Còn ít ngày nữa là trao giải thưởng TTVN 2004, các bạn hãy hướng đến tương lai, đừng quá soi mói vào quá khứ

past_beggar

PS:
1. Một số vấn đề về cuộc gặp mặt của vikhoa, Mr Việt HVA và BGK + báo chí tôi sẽ đưa ra ý kiến chủ quan của mình sau
2. To vikhoa: Nếu có thể, ông create riêng bài này của tôi để mọi người cùng thảo luận nhé, vì cái thread này nhiều quá rồi, hơn nữa thấy mọi người bàn tán xôn xao nên tôi reply ở đây thôi, không biết có đúng chỗ không
3. Các bạn cần trao đổi riêng, có thể trao đổi trực tiếp qua YM: past_beggar hoặc PM cho tôi.

mutit
13-12-2004, 14:28
Ôi dào....mấy ông ban tổ chức không biết chỗ nào sai thì ngồi đó làm gì. Hay là tối ngày nghĩ chuyện ăn nhẹm, giấu giếm. Tôi nói thẳng với mấy ông tổ chức là ngày xưa tôi kính trọng các ông bao nhiêu thì bây giờ tôi coi thường các ông ấy như thế. thật xấu hổ thay...

nếu cần anh em mình viết thư và ký tên gởi hẳn lên thủ tướng chính phủ. làm việc với mấy ông tổ chức đó thì khác gì nói chuyện với mấy thằng bán báo dạo.

vào lời cùng các bác

Q_Huynh
13-12-2004, 14:54
To Vy Khoa và anh em IT;

Đừng buồn khi anh em nói về Khoa như vậy. Mỗi sự việc đều có nhiều mặt nhưng nếu có tranh luận thì cuối cùng sẽ có chân lý. Việc VK hứa đáp ứng nhu cầu của những vị trong BTC-BGK là không thật sự cần thiết.

Chỉ có một vấn đề muốn nhắc Khoa là nên xem xét tư cách các vị trong BTC - BGK là có đủ tư cách hay không. Nếu đủ thì họ ắt có cách để tìm ra chân lý và sự công bằng (chỉ cần bỏ ra vài giờ vào diễn đàn tin học). Nếu không thì Khoa hãy mở một diễn đàn để lấy ý kiến anh em trong giới IT xem thử có nên tổ chức giải trí tuệ VN nữa hay không và nếu có thì nên mời ai làm BTC và BGK. Một người có tâm huyết với IT Vietnam như Khoa rất xứng đáng đứng vào BTC để giúp cho IT VN lắm chứ.

Một ý kiến nữa là nếu chỉ có vài đơn vị tổ chức cuộc thi viết phần mềm mà chủ yếu là Việt hóa) lấy tên là "Trí tuệ Việt Nam" thì diễn đàn tin học này cũng có thể lấy tên là "Diễn Đàn Tin Học Việt Nam"

Mong được thỉnh giáo ý kiến của anh em IT.

PS: Vừa rồi có past_beggar nói rằng anh em IT quá khắt khe với iCMS mà lại bỏ qua VietKey Linux năm 2003. Past_beggar hãy nhìn tên sản phẩm thì biết là người Việt hóa đã lấy cả một tên một sản phẩm lớn của mình bổ ngữ cho cái tên Linux còn iCMS thì sao anh em cũng biết rồi - tự tuyên bố là viết code ngay từ đầu. Lý luận như past_beggar là chưa ổn.

itmansaigon
13-12-2004, 14:58
Với góc nhìn của cá nhân tôi, tôi mong muốn anh em nhìn nhận sự việc một cách khách quan hơn:
1. Về iCMS: Tôi khẳng định đại đa số anh em chưa ai được sử dụng qua iCMS, vì vậy quy kết nhóm iCMS đánh cắp bản quyền (hay vi phạm luật mã nguồn mở cũng vậy) và yêu cầu tước giải thưởng TTVN 2003 của nhóm là quá cực đoan:


Tước giải thưởng là còn nhẹ đó, tôi còn phạt thêm 100 roi cho cái tội còn trẻ không lo học đến nơi đến chốn mà cứ giở trò gian manh, ăn cắp và lừa đảo. Nếu không có được môi trường gian tà tiếp tay thì làm sao bọn chúng lại sai phạm ở mức tập thể như thế được? cái tội này phải phạt những "người lớn" cho mạnh tay thì lần sau mới mong không tái phạm nữa

Có cần phải là con gà đẻ trứng thì mới biết được trứng nào là ung, trứng thối không, past_beggar ?

Thai Duong
13-12-2004, 15:00
Không tôn trọng luật chơi của mã nguồn mở là xúc phạm đến giới cntt trong nước và cả cộng đồng cntt quốc tế.Ai cũng biết như vậy và nhà nước VN cũng biết như vậy.Không bàn đến chuyện ấy nữa.Chúng ta mong các bên liên quan (DDth không phải là bên liên quan,tôi nghĩ vậy).VK chẳng cần và cũng chẳng có gì để cung cấp cho các bên trực tiếp liên quan đến giải ttvn 2003. Không có vì không ai cung cấp và cũng chẳng biết lấy đâu ra.MẤu chốt của vấn đề người ta muốn mình cung cấp bằng chứng là ở chổ ấy.Mong VK và các bạn nghĩ cho sâu thì sẽ thấy mình chẳng có một tí ti gì để cung cấp ngoại trừ sách và đĩa CD về CMS.

Đông tà
13-12-2004, 15:05
Đây là việc quốc gia đại sự, các mưu sĩ nên hiến kế cho ViKhoa theo 1 cách nào đó (ví dụ: lập một ban tham mưu để tổng hợp xử lý thông tin trước khi trao đổi với ViKhoa). Tôn Tử đã nói: "Biết địch biết ta trăm trận trăm thắng". Ta thì vạch cho họ biết hết đường đi nước bước, còn họ ta biết gì nào ???

past_beggar
13-12-2004, 15:10
Xin hỏi past_beggar tên thật có phải là VVThắng không? Nếu không thì chắc là NTNam
Akumar

Tôi chỉ là một lập trình viên bình thường, không dám sánh với một giám đốc như VVT, càng không dám sánh với bậc tiền bối như anh Nguyễn Thành Nam. Tôi cũng khẳng định luôn, tôi không có liên quan gì đến nhóm iCMS cả. Những ý kiến của tôi xuất phát từ việc chúng ta đã xé câu chuyện thành quá to.

To Q_Huynh, tôi nói là Vietkey Linux không công khai mã nguồn, còn chuyện Việt hoá là chuyện 2 năm rõ mười tôi không đề cập đến. Còn chuyện không công khai mã nguồn khi tham gia cuộc thi của iCMS, tôi cũng nói rồi, đó là một sai sót chưa đủ trọng lượng để quy kết nhóm iCMS.

PS:
- Tôi cũng đã sử dụng module lấy thông tin ở các trang web khác của iCMS, tôi thấy sử dụng rất tốt và đáng khích lệ(Tất nhiên đồ tôi dùng cũng là đồ đánh cắp của iCMS).
- Tôi cũng đã download CMSNET và test thử, giao diện rất xấu và chức năng không có gì đặc sắc cả (tôi có những bộ CMS còn hoàn thiện hơn rất nhiều, chỉ khác là viết bằng ASP). Có thể mọi người tưởng lầm iCMS chỉ có duy nhất CMSNET nên có sự nhầm lẫn.
- To all: Có bao nhiêu bạn ở đây dùng sản phẩm có bản quyền, vì nếu bạn thực sự dùng sản phẩm có bản quyền thì lời quy kết của các bạn với lỗi của iCMS mới thực sự có trọng lượng. Ý tôi là tất cả: Windows, Office, Code Editor, Compiler ...v.v

ktvnguyenchien
13-12-2004, 15:15
Trong mấy ngày qua, vụ iCMS đã tốn không ít giấy mực của báo chí, và lôi cuốn khá đông anh em trong giới IT. Với góc nhìn của cá nhân tôi, tôi mong muốn anh em nhìn nhận sự việc một cách khách quan hơn:
1. Về iCMS: Tôi khẳng định đại đa số anh em chưa ai được sử dụng qua iCMS, vì vậy quy kết nhóm iCMS đánh cắp bản quyền (hay vi phạm luật mã nguồn mở cũng vậy) và yêu cầu tước giải thưởng TTVN 2003 của nhóm là quá cực đoan:
- iCMS là sản phẩm tích hợp bởi 03 module, cái này thì không phải ai cũng biết, trong đó module CMS là module kém quan trọng nhất.

Tôi khẳng định, bạn chẳng theo dõi gì cả, bạn chỉ viết theo cảm tính riêng của mình, chưa muốn nói là có động cơ khác. Bạn hãy đọc lại tất cả thông tin liên quan đến iCMS kể cả trong Diễn đàn này, và các website khác trước khi post bài.


Sai sót (vô tình hay hữu ý) của nhóm iCMS chỉ là reuse mã nguồn (có chỉnh sửa) nhưng không ghi rõ bản quyền hay công khai mã nguồn. Lỗi này không thể thành một chứng cớ có trọng lượng để tước danh hiệu của nhóm iCMS.

Tại sao không? Chắc là bạn đã qua nhiều cuộc thi rồi chứ?? Chỉ cần mang tài liệu vào phòng thi thôi, thí sinh đã bị đuổi vì không trung thực.


- Với 02 module còn lại (Tên gọi là gì tôi không nhớ lắm): Đó là công sức thực sự của nhóm iCMS nếu không ai chứng minh được rằng nó có vi phạm luật bản quyền hay luật mã nguồn mở. Nói cho công bằng, ý tưởng xây dựng một module lấy thông tin của các trang web khác về trang của mình cũng không có gì là mới cả, nhưng việc tích hợp tất cả các module trên một sản phẩm cũng chứng tỏ sức lao động và nghiên cứu của nhóm iCMS, điều này không ai được quyền phủ nhận.

Không ai phủ nhận ddongs góp của sản phẩm iCMS, nhưng bạn hiểu sai vấn đề, chúng tôi không đấu tranh vì iCMS, mà vì sự phát triển trong sạch của CNTT VN.


Tôi xin nói thêm, bản Vietkey Linux đoạt giải TTVN 2002 chính xác là một sản phẩm Việt hoá chưa hoàn chỉnh, nhưng tôi đâu có thấy công khai mã nguồn.

Bạn nghĩ gì khi VietkyLinux cung cấp free cho người dùng???


2. Về VVT và Vinacomm: Tôi không biết nhiều về VVT và Vinacomm, nhưng tôi mạn phép xem xét vấn đề từ thông tin của báo chí và các bạn:
- VVT đoạt giải TTVN 2001, điều này không liên quan gì đến iCMS và VVT cũng trả giá khá đắt cho chính đứa con nuôi tinh thần của mình.
- VVT làm GK sơ loại các sản phẩm thi TTVN 2004, cái này cũng chỉ liên quan đến nhóm phanxipan, không liên quan gì đến iCMS và sản phẩm của nhóm SV thực tập Vinacomm cũng đã bị loại.

Chúng tôi không bàn luận, nói đúng hơn là chưa bàn luận đến vấn đề này.


2. To vikhoa: Nếu có thể, ông create riêng bài này của tôi để mọi người cùng thảo luận nhé, ...

Sao bạn không tạo một chủ để riêng đi???? Admin còn quá nhiều việc để làm. Việc tách riêng ra đâu cần đến Admin , MOD là có thể tách được, nhưng chẳng để làm gì, khi mà thảo luận với một vấn đề phải nói là lạc điệu.

Warrning!!
Tôi không xóa bài vì tránh bị dị nghị, nhưng bạn Past_beggar , và các thành viên khác không nên gửi ý kiến tiếp nối bài viết này. Vấn đề của Past_beggar nếu muốn thì tạo chủ đề riêng nha!

dot_NET
13-12-2004, 15:48
Gửi các bạn members DDTH,

Nếu như BTC TTVN đề nghị chúng ta giúp đỡ và hỗ trợ BTC trong quá trình xử lý vụ việc iCMS thì đấy là việc làm rất đáng hoan nghênh. Chúng ta nên nhiệt liệt tán thành. Về cá nhân tôi, tôi hết sức xúc động và trân trọng tinh thần công tâm, chí công vô tư của BTC.

Vậy đề nghị BTC hãy gửi toàn bộ mã nguồn sản phẩm iCMS (bao gồm cả ba thành phần là CMS, Spider và Offline Viewer) cho Diễn đàn tin học. Tôi tin chắc rằng cộng đồng tin học Việt nam sẽ hết sức nhiệt tình và khách quan trong việc đánh giá sản phẩm iCMS có xứng đáng với cái tên Trí Tuệ Việt Nam hay không.

xikechuaX
13-12-2004, 16:08
Đúng rồi. Vi Khoa đề nghị BTC gửi cho DDTH toàn bộ mã nguồn dự thi của iCMS. Lúc đó cộng đồng tin học sẽ giúp đỡ BTC hết sức nhiệt tình và khách quan. Lúc đó VK & DDTH sẽ có lý do chính đáng để phân tích giúp đỡ cho BTC. Chúng ta sẵn sàng cộng tác. Và đang đợi chờ sự cộng tác từ BTC.

dth
13-12-2004, 16:21
Warrning!!
Tôi không xóa bài vì tránh bị dị nghị, nhưng bạn Past_beggar , và các thành viên khác không nên gửi ý kiến tiếp nối bài viết này. Vấn đề của Past_beggar nếu muốn thì tạo chủ đề riêng nha!

to Past_begger

Anh nên review lại các thread khác trong chủ đề liên quan đến iCMS. Tất cả vấn đề anh nói đều đã có trao đổi hết rồi. Những lập luận cũng không chắc chắn và nhất là khi so sánh thì 2 vế phải tương đồng.

to ktvnguyenchien
Không cần thiết, tôi thấy anh chàng Past_begger có lẽ chưa xem lại các thông tin trong mấy ngày qua. Việc mọi người đã nói hết rồi thì có nên tạo thành một chủ đề mới không??? Mở quá nhiều thread mà thông tin rối rắm chỉ tổ làm cho các mem thêm stress.

nullable
13-12-2004, 16:38
Sorry tất cả, có thể tôi không theo dõi hết được thread hoặc đơn giản là quá ngu dốt. Nhưng mà ai đó làm ơn giải thích hộ nào.

Bây giờ BTC đang muốn xác minh cái gì? xác minh để làm gì?


-------------------------------------------------------------
Hỏi:
Theo bạn, có nên tham gia vào một cuộc thi mà BTC không xử lý những sai phạm rõ ràng - đã được thủ phạm công nhận - hay không?
Theo bạn, VVT có đáng mang ra để làm gương cho các bạn trẻ hay không?

gioia
13-12-2004, 16:56
Đây là diễn đàn chống tiêu cực trong cuộc thi TTVN, vì danh dự của trí tuệ Việt Nam, vì một nền công nghệ thông tin Việt Nam lành mạnh. Hiện tại diễn đàn có mục tiêu vạch mặt những trò đen tối của iCMS, VVT và những người đứng sau họ. Do đó, những ai có ý định bảo vệ, biện hộ hay bào chữa cho bè lũ iCMS, VVT nên chuyển sang một mục khác. Đề nghị mod xoá ngay những bài như vậy.

Tiến lên chiến sĩ đồng bào
Bắc Nam sum họp xuân nào vui hơn

vuduong
13-12-2004, 17:15
Các bạn tôi vào www.petitiononline.com
http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?01122004&101
thấy thằng VVT (số 3740) nó chửi chúng ta đó.
Chắc chắn là nó.
Có cả 3750 nưa đấy! Tuy nhiên chúng ta ko nên care lắm về việc này :))

To dot_NET: mình ko rõ là thể lệ TTVN có cho phép public mã nguồn các sp dự thi hay ko nữa - ít nhất là trong thời điểm này??? Mà sure là BTC sẽ ko làm chuyện này đâu! Chỉ có thể tự mình nghiên cứu để chuẩn bị đến 1 lúc nào đó sức ép lên BTC đủ để họ phải thòi ra, khi đó sẽ "30s, thế là xong".

To past_beggar: các ý kiến của bạn bà con đã tranh luận rất rõ rồi, đề nghị ko nên sọc dưa như thế nữa. Luôn welcome các ý kiến mới của bro.

To all mem: chúng ta sẽ tiến hành việc gửi thư cho BTC theo kế hoạch, standby thêm 1 cái thư nữa như nullable gợi ý. Tạo 1 thread mới để hướng dẫn/cập nhật tình hình gửi thư này. Theo mình nội dung các thư nên chỉ là ý kiến cá nhân của 1 công dân và/hoặc thành viên cộng đồng IT với địa chỉ rõ ràng, việc nhân danh DĐTH hãy để cho VK. Việc này có thể (1) bảo vệ DĐTH khỏi những rắc rối sau này và (2) kêu gọi được nhiều người tham gia hơn.

Chúc thành công :)

dot_NET
13-12-2004, 18:03
To dot_NET: mình ko rõ là thể lệ TTVN có cho phép public mã nguồn các sp dự thi hay ko nữa - ít nhất là trong thời điểm này??? Mà sure là BTC sẽ ko làm chuyện này đâu! Chỉ có thể tự mình nghiên cứu để chuẩn bị đến 1 lúc nào đó sức ép lên BTC đủ để họ phải thòi ra, khi đó sẽ "30s, thế là xong".


Đơn giản thôi, nếu BTC không đồng ý đưa mã nguồn của iCMS ra puclic, DĐTH vẫn có thể giúp đỡ BTC bằng cách cử ra một nhóm các lập trình viên có uy tín trên diễn đàn để thẩm tra lại mã nguồn. Việc này theo mình hoàn toàn nằm trong quyền hạn của BTC. Mặt khác, nếu tôi nhớ không nhầm, nhóm iCMS hay Vinacomm đã tuyên bố là sẵn sàng mời bất kỳ ai đến công ty để kiểm tra mã nguồn cơ mà.

uahcot
13-12-2004, 18:08
kệ họ đi VK ơi, cứ để mấy vị Tiên Sư Giáo Sĩ - à lộn - giáo sư tiến sĩ đó tự nghiên cứu tìm hiểu.

Cũng như việc gởi đơn, chúng ta không cần phải can dự vào. Công việc và Nhiệm vụ của chúng ta là Đại diện cho dư luận, chúng ta không phải là công an, cũng không phải là cơ quan nghiên cứu được nhà nước tài trợ, cho nên chúng ta không phải làm, có làm cũng không có giá trị pháp lý gì hết. Ai lãnh lương nhà nước thì phải có nhiệm vụ phục vụ nhân dân !

dot_NET
13-12-2004, 18:21
kệ họ đi VK ơi, cứ để mấy vị Tiên Sư Giáo Sĩ - à lộn - giáo sư tiến sĩ đó tự nghiên cứu tìm hiểu.

Cũng như việc gởi đơn, chúng ta không cần phải can dự vào. Công việc và Nhiệm vụ của chúng ta là Đại diện cho dư luận, chúng ta không phải là công an, cũng không phải là cơ quan nghiên cứu được nhà nước tài trợ, cho nên chúng ta không phải làm, có làm cũng không có giá trị pháp lý gì hết. Ai lãnh lương nhà nước thì phải có nhiệm vụ phục vụ nhân dân !

uahcot nói như vậy là không đúng. Nếu như BTC đã dũng cảm không giấu dốt trong việc thẩm định mã nguồn iCMS thì chúng ta phải nhiệt tình chỉ bảo cho họ chứ. Giúp đỡ người già qua đường là bài học mà chắc tất cả chúng ta ở đây cũng đã được dạy từ bé rồi phải không?

uahcot
13-12-2004, 19:03
do_NET nói đúng đó, nhưng ở đây không phải là chuyện xã hội, chúng ta không làm công tác xã hội - từ thiện. Đây là một vấn đề của cấp quản lý, BTC TTVN đối với nhóm phát triển iCMS, của nhà nước - pháp luật với hành vi kinh doanh không lành mạnh của VINACOMM. Do đó mọi thao tác mà DĐTH thực hiện hoàn toàn không có một giá trị pháp lý gì, cho nên cũng không thể lấy đó làm cơ sở cho một kết luận chính thức nào.

Chúng ta - DDTH là một phần tạo ra dư luận, chỉ vậy thôi

Painkiller
13-12-2004, 19:46
bác dot_net nói đúng đấy, hãy yêu cầu BTC/BGK gửi mã nguồn iCMS dự thi năm 2003 và các tài liệu liên quan, nếu họ thực sự có thiện chí, chắc ở đây ko ai từ chối giúp đỡ BTC

real_time
13-12-2004, 19:55
tôi đồng ý với các bạn nhưng ở đây có một vấn đế mà có một số mem nêu ra mà ko thấy trả lời đây chắc chắn là vấn đề mà mọi người thường nói rằng đó là điều hiển nhiên nên ko ai chú ý nữa thì phải. Để tôi nói lại luôn (Việt Nam chúng ta đến >80% máy tính sử dụng phần mềm ko có bản quyền) chúng ta đấu tranh cho lẽ phải và công bằng nhưng hãy nhìn lại chúng ta xem chúng ta cũng chưa công bằng lắm sao lại bắt bẻ iCMS đến thế?? Có thể vì iCMS là sản phẩm dự thi TTVN nếu như iCMS ko dự thi và đoạt giải TTVN + thương mại hóa để bán cho các báo chí và cơ quan nhà nước thì có lẽ sự việc sẽ đơn giản hơn.
Vậy ở đây chúng ta có cần quá gay gắt ko?? tôi nghĩ là ko mà chúng ta chỉ cần tạo dư luận rằng iCMS đã vi phạm luật chơi của TTVN và những người có liên quan như BTC và BGK phải chịu trách nhiệm sửa chữa lỗi đó.
(nói sai chủ đề một chút)
Tôi cũng muốn có window có bản quyền các phần mềm được đăng ký đàng hoàng lắm chứ nhưng giá phần mềm quá đắt chúng tôi ko có khả năng mua nhưng chúng tôi vẫn muốn dùng vẫn muốn phát triển muốn làm CNTT vậy thì phải làm cách nào đây????
câu hỏi này chắc phải chờ chính phủ giải quyết. có lẽ chính phủ trả lời câu hỏi này cho chúng ta thì tình hình này mới chấm dứt được.

p/s: tôi viết lủng củng theo ý của tôi nếu có ai hiểu nhầm thì PM với tôi: hungphuong0813@yahoo.com trong giờ hành chính tôi sẽ tiếp chuyện (tôi luôn đứng bên các bạn trong cuộc chiến này nhưng đánh đến đâu thì nên xem xét)
chào thân ái và chúc mọi người thành công

Minh Beo
13-12-2004, 20:17
Có thể bài viết này hơi muộn nhưng cũng mong rằng Vi Khoa sẽ đọc nó.
Mấy hôm trước, tôi có ký đồng ý để Khoa gởi đơn khiếu nại nhưng sau Khoa không gởi.
Ngẫm lại thấy Khoa rất sáng suốt, nhưng trường hợp này nếu Khoa hứa thì cứ thực hiện cũng không sao, hãy có nhân sinh quan thoáng một chút, đừng quá câu nệ đến tính sĩ diện của mình cũng như của các member, với điều kiện là có ích cho việc chung. Đồng thời tôi cũng có mấy điều băn khoăn xin đưa ra để Khoa xem xét cẩn thận trước khi quyết định:
1/ Câu hỏi của Khoa ngày 7/12 như vậy mà chưa rõ ràng hay sao? tại sao lại phải bổ sung?
2/ Nội dung file mà Khoa muốn gởi không có gì mới, BTC chỉ cần vào diễn đàn này là có đầy đủ thông tin cần thiết, vậy tạo sao họ lại muốn Khoa chính thức có văn bản bổ sung và văn bản bổ sung này có bắt buộc Khoa phải ký vào hay không? nếu Khoa phải ký thì họ đang toan tính điều gì đây?
3/ Xung quanh vụ việc này có biết bao nhiêu nghi vấn, vậy tại sao họ lại chỉ yêu cầu Khoa bổ sung về mấy cái control thôi? hay là vì họ không có được lá đơn kiến nghị có chữ ký của Khoa nên họ phải bày ra cái trò này?
Để làm gì ư, theo võ đoán của tôi nếu tôi là BTC thì tôi sẽ cố gắng không để sự việc thành vết dầu loang, tôi sẽ cố kiếm một cái gì đó có chữ ký của "Đại diện những cái bóng" DĐTH về một vài vấn đề nào đó rồi tập trung giải quyết, phần nào che giấu được thì che, phần nào chưa rõ thì chối, chỗ nào quá rõ thì nhận, thì xin lỗi ..etc cũng có thể tôi sẽ thu hồi lại giải thưởng nếu thấy tình hình qúa căng thẳng. Nhưng sau đó tôi sẽ thông báo rộng rãi rằng: Những "cái bóng" bên DĐTH đã chính thức khiếu kiện những vấn đề A, B, C ..etc và chúng tôi đã giải quyết đầy đủ bằng các biện pháp D, E, F ..etc và như vậy đã giải quyết xong, đừng ai nói gì về chuyện này nữa, đặc biệt là bên nguyên đơn nếu còn nói nữa thì sẽ phải bị thế này, .. thế kia ..etc.
Tiểu nhân chỉ có vài thiển ý xin can gián VK cẩn trọng suy nghĩ thật kỹ trước khi quyết định. Hãy chú ý lời PGS Hồ Uy Liêm: "đề nghị không nên đánh lạc hướng vấn đề bằng việc tập trung truy cứu trách nhiệm của những hacker "vô cớ" tấn công vào các website xảy ra mấy ngày cuối tháng 11 và đầu tháng 12 vừa qua. "Yêu cầu có tính ép buộc Dương Vi Khoa phải ký vào văn bản in sẵn bảo là khiếu nại của nhóm Diễn đàn Tin học về những sai phạm của iCMS là việc làm không bình thường." - ông nói - "Việc làm ấy khiến người ta không khỏi suy nghĩ liệu có ẩn ý gì đằng sau một động tác thiếu tự nhiên?" chắc là quá rõ rồi còn gì.

dacia
13-12-2004, 20:34
Tôi cảm giác chúng ta đang mất phương hướng. Giống như thanh gươm đánh vào không khí vậy. Hãy chờ đợi mấy bữa nữa xem BTC giải quyết ra sao. Chẳng nên nóng vội. BTC, theo tôi cũng cần phải cân nhắc kỹ trước khi đưa ra quyết định của họ. Có lẽ chúng ta nên tạm dừng chủ đề này ở đây mấy hôm để chờ đợi. Chúng ta cần biết kiên nhẫn. Chúng ta vẫn còn nhiều việc khác để làm mà.

Javavietnam
13-12-2004, 20:51
do_NET nói đúng đó, nhưng ở đây không phải là chuyện xã hội, chúng ta không làm công tác xã hội - từ thiện. Đây là một vấn đề của cấp quản lý, BTC TTVN đối với nhóm phát triển iCMS, của nhà nước - pháp luật với hành vi kinh doanh không lành mạnh của VINACOMM. Do đó mọi thao tác mà DĐTH thực hiện hoàn toàn không có một giá trị pháp lý gì, cho nên cũng không thể lấy đó làm cơ sở cho một kết luận chính thức nào.

Chúng ta - DDTH là một phần tạo ra dư luận, chỉ vậy thôi

Anh uahcot nói rất thông minh. Đúng là chúng ta chỉ tạo ra dư luận. Dư luận đó mới là mục đích chính. Còn xử hay không xử iCMS là chuyện của ban Tổ chức.Chúng ta mà lên giọng dọa họ thì anh Nguyễn Thanh Nam của FPT sẽ le lưỡi như thế này nè :lick: Họ không xử thì họ nghỉ chơi TTVN 2005 đi nhé.

phoenixodin2
13-12-2004, 20:52
Mình gửi là để share cho mọi người và cùng xài, cùng cổ động chống VVT-iCMS.
Có nhiều cách cổ động chứ, đâu dùng một cách được.
Chúng ta phải đấu tranh đa hình thái, đa hình thức, hạn chế chỉ nói miệng, chỉ chửi.
Chương trình nép dưới dạng .zip, tập tin readme.txt dòng đầu tiên có in dòng chữ:
Không ghi tên thật của tôi, chỉ có nick thôi.
Chương trình mục đích chính là chẻ một file ra làm nhiều phần, gửi qua net sau đó ghép lại. Chương trình có kiểm tra checksum của file, sau đó lưu check sum đó lại, để kiểm tra xem file có bị damage sau khi gửi qua net không.

Tôi muốn upload lên một số chương trình công cụ nhỏ để phục vụ cho công tác tuyên truyền chống VVT với tên của diễn đàn nhưng không được cấp phép nên tôi phải để trống vậy.

siphu_bacha
13-12-2004, 20:58
Tôi thấy các bạn có vẻ thích tranh luận hơn phải mà quên đi nhiệm vụ cao cả của IT trên diễn đàn này.
- Có bạn nêu rằng: Đa số chúng ta đang dùng phần mềm không bản quyền...
Thử hỏi rằng bạn đó dùng hệ điều hành gì? Có bản quyền không? Nếu ai cũng phải có bản quyền WINDOWS thì không hiểu lực lượng IT của VN có được như bây giờ không? BTT & GK cụôc thi TTVN có kiểm tra bản quyền Hệ điều hành của các thí sinh không? Ta làm đơn gõ trên máy tính rồi nộp cho BTT họ có đòi hỏi Bản quyền phần mềm không?....
- Có ai nghĩ tới kịch bản mà BTT sẽ đưa ra công luận như thế nào chưa? (Thử đưa ra xem ai đúng nhất?)
*** Theo tôi nghĩ, Chúng ta cứ chờ xem BTT kết luận ra sao đã, lúc đó chúng ta sẽ có ý kiến tiếp.

trieugiavy
13-12-2004, 21:17
Chào anh V.Khoa !em tuy là thành viên mới của diễn đàn nhưng em xin thât lòng góp chút ý kiến
em có có chút thắc mắc tại sao BTC lại không tự mình kiểm tra mà phải nhờ đến người khác. ?
Tại sao họ lại gọi điện thoại mà không gặp trực tiếp hay gửi văn bản chứ ?.
Tuy nhiên anh hãy làm những gì mà anh cảm thấy là đúng .Phía sau anh còn rất nhiều người đang và sẽ ủng hộ anh hết mình !

nguyenducquy
13-12-2004, 21:25
Chiều nay tôi nhận được điện thoại của BTC TTVN và họ đề nghị tôi giúp đỡ trong việc cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS đã sử dụng
Xin chào mọi người!
Chào Vikhoa!
Mình không phải dân trong ngành IT nên không rành lắm về mặt kỹ thuật, và vì vậy mình cũng không có ý kiến gì ở đây cả!
Mình chỉ đóng góp một vài ý kiến thế này!
BTC đề nghị VK cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS sử dụng, và VK đang định thực hiện yêu cầu đó của họ, và tất nhiên là một khi VK đáp ứng yêu cầu của họ thì VK sẽ phải chịu trách nhiệm pháp lý về những thông tin này phải không?
Mình xin hỏi VK: nhưng thông tin controls mà iCMS sử dụng VK lấy ở đâu ra vậy?
VK có thể nói là lấy trên diễn đàn phải không? vậy mình xin hỏi tiếp nhé: dựa vào đâu mà VK biết chắc chắn rằng những thông tin đó là đúng????? có gì chứng minh những thông tin đó đúng là các controls mà iCMS sử dụng chứ không phải nguỵ tạo??? Và từ đó họ có thể kết luận VK có tham gia vào vụ hack thì mới biết được chắc chắn như thế. Suy ra có thể cho VK vào tù vì tội đó!
theo ý tôi, VK nên yêu cầu họ copy cho một đĩa CD của iCMS, tất nhiên là phải có đóng dấu chứng thực của họ để nghiên cứu (Bạn có thể gửi yêu cầu đó của mình để BTC bằng văn bản, và có thể gửi thông qua giới báo chí!) Nếu thực sự họ cần sự giúp đỡ của VK thì dĩ nhiên họ sẽ đáp ứng thôi. Còn nếu họ không đáp ứng thì chắc VK cũng sẽ hiểu cần phải làm gì.
Thôi mình chỉ có vài lời như vậy, mọi sự quyết định là ở VK.

nonITguy
13-12-2004, 21:26
Anh uahcot nói rất thông minh. Đúng là chúng ta chỉ tạo ra dư luận. Dư luận đó mới là mục đích chính. Còn xử hay không xử iCMS là chuyện của ban Tổ chức.Chúng ta mà lên giọng dọa họ thì anh Nguyễn Thanh Nam của FPT sẽ le lưỡi như thế này nè :lick: Họ không xử thì họ nghỉ chơi TTVN 2005 đi nhé.
Nếu thật sự các bạn muốn gửi thư, các bạn nghĩ sao nếu gửi những lá thư kia cho nhiều nơi nhưng không gửi cho BTC, một cách để bày tỏ rằng thế hệ trẻ IT Việt Nam không còn tin tưởng vào BTC? Gì chứ cái dư luận để mất lòng tin của cộng đồng IT trẻ thì ở VN không là chuyện nhỏ đâu, sẽ có "ai đó" phải vào cuộc đấy! Có lẽ như thế BTC phải lo sốt vó lên mà giải quyết cho thỏa đáng ấy chứ.

quang_thacgian
13-12-2004, 21:46
Theo “http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106476.asp" thì Bộ BCVT đã lên tiếng rồi: “Bộ đã yêu cầu BTC và Hội đồng Giám khảo cuộc thi phải có kết luận rõ ràng trả lời những thắc mắc liên quan đến việc sản phẩm iCMS có sử dụng mã nguồn mở hay không và tính chính đáng của giải Nhất giành cho sản phẩm này. Ngoài ra, Bộ cũng sẽ đề nghị cơ quan chức năng và cơ quan bảo vệ pháp luật vào cuộc để làm rõ trắng đen.“. Nhưng không hiểu lý do vì sao cho tới giờ nầy vẫn chưa thấy kết luận nào cả???.
Theo mình thì Vi Khoa cứ chuẩn bị sẵn tư liệu, khi nào có “cơ quan chức năng” hoặc “cơ quan bảo vệ pháp luật “ nào cần đến mới cung cấp.

phoenixodin2
13-12-2004, 22:02
tôi đồng ý với các bạn nhưng ở đây có một vấn đế mà có một số mem nêu ra mà ko thấy trả lời đây chắc chắn là vấn đề mà mọi người thường nói rằng đó là điều hiển nhiên nên ko ai chú ý nữa thì phải. Để tôi nói lại luôn (Việt Nam chúng ta đến >80% máy tính sử dụng phần mềm ko có bản quyền) chúng ta đấu tranh cho lẽ phải và công bằng nhưng hãy nhìn lại chúng ta xem chúng ta cũng chưa công bằng lắm sao lại bắt bẻ iCMS đến thế?? Có thể vì iCMS là sản phẩm dự thi TTVN nếu như iCMS ko dự thi và đoạt giải TTVN + thương mại hóa để bán cho các báo chí và cơ quan nhà nước thì có lẽ sự việc sẽ đơn giản hơn.
Vậy ở đây chúng ta có cần quá gay gắt ko?? tôi nghĩ là ko mà chúng ta chỉ cần tạo dư luận rằng iCMS đã vi phạm luật chơi của TTVN và những người có liên quan như BTC và BGK phải chịu trách nhiệm sửa chữa lỗi đó.
(nói sai chủ đề một chút)
Tôi cũng muốn có window có bản quyền các phần mềm được đăng ký đàng hoàng lắm chứ nhưng giá phần mềm quá đắt chúng tôi ko có khả năng mua nhưng chúng tôi vẫn muốn dùng vẫn muốn phát triển muốn làm CNTT vậy thì phải làm cách nào đây????
câu hỏi này chắc phải chờ chính phủ giải quyết. có lẽ chính phủ trả lời câu hỏi này cho chúng ta thì tình hình này mới chấm dứt được.

p/s: tôi viết lủng củng theo ý của tôi nếu có ai hiểu nhầm thì PM với tôi: hungphuong0813@yahoo.com trong giờ hành chính tôi sẽ tiếp chuyện (tôi luôn đứng bên các bạn trong cuộc chiến này nhưng đánh đến đâu thì nên xem xét)
chào thân ái và chúc mọi người thành công

Thưa bạn tôi chũng chỉ ngắn gọn với bạn thôi:

CHÚNG TÔI SỬ DỤNG PHẦN MỀM KHÔNG ĐĂNG KÝ NHƯNG KHÔNG AI NHẬN LÀ PHẦN MỀM ĐÓ DO TÔI LÀM RA VÀ ĐEM ĐI KHOE MẼ VỚI NGƯỜI KHÁC, KHÔNG ĐEM RA NHẬN VƠ LÀ CỦA MÌNH. CHÚNG TÔI KHÔNG AI NGU DỐT VÀ LỪA ĐẢO NGƯỜI KHÁC NHƯ VẬY.

real_time
13-12-2004, 22:19
phoenixodin2 nói rất đúng tôi đồng ý với ý kiến của bạn. Cảm ơn bạn đã giải thích cho tôi cũng như một số người đã thắc mắc. Và bạn biết đây tôi ko bao giờ ủng hộ VVT or iCMS Nhưng người ta thường nói danh có chính thì ngôn mới thuận và tôi mong muốn chúng ta sẽ được sử dụng phần mềm có bản quyền đàng hoàng và lúc đó chúng ta sẽ đường hoàng hơn để trách móc cũng như đòi công lý với VVT, iCMS và còn nhiều vụ việc khác nữa mà trong tương lai chúng ta sẽ phải đối mặt.

ITbaby
13-12-2004, 22:32
Xin chào mọi người!
Chào Vikhoa!
Mình không phải dân trong ngành IT nên không rành lắm về mặt kỹ thuật, và vì vậy mình cũng không có ý kiến gì ở đây cả!
Mình chỉ đóng góp một vài ý kiến thế này!
BTC đề nghị VK cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS sử dụng, và VK đang định thực hiện yêu cầu đó của họ, và tất nhiên là một khi VK đáp ứng yêu cầu của họ thì VK sẽ phải chịu trách nhiệm pháp lý về những thông tin này phải không?
Mình xin hỏi VK: nhưng thông tin controls mà iCMS sử dụng VK lấy ở đâu ra vậy?
VK có thể nói là lấy trên diễn đàn phải không? vậy mình xin hỏi tiếp nhé: dựa vào đâu mà VK biết chắc chắn rằng những thông tin đó là đúng????? có gì chứng minh những thông tin đó đúng là các controls mà iCMS sử dụng chứ không phải nguỵ tạo??? Và từ đó họ có thể kết luận VK có tham gia vào vụ hack thì mới biết được chắc chắn như thế. Suy ra có thể cho VK vào tù vì tội đó!
theo ý tôi, VK nên yêu cầu họ copy cho một đĩa CD của iCMS, tất nhiên là phải có đóng dấu chứng thực của họ để nghiên cứu (Bạn có thể gửi yêu cầu đó của mình để BTC bằng văn bản, và có thể gửi thông qua giới báo chí!) Nếu thực sự họ cần sự giúp đỡ của VK thì dĩ nhiên họ sẽ đáp ứng thôi. Còn nếu họ không đáp ứng thì chắc VK cũng sẽ hiểu cần phải làm gì.
Thôi mình chỉ có vài lời như vậy, mọi sự quyết định là ở VK.
cảm ơn bạn về ý kiến này, Vi Khoa nên đọc qua và ngẫm nghĩ cho kỹ vì BGK đã có nhiều lần không thực hiện đúng lời nói của mình trong vụ này ;)

cvhh
13-12-2004, 22:33
Chào Khoa!
Theo tôi và những người bạn của tôi nghĩ, em không nên gửi bất cứ thứ gì cho BTC/ BGK cả! Đó không phải là nhiệm vụ của em. Không làm việc đó cũng không phải là không giúp đỡ người già qua đường như mem nào nói đâu.
Hãy im lặng và chờ đợi. Sẽ còn nhiều việc phía sau.
*****
P/s Sorry nếu em bực mình vì tôi gọi em bằng em. Nhưng chúng tôi đều lớn hơn em ít nhất 10 tuổi nên xin phép gọi em như vậy. Về tài năng, chúng tôi có thể có người kém hơn em, nhưng về hiểu biết - trong - những - chuyện- thế - này, chúng tôi từng va vấp và từng trải nghiệm nhiều.

Javavietnam
13-12-2004, 22:50
Bây giờ toàn thấy thâm/cao nhân hiện hình rồi. Chắc là không cần đến Javavietnam nữa rồi. Javavietnam biến nhé. Chúc các bạn chiến thắng.

Anh nào có 250.000 email của Việt Nam thì gửi thư thông báo tiêu cực TTVN 2003 giùm cái.

phoenixodin2
13-12-2004, 23:37
phoenixodin2 nói rất đúng tôi đồng ý với ý kiến của bạn. Cảm ơn bạn đã giải thích cho tôi cũng như một số người đã thắc mắc. Và bạn biết đây tôi ko bao giờ ủng hộ VVT or iCMS Nhưng người ta thường nói danh có chính thì ngôn mới thuận và tôi mong muốn chúng ta sẽ được sử dụng phần mềm có bản quyền đàng hoàng và lúc đó chúng ta sẽ đường hoàng hơn để trách móc cũng như đòi công lý với VVT, iCMS và còn nhiều vụ việc khác nữa mà trong tương lai chúng ta sẽ phải đối mặt.

Bạn cũng biết rồi, hiện nay lưu lượng phần mềm mở cũng như các diễn đàn tin học trên thế giới là không xuể. Trên hệ thống phần mềm mở và các diễn đàn tin học này chứa đựng mã nguồn rất nhiều. Mã nguồn có thể dưới sự kiểm soát của GPL hay cũng có thể không.

Tôi nói mã nguồn không trực thuộc GPL có nghĩa là mã nguồn của những sinh viên, của những nhà nghiên cứu, của những siêu chuyên gia lập trình hay cũng của các hacker chuyên nghiệp.

Hành vi lấy mã nguồn của người khác cho dù không thuộc GPL cũng đã coi là ăn cắp chứ đừng có nói thuộc GPL hay không.

Chúng ta đấu tranh ở đây có nghĩa là đấu tranh cho một tương lai của phần mềm sản xuất trong nước phải "tự lực gánh sinh", chúng ta đã phải NHỤC NHÃ sử dụng phần mềm không có cấp phép thì phải lấy điều đó để tạo tiền đề cho những phần mềm THỰC SỰ do hai bàn tay chúng ta làm ra. Không phải từ cái chịu NHỤC mà làm ra cái còn NHỤC HƠN nữa.

Bạn cũng phải biết rằng chúng ta không phải đấu tranh chỉ để hạ nhục VVT-iCMS, FPT mà để mọi người có cái nhìn sâu sắc hơn về một ngành công nghiệp phần mềm, ngành công nghiệp đó còn ở xa lắm, tương lai của nó không đặt lên những người như VVT, như VINACOMM được. Việc sụp đổ của VVT-iCMS, VINACOMM là tất yếu, cái xấu sẽ bị loại bỏ, đó cũng là tính tất yếu của thời đại.

BacTinhLang
13-12-2004, 23:40
Gửi các bạn members DDTH,

Chiều nay tôi nhận được điện thoại của BTC TTVN và họ đề nghị tôi giúp đỡ trong việc cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS đã sử dụng.

Dương Vi Khoa.

Gởi Vi Khoa ,
Tôi định chỉ ngồi ngoài xem , nhưng hôm nay thấy ngứa ngáy tay chân quá !
Nếu bạn quyết định phải làm một việc đã hứa thì không nên hỏi chúng tôi.
Nếu bạn đã hỏi thì khi mọi người ai cũng phàn đối bạn đừng bảo rằng :
- ... đã hứa ...
- ... không HIỂU cho bạn ...
Còn đây là ý kiến của tôi :
Nếu bạn "cung cấp thêm thông tin về các controls mà iCMS đã sử dụng"
thì bạn đã :
- Tước mất của iCMS cơ hội thể hiện sự thành khẩn nhận lỗi.
Theo tôi, thông tin này nen được đưa ra từ iCMS. Họ là những người
biết rõ hơn ai hết họ đã làm gì .VK biet ro hon ho chăng ???
- Tước mất của BTC/BGK cơ hội thể hiện trình độ tổ chức cuộc thi TTVN.
(Không lẽ BGK không có đủ trình độ phân tích bài làm của thí
sinh mà lại đòi chấm thi !? )
Tôi viết mấy chữ mà thấy buồn ngủ rồi .. bạn tự suy nghĩ tiếp ha ..
Mến
Bạc Tình Lang

bum2owen
14-12-2004, 00:03
Mình hoàn toàn đồng ý với ý kiến của BanTinhLang, Ban Tổ chức hoàn toàn có thể tự thẩm định những sai phạm của nhóm ICMs thì tại sao lại phải yêu cầu Vi Khoa cung cấp các thông tin? Nếu Ban Tổ chức yêu cầu Vi Khoa cung cấp thông tin thì chính họ phải coi chuyện Vi Khoa thay mặt DDTH yêu cầu BTC xem xét những sai phạm của nhóm ICMs là chuyện bình thường chứ. Và khi đó thì tại cuộc họp giữa BTC, nhóm ICMs, đại diện DDTB (Vi Khoa), Vi Khoa phải được quyền đặt câu hỏi với BTC hay nhóm ICMs chứ. Họ không thể tự cho mình quyền muốn làm gì thì làm được. Mình rất đồng ý với 2 ý của Bạn Tình Lang.

- Thứ nhất, BTC nếu đã tự cho mình quyền phát xét thì hãy chứng tỏ mình có đủ trình độ. Và họ phải tự phân tích và tìm ra những bằng chứng.

- Thứ hai, nhóm ICMs phải tự cung cấp cho BTC chương trình chứ không phải là Vi Khoa.

Nếu BTC coi trọng lá đơn kiến nghị của Vi Khoa thì họ phải tự tìm hiểu và coi trọng Vi Khoa cũng như các thành viên trong DDTH. Nếu chúng ta có thấy điều gì khuất tất hay khó hiểu, chúng ta phải được quyền hỏi tác giả hay BTC chứ tại sao lại không được đặt câu hỏi như hôm vừa rồi?

Mình đồng ý chúng ta đấu tranh cho cả 1 nền CNTT của Việt Nam chứ không phải riêng trường hợp này, nhưng chúng ta trước hết phải làm rõ những khuất tất trong vụ ICMs thì cộng đồng CNTT mới có lý do tin tưởng vào nền CNTT của nước nhà chứ không thể để việc này rồi không đi đến đâu bởi BTC được. Hiện nay BTC (gồm toàn những vị nghe có vẻ to tát) đang tìm mọi cách để đỡ bị mất mặt sau khi có những tuyên bố sai lầm. Họ có dám nhận trách nhiệm của họ về vụ việc ICMs không hay cũng chỉ là những người không dám nhìn thẳng vào sự thật?

Và mình cũng đống ý với ý kiến rằng nếu bạn đã hỏi mọi người thì nên tôn trọng ý kiến của đại đa số anh em. Đừng hỏi rồi nói với mọi người là bạn đã hứa, điều đó sẽ làm cho anh em cảm thấy bạn hỏi điều đó chỉ là lấy lệ thôi chứ không phải hỏi để cân nhắc...BTC đang dùng chính bạn để gây nên những xung đột giữa chúng ta đấy. Hãy bình tĩnh Vi Khoa nhé

itmansaigon
14-12-2004, 00:08
Nói ra điều này các bác đừng có buồn nhé:
Bác VK nhà ta còn lang thang ngoài HN cố chờ để dự lễ trao giải thưởng TTVN 2004 rồi mới về lại đấy, các bác cũng không nên kỳ vọng quá nhiều vào VK vì tư tưởng cậu ấy chưa thông suốt thì làm sao mà đấu tranh được.

bum2owen
14-12-2004, 00:15
Nói ra điều này các bác đừng có buồn nhé:
Bác VK nhà ta còn lang thang ngoài HN cố chờ để dự lễ trao giải thưởng TTVN 2004 rồi mới về lại đấy, các bác cũng không nên kỳ vọng quá nhiều vào VK vì tư tưởng cậu ấy chưa thông suốt thì làm sao mà đấu tranh được.

ITmansaigon dựa vào đâu mà lại nói thế ý nhỉ? Liệu có quá chủ quan không? Mình nghĩ đã là đại diện của DDTH thì Vi Khoa không thế đâu. Còn nếu bạn là người của VVT hay BTC thì học lấy điều này nhé: Ở đời thì sống cho trung thực, sai thì thừa nhận và sửa chứ đừng quanh co chối bỏ trách nhiệm nhé.

phoenixodin2
14-12-2004, 00:20
Thôi đừng có mà gây chia rẽ.
Vi Khoa ở Hà Nội là chuyện riêng của Vi Khoa.
Đã mất công ra HN còn phải đi chơi, thăm quan, suy nghĩ, gặp gỡ các anh em xứ Hà Thành nữa chứ. Ngoài Hà Nội cũng có nhiều thành viên của DDTH lắm. Không thấy hàng tip "offline HN" bên trên sao?
Mấy anh bạn có ý kiến chia rẽ do thằng VVT cài vào đây phải không?
Đừng có mà nằm mơ nha.
Thậm chí thằng VVT có báo Thanh Niên đỡ lưng còn chẳng làm gì được thì đừng có là ai. Báo Thanh Niên đăng bài ủng hộ thằng VVT không những không làm được gì mà còn tự hạ uy tín của chính mình nữa.

vikhoa
14-12-2004, 01:00
Cho tôi hỏi các bạn 1 câu, trong đây có bao nhiêu người đọc bản phân tích mà tôi đang để trên DDTH trong bài đầu tiên của thread này ?

1/ Nếu bạn đã đọc, bạn sẽ thấy rõ rằng tôi chỉ phân tích dựa trên những CÁI TÊN controls mà iCMS ĐÃ NHẬN là sử dụng trong lá thư xin lỗi của họ chứ tôi không hề phân tích dựa trên source code của iCMS.

Vì vậy, bản phân tích của tôi chỉ mang tính chất tham khảo và bổ sung thông tin lấy từ Internet, tuy nhiên nó góp phần quan trọng vào sự việc này vì nó chỉ rõ ra việc vi phạm bản quyền của iCMS đến mức độ nào.

Do đó, các bạn cũng đừng suy nghĩ quá nhiều rằng tôi đã giúp BTC thế này, thế kia. Tôi chỉ gửi email bản phân tích đó cho họ với đường dẫn nằm trên DDTH, họ cảm thấy cần thì cứ download về mà đọc. Tôi chẳng phải ký tên vào đó hay gửi văn bản gì để sau này họ có muốn "bắt bẻ" mình cũng không được.

Các bạn cũng không nên nghĩ quá tiêu cực rằng BTC đang có biện pháp "đối phó" với chúng ta. Bản thân họ còn đang phải đối phó với chính họ trong việc xử lý sự việc này thế nào cho tốt nhất. Tôi không phủ nhận rằng bản thân tôi cũng không hài lòng với cách xử lý của BTC trong thời gian vừa qua, nhưng tôi cũng vẫn có đủ kiên nhẫn để chờ quyết định của họ trong thời gian sắp tới. Có thể các bạn cho rằng tôi "ngờ nghệch", "thật thà" thậm chí là "ngu", tại sao phải tin vào "con chó sói" để rồi đáng bị ăn thịt, nhưng tôi vẫn tin rằng tôi đang làm đúng.

To itmansaigon: tôi không muốn cãi nhau hay đôi co với bạn. Tôi đang làm gì ở HN thì tôi biết và có mục đích hẳn hoi chứ không rảnh mà lang thang khắp nơi đâu. Tôi cũng đang tự hỏi xem có ai đó có thể "đả thông" tư tưởng cho tôi để có cái nhìn như của "mọi người" không nhỉ?

tinman
14-12-2004, 01:16
Hi Vikhoa,

Như mình đã nói từ trước, nếu BGK có "nhờ vả" mình thì nếu mình rảnh thì nên giúp còn không rảnh thì thôi. Vậy nếu Vikhoa rãnh thì cũng nên hổ trợ họ bằng cách cung cấp những link trực tiếp tới những bài viết, phát biểu có liên quan trực tiếp tới chuyện họ cần tìm kiếm. Theo mình nghĩ thì các vị ấy già rồi, không còn đủ sức vào diendantinhoc, bỏ ra một, hai ngày để đọc hết ý kiến trong này đóng góp, điều tra ở trong này. Cho nên họ muốn 1 người "có tên tuổi và uy tín" 1 chút làm việc thẩm định đó cho mau để họ sớm đi tới kết luận. Cho dù thông tin đúng, hay sai, thì BGK có thể dùng ý kiến đó để đi tới kết luận. Nếu là thông tin đúng thì không nói gì, nhưng nếu người đó cho thông tin sai, thì sau này, người đó sẻ phải "chịu trách nhiệm" về những gì mình cung cấp. Nếu dùng ngôn ngữ luật pháp mà nói là cho chứng cung sai lầm! Cho nên nhiệm vụ của bạn chỉ là cung cấp thông tin dẩn tới những phát biểu đó thôi, đừng tự cho mình là người phát biểu, và cung cấp vì chuyện đó chẳng có lợi gì cho bạn cả. Mình đã phân tích rồi, bạn tính làm sao thì tùy bạn. Nhưng phải cẩn thận trong việc dùng từ ngữ để khỏi bị mang tội đưa chứng cứ sai lầm sau này.

Cuối cùng chúng ta tự hỏi, thật ra thì chuyện này có cần thiết không? Vì qua bản khai báo tường tận của iCMS, thì họ đã nêu ra hết những gì họ xài "chùa" rồi. Bao nhiêu đó cũng đủ cho ban giám khảo kết luận rồi, không biết ý BGK là cần muốn thêm bằng chứng gì nữa?

Chúc bạn may mắn.

vikhoa
14-12-2004, 01:25
Đúng là iCMS đã nhận rằng họ đã dùng những controls nào nhưng họ lại nói rằng đó là "FREEWARE" và thậm chí cái YAHE.NET họ nói rằng "không rõ có phải là GPL hay không nhưng hiện giờ nó đã ngưng phát triển".

Chính vì vậy mà tôi mới "rảnh rỗi" để mà đi làm bản phân tích này để BTC và cả iCMS "đãng trí" có thể "nhớ" lại rằng những controls này có license thế nào.

tinman
14-12-2004, 01:29
Nếu là làm phân tích thì có vẻ an toàn hơn vì những gì mình thu thập là dựa vào những văn bản và dữ kiện pháp lý có sẳn. Vậy thì mình ủng hộ!

SyncMaster
14-12-2004, 02:49
đề nghị các bạn không nên làm loãng chủ để này vì nó rất quan trọng, nhiều bài tôi nghĩ nên post bên chủ đề đang thảo luận dở thì hơn.

bạn nào thực sự am hiểu về vấn đề đang bàn ở đây thì hãy góp một tay với VK.

vài lời góp ý thôi, Mod có thể xoá cái post này đi cũng được.

khanhnm
14-12-2004, 08:02
Hiện đã có bài trên Internet cho rằng DDTH là công cụ cho người khác lợi dụng để "hạ bệ" TTVN. Vậy mình đề nghị Khoa thế này:
- Yêu cầu BTC có yêu cầu trợ giúp chính thức, nói rõ trợ giúp về việc gì, sẽ dùng kết quả này làm gì, như thế nào. (Hãy nghĩ xem họ có thể yêu cầu bạn bỏ ra 1 tháng làm việc sau đó họ không sử dụng với lý do đây là ý kiến cá nhân, không phải ý kiến của "hội đồng khoa học").
- Công bố chính thức với dư luận về yêu cầu của BTC (nghĩa là mình làm việc danh chính ngôn thuận).
Thân chào.
-

knam77
14-12-2004, 08:08
Tác giả "Cút Cụt Đuôi" có bài viết rất súc tích về vụ iCMS và Vi Khoa, đặt ra một vấn đề lớn cho xã hội : chấp nhận cộng đồng "ảo" như một lực lượng tiến bộ.

r3DbL0od
14-12-2004, 09:10
Mời pà con dzo xem http://www.vnn.vn/khoahoc/trongnuoc/2004/12/355883/

Vụ này chép lại 100%, chứ không chỉ 80% như iCMS nhé. Hehehe

Yes or No
14-12-2004, 09:55
http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/355386/
Mình mong sao những người có trách nhiệm làm cho ra lẽ.

nonITguy
14-12-2004, 09:56
Bình tĩnh nào các bạn. Giờ là lúc các bạn nên giảm bớt sự phấn khích để giữ sức cho một cuộc đấu chắc chắn sẽ còn kéo dài. iCMS/Vinacom và lực lượng đứng đằng sau đang nghe ngóng tình hình và ráo riết ngấm ngầm làm một số chuyện nào đó. Một lực lượng khác khả dĩ đủ Power để đối đầu với lực lượng kể trên cũng không có hành động công khai nào thêm sau 1, 2 bài trả lời phỏng vấn báo chí mang tính chất “đánh tiếng”. Vậy bản thân các bạn cũng nên “tĩnh” đi một chút, nghe ngóng tình hình, giữ vững ý chí, và lẳng lặng chuẩn bị những gì các bạn thấy cần thiết, để khi thời cơ đến là sẵn sàng vào cuộc ngay. Nếu các bạn cứ sôi sục lên mà chẳng giải quyết được vấn đề gì thì sau một khoảng thời gian nào đó sẽ chán nản, thoái chí, và đó có lẽ là điều “ai đó” đang chờ đợi; họ đang chủ động lấy tĩnh chế động để đối phó với các bạn.

Nói cho cùng thì cuộc đấu này là của hai lực lượng nói trên. Các bạn có thể tạo thêm vũ khí giúp cho lực lượng này đương đầu với lực lượng kia bằng cách tạo dư luận, phân tích, cung cấp lý lẽ, chứng cớ,.. nhưng không nên (và không đủ khả năng) vào cuộc chính thức với tư cách cá nhân. Hãy lùi lại đằng sau một chút, và giúp cho lực lượng có đủ khả năng tham gia cuộc đấu này, như thế các bạn sẽ đạt được mục tiêu của mình.

nullable
14-12-2004, 10:09
Hi all, tình hình của tôi là như sau
- chiều qua đã gửi chuyển phát nhanh cái thư icms của Vikhoa
- sáng nay lúc 9.00 tôi nhận được điện thoại của ông Cường từ BTC.


********************
- ông Cường nói là những vấn đề trong thư đang được xem xét và giải quyết thỏa đáng.
- Tôi hỏi vấn đề cần xác minh cái gì ? bao giờ xác minh xong ?
- ông Cường trả lời như sau:
1- BTC đang chờ ý kiến chuyên gia thẩm định về mức độ sáng tạo của icms (?)
2- BTC đang chờ chuyên gia pháp lý về vấn đề bàn quyền
3- sẽ cố gắng giải quyết vụ việc trong tháng 12 này

-Tôi nói thẳng là chuyện phạm quy theo tôi không cần xác minh nữa.
-Ông ấy thì bảo là cần xác minh tiếp để đưa ra quyết định xác đáng.
****************************


Theo tôi ta phải cẩn thận vì có thể họ sẽ đưa ra những "kết quả xác minh" hết sức "khoa học" làm nhạt cái ý chính của vấn đề đi, bên cạnh đó là những "thành tựu" tuyệt vời của đám vvt.

Đây này nói mãi rồi, phải chuẩn bị thư kêu gọi tẩy chay đi là vừa. Cứ chuẩn bị sẵn nếu cần phát hỏa thì tương ngay. Các bác lưu ý là sau mùng 1/1 ít lâu là tết nguyên đán ta mà không nhằm vào 1/1 làm rõ chuyện ra thì ... đến tết rồi ra giêng ngày rộng tháng dài. Ví dụ họ thông báo cách xử lý vào:
25/12 hoặc 27 tết ta, mà ta lúc đó mới bắt đầu trả lời, e rằng ... không hiệu quả lắm.

Hôm qua có ai bảo thi với tôi xem ai gửi thư đến BTC nhanh hơn thế bây giờ kết quả thế nào ? thư của tôi coi như 8 giờ 59 phút sáng nay tới nơi đấy.
---------------------------------------------------------------------------
1 phút giải trí
Tầm nhìn Vinacomm
Bằng tình yêu và sự nỗ lực sáng tạo không ngừng nghỉ, VINACOMM mong muốn ...

sáng tạo = 0, tình yêu = ? có quá phù phiếm không hả Thắng?

namkin
14-12-2004, 10:13
Khoa có 1 cái đầu .Diễn đàn là muôn cái đầu . Vì vậy ý kiến luôn khác nhau
Muôn cái đầu để tham khảo . Cho nên chỉ nên đưa ra những vấn đề cần tham khảo thôi . Cái gì khoa đã quyết định trong đầu rồi mà sẽ ko thay đổi thì ko nên đưa ra , kẻo lại mất công bàn cãi .
Mọi người đã đặt niềm tin vào khoa rồi thì hãy đưa ra lời khuyên thôi, đừng tỏ ra thất vọng hoặc chán nản về khoa làm gì

xikechuaX
14-12-2004, 10:15
Buồn. Những sáng tạo mới rất thực tế của những người bỏ công sức lao động ra, có thể gọi là phát minh, sáng chế ra thì không được công nhận.
Người người copy, nhóm nhóm sửa sửa - thế là được giải, được nghiệm thu, được đề tài. Bó tay. Tiền của của Nhà nước - do mồ hôi xương máu của nhân dân đóng góp.
Dịch vài Tài liệu - đó là đề tài, Chỉnh sửa vài nội dung mã - đã là sản phẩm. Thành phần Hội đồng thì toàn các mối quan hệ này nọ, tôi quen qua bạn của anh; anh "xét" cho tôi rồi người quen của tôi sẽ "nương tay" với anh,... Rồi được nghiệm thu, được trao giải. Quá nhiều đề tài nghiệm thu xong có ứng dụng được đâu, hoặc triển khai rất chậm. Dư luận nói nhiều rồi, chỉ khổ các cậu nào "thấp cổ bé họng" - không xin được đề tài, được giải thưởng thì phải ngồi mà nhìn. Xót thì xót, cũng làm được gì. Chịu.

Đề nghị các bạn trẻ hãy trung thực trong các cuộc thi - đi bằng chính sức lực của mình. Hạn chế 'dựa dẫm' vào một thế lực nào đó. Đừng để bất kỳ cá nhân, tổ chức nào đó lợi dụng. Đừng trở thành 'đầu sai' cho một vài mưu lợi, mưu toan xấu xa để "moi tiền" của Nhà nước, của nhân dân - mà trong đó có công sức của chính bố mẹ các bạn. Hãy xứng đáng với giải thưởng. Hãy sống và rèn luyện bản lĩnh của mình theo hướng tốt.
Tiếc thay, DANH - LỢI đã che mất sự uy tín của chính các vị - gặp tiêu cực không dám đấu tranh mạnh mẽ, hoặc làm sai mà không dám đứng lên nhận trách nhiệm.
Hãy lấy VVT (& iCMS, BTC, BGK) làm gương mà tránh. Đừng đi theo vết xe đổ.
TTVN2004: http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/San-pham-moi/2004/12/3B9D98D3/
(Nếu thực sự là sản phẩm của mình thì cứ nhận, sợ gì ai mà rút lui. Chắc chắn vài người trong cuộc sẽ hiểu.)----------------------------------
Đây nữa này: có ai nhận trách nhiệm đâu - chỉ biết là sai, là thất thoát. http://www.vnn.vn/chinhtri/doinoi/2004/12/354572/

M4W
14-12-2004, 10:39
"TTVN" là "Tai tiếng Việt Nam" ???
Chúng ta hãy chờ BTC giải quyết vụ iCMS, nếu không thoả đáng và không xong trước 30/12/2004 thì chúng ta sẽ tẩy chay lễ trao giải vào tối ngày 01/01/2005 và chính thức gọi "TTVN" là "Tai tiếng Việt Nam" như ý kiến của phuctap.
Chúng ta cũng nên gửi kiến nghị đến Bộ trưởng Bộ BCVT đề nghị Bộ đứng ra tổ chức giải cho cuộc thi về ý tưởng và sán phẩm CNTT lớn nhất hàng năm. Khi đó chắc chắn "Tai tiếng Việt nam" sẽ dẹp tiệm!

bluewolf
14-12-2004, 11:55
Hi all, tình hình của tôi là như sau
- chiều qua đã gửi chuyển phát nhanh cái thư icms của Vikhoa
- sáng nay lúc 9.00 tôi nhận được điện thoại của ông Cường từ BTC.


********************
- ông Cường nói là những vấn đề trong thư đang được xem xét và giải quyết thỏa đáng.
- Tôi hỏi vấn đề cần xác minh cái gì ? bao giờ xác minh xong ?
- ông Cường trả lời như sau:
1- BTC đang chờ ý kiến chuyên gia thẩm định về mức độ sáng tạo của icms (?)
2- BTC đang chờ chuyên gia pháp lý về vấn đề bàn quyền
3- sẽ cố gắng giải quyết vụ việc trong tháng 12 này

-Tôi nói thẳng là chuyện phạm quy theo tôi không cần xác minh nữa.
-Ông ấy thì bảo là cần xác minh tiếp để đưa ra quyết định xác đáng.
****************************


Tại sao lại gửi chuyển phát nhanh nhỉ? Bản giấy in à? Họ gọi điện nhờ thì cùng lắm ta gửi e-mail file doc hoặc pdf thôi. Bây giờ thì họ sẽ coi lá thư của VK là đơn kiến nghị đấy, xem tay C nói này: "những vấn đề trong thư đang được xem xét và giải quyết". Bọn cáo già, chúng đang xỏ mũi chúng ta đấy. VK, bạn còn đặt lòng tin vào BTC đến bao giờ nữa?

Thêm 1 chút: có bạn nào đã đọc quyển "Building a CMS" của tác giả bị chôm source code chưa? Ngay ở chương đầu tiên tác giả nói rõ (nguyên văn) "Typically, a CMS consists of a minimum of three elements: the content management application (CMA), the metacontent management application (MMA), and the content delivery application (CDA). Some CMSs have more elements, but all will have these three in some form." Rõ ràng những khẳng định của nhóm ăn cắp source rằng CMS chỉ chiếm 10% hay đó là phần phụ, spider và offline content mới là chính đều láo toét hết.
Quả thực tôi khâm phục cái bản mặt dày của VVT và những kẻ đỡ đầu chúng. Còn về nhóm iCMS: cũng là người làm về IT tôi tin là họ có lòng tự trọng nhưng họ đang bị điều khiển.

aaaaaaa
14-12-2004, 12:12
Tạm biệt anh.
Chúng ta sẽ đi theo cách của mình phải không anh.

nullable
14-12-2004, 12:56
Tại sao lại gửi chuyển phát nhanh nhỉ? Bản giấy in à? Họ gọi điện nhờ thì cùng lắm ta gửi e-mail file doc hoặc pdf thôi. Bây giờ thì họ sẽ coi lá thư của VK là đơn kiến nghị đấy, xem tay C nói này: "những vấn đề trong thư đang được xem xét và giải quyết". Bọn cáo già, chúng đang xỏ mũi chúng ta đấy. VK, bạn còn đặt lòng tin vào BTC đến bao giờ nữa?


Bác này lại không đọc thread từ đầu rồi. Đang có phong trào gửi thư GIẤY đến ban tổ chức. Và tôi cũng gửi 1 cái chiều hôm qua.
Nội dung thư thì tự mình nghĩ ra, nhưng tôi thì icms của Vikhoa từ đây và IN RA 1 TỜ GIẤY.

http://www.diendantinhoc.com/icms/thuguibtc.doc

Địa chỉ gửi đến là:

Báo Lao Động: 167/15 Tây Sơn – Hà Nội. Tel: 04.5330305 (ext: 146)
Công ty FPT: 89 Láng Hạ, Hà Nội - Tel: 8560300 (ext: 234)


Nhớ ghi rõ địa chỉ của mình. ( Tôi thì ghi luôn cả số điện thoại)

----------------------------------------------------------------
to VVT: thế cậu đã xa thải mấy đứa nói dối cậu suốt cả năm chưa?

saigoneze
14-12-2004, 13:29
Gửi VK,

Co vài dòng muốn nhắn gửi đến E....

Việc đại diện BTC yêu cầu E giúp đở qua DĐ, rất mang tính cá nhân...E k nhất thiết phải giúp đở theo yêu cầu của Họ, moị yêu cầu của BTC ( thật sự là của BTC chỉ có hiệu lực bằng văn bản và có dấu xác nhận), nêu một ai đó trong BTC yêu cầu E giúp đở các bằng chứng thì E nên trả lời người đó với tư cách cá nhân với nhau mà thôi.....

Mong E đừng tự ái với những ý kiến có thể khắc khe hoặc chê bai e trong cách gỉai quyết vấn đề này...tất cả mọi ý kiến đều muốn E được an toàn, sáng suốt và vững vàng hơn trên con đường E đã chọn....

Mọi người luôn tin tưởng vào E, khâm phục E và điều mọi người muốn nhất là mong E luôn được an toàn....

JavaVietnam và một số Anh Chị khác từng trãi hơn E nhiều, vấp vã và đựng chạm trên thương trường và cuộc sống nhiều hơn E ...Họ rất hiểu E đang ở đâu và đối đầu với ai...mặc dù E thật sự không muốn đối đầu với ai cả....Nhưng cuộc sống là vậy đó Khoa a. ....

Mong E suy nghĩ thật cẩn thận và sáng suốt với các quyết định của E

Còn ý kiến của Sis, đưa rắc rối iCMS ra ánh sáng dư luận...E đã làm được rồi ...phần còn lại để các cơ quan có chức năng thẩm quyền giải quyết.

Nói ít hiểu nhiều...mong E có quyết định sáng suốt

Giữ gìn sức khỏe và học tập tốt hén....

bluewolf
14-12-2004, 13:57
Bác này lại không đọc thread từ đầu rồi. Đang có phong trào gửi thư GIẤY đến ban tổ chức.
Tôi có đọc nhưng không kỹ (nhiều ý kiến quá :) ) và tôi cứ tưởng mọi người định gửi đến các cơ quan ngôn luận thôi.

to VVT: thế cậu đã xa thải mấy đứa nói dối cậu suốt cả năm chưa?
Thật vô lý, còn có người nói dối được cả "siêu dối trá" VVT sao? :?

khoattm
14-12-2004, 17:25
Hi, các bạn
Tôi chỉ đóng góp thêm 1 số ý kiến nhỏ thôi. Đã đến lúc chúng ta (những người trên diễn đàn này) phải nhìn lại chính mình rồi:
Mục đích của chúng ta là gì?: tìm kiếm sự thật: đã xong. nhóm iCMS đã thừa nhận. Muốn BTC thu hồi giải thưởng, muốn công ty vinacomm sụp đổ, muốn VVT không còn đất sống, muốn nổi tiếng,...
Tôi đề nghị vi khoa và tất cả chúng ta nhìn lại vị trí của mình (là diễn đàn cho những người yêu thích tin học) không phải là 1 công ty kinh doanh và sẽ không bị lợi dụng, méo mó, xuyên tạc, hiểu sai về diễn đàn này. Xác định lại mục đích và kết quả mong muốn đối với vấn đề này. Từ đó mới hành động thích hợp
Chào đoàn kết

phoenixodin2
14-12-2004, 18:10
Thì đang hành động thích hợp đó thôi.
Gửi thư phản đối.
Chờ.
Đã gửi được 10 lá rồi.
800đ/lá

nonITguy
14-12-2004, 19:00
Hi, các bạn
Tôi chỉ đóng góp thêm 1 số ý kiến nhỏ thôi. Đã đến lúc chúng ta (những người trên diễn đàn này) phải nhìn lại chính mình rồi:
Mục đích của chúng ta là gì?: tìm kiếm sự thật: đã xong. nhóm iCMS đã thừa nhận. Muốn BTC thu hồi giải thưởng, muốn công ty vinacomm sụp đổ, muốn VVT không còn đất sống, muốn nổi tiếng,...
Tôi đề nghị vi khoa và tất cả chúng ta nhìn lại vị trí của mình (là diễn đàn cho những người yêu thích tin học) không phải là 1 công ty kinh doanh và sẽ không bị lợi dụng, méo mó, xuyên tạc, hiểu sai về diễn đàn này. Xác định lại mục đích và kết quả mong muốn đối với vấn đề này. Từ đó mới hành động thích hợp
Chào đoàn kết
Đề nghị bạn đọc lại bài viết của tôi ở trang 7 và trang 11, bạn sẽ tự tìm được câu trả lời cho những câu hỏi của mình.

phoenixodin2
14-12-2004, 21:38
Ai cho rằng hành động của nhóm iCMS không có gì, là bình thường mời vào đây tranh luận thêm:
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=56796

chimvienxu
15-12-2004, 04:03
Vi Khoa và các bạn thân ái,

Đầu thư, cho tôi gửi lời hỏi thăm sức khỏe đến các bạn. Vi Khoa, nội dung lời nhắn nhủ của “saigoneze” rất hữu lý và có tinh thần xây dựng, mong bạn hãy tiếp nhận một cách cởi mở.

Tôi hơi tiếc là chỉ mới biết về vụ này và nhảy vào cuộc hơi trễ (12/12/04). Tôi vẫn nghĩ (có thể chủ quan), nếu như lúc đầu chúng ta giải quyết vụ này theo giai đoạn (phase approach) và đặt mục đích và mục tiêu cho từng giai đoạn thì có lẽ dễ đạt được hiệu qủa tốt đẹp cho mọi mặt. Không phải là tôi “méo mó nghề nghiệp” nhưng phương thức giải quyết kiểu “Project Management” vào các “problems” đôi khi rất hiệu qủa. Giống như trong lập trình, “modular approach” thường được áp dụng để hoàn thành một program có cả hàng trăm ngàn dòng codes với nhiều lập trình viên khác nhau. Cộng thêm phần ứng dụng công thức PDCA (Plan Do Check Act) của QC (Quality Control) vào nữa là chúng ta dễ dàng đạt được mục đích tốt đẹp và xây dựng hơn.

Hơn thế nữa, giải quyết cách này sẽ cho chúng ta có cái nhìn khách quan, cẩn trọng và rõ rệt từng phần, mà người đứng ngoài nhìn vào không thể bắt bẻ và gán ghép là chúng đang có một “ý đồ” (hidden agendas) ở phía sau hoặc lợi dụng sự vụ “đánh lận con đen” được (có một vài tư tưởng như thế trong DĐ). Quan trọng hơn, người “ngoài cuộc” không thể lên án cho chúng ta đã cố ý gây ra một vụ “BIG BANG” có thể đưa đến một hậu qủa “sâu xa” không lường trước. Hi vọng là không xẩy ra. Thôi thì mọi sự việc cũng đang diễn tiến. Mong các bạn đừng cho là tôi đang trách các bạn nhé! Hoàn toàn không có. Tôi tự trách tôi là tại sao không được biết sớm hơn để có thể góp ý với các bạn, chia sẻ với các bạn về phương diện “strategic thinking” để giải quyết vấn đề, có thế thôi.

Nhận xét chung chung của tôi, sự thuận lợi đang nghiêng về phía chúng ta. Vụ “động đất” ở cường độ >9.9 trên bàn đo Richter do các bạn khởi xướng đang có một tiếng vang tốt cho TTVN trong tương lai. Với hậu qủa (consequence) và tầm quan trọng (magnitude) rất “sâu xa”của sự việc, tôi thiết nghĩ, chắc hẳn là các vị Lãnh Đạo đất nước cũng đang hết sức quan tâm về vấn đề này để tìm ra một phương hướng xử lý một cách thích hợp. Nếu có tầm nhìn xa và thật lòng có ý chí phát triển đất nước nói chung, và trong lãnh vực CNTT nói riêng, thì các vị này sẽ phải quan tâm, sẽ phải hành động một cách tích cực thôi. Thể diện quốc gia mà. Mong thay!

Đối với BTC/BGK, “ngọn lửa” đã lan ra trên một cái “platform” qúa rộng, có thể là “out of control” rồi. Họ đang ở trong tư thế “fighting fire” để cố gắng tìm ra một lối thoát, chứ không phải là họ đang tìm cách thỏa mãn lời yêu cầu của chúng ta hoặc tìm cách đối phó với chúng ta. Cũng như nhận xét của VK: “Các bạn cũng không nên nghĩ qúa tiêu cực rằng BTC đang có biện pháp ‘đối phó’ với chúng ta.” Sự “im lặng là vàng” cho chúng ta nhận thức được chuyện đó. Mỉa may thay, đây là một lỗi lầm cơ bản họ đã vấp phải trong qũy đạo PR! Không một ai muốn đứng trên cái “burning platform” cả, nhưng đó là sự chọn lựa của họ. Cái hậu qủa và tầm quan trọng “sâu xa” kia đang để trong họ sự bối rối, để rồi tiếp tục đi vào ngõ cụt (deadend). Thật đáng tiếc!

Thú thực với các bạn, tôi hoan nghênh việc làm của các bạn bao nhiêu thì tôi lại thất vọng về cách hành xử của BTC/BGK cuộc thi TTVN bấy nhiêu! Hoàn toàn thất vọng! Khi nhóm iCMS chính thức “thú tội” là đã có vi phạm luật lệ sân chơi, tôi nghĩ chỉ cần một buổi họp 2 tiếng đồng hồ là những vị đó đã có thể đưa ra một kết luận chính xác để xử lý một cách thích hợp. Problem solved! Đơn giản chỉ có như thế mà họ lại lựa chọn sự “im lặng là vàng!” Cơ hội đến nhưng họ không biết cách bắt nắm. Phải chăng vì một nguyên nhân “bí ẩn” nào đó đã kềm chế sự thông thái của tâm trí?..! Nhưng đó là một vấn đề khác!

Với chúng ta, nói giả dụ bây giờ chúng ta không làm gì hết, just take a break ngồi xả hơi hoặc chuyển sang đề tài khác hoặc tiếp tục chia sẻ kỹ thuật trí tuệ về CNTT trên diễn đàn thì sự thuận lợi vẫn sẽ ở phía chúng ta. Mục đích và yêu cầu của chúng ta sẽ được thỏa mãn. Tôi tin như thế. Sự việc bây giờ không còn đơn giản như tất cả mọi người đã nghĩ, kể cả BTC/BGK, nhóm iCMS, Vinacomm, và cách cơ quan doanh nghiệp hiện đang sử dụng sản phẩm iCMS. Hậu qủa rất xấu có thể mang đến cho tất cả những người có liên hệ đến sản phảm iCMS (nhận xét này từ cái nhìn của một người đang sống ở nước ngoài và từ sự tham khảo qua cái nhìn của một “Legal Expert” cho một công ty hi-tech lớn nhất nhì thế giới).

Tôi chia sẻ một cách vắn tắt, các bạn có thể khai triển ra tùy theo sự hiểu biết và nhận thức của mỗi bạn.

Chúng ta đã biết…

Fact #1: Sản phẩm iCMS đã trắng trợn vi phạm tác quyền (theo luật tác quyền, dù chỉ có một dòng code, một dòng code duy nhất mà thôi của người khác được sử dụng trong sản phẩm của mình mà không theo luật đã là vi phạm rồi, không cần phải dựa theo %).

Fact #2: Sản phẩm “đã vi phạm” này lại được đem ra thương mại hóa, tức là có lợi nhuận. Lợi nhuận từ sản phẩm không hẳn chỉ trực tiếp mang đến cho Công ty Vinacomm (từ khách hàng của vinacomm) mà lợi nhuận còn mang đến một cách gián tiếp cho tất cả những cơ quan, doanh nghiệp “đã” và “đang” sử dụng sản phẩm này qua các phần quảng cáo trên trang web. Nếu phải tính ra giá trị tiền bạc và thời gian sử dụng, các bạn thử tính xem con số đó là bao nhiêu? Nước Mỹ là nước có nhiều “Lawyers” nhất thế giới. Theo Census năm 2000 thì cứ 268 người dân thì có một lawyer, cũng đồng nghĩa với sự “thiếu việc làm.” Hiện đang có nhiều lawyer đói dài cổ, khi có dịp béo bở, nhóm “kiếm ăn” này sẽ sẵn sàng nhảy vào cuộc với giá rất rẻ.

Dựa vào yếu tố vi phạm này, nếu tác giả và NXB khởi kiện thì chuyện gì sẽ xẩy ra? Các bạn thử đoán xem. Vâng! Nếu họ quyết định khởi kiện thì qủa là một tai họa lớn cho tất cả những người liên hệ đến sản phẩm thương mại trái luật pháp quốc tế này. Lúc đó, trên nguyên tắc, không những Vinacomm phải bồi thường - vừa danh dự vừa vật chất - mà tất cả các cơ quan và doanh nghiệp có lợi nhuận thu thập từ sản phẩm này mang đến đều phải bồi thường cho tác giả và NXB y như vậy. Có thể là một miếng bánh ngon mà ai cũng muốn có một miếng chăng? Theo cách sử dụng chữ vừa đơn giản vừa khéo léo của tác giả, tôi đoán có thể là họ (tác giả và NXB) đang “monitor” vấn đề này.

Nhưng đó là hậu qủa tại hại về vật chất. Thế còn về tinh thần thì sao? Rồi lại còn chuyện ảnh hưởng về đối ngoại trên thường trường quốc tế trong tương lai sẽ như thế nào? Liệu các công ty nước ngoài khi muốn sử dụng giải pháp “outsource” cho công ty của họ, họ có dám “khoán trắng” cho TTVN không? Liệu họ có tin vào khả năng của TTVN không? Cả là một sự phiêu lưu! Nếu họ “outsourced” rồi mà lại nhận được sản phẩm “vi phạm tác quyền” thì làm sao đây? Chẳng lẽ lúc đó lại thưa kiện lung tung loạn cả lên? Chỉ tổ làm giàu cho đám lawyers một cách vô lý!

Giờ đây, các đối tượng liên hệ (phe kia) đang “cân đo đong đếm” cái lợi cái hại của sự việc. Họ đang ở thế bị động. Cho dù chúng ta “án binh” thì sự thuận lợi vẫn sẽ ở phía chúng ta. Các bạn thử suy nghĩ xem. Do đó, tôi đề nghị chúng ta sử dụng chiêu… chờ là thượng sách. Có thể chúng ta sẽ “slow down” những bài viết về đề tài này một thời gian xem sao? Các bạn nghĩ sao?

Bây giờ tôi có nhã ý như thế này, nếu bạn nào có nhu cầu tìm hiểu, nghiên cứu, hoặc muốn học hỏi về UNIX (specifically HP-UX), DCE (Distributed Computing Environment – Client/Server model), Keberos, LDAP (Lightweight Directory Access Protocol), AD (Active Directory), Security, Process Management, Project Management, và cả về Business Management (MBA - trong lãnh vực IT), tôi sẵn sàng chia sẻ sự hiểu biết của mình với các bạn khi thời gian cho phép. Còn về lập trình hoặc về WEB thì tôi chịu thua, không thể theo kịp các bạn được. Tuy rằng tôi đã có khoảng 5 năm chuyên viết các ngôn ngữ như Assembler, Pascal, Ansi C từ thời “character-based” (versus GUI-Based) và punch cards cho nên về phương diện này thì coi như tôi thuộc loại “cổ lai hy” rồi. Mong các bạn thông cảm.

À! Tôi có một lời yêu cầu. Đó là bằng mọi cách chúng ta phải giữ lấy sự trong sáng cho DDTH; do đó, tất cả những bài viết, các bài phản hồi phải tuyệt đối hướng thượng và xây dựng. Những bài viết có tính cách tiêu cực, cực đoan, thiếu văn hóa, thiếu văn minh, tôi đề nghị Admin hay Mod gì đó, nên loại bỏ ngay. Chúng ta đang yêu cầu và mong mỏi sự trong sáng thì chính chúng ta cũng phải hành xử y hệt như vậy. Có thế việc làm của chúng ta mới có ý nghĩa và làm “role model” cho những bạn trẻ và thế hệ khác.

Tôi hiện đang đi công tác vùng “Bay Area” nên không thể “mạn đàm” với các bạn thường xuyên được. Bây giờ là gần 1g trưa (gần 4g sáng bên các bạn), tôi vội tranh thủ giờ cơm trưa chia sẻ với các bạn một vài ý tưởng. Giờ này các bạn đang trong giấc ngủ đầy mộng đẹp. Hi vọng khi thức dậy, ánh bình mình sẽ luôn luôn lóe sáng trong tâm hồn các bạn. Chào tạm biệt.

Chimvienxu

meotinhdoi
15-12-2004, 08:31
Qua bao nhiêu lần theo dõi trên diễn đàn mình có vài nhận xét về Vi khoa đối với vụ xì căng đan iCMS như sau (nói trước là sự thật thường hay mất lòng) :
1. VK còn là người rất non nớt (nghe lại băng thu âm 7/11 sẽ rõ). VK có vẻ sợ sệt 1 điều gì với BTC và chưa bản lĩnh.
2. Thiếu kinh nghiệm sống (có lẽ tuổi đời còn nhỏ) do đó dễ suôi tai, đôi khi bồng bột.
3. Bản thân VK đang được BTC "trọng dụng" nên VK cảm thấy thông cảm cho họ, nên giúp họ (bạn đề phòng đó nha, xung quanh ta không ai là người tốt :-) , bạn phải nghi thế mới ra đấu đá với nhau được nếu ko là bạn bị chết yểu đó ...

portalFan
15-12-2004, 08:42
Hi các bạn,

Tôi thấy việc Vi Khoa làm có lý đấy chứ, chúng ta không nên tự ái làm gì, cứ gửi cho BTC đi, vì họ cần sự giúp đỡ mà. Đơn giản như thế thôi.

--------------
Chả biết ký gì

thangvq
15-12-2004, 09:01
Nhớ năm xưa Quan Vân Trường đơn đao phó hội dù biết chắc rằng kẻ thù chỉ chực cơ hội này để giết mình, vậy mà ông vẫn đi và đường hoàng trở về. Là người quân tử thì việc giữ chữ Tín là cần thiết. Nếu ta cũng trước sau bất nhất thì hoá ra ta cũng như bọn họ hay sao?

Không thể không nghi ngờ về động cơ của BTC khi đưa ra yêu cầu này vì nếu muốn thêm thông tin, họ chỉ cần bỏ ra nửa buổi đọc các bài viết trong này là thấy rõ. Nhưng ta nên chấp nhận cuộc chơi.

Những thông tin mà Vi Khoa cung cấp trong bản bổ xung thì ai cũng biết là do chính nhóm iCMS thừa nhận rồi. Cái này chẳng có gì gọi là bí mật cả. Anh em bức xúc có chăng là Vi Khoa hơi non khi xử lý việc này. Đáng ra Vi Khoa phải yêu cầu họ phải gửi yêu cầu bằng văn bản, có ký tên đóng dấu đàng hoàng. Nhưng thôi, chuyện đã rồi, cho qua.

Mà nếu BTC có yêu cầu 1 lần nữa sự giúp đỡ của chúng ta tìm hiểu thêm những thông tin về iCMS và cách khắc phục những lỗi về bảo mật có thể có thì Vi Khoa hãy yêu cầu họ cung cấp bản mã nguồn của iCMS bao gồm phiên bản lúc tham gia thi TTVN2003 và phiên bản hiện nay. Lúc đó họ có thể hỏi vậy hoá ra anh không có bản mã nguồn chính thức sao, những thông tin mà anh đưa ra đều dựa trên những nguồn không chính thức và không đáng tin cậy sao? Ta có thể lập luận rằng, vâng nhưng điều đó cũng đã đủ để nhóm iCMS buộc phải thú nhận tội lỗi của mình, vậy điều đó là chưa đủ hay sao. Nếu BTC chính thức yêu cầu chúng tôi giúp đỡ thì BTC phải cung cấp cho chúng tôi mã nguồn của iCMS để chúng tôi có cơ sở chính thức để bắt tay vào việc.

Nhưng có lẽ tôi hơi lo xa. Kịch bản này chắc sẽ không bao giờ xảy ra. Cách giải quyết vấn đề an toàn của họ là thay mã. Ối giời ôi. Bây giờ iCMS của họ chẳng khác nào một tấm áo vá chằng vá đụp. Mà thay mã là thế nào nhỉ? Có phải là đổi từ CMSNET thành TTVNCMS không? Muốn rửa sạch iCMS, họ phải thiết kế lại chương trình và không dùng lại ý tưởng của CMSNET. Điều đó khó lắm thay. Điều tốt nhất họ nên làm lúc này là công khai mã nguồn của iCMS và cộng đồng những người làm mã nguồn mở sẽ giúp họ tìm ra những lỗi tiềm ẩn.

Vài dòng dông dài. Mong các bạn thứ lỗi.
(Bài này đã được post nhưng không hiểu sao bị xóa. Nay xin post lại nguyên văn.)

nullable
15-12-2004, 09:11
to meotinhdoi: VIKHOA là người đại diện cho chúng ta. Bác hãy góp ý về mục đích và phương pháp thực hiện chứ đừng có nói cá nhân cậu ấy hay dở.
Thế cho tớ nhận xét thế này cậu nghe có được không: KHOA gầy quá => chụp hình lên báo không đẹp => chị em sẽ không ủng hộ.


to mọi người:

Phải gây áp lực cho họ từ nay đến 1/1 thật nặng là đúng. Mục đích gần nhất rõ ràng là: Thu hồi giải 2003 của icms.

Mặt khác, tôi lưu ý tất cả đây không phải là cuộc thi do FPT tổ chức mà là do FPT+BáoLaoĐộng+VTV tổ chức. Và cái tiếng của cuộc thi là CHỦ YẾU từ 2 đơn vị sau mà ra.

Báo Lao Động và VTV là hai cơ quan ngôn luận hàng đầu của nhà nước ta, là doanh nghiệp 100% vốn nhà nước. Kinh phí của họ từ ngân sách mà ra. Vậy BTC phải CÓ TRÁCH NHIỆM đối với tôi, đối với bạn, đối với đất nước làm trong sạch cuộc thi. Tôi, Bạn và Mọi người ở đây CÓ QUYỀN yêu cầu họ làm trong sạch cuộc thi.

Các bạn cần chú ý là Khang-ICMS là 1 trong 10 khuôn mặt trẻ tiêu biểu cho năm 2003
http://www5.tintucvietnam.com/Nhip-Song-Tre/2004/3/40834.ttvn?SearchTerm=g%C6%B0%C6%A1ng%20m%E1%BA%B7 t%20tr%E1%BA%BB
Bí thư Trung ương Đoàn TNCSHCM Hoàng Bình Quân cho biết: "Các gương mặt trẻ được bình chọn trao giải thưởng đều đã phát huy thành tích, trở thành tấm gương sáng cho thanh niên noi theo".
Thế tôi hỏi cái người quanh co nói dối suốt 1 năm, nói dối ngay trong chính lời xin lỗi cuối cùng của mình có đáng để làm tấm gương sáng không. Các bác có nuốt được không nếu chẳng may 1/10 khuôn mặt trẻ tiêu biểu năm 2004 lại là ... hay không ?
to ông Fraser: Khang là một trong 10 gương mặt trẻ tiêu biểu của năm, được thủ tướng nước tôi tuyên dương đấy, ông biết gì mà lắm chuyện, thế ông đã được tuyên dương bao giờ chưa nào?

unasyn
15-12-2004, 16:12
Toi chinh thuc gui don khieu nai voi BTC.

nullable
15-12-2004, 17:55
to unasyn: tôi khâm phục bác đấy. Nếu ai đó đã là chủ doanh nghiệp, mang trên vai trách nhiệm với công nhân viên, anh chị em cùng góp vốn, mà mang uy tín của công ty ra vì việc này là rất dũng cảm.

Rinoa_love
15-12-2004, 18:39
Cho em thể hiện sự khâm phục của mình tới tất cả những người đứng lên vì chính nghĩa. Điều em cảm động ở đây là các bác không như những đầu nóng khác chỉ thích nói cho vui miệng. Các bác dũng cảm đứng ra chịu trách nhiệm cá nhân mình thật sự, hành động cụ thể. Giống như bức thư Vi Khoa đã viết "lời nói gió bay". Chỉ có những bằng chứng cụ thể, hành động cụ thể mới có thể khiến cho cả kẻ thù của mình khâm phục. Còn những lời nói cuối cùng chỉ là gió bay mà thôi. Khâm phục bằng cả đáy lòng là những gì em muốn nói tới. Tới đây em cũng nhận thấy rằng Vi Khoa luôn luôn được mọi người tin tưởng. Từ chỗ mọi người chưa hiểu nay đã có không ít người đã hành động thực sự. Vi Khoa thân mến. Mọi người đều yêu quí và tin tưởng bạn. Không cần bạn nói nhưng chúng tôi, ít nhất là tôi đã luôn sát cánh bên bạn. Bạn hãy vững tin nhé. Có thể những hành động của bạn khiến cho chúng tôi không phải lúc nào cũng hiểu ngay được, nhưng chúng tôi đã và sẽ làm theo bạn bởi đơn giản bạn không bao giờ phản bội chúng tôi.
Một lần nữa xin gửi tới những bạn dũng cảm sự khâm phục từ đấy lòng. Nếu vẫn có bạn cảm thấy thắc mắc hành động của Vi Khoa thì các bạn có thể xem qua chính kiến của mình trong bài viết trước:

http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=56441&page=6&pp=15

Rất mong các bạn bình tĩnh và có những quyết định sáng suốt và hành động cụ thể

chimvienxu
15-12-2004, 23:56
Chào Vi Khoa và các bạn,

Tôi đồng ý với bạn “phoenixodin2” là DDTH (hay nói cho đúng hơn là một số các bạn) đã bắt đầu đi qúa xa, đi ra ngoài cái mục đích chính của vụ Giải Thưởng TTVN & iCMS rồi. Tôi đã xem một ít nội dung trong thread “petitiononline” do bạn “123aaa” posted và đã phải “tá hỏa tam tinh” về những lời lẽ “văn hoa” của một số thành viên trong DĐ này. Nội dung bài viết mới nhất (post #195) của bạn “123aaa” đã làm cho tôi phải suy nghĩ và tôi mong rằng các bạn hãy đọc lại, đặc biệt là VK.

Qua vụ TTVN & iCMS này, tôi cũng biết được một số websites mới bên VN. Sáng nay tôi đọc được một article đã đăng trên “tintucvietnam" liên đến vấn đề TTVN & iCMS (hình như “tintucvietnam” đang sử dụng sản phẩm iCMS).

http://www.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn?SearchTerm=icms

Tôi trích một đoạn cho các bạn đọc lại…

“Quote:
Sự việc trên cũng ghi nhận sự bùng phát nhanh chóng của dư luận qua các diễn đàn đang được thiết lập tràn lan trên các báo điện tử và các website. Xét về góc độ tích cực, các diễn đàn này đang trở thành nơi giao lưu, phổ biến kiến thức cho bạn đọc về tất cả những vấn đề quan tâm. Nhưng về góc độ tiêu cực, qua sự việc iCMS cũng đã cho thấy diễn đàn cũng đã trở thành một phương tiện cho những kẻ xấu lợi dụng, dùng những lời lẽ dung tục ngang nhiên bôi xấu, vu cáo người khác.

Đáng lo ngại hơn số ít những người này vì những mục tiêu không lành mạnh đã đưa lên mạng một lượng thông tin dồn dập, thiếu chính xác và khách quan, tạo ra một luồng dư luận bị định hướng thiên lệch và làm cho nhiều bạn đọc hiểu sai bản chất sự việc. Cho dù ý kiến dân chủ của bạn đọc là cần thiết nhưng các báo điện tử cũng như các website tin tức cũng cần phải có biện pháp để kiểm soát chặt chẽ hơn nếu không muốn các diễn đàn trở thành nơi phát ngôn của kẻ xấu.
Unquote”

My Dear Vi Khoa,
Không phải tôi có ý tưởng bi quan, nhưng knowing about what has been going on in VN (you know what I meant), these statements appeared to be a warning, perhaps a pretext for…. you fill-in the blank….

I suggest that we continue to welcome all members who are willing to raise their opinions, however, they must respect others, use good judgment, and must adhere to the policy of the DDTH. Calumniating, imprecating, and besmirching acts should NOT have a stand in this forum. It’s definitely not worthy and healthy for our cause. I’m afraid that the continuation of this type of behavior, VK, as a founder of DDTH (Footnote: Founded by Duong Vi Khoa), may potentially expose to a violation of the Public Ethics Law (at least it’s in the US). For your own protection, I suggest that you should remove all such garbage.

Vi Khoa,
I value your good work as I’m positive that many other members acknowledge your tireless efforts; nevertheless, I’ve just begun to feel that you started to loose your own control of this forum, a place where people can join and grasp valuable information about today techonology. My advise, if I were you, I must keep this forum stayed intact and on track. It’s unfortunate that we let this forum vanished for no apparent reasons.

I hope you do understand my “deepest” intention. Be cautious and be strong! WE ALL STAND BEHIND YOU.

Keep up the good work!

Cheer,
Chimvienxu

Xin lỗi tôi phải chia sẻ một vài ý nghĩ bằng tiếng Anh vì… một lý do… Mong các bạn thông cảm.

tutrongvn
16-12-2004, 05:38
Chào Vi Khoa và các bạn,

Tôi đồng ý với bạn “phoenixodin2” là DDTH (hay nói cho đúng hơn là một số các bạn) đã bắt đầu đi qúa xa, đi ra ngoài cái mục đích chính của vụ Giải Thưởng TTVN & iCMS rồi. Tôi đã xem một ít nội dung trong thread “petitiononline” do bạn “123aaa” posted và đã phải “tá hỏa tam tinh” về những lời lẽ “văn hoa” của một số thành viên trong DĐ này. Nội dung bài viết mới nhất (post #195) của bạn “123aaa” đã làm cho tôi phải suy nghĩ và tôi mong rằng các bạn hãy đọc lại, đặc biệt là VK.

Qua vụ TTVN & iCMS này, tôi cũng biết được một số websites mới bên VN. Sáng nay tôi đọc được một article đã đăng trên “tintucvietnam" liên đến vấn đề TTVN & iCMS (hình như “tintucvietnam” đang sử dụng sản phẩm iCMS).

http://www.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn?SearchTerm=icms

Tôi trích một đoạn cho các bạn đọc lại…

“Quote:
Sự việc trên cũng ghi nhận sự bùng phát nhanh chóng của dư luận qua các diễn đàn đang được thiết lập tràn lan trên các báo điện tử và các website. Xét về góc độ tích cực, các diễn đàn này đang trở thành nơi giao lưu, phổ biến kiến thức cho bạn đọc về tất cả những vấn đề quan tâm. Nhưng về góc độ tiêu cực, qua sự việc iCMS cũng đã cho thấy diễn đàn cũng đã trở thành một phương tiện cho những kẻ xấu lợi dụng, dùng những lời lẽ dung tục ngang nhiên bôi xấu, vu cáo người khác.

Đáng lo ngại hơn số ít những người này vì những mục tiêu không lành mạnh đã đưa lên mạng một lượng thông tin dồn dập, thiếu chính xác và khách quan, tạo ra một luồng dư luận bị định hướng thiên lệch và làm cho nhiều bạn đọc hiểu sai bản chất sự việc. Cho dù ý kiến dân chủ của bạn đọc là cần thiết nhưng các báo điện tử cũng như các website tin tức cũng cần phải có biện pháp để kiểm soát chặt chẽ hơn nếu không muốn các diễn đàn trở thành nơi phát ngôn của kẻ xấu.
Unquote”

My Dear Vi Khoa,
Không phải tôi có ý tưởng bi quan, nhưng knowing about what has been going on in VN (you know what I meant), these statements appeared to be a warning, perhaps a pretext for…. you fill-in the blank….

I suggest that we continue to welcome all members who are willing to raise their opinions, however, they must respect others, use good judgment, and must adhere to the policy of the DDTH. Calumniating, imprecating, and besmirching acts should NOT have a stand in this forum. It’s definitely not worthy and healthy for our cause. I’m afraid that the continuation of this type of behavior, VK, as a founder of DDTH (Footnote: Founded by Duong Vi Khoa), may potentially expose to a violation of the Public Ethics Law (at least it’s in the US). For your own protection, I suggest that you should remove all such garbage.

Vi Khoa,
I value your good work as I’m positive that many other members acknowledge your tireless efforts; nevertheless, I’ve just begun to feel that you started to loose your own control of this forum, a place where people can join and grasp valuable information about today techonology. My advise, if I were you, I must keep this forum stayed intact and on track. It’s unfortunate that we let this forum vanished for no apparent reasons.

I hope you do understand my “deepest” intention. Be cautious and be strong! WE ALL STAND BEHIND YOU.

Keep up the good work!

Cheer,
Chimvienxu

Xin lỗi tôi phải chia sẻ một vài ý nghĩ bằng tiếng Anh vì… một lý do… Mong các bạn thông cảm.

Rất đồng ý với chimvienxu. Tôi cũng có ý định trao đổi với VK như vậy nhưng có thể viết không mạch lạc bằng bạn.

tutrongvn

gialaibathien
16-12-2004, 19:22
Founded by Duongvikhoa <== it's wrong,isn't it ? --> that sentence not depend on the code or source .

Nếu bạn thích nói tiếng Anh thì cứ nói nhưng nếu nghĩ rằng nói tiếng Anh mà người khác ko hiểu thì "bé cái lầm" ....lại nhớ tới câu chuyện của cậu bạn vừa sang usa bị cái gọi là "sg community" chê đứng chê ngồi , cứ nói như kiểu đổ cho trong VN như là 1 nước "ở thời đại tiền sử" ....thực chất thì .....lan man một chút có gì cứ del bài đi nhé ....

Dạo này trong diendantinhoc có vẻ lôi cuốn được nhiều "người viễn xứ iu nước" vậy nhỉ ?( you know what i meant vikhoa)

mitochondria
17-12-2004, 00:02
Thằng tintucvietnam.com con đẻ của VVT đăng bài kỉu rì mà buồn cười thế nhỉ :D
http://www.tintucvietnam.com/vitinh...SearchTerm=icms

Một số thông tin liên quan



* Thứ trưởng Bộ Bưu chính Viễn thông Mai Liêm Trực cho biết quan điểm của Bộ BCVT là ủng hộ cuộc thi Trí tuệ Việt Nam vì nó có đóng góp tốt cho sự phát triển công nghệ thông tin nước nhà. Thứ trưởng hoan nghênh những phát hiện của các chuyên gia công nghệ, nhưng đồng thời cũng đánh giá các hành động tấn công của hacker là vi phạm pháp luật. Bộ BCVT sẽ chờ kết luận của BTC và Hội đồng giám khảo cuộc thi. (Tiền Phong)


Hồi trước nó chuyên luộn nguyên lại giờ nó biết lấy thông tin để lắp ghép thành con thú đầu chó mõm heo chân vịt ha ha ha tức cưới quá.
Chúc mừng Tintucvietnam.com đa thăng tiến một bước dài trong kỹ nghệ luộc nấu

Javavietnam
17-12-2004, 00:29
Tôi vốn không có ý vào đây thêm thắt nữa, nhưng nghe câu chuyện dẫn dắt lộ liệu của mấy anh bạn giả "tây" làm tôi thấy buồn cười quá. Không biết chú Vi Khoa có bị yếu bóng vía không chứ những thằng như anh chỉ thấy tấu hài mà thôi. Người ta gọi đó là nghệ thuật giao tiếp đồng vọng ngược chiều đó hả. Diễn hơn vụng, thiếu kĩ năng.

Giống kiểu bọ ngựa định lừa đàn chim sẻ.

Nè anh em, quân Pháp ngày xưa thua quân Việt vì quyết dồn hỏa lực vào Điện Biên đấy. Tản ra đi. Mỗi người chục lá thư mà gửi.

Hôm nay có cậu gửi thư bảo là anh ta lên danh sách các công ty lớn in luôn 20 lá thư gửi đến cho các giám đốc. Gía nội vùng là 400 đồng. Theo các bạn thì các công ty kiểu nào thì đang/sẽ là khách hàng của iCMS nhỉ ?

ttminh
17-12-2004, 17:52
Không phải là mấy anh bạn giả tây mà là mấy anh bạn tây chẳng ra tây, ta chẳng ra ta. Gặp người Việt thì tỏ ra như mình là tây còn gặp mấy thằng tây thật thì lại bảo mình là người ...."Nhật Bản".
Giỡn tý chơi, mấy anh bạn này rất quan tâm tới tình hình ở Việt Nam, đặc biệt là tình hình về tệ nạn xã hội, bê bối, các vụ án .v.v. (có thể xem trên các website của các bạn ấy) và bình luận cứ như ở VN toàn là George of Jungle và các bạn đấy thì là Bruce Almighty...

Michaelsothe
14-08-2019, 23:28
Nội dung 14 phần chuyên ngành ngoại khoa.
Phần phân loại trong viêm xương chấn thương mãn tính nói có 4 hình thái mà nêu ra có 2 là viêm màng xương do sẹo da xơ chai và viêm xương có lỗ dò.
Bổ sung thêm 2 là viêm xương có xương chết và viêm xương kéo dài ung thư hóa.

nguyendung25494
04-02-2021, 15:02
Chờ đợi BTC giải quyết thế nào đã

QUOCDN
05-02-2021, 11:42
Chúng ta đang nói về vấn đề gì ??

phanthang2022
28-07-2022, 15:15
cảm ơn tác giả đã đóng góp bài viết rất hay ạ