Các bài viết của bác Khungreu vì sự phát triển của nền CNTT VN [Archive]

View Full Version : Các bài viết của bác Khungreu vì sự phát triển của nền CNTT VN

Painkiller

09-12-2004, 17:47

Trí Tuệ = Nói đi đôi với Hành Động
Tôi tên Lê Vĩnh Trang. Là một kỹ sư làm việc ở Mỹ nhiều năm. Cũng nhờ những tin tức gần đây trên các mặt báo diện tử Việt nam mà tôi được biết câu chuyện này (iCMS và Trí Tuệ Việt Nam), và cũng là vì thế lần đầu tiên tôi ghé diendantinhoc.com.

Dùng hình thức Forum có thể là một diễn đàn tốt nhưng đôi khi ít chặt chẽ. Ở nước ngoài hiện nay tôi chuộng phương pháp blogging hơn. Nhưng tôi hiểu tình tình của Việt nam nên điều Vi Khoa làm là rất tốt.

Về chuyện hacking, tôi biết hầu như ở Việt Nam ai cũng nghĩ nó là xấu. Ngoại trừ những hành động hacking phá hoại hoặc thả virus ai cũng biết và ghét tôi không nói làm gì, điều tôi muốn nói ra đây đó là hacking cũng là một điều rất cần thiết trong CNTT. Xấu hay tốt nằm ở mục đích của hành động và sự ảnh hưởng của nó. Một công ty làm phần mềm nào hầu như cũng có một đội lập riêng để hack sản phẩm của mình hầu để làm nó tốt hơn khi tung ra thị trường đầy gai guốc. Thường thì những đội hacking này độc lập với những đội sáng tạo ra sản phẩm để nâng cao hiệu quả vì những người sáng tạo nhiều khi ít thấy được lỗi của mình. Nhưng điều oái oăm là những đội làm hacking trong cùng một công ty nhiều lúc cũng không có hiệu quả cao, vì sự quen biết, vì tham lam, vì thành tích, vì sợ mất lòng..vv... Có nhiều nhóm hacking có hiệu quả hơn là ở những nhóm/công ty không thuộc về công ty làm nên sản phẩm. Nhiệm vụ của họ là báo cáo lại cho công ty làm sản phẩm về những khám phá của họ. Họ hưởng lương từ những công trình hacking của họ. Nhưng hiệu quả nhất là những nhóm hacking hoàn toàn độc lập và vì quyền lợi của những người sử dụng sản phẩm và chống lại những hành vi hacking có hại gây virus và làm thiệt hại kinh tế. Những nhóm hacking này như những cảnh sát thực sự để duy trì an ninh và trật tự. Thế nhưng cũng như cảnh sát, có những trường hợp lạm dụng quyền, tôi là người không thích nói về chính trị, nhưng tôi biết chắc có những nhóm hacking từ rất nhiều chính phủ trên thế giới ngày đêm hacking mọi nơi để xem ai có làm và nói gì không đúng với với những gì mà họ không đồng ý. Đây cũng là một điều đáng bàn. Tóm lại trường hợp hacking của Liên Minh hacking Việt Nam, tuy không nhằm mục đích bảo vệ an ninh theo nghĩa đẹp nhất, theo tôi là một điều đáng tuyên dương. Họ tìm ra được những lỗ hỗng của một sản phẩm không hoàn thiện của một sản phẩm và thông báo rõ ràng cho những khách hàng sử dụng. Hai nữa là với việc làm của họ tạo ra sự chú ý mạnh mẽ trong cộng đồng CNTT Việt nam và những người trong nhành và Bộ CNTT. Tôi ước ở Việt Nam có thể có một nhóm hacking hoạt động thật độc lập và công khai với lương hướng hẳn hòi. Nhưng tôi biết đây là điều rất khó cho Việt nam hiện nay để có.

Bây giờ quay sang vấn đề iCMS và Trí Tuệ Việt Nam. Trong những cái threads liên quan tới vấn đề này, có hai bài là tôi để ý nhất đó là bài mở đầu khai thác đề tài của Vi Khoa và một bài của một bạn biệt danh "tinman" vì nó nêu ra những vấn đề có thể ảnh hưởng nhiều dư luận. Tôi đồng ý với quan điểm và nhận xét hai bài này rất nhiều (hầu hết) nhưng có một hai điều tôi không đồng ý. Tôi chỉ muốn nói những điều không đồng ý ra đây mà thôi nhé.

*** Vi Khoa viết: Tất cả chúng tôi đều hiểu rằng BTC và BGK cuộc thi TTVN không có lỗi trong việc này mà có thể do BGK chưa nắm hết được thông tin trong thời buổi CNTT tràn ngập hiện nay, vì vậy đã có quyết định trao giải Nhất cho sản phẩm iCMS. Chính vì thế, khi sự thật đã được phơi bày, chúng tôi kính mong BTC hãy có những hành động thích hợp để điều tra và xử
lý một cách thích đáng, nhằm giữ gìn uy tín cho giải thưởng TTVN vốn đã là biểu tượng của tuổi trẻ và trí tuệ của người Việt Nam.

==> "Tất cả chúng tôi đều hiểu rằng" là Khoa muốn gồm tất cả những người ghé lên diễn đàn này ? Nếu thế thì tôi không có trong đó. BTC ở đây chịu trách nhiệm rất nặng. BGK cũng thế. Họ đã tạo một sân chơi không bằng phẳng tí nào cả. Một lỗi lầm dù vô tư cũng vẫn nên chịu lỗi. Nếu không thì họ sẽ cướp mất niềm tin và trí tuệ của cả một thế hệ trẻ Việt Nam. Hãy nhìn xem ở các cuộc thi tài thể thao quốc tế (Olympics...) những giám khảo chấm không trung thực, thực hư không biết, trước hết họ sẽ bị cật vấn nặng nề, và các kỷ luật được đưa ra là có thể đình chỉ vĩnh viễn làm giám khảo của người ấy. Vận động viên gian lận (doping, lừa dối...) ngoài việc bị tước huy chương và trao lại cho người hạng dưới xứng đáng hơn, còn có thể bị đóng tiền phạt, treo giò ngắn hạn hoặc vĩnh viễn. Cuộc thi này cũng vậy, đó cũng phải là những điều phải làm. Thế nhưng những hành động của BTC và BGK TTVN những ngày sau khi sự việc được phơi bày lại cứ không minh bạch rõ ràng. Không thể chấp nhận được. Nên xin lỗi Khoa nhé, tôi không thể nào hiểu BTC và BGK ở đây.
Nếu là một BTC có trách nhiệm, đây là những điều cần phải làm:

1. Trước nhất họ nên lập ngay một ban điều tra độc lập để xem xét lại các cuộc thi trước, bắt buộc phải đưa ra một thời gian giới hạn để hoàn thành công ciệc tra vấn trong một thời gian ngắn nhất.
2. Nếu cần thiết tuyên bố tạm đình chỉ kỳ thi hiện nay cho tới khi mọi vấn đề đều có một một giải quyết hợp lý và thỏa đáng.
3. Nếu tìm thấy giải thưởng nào xai phạm, tuyên bố tước ngay lại giải thưởng ấy và trao lại cho người xứng đáng kế tiếp. Tùy mức độ vi phạm của thí sinh, có thể đình chỉ thi thố trong một hay hai giải tới hoặc có thể là vĩnh viễn. Lễ trao giải lại cho người kế cũng nên thật long trọng và truyền hình vì nó cho thấy sự tôn vinh một Tài Năng thật sự.
4. Hình phạt cũng tương tự đối với bất cứ một Giám khảo nào không có tính vô tư và trung thực.
5. Tất cả những việc làm trên đều đưa lên mạng tuyên bố cho mọi biết rõ ràng. Bản báo cáo cuối cùng của ban điều tra độc lập khi hoàn thành cũng phải nên niêm yết.
6. Rà và sữa chữa lại những điều lệ cuộc thi. Tôi đề nghị mọi thí sinh phải có một đoạn tuyên bố ngắn như là lời thề nhìn nhận là sản phẩm được sáng tạo bằng trí lực của chính thí sinh nếu có phần code nào mượn (đôi khi cần) thì phải liệt kê tất cả. Lời tuyên thệ này do BTC soạn sẵn để mọi thí sinh ai cũng giống nhau, có chữ ký của thí sinh và dán lên trong bản Manual hay giới thiệu của sản phẩm dự thi. Ngoài ra mỗi thí sinh phải đọc lời tuyên thệ miệng trước mặt BGK.

Những việc làm này nếu làm được sẽ tăng uy tín rất nhiều cho TTVN và CNTT. Sẽ làm cho mọi người phấn khởi. Thậm chí nếu báo chí nước ngoài biết về những hành động này, có thể sẽ là yếu tố giúp Việt nam thêm mau chóng gia nhập WTO. Nếu các bạn chưa biết, thì tôi xin thưa, tính không trung thực và một sân chơi không bằng phẳng là điều tối ưu hiện nay làm trì trệ Việt Nam gia nhập WTO.

Tuy chưa bao giờ tôi có một đóng góp thực sự cho Nguồn Mở, nhưng tôi luôn là một người ủng hộ và hổ trợ phong trào này. Nó là một vẻ đẹp và làm giàu thêm nhân loại.
Làm việc cho vài công ty lớn nhỏ nhiều năm nay, tôi có sáng tạo nhiều lập trình cho công ty (hầu hết cho hệ điều khiển UNIX), và rất nhiều lần tôi sử dụng nhiều modules của OpenSourse. Nhưng cái sản phẩm cuối cùng lúc nào cũng do chính đầu óc và công sức của chính tôi. Những modules chỉ giúp tôi khỏi re-invent the wheel mà thôi. Đây là điều không có gì là đáng xấu hổ cả, vì đó chính là mục đích của Open Source. Nhưng khi sử dụng, bất cứ một ai cũng đều nên tự hiểu biết phân biệt rõ ràng thế nào là SHARE CODE và thế nào ĂN CẮP CODE. Làm cho các công ty tư nhân nhiều, tôi biết có một điều mà chắc có lẽ nhiều bạn ở đây chưa được biết. Đó là khi bạn tạo nên một sản phẩm phần mềm cho một công ty nào đấy, và nếu sau này bạn chuyển sang làm cho một công ty khác, được giao phó tạo một sản phẩm mớ, dù sản phẩm nàyi có tính ứng dụng hoàn toàn khác nhưng điều lệ đòi hỏi bạn không thể sử dụng cho dù chỉ trích đoạn một phần code trong sản phẩm của công ty trước mặc dù code ấy được viết bởi chính bạn đi nữa. Nó là bất hợp pháp (Illegal) đấy. Nhưng tôi chắc chắn điều này khó có ai kiểm soát nổi và nó cũng hơi quá đáng, Bởi vì thường thường, các người viết phần mềm ai cũng thường rất kiêu hãnh để dùng lại chính code của mình, chỉ có các giám đốc và công ty là lo về license và copyright là nhất vì họ có thể lấy tiền thu từ license và bản quyền sử dụng từ công ty khác. Còn License và bản quyền của những người sáng tạo ở nguồn mở thuộc về một dạng khác cơ, thường đều không vì lợi nhuận (thật sự họ cũng thích nếu ai ủng hộ $$$, tự nguyện và vô tư cơ, họ quá kiêu hãnh để xin xỏ), họ chỉ muốn đứa con tinh thần của họ giúp đỡ được nhiều người chật vật hoặc ham học hỏi với điều kiện tôn trọng xuất xứ của đứa con ấy mà họ đã vất vả dày mò để tạo nên. Đấy là cái đẹp nhất của Share Code. Thế còn Ăn Cắp Code thì sao nhỉ ? Nếu sản phẩm không là nguồn mở mà của các công ty thì sẽ bị ra tòa và chịu hình phạt (tiền và tù), ở đấy nguyên cáo và bị cáo ai cũng tham lam cả (nhìn lão Bill Gate thử xem, bao nhiêu lần ra tòa mà mặt cứ vênh váo lên). Nhưng nếu là Ăn Cắp nguồn mở thì nó là tệ lậu hơn nhiều: ăn cắp từ một người hiệp sĩ làm việc nghĩa cho mình!!! Nó là một tội phạm của lương tâm. Trăm Năm Cô Đơn đấy.

Còn về nhóm iCMS. Biết nói thế nào nhỉ. Tôi ước họ đã đừng mang nó đi thi thố tranh giải TTVN. Nếu họ chỉ lấy phần mềm của OpenSource làm lợi riêng để kinh doanh (không xóa tên tác giả và không được sữa chữa khi không xin phép cơ) thì tôi cũng có thể còn chịu được, nếu có bể ra ít ra là lời xin lỗi tới tác giả cũng có thể tác giả thấy tôi mà cảm thông. Đằng này lại xóa tên, đem dự thi nữa chứ. This is BADDD!!! Là một người cũng từng nhiều lần viết các sản phẩm phần mềm cho rất nhiều công ty ở Mỹ, bài học đầu tiên tôi luôn dặn lòng là tôn trọng bản quyền. Tôi sử dụng rất nhiều modules nhỏ cho các lập trình của mình. Không bao giờ tôi sửa một dòng nào cả. Nếu một module nào chưa vừa ý thì nếu lười viết một cái mới, tôi thường email thẳng tới tác giả đề nghị họ cập nhật bổ sung chỉnh lại thêm. Nếu đó là một đề nghị thiết đáng, nhiều tác giả đã vui vẻ điều chỉnh và thậm chí còn liệt kê tên tôi trong phần credit (Hmm???) Tôi rất quý trọng những người sáng tạo và góp sức trong nguồn mở. Họ làm việc chỉ với nước lã và làm cho niềm hãnh diện. Họ không bao giờ chết đói đâu nhưng Đừng bóp chết sự hãnh diện của họ.

Thế nên khi bạn "tinman" viết : Cuối cùng, hệ thống iCMS đối với mình là 1 sản phẩm tốt, có ứng dụng rộng rải trong CNTT. Mình cũng mong muốn nó vẩn là 1 sản phẩm có ích trong xả hội tiếp tục được sử dụng rộng rải như hiện nay, thậm chí có thể tiến ra thị trường nước ngoài trong tương lai.

==> Đó không là một sản phẩm "tốt". Nó sẽ chỉ "tốt" nếu nó hội đủ ba yếu tố sau: (1) Nó không dự thi TTVN, (2) Tôn trọng tác giả, (3) Miễn phí (hoặc chỉ một lợi tức nhỏ cho café thuốc lá ?) Nếu ra nước ngoài nó sẽ còn bị phỉ báng đến đâu nữa. Nhóm iCMS ở đây không phải là re-invent the wheel nữa. Mà họ làm nó thành cái bánh xe hình vuông có những góc cạnh và đầu nhọn hoắt. Cũng may mà có nhóm Liên Minh Hacking Việt Nam ra công để đem sản phẩm về lại cái hình dáng tròn trịa đúng đắn của nó.

Và để kết thúc, tôi có một vài suy nghĩ nhỏ:

1. Nên nêu tên người đoạt giải nhì năm trước và tuyên bố đòi bầu cho người ấy Giải nhất. Gửi lời thỉnh cầu đến BTC TTVN và Bộ Trưởng nghành CNTT nữa, đòi bảo vệ Trí Tuệ Việt Nam.

2. Phỏng vấn ngay người đứng hạng nhì và ba năm ngoái, về cảm tưởng của họ về sự việc này. Hoan nghênh họ. Nên làm những cuộc trực tuyến trao đổi với họ. Lịch sự hơn nữa là nên đưa cho họ một số câu hỏi sẽ hỏi để họ tham khảo trước. Nên nhớ họ mới là những Trí Tuệ thật sự của Việt Nam. Chỉ vì bị người khác Múa thôi mà Thắng (Vũ Thắng ?)

3. Ít ra sau biến cố này chúng ta có thể tạo ra một động từ mới góp phần làm giàu Tự Điển Việt Nam. Trong tương lai để gọi các thí sinh dzổm, nên nói: "giỏi cho cùng thì cũng có thể VŨ THẮNG được ban giám khảo thôi, chứ không VŨ THẮNG bọn tớ được đâu nhé"

4. Vi Khoa nên đặt làm một số áo thun bán trên mạng kiếm tiền gây quỹ cho diễn đàn, những áo thun nên có những dòng chữ sau đây: "Bảo vệ Trí Tuệ Việ Nam", "Tôi là Trí Tuệ Việt Nam", "Vũ Việt Thắng ne TTVN" (ne = not equal), "Bạn có ghé qua diêndantinhoc.com hôm nay chưa" .vv... Sẽ có khối người ủng hộ đấy, hàng nội thôi mới Trí Tuệ nhé, mặc đi học, đi làm, di dạo phố, đi du ngoạn, ai tò mò hỏi thì nhớ trả lời cặn kẽ và mời gọi họ ủng hộ, diển đàn nở rộ ra thêm đây. Nếu bạn làm tôi đăng ký mua đầu tiên.

Tôi chúc CNTT Việt Nam mạnh mẽ để tiến bộ bằng đôi chân của chính mình để sánh ngang với những Đại Hàn, Ấn Độ, Trung Hoa, và các nước trong khu vực. Mà không phải chỉ nhóm nhỏ trong CNTT này thôi mà là loan rộng toàn lãnh thổ. Tưởng tượng đến một ngày không xa hơn 80% dân số Việt nam thành thạo xử dụng internet. Nó là mơ nhưng rất có thể thành thật. Trước hết chuyện phải làm. Trí Tuệ = Nói và Hành Động.

http://www.diendantinhoc.com/showthread.ht...0295#post350295

Painkiller

09-12-2004, 17:49

Trí Tuệ = Kiên quyết và không nhượng bộ
Trận chiến của CNTT Việt Nam

Lời mở đầu.

Trò ảo thuật: Trên các mạng tin tức online hầu như lúc nào tôi cũng thấy cái hình ảnh này: năm anh đạo sĩ tắm gội trong cái ánh sáng mờ ảo của hào quang như trong ảo thuật, chụm tay nhau cười toe toét. Hồ biến, ra một cái cúp vàng.

Vào trận.

Vòng một: CNTT Việt Nam vs. iCMS/VVT vs.
Kết quả: CNTT VN Thắng áp đảo.

Chỉ từ khi sau khi có sự lên tiếng của tác giả CMS, thế là con ngựa lì lợm mới chịu nhô ra khỏi cổng chuồng. Được dẫn đi bằng dây xỏ mũi (từ diendantinhoc.com). Hình ảnh chú ngựa : bốn cái chân khập khiễng, không tim, đầu rút nhỏ, và tiếng phì phào không ai nghe vào nổi (bởi vì Offline !!!)

Thực sự tôi không thích bôi nhọ người khác nhiều lắm, nhưng đấy chính là cái hình ảnh mà nhắm mắt lại trưa nay tôi lại thấy. Sáng hôm nay ghé ngang Tuổi Trẻ Online lướt qua vài dòng về bài trả lời của VVT mà tôi thấy nực cười. Là một người từng làm nhiều lập trình ở Mỹ, 1% hay 100% cũng là ăn cắp. Cái giây phút mà một người làm tin hoc quyết định nhấn cái nút xóa tên tác giả thôi. That's IT. Ăn cắp đã bắt đầu ngay chính giây phút ấy. Vâng, đúng là phần mềm có nhiều cái phức tạp của nó. Để tôi nói ví dụ về phần gì cứng cứng một tí cho dễ hiểu. Mua một cái Tivi mới toanh về, một vài cái phụ tùng bị thay đổi dồ dổm vào. Tức điên người lên đấy. Nhưng rồi cũng không sao, học một bài học, nhưng trí tuệ cũng còn nguyên vẹn. Có ai dám nghĩ mình sẽ xóa cái chữ Sanyo trên một cái máy phát âm mới và thay vào bằng chữ Sony không. Chắc chắn là khó làm rồi, mà cũng không ai dám làm thế cả. Nhưng có nhiều cái các bạn cũng thấy nhiều người làm và ăn cắp rồi, đúng không. Ra chợ trời mà xem, áo quần nhãn nào cũng có. Vâng đấy là ăn cắp tên, ai cũng biết nhưng làm ngơ. Vì chúng ta nghĩ, nó xấu đấy mà không sao, Trí Tuệ mình vẫn còn nguyên vẹn. Ai ham rẻ thúng thính mặc vào vài ngày ra đường hở cả mông đít, kệ, cứ tà tà qua phố xá. Miễn trí tuệ còn nguyên vẹn. Nhưng nếu ai đánh đầu chửi ta ngu. Cái đấy thì không được. Trí tuệ và danh dự bị xúc phạm mạnh. Người ta đối với sản phẩm phần mềm cũng thế. Nó là trí tuệ, là cái gì rất thiêng liêng của tâm linh. Nếu không đề tên tác giả, thì dù chỉ 0.1% cũng không chấp nhận được, đừng nói chi nhiều.
Cái lối nói lý luận của nhiều bạn trên diễn đàn này, đại khái như "các bạn ơi, anh ta nói chỉ có 10% thôi mà đâu phải 80%...", làm tôi đâm ngờ sự hiểu biết của vài bạn về sự nghiêm trọng của vấn đề này. Nếu bạn có $100 tôi nhón lấy $10 và để lại bạn $90. Bạn vẫn cười hồn nhiên nhé ??? Đây chỉ là ví dụ dzổm, vì Trí Tuệ bị đánh cắp còn gấp vạn lần thế nữa. Phải phẩn nộ. Đừng để lòng mình bị lung lay, tâm huyết mình bị hóa đá. VVT/iMCS đánh cắp Trí Tuệ của tác giả đã đành và chuyện đó tôi để tác giả lo, cái độ lớn còn kinh khủng hơn khi họ dánh cắp bốn chữ TTVN. Điều này, Tôi - không cho phép.

Chúng ta không nên bàn phần trăm ở đây nữa nó không đi đến đâu cả. Lời xin lỗi của VVT tới tác giả đã đủ cho thấy rồi (Fanxipan bị rút lại nữa nhé). VVT nay mất hết phép màu bổng hiện ra nguyên hình một nhà ảo thuật tồi. Đúng ra Tuổi Trẻ Online không nên cho anh ta trả lời Offline. Làm như thế, cho anh ta cái dịp chạy né vòng vòng múa me trong bóng tối. Anh ta khôn, nhưng không ngoan đâu. Cái cách của anh ta xin trả lời Offline hôm qua là tôi đã đủ hiểu rồi. Ai khi bị bắt quả tang làm sai cái gì cũng đều cố lảng tránh đối diện thẳng với sự thật và cật vấn. Và cái anh chàng NAT của iCMS ở thread "Đối thoại trực tiếp với nhóm iCMS", hôm trước cũng tương tự thế, này nhé "tôi mới đi ăn giỗ bà nội về, mệt quá, xin khuất sớm..." (tôi ghi không đúng nguyên văn nhưng đại loại thế) Cái dũng khí thường ngày bay vèo ra cửa sổ, cái mệt mỏi choàng vào. Chạy khắp nơi trên mạng xóa tang chứng hình ảnh. Muộn mất rồi. Thiên hạ ai cũng có. Đêm nằm tôi chắc chắn các anh ta cứ thấy mình rơi hoài vào cái lỗ đen ngòm không đáy. Ban ngày thì ước có cái hố thật to đâu đấy để chun vào. Tạm biệt ánh mặt trời. Giã biệt các quán café quen thuộc từ nay không dám ra ngồi. Các quán ăn ngon nữa nhé. Nhất là các quán nào có đông HSSV ngồi. Phải né. Ở nhà thì cứ thấy không gian chật chội. Không khí như đóng thành cục khối. Hít vào thấy đau đau cả ngực. Thôi đành chửi đổng bâng quơ. Chửi cái đám hiệp sĩ hacking kia ơi, chửi diendantinhoc.com này nữa, sao mà chúng nó cao tay ấn thế (I know, I hear you boys, loud and clear). Xong lại chửi cái đời mình. Tiếng chửi dội tường vào lại chính tai mình. Khốn kiếp đời mình nhả. Lái cái xe ra đường chạy vù vù. Chạy vô định. Kiếm một tí gió lùa. Ké é é ttt...Chết rồi đèn đỏ. Đông quá. Rút đầu lại sâu trong cổ áo. Thấy đời sao chán sống. Muốn kết thúc đời mình. Nhưng nhát cáy. Củng cố lại nỗi sợ sệt, gọi và nhóm họp với các tay đạo tặc trong nhóm (VVT). Thấy ai cũng ỉu xìu. Khi mà cái thế cờ của mình đi vào đường cùng quẫn, con Tướng chắc chắn là sẽ bị chiếu rồi. Nhưng vẫn cố bóp trán đễ đưa ra những chốt thí cuối cùng. Để rồi chậm rãi, chậm rãi... Tôi hiểu. Tôi hiểu rõ các anh (VVT và iCMS) đang ở trạng thái nào.

Các anh đang là những con bệnh. Phải tự chữa mình. Không để nó lây lan. Khó trị hơn Sars đấy. Tôi kiên quyết. Trí tuệ Việt Nam kiên quyết. CNTT VN không tin vào một môi trường ô nhiễm. Việt Nam đang xây con đường phát triển để đi đến ấm no thịnh vượng cho mọi người. Việt Nam sẽ lấp hết những cái ổ gà cạm bẫy các anh trên con đường ấy. KHÔNG, Việt nam sẽ không có chổ cho những người ô nhiễm. Nhất quyết KHÔNG ! ZERO ! NADA!

Tin tôi đi, căn bệnh nào cũng thế, có thể chữa nếu khéo. Đừng để cho nó thành mãn tính. Nó đòi hỏi một sự can đảm để chấp nhận là mình không lành mạnh. Là mình bị bệnh. Một cuộc giải phẩu cho tâm hồn là cần thiết. Cái cần cũng như cấp cứu. Thú thật tôi cũng mong cho các anh sẽ ăn được một cái Tết sắp tới thật bình yên.

Còn chúng tôi, cũng đang đau đấy. Cái đau khi nhìn thấy danh dự bị chà đạp. Trí tuệ Việt Nam của chúng tôi cứ bị nhiều viên đạn của các anh đem ra bắn thủng. Đau hơn cả lưỡi dao cắt. Sự phản bội của các anh với ngành CNTT VN và sự phản bội với Tổ Quốc chỉ cách nhau nửa cái gang tay. Anh làm được cái đầu tiên, cái điều sau cũng rất có thể. Tôi nghĩ, trong hoàn cảnh này nhé, nếu một ai đấy xấu số mà cùng anh bị lạc trong một cánh rừng rậm, thực phẩm chỉ còn đủ cho một người để sống sót về với loài người, không nói nhưng tôi cũng biết cái sác suất mà người nào đấy phải bỏ mạng lại trong cánh rừng là ai. Hãy nhìn cái diễn đàn này xem. Nó như là một bãi chiến trường. Mà cuộc chiến nào cũng có hai bên và một lằn ranh chính giữa. Nhưng điều oái oăm, là trận chiến này không như những trận chiến oai hùng ngày xưa (Trần Hưng Đạo, Nguyễn Huệ), khi mà xông ra trận mạc ta biết rõ quân thù là ai. Còn ở đây, cuộc chiến tranh phức tạp vô cùng khi mà kẻ thù cứ đứng ngồi ẩn nấp chung quanh ta. Nhưng nó là trận chiến vì bảo tồn danh dự, phẩm chất, và trí tuệ của Việt Nam. Chúng tôi chỉ có một sự lựa chọn duy nhất: chiến thắng.

Nên hãy trả lại giải thưởng cho chúng tôi đi nhé. Đó là biểu tượng tối cao của Trí Tuệ chúng tôi. Trí tuệ của những em bé Việt ngày ngày tung tăng đến trường nói cười rửa mặt đánh răng. Trả lại cho những bố mẹ tâm huyết nuôi đàn con Việt thành người. Trả lại cho công lao những người giữ trẻ, giáo viên cấp một cấp hai, cấp ba, và đại học. Trả lại cho những nông dân trí tuệ nuôi con tôm con cá làm giàu cho đất nước. Trả lại cho những người lao động hăng say trong nghành may mặc đem nhãn hiệu Made in Vietnam đi khắp nơi trên thế giới. Trả lại cho cái diễn đàn này và những người tâm huyết ở đây một Trí Tuệ trong sạch và lành lặn. Trả lại cho một người xứng đáng hơn mà mồ hôi mà tâm huyết của họ ngày đêm cặm cụi bên máy tính lập trình bỏ hết cả ước mơ và niềm tin vào đó muốn cống hiến một phát minh dâng cho Trí Tuệ VN, thậm chí cả bỏ ngủ bỏ ăn, để rồi..."về đi nhé...giỏi... cố lên kỳ sau nhé..." Trả lại cho Trí Tuệ Việt Nam. Trả tự nguyện. Không cần phải đợi chờ BTC BGK quán quyết phân tích định đoạt gì nữa cả. Không cần phải chờ tới ngày 7/12 để múa may. Màn hài kịch nên khép lại. Trả. Tôi không chấp nhận một một hành vi nào khác hơn thế. KHÔNG BAO GIỜ.

Vòng kế: CNTT VN vs. BTC/BGK TTVN
Tôi hẹn sẽ viết mục này ngày mai. Xin xem tiếp.

Mong mọi người đọc diễn đàn và không hề bị lung lay (dù tôi biết gươm giáo đang rình rập chỉa về). Không sợ. Kiên quyết. Trí Tuệ VN đang rất cần được bảo vệ.

http://www.diendantinhoc.com/showthread.ht...1094#post351094

Painkiller

09-12-2004, 17:50

Trí Tuệ = Fair Play and Honest
Trận chiến của CNTT Việt Nam

Kể từ khi bùng nổ một tuần đã trôi qua thế mà tưởng như là lâu lắm. Nhìn cái thread cứ dài lên. Như làm tăng thêm cái lâu. Cái lâu bởi những chờ đợi, những nghe ngóng, những khắc khoải, những rối bung trên diễn đàn. Tuy có lâu cũng vẫn kiên trì, bởi không có sự nôn nóng nào làm thời gian ngắn đi được cả. Và khi mà những xuyên tạc vẫn đang cài quanh diễn đàn, mà ta vẫn không biết ai bắn tới. Giáng sinh sắp tới rồi. Thế nhưng trận đấu vẫn phải tiếp diễn...

Vòng hai: CNTT VN vs. BTC/BGK TTVN

Những hành động và tuyên bố của BTC BGK từ đầu tới giờ cứ biến ảo khôn lường. Nó thay đổi hình thù liên tục giống như khi ta nhìn vào cái kính vạn hoa, trông đẹp đấy nhưng sao cứ làm ta hoa mắt. Tai nghe ù ù. Ta nhìn thấy ảo giác. Ta chập chờn. Như bị thuốc. Những chất thuốc làm cong bộ óc người.

Tôi có đọc nhiều lời tuyên bố của BTC BGK TTVN trên các mặt báo điện tử. Tôi cũng có nghe sơ qua bài họp báo của BTC BGK về cuộc thi. Nghe các ông bàn dông dài về phần trăm này nọ. Chán thế. Các ông không đo lường được cái độ khó của cuộc chơi. Tôi biết để biết bao nhiêu phần trăm là chấp nhận được rất khó. Phải xét tùy theo từng bài thi mới có thể quyết định (với điều kiện mọi thí sinh ai cũng phải liệt kê tất cả phần mượn, không xóa tên tác giả và tuyên thệ chịu trách nhiệm cơ). Nhưng vẫn là chuyện có thể làm được. Thực sự nếu là chấm bài khó. Tôi có thể tin vậy, vì tôi biết để đọc code một người khác thì cũng không phải là dễ. Nhưng không phải vì thế để mà phải mời VVT làm GK, để rồi hắn xỏ mũi toàn bộ BTC BGK, khán giả Việt Nam và CNTT VN hay sao ??? Cái lỗi này nếu vô tư hay có tư gì thì tội của các ông rất lớn. Vì ngờ nghệch thế sao ??? Tôi cũng không tin nữa. Đây là cuộc thi tin học. Và sau khi đổ bể ra, các ông vẫn đứng trên các mặt báo đưa ra những lời rất tốt đẹp về VVT. Hình như có một cái gì đấy (???) mà các ông không thể làm mất lòng một ai hay sao đấy. Tôi không thể nào ngờ và tin nổi vào tai mình. Thế nhưng chưa hết, còn và còn nhiều điều nữa...

Thứ nhất. Các ông làm về tin học mà các ông không để tim vào CNTT VN, không đặt lòng tin vào nó. Các ông (BTC TTVN) đã không tôn trọng diễn đàn và dư luận. Nhìn cái hành động BTC rút lui cái diễn đàn do chính mình lập nên sau vụ bể dĩa, tôi không chấp nhận. Chắc các ông nghĩ tất cả những người lên diễn đàn không có đầu óc, chỉ có răng. Xin khẳng định, chúng tôi có cả hai. Các ông lại còn muốn vặn nhỏ cái volume ở diendantinhoc.com này nữa chứ. Yêu cầu loại bỏ bài này bài kia. Đây là diễn đàn và chúng tôi có "mod" hẳn hòi chăm tỉa cho nó để tránh những ngôn từ quá khó để đọc vì thô tục thôi. Thậm chí những bài đăng không tốt về chúng tôi, chúng tôi vẫn đăng tất cả, đúng với ý nghĩa nhất của một diễn đàn thật sự.

Nói điều này nó cho tôi thấy điều rõ nhất là các ông không biết nghe lời phê bình và chỉ trích. Ai trên đời cũng muốn bịt hai lỗ tai và đóng mồm người khác khi bị phê bình nhất là khi lời phê bình về điều xấu của mình. Tôi cũng là con người phàm tục nên tôi hiểu. Tôi biết điều này ở Việt Nam các ông chưa quen. Nhưng mà một khi Việt nam muốn hội nhập với thế giới đó là một điều ai cũng phải tập làm quen. Tôi sống ở Mỹ, và mặc dù rất ghét ông tổng thống Bush nhà tôi về rất nhiều phương diện, tôi cũng khen ông ta đấy khi mà ông ta là một người bị chỉ trích và thóa mạ thuộc hàng đầu trên thế giới, thế mà chả có một cái diễn đàn nào bị kéo xuống cả. Xin lỗi nếu tôi đưa ra một ví dụ không nằm về tin học, nhưng tôi dùng chỉ để minh họa cho điều mình muốn nói. Tôi rất yêu VN nên tôi mới viết những bài này. Tôi biết những điều phê bình nào cũng đều rất khó nghe. Nhưng mình phải. Sự phê bình dù xấu hay tốt là một tất yếu của cuộc sống.

Và bất cứ một sản phẩm, một tác phẩm, một công việc, một hành động, vv... một khi đưa ra cho nhiều người biết, nó phải chịu sự phê bình của mọi người. Người ta khi đưa ra một sản phẩm thậm chí còn muốn dò la xem dư luận phản ứng tới nó như thế nào. Khi một người viết xong một cuốn sách, đem đốt nó đi ngay, không gửi phát hành, không ai biết cả ngoài người ấy. Chắc chắn không phải lo ai phê bình. Nhưng nếu đưa chỉ cho một người khác xem thôi, sự đánh giá về tác phẩm hình thành ngay khi một người khác đọc lên dòng đầu tiên. Và điều ấy không ai làm gì có thể lấy lại được. Nếu các ông biết các công ty nước ngoài đấy, tuy họ rất mê lợi nhuận, nhưng họ không dám làm đồ dzổm. Nhiều khi không đợi cho công chúng, họ tự nguyện thâu hồi lại hết toàn bộ một sản phẩm nào đấy để thay sửa lại dù chỉ một bộ phận nhỏ. Họ tôn trọng dư luận và công chúng như thế đấy. Nhìn ở Việt nam xem, hai chữ "hàng xịn" để gọi hàng nước ngoài. Còn "hàng dzổm" không nói chắc các ông cũng hiểu. Tôi nghe mà đau buốt. Thế nên, bài học đầu tiên: không thích nghe chỉ trích cũng phải tập, vì nếu không biết mình sai làm sao mình sửa.

Điều thứ hai, đó là các ông (BTC) là những người lập nên một cuộc thi tồi, không đáng để đại diện cho cái tên gọi. Xây một cái sân chơi không bằng phẳng. Đưa ra những luật lệ nghe kêu nhưng thi hành thiếu nghiêm minh. Khoác cho nó cái tên TTVN để hòng hấp dẫn người yêu nước. Khán giả Việt yêu CNTT nhẹ dạ khi ngồi xem, hồi hộp, cắn móng tay, nín thở, dán mình trên ghế. Thậm chí vỗ đau rát hai bàn tay hoan hô nữa chứ. Thế nhưng khi trò xiếc bị lộ tẩy, hóa ra người đu dây chỉ giả vờ vì có người khác đỡ phía dưới. Một cú lừa ngoạn mục. Cái lừa sút thủng lưới TTVN. Tôi nói ở đây với sự hiểu biết của một người có suy nghĩ, biết rằng có thể có những vị giám khảo rất vô tư, nhưng cũng biết chắc chắn rằng có người không trung thực. Nhưng nên nhớ rằng, con sâu làm rầu nồi canh, đừng chỉ ngón tay chung quanh. Một ví dụ: Một anh công nhân A làm cho Sony khâu kiểm tra hàng cuối, sơ suất xuất ra một loạt máy không chạy được. Sony chịu trách nhiệm hoàn toàn trước người tiêu dùng, và dân chúng không cần biết công nhân A là ai cả. Trách nhiệm là một cái gì rất quan trọng mà nó phải bắt đầu từ người cao nhất. Nên tôi tin, để cuộc thi mang đầy ý nghĩa trở lại, toàn BGK hiện nay phải từ bỏ vai trò giám khảo. Điều này là bắt buộc. Tưởng tượng ở giải năm tới, khán giả lên mạng xem ai làm GK kỳ này. "Ối...cái ông B năm trước vẫn còn à...chả thèm xem nữa"... Chắc chắn các ông cũng không thích nghe thế đâu. Lại tốn công giải thích hao hơi tổn tiếng không ai để ý cả. Họ có quyền nói như vậy và có lý do rất chính đáng để nghi ngờ (Nhớ vụ VVT không nhỉ ?). Ai trong BTC nếu có dính líu với VVT/iCMS dù nhỏ phải bị cách chức ngay. Không nhượng bộ, dù làm mất lòng một sự quen biết. Cuộc sống đòi hỏi chúng ta rất nhiều khi phải làm cái dũng cảm ấy. Cái dũng cảm mà ta biết nó khó làm hơn cả cái dũng cảm cầm gươm ra trận chiến. Nhưng phải làm. Làm cho một trí tuệ thật sự. CNTT VN và chúng tôi đang đấu tranh để được có những người sáng suốt vô tư và bản lĩnh để mang cuộc thi về đúng với vị trí của nó. Cái gạch nối và những cái dấu chấm phết giữa VVT, iCMS, Vinacomm với cuộc thi và BGK không là một ngẫu nhiên như BTC BGK muốn cho mọi người nhìn thấy thế. Cái khốn khó cho chúng tôi là không có được một ban điều tra độc lập để tìm những cái mắc xích nối đó. Nên rồi các ông tự điều tra chính các ông cả. Cố làm "nghiêm", nhưng không "minh". Hãy nhìn lại cái cuộc thi mình đã xây nên. Với cố gắng. Vẫn còn có thể cứu chữa nếu các ông kiên quyết, minh mẫn, biết mình có phạm sai lầm, thực sự có yêu quý CNTT VN và trên hết, tôn trọng ý kiến của chúng tôi và dư luận.

Điều thứ ba. Các ông quan tâm về tin học VN, nhưng có lẽ các ông muốn nó tiến lên bằng cái tốc độ của cái xe đạp cũ kỹ. Tệ hơn nữa, muốn làm cho nó sút sên. Dư luận tràn ra đó trên khắp diễn đàn và báo chí, các ông vẫn ung dung tung ra một đôi lời phân trần, này nhé...cuộc thi là hoàn toàn trong sạch có gì đâu. Nghe như là mặt trận miền tây vẫn yên tĩnh nhé. Hello !!! Rồi thì khi chứng cớ gian lận của VVT đã rõ ràng, các ông lại tung ra những chiêu thức mới. Các ông không chấp nhận email khiếu nại. Một phát minh tin học tân tiến của loài người. Không được rồi nhé. Nhanh thế. Phải đi bằng xe đạp cơ. Nếu một bác nông dân nói thế tôi có thể hiểu và chấp nhận. Rồi thì nào là: Không chữ ký, các ông nói. Đồ nhảm nhí, các ông nghĩ ? Còn nếu không phải thế, thì tôi chắc có lẽ các ông đang muốn kéo dài ra thêm một sự chối cãi, làm tôi dù không muốn vẫn phải nghĩ các ông đang che đậy một cái gì (?). Tôi tiếc thật cho những hành động thật nông nỗi và không nhiệt tình của các ông.

Và điều thứ tư, theo tôi nghĩ sự kiện này có thể cho ra hai vụ kiện. Tác giả kiện VVT/iCMS. Kiện hay không không biết tôi không quan tâm về vấn đề này, chỉ có một ý tưởng nhỏ. Tôi cũng mong cho ông tác giả này làm một chuyến kiện lấy cớ vừa viễn du, bỗng thấy đất nước Việt Nam hiện ra rất đẹp cơ, ngoại trừ chỉ gặp mặt một gương mặt xấu trong tòa, đi tới đâu gặp hàng triệu người đẹp đẽ. CNTT VN có thể kiện BTC BGK vì làm xấu hổ VN. Tưởng tượng BTC/BGK phải ra bị chật vấn trước vành móng ngựa.

Thế nhưng...

Thêm một cái sân không bằng phẳng khác dựng nên cho ngày 7/12. Tôi ngửi thấy cái mùi một ván bài lật ngữa. Một vở kịch có đạo diễn trước ? Chỉ có một nhân vật đến từ ngoài... cho một kết thúc nhào lộn ngoạn mục khác ? Tội nghiệp Khoa, tôi mong anh ta vững lòng và chỉ chúc anh ta may mắn. Thật sự nếu mời và mua vé máy bay cho tôi tôi cũng đi nữa. Tại sao lại mời VVT/iCMS đến múa may ? Khoa ngồi im dự thính ? Nghe như đường đường khí khái. Có người quan sát. Nhưng nhìn xem. VVT lên Tuổi Trẻ Online còn không dám, phải xin Off nó đi. Cũng cùng là một phân trần lý giải cho sự ngu muội (như ở Tuổi Trẻ Offline) chỉ khác chăng ở cái lộ trình, ở đây (7/12) thì lộ diện đường đường chính chính và lộ hẳn hoi tới nguyên một nhóm. Lời xin lỗi của VVT/iCMS tới tác giả vẫn chưa đủ cho BTC BGK ??? Thế nên tôi biết họ còn có nhiều chiêu thức. Khoa đi nhớ cương quyết lấy lại cúp vàng về lại Trí Tuệ chúng ta. Không chịu im Khoa nhé. Nói rất lịch sự. Không nhượng bộ. Soạn sẵn tất cả mục tiêu của mình trước. Xây dựng câu nói xung quanh. Không cho ai cắt ngang lời mình nói. Lắng nghe họ nói. Nếu không đúng mục đích mình đòi hỏi. Phải cật vấn lại. Nên nhớ họ chỉ đông trong cái cuộc họp mặt đó thôi. Mình đông hơn ở mọi mặt. Tổ Quốc đang trông ngóng về mình. CNTT VN về phía mình. Diễn đàn ở phía mình. Mọi người yêu tin học nữa cũng về phía mình. Khán giả truyền hình VN về phía mình. Tôi, tuyên bố, 200% về phía sau lưng Khoa. Tuy không khí có ngột ngạt (nhìn bọn VVT/iCMS ai lại không ngột ngạt). Vẫn cương quyết. Sau khi lấy lại cúp, nhớ hãy hỏi, các anh có muốn làm một bản copy làm kỷ niệm không nhé ? Với BTC BGK, vẫn cười tươi, nếu họ không chịu đổi toàn bộ BGK, thì dầu một cái bắt tay, một cái vỗ vai nói thôi xí xóa nhé, Cười thật tươi và lắc đầu.

Tới tất cả những người trên diễn đàn.

Đây là cuộc chiến khó nhất, không phải cho CNTT VN nói riêng thôi, mà nó khó vô cùng cho bất cứ một ai trong một tình huống tương tự trên thế giới. Cái khó nằm ở chổ những người chúng ta chỉ trích là những người mà theo một cái thước đo tuy vô hình nhưng ai cũng phải tuân theo trong xã hội. Nó ăn sâu từ nghìn năm rồi. Chỉ trích bố mẹ là không nên. Thầy cô cũng thế. Nhất là người có địa vị/thân thế/chức vụ cao. Dù họ làm một điều gì rất sai. Tôi không muốn nói tình yêu ở đây, nó là một điều khác. Ta hoàn toàn có thể vẫn chỉ trích mà vẫn yêu. Nói những gì mình suy nghĩ không tốt thẳng tới giám đốc xem. Nếu gặp một người không công bằng. Bị đì nhé. Mất việc nhé. Nhưng những điều trên đôi khi chúng ta cần thiết phải làm vì chúng ta yêu gia đình, yêu mái trường, và yêu công việc. Còn BTC BGK ở đây. Nếu họ thắng chúng ta sẽ bị gì ? Và vì tình yêu gì mà ta phải đấu tranh ?

Hãy thử nhìn vào một giả thuyết nhé. Tưởng tượng nếu BTC BGK chơi trội hơn chúng ta vào ngày 7/12 này.

Chắc chắn là mỗi con người chúng ta không bị gì cả về thể xác, ai cũng về ăn cơm bình thường buổi chiều, chỉ có khối buồn nhỏ mọc lớn lên gặm nhấm ngay chính giữa tâm hồn. Cái diễn đàn này không bị gì cả, chỉ thêm đìu hiu và vắng vẻ. Cái "bị" còn phơi nằm ở cái độ lớn rộng hơn nhiều. Lòng đam mê tin học nước nhà bị giảm nhiệt. Trầm trọng. Những cô gái những chàng trai trẻ mê tin học hơn cả mê người tình muốn mơ tới một ngày mình trở thành một Linus Tovald (người sáng tạo nên Linux) của Việt Nam, những giấc mơ ấy bị hàng rào kẽm gai đem nhốt hết vô chuồng. Những cái suy nghĩ chắp cánh Việt Nam bay lên vũ trụ không gian bị kéo ngã sóng soài úp mặt xuống đất. Những em bé lớn lên không ham đi thi nữa, chỉ thích đi ăn cắp. Trí óc ta bị trì trệ. Tư duy bị đeo một cái ổ khóa. Bị thua sút trên thế giới. Bị nghe hoài muôn năm sau rằng là Việt Nam mà chúng ta yêu có trình độ tin học kém cỏi trên thế giới. Rằng số người sử dụng internet ở Việt Nam thuộc hàng ít nhất trên thế giới. Đọc những con số thống kê ấy, ta đau. Buồn.

Thế nên...nếu cái giả thuyết trên mà thành sự thật. Chúng ta phải sợ. Ta phải la to lên trong lồng ngực. Phải đấu tranh. Phải mang Việt Nam thành Cường Quốc. Mở ra một cái bản đồ ngày mai về những trung tâm tin học thế giới. Đấy kìa - Việt Nam chúng ta kìa - được tô điểm bằng một ngôi sao lớn. Cái ngôi sao to ngang bằng Ấn Độ, Trung Hoa. Chỉ cho một cô em bé mẫu giáo, em không hiểu lắm, nhưng cái đầu óc thơ ngây của em khi thấy ta cười rạng rỡ, em nghĩ rằng ngôi sao đó đẹp.

Mong Giáng Sinh này đem an lành tới diễn đàn. Và cả BTC BGK.

http://www.diendantinhoc.com/showthread.ht...1943#post351943

Painkiller

09-12-2004, 17:52

Trí Tuệ = Tài Năng và Đạo Đức
Trận chiến của CNTT Việt Nam

Đầu tiên tôi xin ra một câu hỏi : Ai là kẻ nhút nhát: Một đứa bé sợ hãi bóng tối, hay một người lớn không dám đối diện ánh sáng ???

Và một hình ảnh này nữa...

Tôi nhớ tới một cái cảnh trong bộ phim Point Break, khi mà anh chàng Johny Utah nhảy ra khỏi một chiếc phi cơ nhỏ bị hỏng máy ở độ cao 4000 mét mà không có dù an toàn. Hành động không thông minh lắm, đúng thế, nhưng Johny thấy rằng vài giây trước, tay cáo già Bohdi, đã làm cú nhảy mang theo một cái dù an toàn duy nhất. Thế là nhân vật chính của chúng ta quyết định rằng anh ta sẽ cố lao theo hướng Bohdi, chụp lấy hắn và hy vọng chiếc dù của Bohdi có thể mang cả hai an toàn xuống mặt đất. Ngưng. Bây giờ hãy quay lại cái cảnh ấy một lần nữa nhé, nhưng lần này, loại bỏ Bohdi và cái dù. Đấy chính là cái cảnh VVT gặp chính mình ngay ở thời điểm này.

Xấu là xấu. Mà tốt là tốt. Có vài người ở đây (tuy rất thiểu số thôi nhưng họ CÓ mới kinh khủng) phát biểu làm tôi nghe mà ngỡ như VVT là một thiên thần trong mắt họ. Nếu thế thì tôi đoán, thế giới của họ là một thế giới mù. Mắt tai mũi họng mất hết chức năng. Trong thế giới ấy chữ đạo làm người và đạo đức không tồn tại. Nhưng ngẫm nghĩ và nhìn lại những người ấy ở cái diễn đàn này, tôi nhận ra nếu trên đời chỉ có cái tốt không thôi, chúng ta đâu có bao giờ biết được Satan.

Khi tôi nghe câu các người ấy nói rằng: "đây chỉ là một lỗi lầm nhỏ, dẫu sao anh ta (VVT) cũng là một nhân tài, hơn nữa còn trẻ mà làm thật nhiều tiền". Hmmm! Khi mà kiếm được thật nhiều tiền, dù bằng bất cứ phương tiện nào, được gán cho là tài năng ? Tôi đâm chán chường. Mất hết cả niềm tin. Xin mọi người hãy suy ngẫm thật kỹ lại những lời mình nói. Nếu một người biển thủ tài sản nhà nước hàng triệu dollars nhé. Những giám đốc quốc doanh lo ăn chận thay vì làm ăn chính chắn, lỗ lã hàng tỷ đồng. Ăn chận làm tiền qua chạy chọt quota may mặc. Ôi những tài năng rực rỡ ???

Đã thế còn nói: Một lỗi lầm nhỏ. Tôi nhận thấy, chắc có lẽ các người nói thế vì nể nang anh ta (VVT) học giỏi. Thôi thì, hãy xoay sang trình độ học vấn vậy. Một thí dụ. Một người thật nghèo khổ và không có học đi ăn cắp, và một người học vấn cao địa vị cao đi ăn cắp. Theo tôi hành động nào cũng xấu cả. Nhưng người nghèo tôi thông cảm một tí, tuy vẫn phải chịu phạt. Còn tay có học vấn kia, chắc là các người phủi bụi cho hắn ? Đỡ hắn dậy ? (Cái sản phẩm đạo iCMS thì không hoàn chỉnh tôi không nói nhé). Các người không nhìn ra một tay lừa phỉnh, và cái vật ăn cắp là trí tuệ Việt Nam. Kinh hoàng thật. WAKE UP PEOPLE !!! ĐÂY KHÔNG LÀ MỘT LỖI LẦM NHỎ. MÀ NÓ TO HƠN TRÁI NÚI. Các người lập nên một cái lý luận nó vô cùng ấu trĩ và rất thiếu sự suy nghĩ chín chắn.

Chính từ những cái suy nghĩ thiển cận này, nên hãy nhìn xem. Tham nhũng Việt Nam đang đứng hàng nhất đấy. Làm thâm thủng các công ty quốc doanh nhà nước. Chữa không nổi. Còn lây lan. Làm ăn kinh tế thì trì trệ và rất không thoáng. Còn nghành CNTT VN thì sao. Lẽ ra, nó đã đi được với cái đôi hài vạn dặm rồi. Thế nhưng...lại còn bị té ngã nữa chứ...

Nhân tài phải là Tài Năng đi đôi với Đạo Đức. Có tài nhưng không đạo đức là bất nhân tài. Chỉ tạo ra lòng tham ô. Ra sự lừa bịp. Tôi cũng nể VVT/iCMS cho đến giờ vẫn không tự nguyện trả lại cúp vàng. Vẫn lì và cứng cổ. Tôi xin nói rõ cho những người ủng hộ VVT ở đây rằng, sự lì lợm và cứng đầu không đồng nghĩa với sức mạnh và can đảm đâu nhé. Trái lại, nó yếu đuối vô cùng.

Mấy hôm nay tuy có bận công việc bề bộn lo kiếm cơm (công việc dồn bề bộn cũng một phần tại cái diễn đàn này đấy , nhưng lâu lâu tôi cố ý lắng chờ xem thử tình hình sự kiện ra sao. Cuộc họp có nhà báo, nên cũng không phải là kín theo ý tôi. Cũng tốt bởi vì trước ống nhòm và ghi chép, nên nhóm iCMS cũng phải thận trọng lời ăn tiếng nói, chứ không dám huênh hoang. Xin nói trước tôi không có ý gì với Khoa đâu nhé. Nhưng nếu tôi mà có mặt ở đó chắc tôi sẽ có hàng tá câu hỏi cơ. Cái tính tôi thế, thẳng thắn, và rất ưa hỏi (soooo many question marks hanging around ;?)

Thế là trái banh lăn sang bên phần sân bên kia của BTC BGK. Hãy thử xem họ tung hứng nó như thế nào. CNTT VN đang nhìn. Thế giới đang nhìn. Chúng ta cũng phải nhìn. Mở to mắt. Không ngại ngùng và có quyền xoi mói. Vì chuyện ảnh hưởng đến trí tuệ và sự nghiệp phát triển của chúng ta.

Không như cái bài báo hời hợt, vơ đũa và thiếu tính khách quan ở nhandan.com.vn, tôi nhận thấy hầu như tất cả chúng ta trên đây đều là những người rất có suy nghĩ, và có tâm huyết. Có một câu nói: để biết một con đường, mình phải đi lên nó chính mình chứ không phải chỉ mở bản đồ ra mà chỉ tay vào nó. Nhìn lại toàn bộ sự kiện này, nhìn những khắc khoải tâm sự, tranh luận của mọi người (và cả sự mệt mỏi của các mods) trên cái diễn đàn này. Chúng ta đang cùng nhau đi trên một con đường hẳn hoi đấy. Cái con đường mang cái tên của chính cái thread này : Vì sự phát triển của CNTT VN. Nên tôi tin. Cái tên gọi của cái đích mà chúng ta sẽ đến chắc chắn sẽ phải là Trí Tuệ CNTT VN. Mà nơi ấy chúng ta có rất nhiều và nhiều những nhân tài thật sự. Biết trọng danh dự. Và hơn hết, biết bảo vệ trí tuệ.

Tuy nhiên... để đến đó chúng ta còn vạn dặm dài. Nhưng vì chúng ta đoàn kết, biết xây dựng, vì chúng ta yêu tin học nước nhà, và yêu tổ quốc. Chúng ta đang bước những bước chân vững chắc đầu tiên. Mong tất cả chúng ta thắng lợi.

==================================================
Bài kế tiếp: Trí Tuệ = Không sợ hãi.
(Xem tiếp kỳ sau)

http://www.diendantinhoc.com/showthread.ht...4883#post354883

Bác Khungreu viết tiếp bài vào topic này để mọi người đọc cho tiện nhé.

tinman

10-12-2004, 02:58

Thế nên khi bạn "tinman" viết : Cuối cùng, hệ thống iCMS đối với mình là 1 sản phẩm tốt, có ứng dụng rộng rải trong CNTT. Mình cũng mong muốn nó vẩn là 1 sản phẩm có ích trong xả hội tiếp tục được sử dụng rộng rải như hiện nay, thậm chí có thể tiến ra thị trường nước ngoài trong tương lai.

==> Đó không là một sản phẩm "tốt". Nó sẽ chỉ "tốt" nếu nó hội đủ ba yếu tố sau: (1) Nó không dự thi TTVN, (2) Tôn trọng tác giả, (3) Miễn phí (hoặc chỉ một lợi tức nhỏ cho café thuốc lá ?) Nếu ra nước ngoài nó sẽ còn bị phỉ báng đến đâu nữa. Nhóm iCMS ở đây không phải là re-invent the wheel nữa. Mà họ làm nó thành cái bánh xe hình vuông có những góc cạnh và đầu nhọn hoắt. Cũng may mà có nhóm Liên Minh Hacking Việt Nam ra công để đem sản phẩm về lại cái hình dáng tròn trịa đúng đắn của nó.

Hôm nọ tôi đọc bài của bác Khungreu, cũng định lên tiếng về việc đánh giá quan điểm về thế nào là 1 sản phẩm "tốt" này. nhưng vì hôm đó mọi người post ào ạt quá, có nói vào hay dứng chánh thì cũng sẻ bị loãng đi mà thôi. Tôi xin đứng chánh rõ ràng là khi tôi nói iCMS là 1 sản phẩm tốt là dự trên đánh giá thuần tuý về kỷ thuật, sự ứng dụng của nó chứ tôi không đề cập tới quan điểm "đạo đức hay luân lý" ở trong đó. Nếu đề cập tới những quan điểm "đạo đức và luân lý" thì nó sẻ mất đi giá trị kỷ thuật thuần tuý của nó.

Đứng trên phương diện kỷ thuật, là iCMS có đem đi thi TTVN, hay không đem đi thi, có dùng mã nguồn mở, hay không dùng mã nguồn mở, có miễn phí, hay không miển phí hoàn toàn không ảnh hưỡng gì tới tính năng kỷ thuật và ứng dụng kỷ thuật của nó. Tuy là nói vậy nhưng tôi biết là qua kỳ thi TTVN trờ thành 1 hình thức lăng xê miển phí cho iCMS. Nhưng nếu không dùng kỳ thi TTVN, mà dùng quan hệ, dùng các kỷ thuật marketing... thì nó cũng đạt được hiệu quả như trên. Vì vậy, tôi vẩn khẳng định 1 lần nửa là iCMS vẩn là 1 sản phẩm "tốt"

Chúng ta không thể phủ nhận được 1 điều là iCMS hiện có ứng dụng rộng rải ở các website việt nam và có giá trị kinh tế kỷ thuật mà thị trường VN chưa có 1 sàn phẩm "việt" nào có thể cạnh tranh được. Nếu đứng trên phương diện kỷ thuật thuần tuý thì có ai ở đây mạnh dạn dám tuyên bố rằng nó là 1 sản phẩm tồi, và chỉ ra được 1 sản phẩm "việt nam" có khả năng tương tự hay vượt trội hơn nó? Nếu iCMS vượt qua được trở ngại này, hoà giải với các tác giả 1 cách đúng đắn, nó vẩn đủ sức lăn ra thị trường quốc tế 1 các hợp pháp và thoải mái. Cho nên ở phương diện kỷ thuật thuần tuý, nó vẩn được xứng đáng đánh giá là "tốt" trong lãnh vực này. Chắc sẻ có người phản đối là nó đầy dẩy bug, nhiều lổ hỗng... các bạn cứ nhìn vào Window OS thì cũng thấy rỏ, chẳng có hệ thống software nào hoàn chỉnh ngay từ đầu.

Còn chuyện miễn phí hay không miển phí thì tuỳ vào tác giả. Nếu họ mua bản quyền thương mại của iCMS và các component khác và chính thức kinh doanh nó hay họ đưa ra dưới dạng mã nguồn mở là tuỳ theo hướng kinh doanh của họ. Thử xem xét các sản phẩm của Oracle, IBM, HP, Cadence, Adobe... có cái nào là open source đâu nhưng có ai dám chê nó đâu?

Nếu lúc đi thi, nhóm iCMS cứ mạnh dạn nêu rỏ ràng lên là họ dùng những mã nguồn mở nào, những component sẳn có nào để tạo ra iCMS thì tôi nghĩ sản phẩm iCMS vẩn hoàn toàn xứng đáng đoạt giải nhất vì ý tưởng dùng những module khác nhau tập họp lại để để tạo ra 1 sản phẩm hoàn toàn mới có thể ứng dụng được cho thị trường VN. Trong ngành nghề của tôi, 1 software engineer, tôi nghĩ việc đi khởi tạo các sản phẩm mới, viết từ những dòng code đầu tiên đó là đi ngược với bánh xe lịch sữ và bỏ qua sự sáng tạo kỷ thuật của người khác. Chúng ta phải biết tận dụng và sáng tạo xây dựng những nền tảng mới trên những nền tảng đã có sẳn thì mới có thể tiếp tục tiến bộ 1 cách nhanh chóng được. Thị trường software là 1 thị trường rất nhạy cảm và rất dể đưa tới sai phạm trong việc sản xuất vì vấn đề sử dụng code. Lấy 1 ví dụ tôi làm cho Microsoft để viết 1 sản phẩm quan trọng đó. Sau đó tôi không thích làm cho microsoft và chuyển qua làm cho Sun. Khi viết 1 phần mền có chức năng tương tự với phần mềm tôi đã viết cho microsoft thì không lẻ tôi phải viết code khác đi với những gì tôi đã viết để làm cùng 1 công chuyện đó. Nếu tôi viết giống như cũ thì Sun có thể bị thưa là sử dụng code của microsoft. Nếu tôi viết khác đi thì có phải là tôi lại reinvent the wheel 1 cách bất hợp lý hay không?

Điểm sai lầm của nhóm iCMS ở đây không phải là họ sử dụng mã nguồn mỡ, hay dùng mã trong 1 cuốn sách nào đó, mà là họ đã lừa dối ban giám khảo và dư luận rằng iCMS là sản phẩm của họ tự viết hoàn toàn. Khi tuyên bố câu đó, họ đã trực tiếp phủ nhận sự hiện diên của CMS.NET và công sức của tác giả CMS.NET cũng như các tác giã khác trong sản phẩm của họ. Đó là quan điểm sai lầm duy nhất về phạm trù đạo đức khiến họ không xứng đáng nhận được giải TTVN và đó là điểm chúng ta có thể đấu tranh 1 cách hợp pháp để đòi hỏi sự công bằng của TTVN ở đây.

Vì vậy ngay từ đầu khi vụ này rùm beng, tôi chỉ muốn các bạn chú tâm vào 1 chuyện duy nhất là iCMS có xứng đáng được giải TTVN 2003 hay không? Còn chuyện vinacomm và VVT kinh doanh iCSM thế nào, bán giá ra sao đó không phải là phạm trù "kỷ thuật" của chúng ta và việc đó chỉ để cho các cơ quan kinh tế và luật pháp làm việc. Chúng ta là người làm CNTT không phải là quan toà, chẳng phải là cảnh sát kinh tế. Việc chúng ta có thể làm 1 cách đúng đắn là dùng KHKT để tạo 1 dư luận vạch trần ra những sai phạm và thẩm định giá trị thật sự của sản phẩm mà các cơ quan khác không thể hay không có khả năng hoàn thành. Nếu chúng ta không hiểu điều này, và đi làm những chuyện trái chức năng của mình hay đòi BTC TTVN làm trái chức năng của họ như các bạn đòi BTC đưa VVT và Vinacomm ra xét lại??? thì chúng ta sẻ là những người đang "gây rối" cho trật tự xả hội bằng những đòi hỏi vô cùng vô lý.

Nói tới đây chắc sẻ có nhiều người phản đối tôi và nghĩ là tôi đang binh cho vinacomm và VVT. Đó là điều không đúng. Chúng ta đang sống trong 1 xả hội có luật pháp, thì phải tuân theo luật pháp và đương nhiên quan trọng là cũng yêu cầu luật pháp phải tôn trọng lại chúng ta. Nếu những gì các bạn nêu ra, đưa ra mà BTC TTVN không giải quyết, hay bên cảnh sát thương nghiệp không ngó ngàng tới thì chúng ta lại tiếp tục khiếu kiện, tiếp tục đưa nó lên cấp cao hơn 1 cách đúng đắn và có trình tự.

Tuy là ở nước ngoài, nhưng tôi cũng biết rỏ xả hội ở VN là 1 xả hội vô cùng "nhạy cảm" trước những vấn đề "tụ tập, phản đối" mà các cơ quan "quản lý" xã hội không kiểm soát được... vì vậy tôi chỉ muốn các bạn làm theo đúng trình tự để tránh đem lại những hậu quả không tốt sau này ví dụ đơn giản như các cơ quan lãnh đạo có thể đưa tới kết luận VK không có khả năng lãnh đạo diển đàn này, dưa tới những việc làm, tai tiếng ảnh hưởng tới xả hội để cách thành phần khác "lôi khéo và lợi dụng" và họ có lý do đóng cửa nó 1 cách hoàn toàn "hợp pháp". Lúc đó các bạn sẻ làm được gì? Hy vọng chúng ta không quên chuyện xảy ra với diển đàn TTVNonline. Với số lượng member khổng lồ hơn nhiều so với diendantinhoc nhưng khi bị đóng cửa có nghe thấy ai phản đôi hay la lối gì đâu? hay cuối cùng lại đi kiếm 1 diển đàn khác để tham gia mà thôi? Nếu chúng ta hành xử 1 cách có trình tự luật pháp thì đương nhiên họ không có 1 lý do nào để thực hiện chuyện vô lý như vậy.

Nếu đứng trên lập trường VK thì nếu bạn ấy có thận trọng với các vị "lãnh đạo" cũng là điều mà chúng ta phải hiểu được cho bạn ấy. Bạn ấy là người trực tiếp chịu trách nhiệm cho những phát biểu "vô tư" cho các bạn trên diển đàn này, nếu 1 bài viết, 1 ý kiến "tự pháp" đưa ra trên diễn đàn này, Công An cũng có thể mời VK đi làm việc dể dàng, vì bạn ấy là người thật chứ không phải giống đại đa số chúng ta, những con người ảo chỉ có 1 cái nickname và 1 cái email thuộc dạng disposable mà xả hội và luật pháp không thể tìm ra được.

Một điều khác nữa là VK và đại đa số các bạn làm IT ở đây đang sống ở VN không giống như 1 số trong chúng ta đang ở 1 xứ tự do, nếu không thích ai, thì có thể phản đối trực tiếp. Nếu phản đối chưa thấy đủ, thì có thể vác bảng, vác biểu ngữ tới trước cơ quan của cá nhân đó biểu tình. Nếu như chuyện này xảy ra ở Mỹ, thì có lẻ chúng ta có thể rủ hết anh em làm công tác CNTT ra trước trụ sở của BTC, biểu tình, phản đối cho tới khi họ lòi mặt ra, lên tiếng trả lời và giài quyết 1 cách thoải đáng. Nhưng rất tiếc, đây là cuộc thi TTVN và nó đang xảy ra ở VN, thì phải dùng những phương pháp VN mà giài quyết. Tuy nhiều lúc những phương pháp đó thiếu "khoa học" và "vô lý" như chuyện đòi VK nộp đơn khiếu kiện trong buổi họp 7 và 8/12 vừa qua, chúng ta có thể chỉ ra điểm sai của nó bằng cách hỏi nhẹ họ 1 câu "liệu không có đơn, các anh có giải quyết hay không?"

Cuối cùng không ai phủ nhận được là chúng ta đã chiến thắng trong việc vạch trần những sai trái và sự thiếu thật thà của nhóm iCMS trong TTVN tao ra 1 sân chơi lành mạnh trong tương lai. Dù BGK hay ban BTC TTVN có giải quyết cách này, hay nói cách nào đi nửa thì cũng không thay đổi được sự thật này. Chúng ta có thể chấp nhận sự xuất hiện của iCMS trên các server ở VN. Nhưng chúng ta không chấp nhận những người chủ nhân thiếu thành thật của nó đại diện cho TTVN. Mong rằng sau kỳ thì này, chúng ta sẻ có được những sản phẩm và những cá nhân xứng đáng để đại diện cho 4 chử TTVN.

poli

10-12-2004, 06:42

Ông bạn vào đây thì làm ơn viết về IT, các vấn đề khác mời ông đi chỗ khác phát biểu. Luật pháp Germany nổi tiếng là nghiêm minh, có thắc mắc gì thì ông viết cái đơn ra thành phố. Nếu ông vốn tiếng Đức không đủ để viết đơn, thì làm ơn "stop the flap" or "halt die Klappe".

lmp900

10-12-2004, 07:09

đúng rồi, ai mà đem nước Đức ra so sánh với nước Vietnam, so sánh vậy chẳng khác gì so sánh xe hơi với xe bò! nghe còn quê thêm, cho nên nói về iCMS đi cho rồi :lol:

chổ này chỉ nói về IT thôi, đồng chí không ưa cái dơ của Vietnam thì vào mấy websites mà bị Vietnam cấm rồi phát biểu! :)
ông chỉ là người bỏ xứ ra đi để cho ông mở mang trí óc, chốn tránh sự nghèo khổ, sự tối óc của đất nước, cho nên ai cho ông phát biểu ?? :D
(would someone explain to me what kind of logic is this?)

Dan toc VN dech co nhung thang mat day nhu ong
yeah! :D

haha, I'm just expanding on what the dudes above said, sorry

tqvn2004

10-12-2004, 07:12

Nay ong ban saomai1268

Ong an noi cho can than...Vu iCMS la mot vu sandal trong linh vuc tin hoc, chi la mot so ca nhan tre nguoi non da vi pham...Sao ong dam chui boi lung tung, noi xau ca mot dan toc ha...Ong cung la nguoi Viet, di xa to quoc, da lam duoc gi cho to quoc ma an noi lung tung...

Ong noi ve y thuc cua ca mot dan toc. Ong la thang nao, tu cach gi ma noi vay? Ong la thang bo dat nuoc ra di, tron tranh su ngheo kho cua dat nuoc, the thi la y thuc gi?

Ong ve qua Hai quan, mang ruou qua nhieu ruou, dung ra phai bo lai, Hai quan cho qua la may lam roi, sao con chui boi lung tung ha? Con ong ban o Berlin cua ong, va ca ong nua, la cai bon bo dat nuoc ra di....Da bo di roi thi cam cai mieng lai, con quay lai chui boi lung tung lam gi....Ong co biet cau tuc ngu cha ong ta van noi khong "Cho khong che chu ngheo, con khong che cha me kho"...Den giong cho con nhu vay, sao ong lai phat bieu lung tung the....

Xin loi bac admin, toi co may loi nhu tren...Xin bac de ban Saomai1268 doc xong roi xoa cung duoc....
Xin cam on...

Long. Birmingham

Chào Long, qua những lời bạn chỉ trích Saomai1268, tôi thấy bạn "có vẻ" là một người yêu nước, tự hào dân tộc. Tôi hy vọng những ý kiến bạn nêu trong bài chẳng qua là do bạn còn trẻ, chưa đủ hiểu biết mà ra, chứ không có ý lăng mạ người khác.

Thứ nhất, bạn khó chịu khi có người nói động chạm đến những mặt xấu của đất nước của dân tộc Việt Nam ư? Bạn nên nhớ rằng "ai chê ta mà chê đúng là thầy ta" đó. Bạn đã rất sai lầm khi quan niệm rằng người Việt Nam không nên phê phán đất nước mình. Phải biết được thói hư tật xấu của mình thì mới sửa được chứ? Nếu người Việt Nam không làm, bạn định để người nước ngoài phê phán ư? Lúc đó chúng ta còn cảm thấy xấu hổ hơn. Việc nêu lên những đánh giá/nhìn nhận như Saomai1268 cũng đã là góp phần nhỏ bé xây dựng đất nước rồi. Bạn đừng nghĩ rằng người làm việc trong Việt Nam thì mới gọi là đóng góp cho đất nước.

Thứ hai, vụ iCMS chỉ là một trong số rất nhiều biểu hiện nói lên hiện trạng xã hội Việt Nam hiện nay. Ngoài những dẫn chứng như Saomai1268 đã nêu, còn bao nhiêu ví dụ khác rất phổ biến như: Nạn sao chép luận văn tốt nghiệp, quay cóp trong kỳ thi, bằng giả hay học giả bằng thật, "đạo" nhạc... Bạn còn cho rằng là dân tộc ta có ý thức và biết tự trọng nữa không? Đã đến lúc chúng ta phải hỏi lại chính mình, tại sao xã hội lại suy đồi đến vậy?

Đã bao giờ bạn tự hỏi mình hay hỏi những người xung quanh xem tại sao Việt Nam lại là một nước đói nghèo và lạc hậu, trong khi chúng ta được thiên nhiên ưu đãi ”rừng vàng, biển bạc” và con người thì ”cần cù và thông minh”? Không nên đổ hết lỗi cho chiến tranh, bởi Nhật Bản và Hàn Quốc đã trở thành cường quốc trong thời gian ngắn sau chiến tranh. Tại sao xã hội Việt Nam hiện nay lại bị tha hoá một cách trầm trọng với những tệ nạn như nghiện hút, đĩ điếm, cờ bạc, trộm cướp, hãm hiếp... ? Tại sao trên báo chí Việt Nam nhan nhản những bản tin về tai nạn giao thông hay ngộ độc thực phẩm nghiêm trọng? Tại sao đạo đức nghề nghiệp của những người vốn coi trọng đạo đức nghề nghiệp như giáo viên, bác sĩ, nhà văn, nhà báo... lại xuống cấp? Tại sao chúng ta không có những tác phẩm văn học xuất sắc trong vòng chục năm gần đây? Tại sao môi trường của chúng ta bị huỷ hoại nặng nề, dẫn đến ô nhiễm nghiêm trọng và ngày càng nhiều người bị bệnh hiểm nghèo ở Việt Nam? Tại sao các vụ tham ô, tham nhũng trong doanh nghiệp và các bộ ngành nhà nước ngày càng nhiều, trong khi chẳng ai nghe thấy tư nhân tham nhũng? Tại sao đầu tư nước ngoài vào Việt Nam ngày càng giảm? Bạn có biết rằng Việt Nam đạt tốc độ phát triển kinh tế như hiện nay chủ yếu dựa vào việc bán tài nguyên dạng thô (dầu mỏ, than, quặng sắt...) và vay nợ của nước ngoài. Điều gì sẽ xảy ra nếu tài nguyên cạn kiệt và đến lúc chúng ta phải trả nợ?

Hầu hết chúng ta đều có thể nhận ra được những biểu hiện trên, nhưng không biết, hoặc không dám nói tới nguyên nhân sâu sa của chúng: Đó là Việt Nam thiếu những nhà lãnh đạo đất nước tài giỏi và công tâm, có khả năng hoạch định chính sách phát triển lâu dài. Chúng ta cũng thiếu luôn cả cơ chế đảm bảo những nhà lãnh đạo phải làm việc theo hiến pháp và pháp luật, phục vụ lợi ích của đất nước chứ không phải của một nhóm người nào đó. Nên nhớ rằng quyền lực / tiền tài có sức mạnh thao túng cả những người tài giỏi nhất, công tâm nhất, trung thực nhất. Tôi tin rằng, phương thuốc cho những vấn đề hiện nay ở Việt Nam: Đó là dân chủ thực sự, đồng nghĩa với đa nguyên / đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí, bầu cử trực tiếp. Thiếu những thứ này, chúng ta đừng hy vọng phát triển đất nước, "sánh vai các cường quốc năm châu" như Bác Hồ vẫn hằng mong.

Tôi hy vọng được trao đổi với những bạn cùng chung chính kiến. Địa chỉ liên lạc: tqvn2004@yahoo.com

Hans Voralberg

10-12-2004, 07:19

Hình như đang đi lệch hướng quá xa chạy sang bên chính trị rồi đấy, mọi người để ý giùm, mai mót chẳng có chỗ mà nói bây giờ.

poli

10-12-2004, 07:34

tqvn2004, chúng tôi online để trao đổi thông tin và đọc bài. Riêng tôi thấy bài của bạn, dài, chẳng có tí hứng thú nào mà đọc. Bạn có tấm lòng tốt thì làm ơn post cái suy nghĩ của bạn sang web khác, giới thiệu bạn cái google.com.
Các bác chẳng hơi đâu mà tranh luận, không có người tiếp, sẽ đi ngủ sớm thôi.

neorealism

10-12-2004, 07:46

[ qua những lời bạn chỉ trích Saomai1268, tôi thấy bạn "có vẻ" là một người yêu nước, tự hào dân tộc. Tôi hy vọng những ý kiến bạn nêu trong bài chẳng qua là do bạn còn trẻ, chưa đủ hiểu biết mà ra, chứ không có ý lăng mạ người khác.

Nạn sao chép luận văn tốt nghiệp, quay cóp trong kỳ thi, bằng giả hay học giả bằng thật, "đạo" nhạc... Bạn còn cho rằng là dân tộc ta có ý thức và biết tự trọng nữa không? Đã đến lúc chúng ta phải hỏi lại chính mình, tại sao xã hội lại suy đồi đến vậy?

Việt Nam thiếu những nhà lãnh đạo đất nước tài giỏi và công tâm, có khả năng hoạch định chính sách phát triển lâu dài. Chúng ta cũng thiếu luôn cả cơ chế đảm bảo những nhà lãnh đạo phải làm việc theo hiến pháp và pháp luật, phục vụ lợi ích của đất nước chứ không phải của một nhóm người nào đó. Nên nhớ rằng quyền lực / tiền tài có sức mạnh thao túng cả những người tài giỏi nhất, công tâm nhất, trung thực nhất.

Tôi tin rằng, phương thuốc cho những vấn đề hiện nay ở Việt Nam: Đó là dân chủ thực sự, đồng nghĩa với đa nguyên / đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí, bầu cử trực tiếp. Thiếu những thứ này, chúng ta đừng hy vọng phát triển đất nước, "sánh vai các cường quốc năm châu" như Bác Hồ vẫn hằng mong.[/QUOTE]
-------

Chao ban tqvn2004
Truoc het xin loi bac admin vi day la dien dan IT em lai tranh luan ve may cai vu nay, nhung xin bac de bai nay cho ban tqvn2004 doc xong roi xoa cho em.

1. Thu nhat, toi khang dinh voi ban tqvn2004 gi do la :toi khong phai la tuoi tre bong bot, phat bieu lang ma nguoi khac...lai cang khong phai la nguoi "khong du hieu biet" nhu ban noi. It ra toi con hon ban o mot diem do la khong viet sai chinh ta tieng Viet nhu ban. 2. Ban cung nhu dong chi saomai sao hom gi do, chi nhin vao mot vai hien tuong tieu cuc cua xa hoi VN roi qui suy rong ra ca mot dan toc. Cach suy nghi cua ban nhu vay la thieu logic, khong he khoa hoc, chi thay cay ma khogn thay rung...Theo toi nhan dinh, ban cung la nguoi song xa to quoc lau ngay, khong nam duco tinh hinh nen moi dam phat bieu lung tung ve cai Da nguyen da dang, tam quyen phan lap gi do.....Toi khong thich ban ve chinh tri, khong thich chinh tri, nhung cung lang mang hieu rang ban phat bieu nhu the la 'phan dong'!!!

3. Ban neu ra mot loat nhung hien tuong xau trong xa hoi....Dung, toi hoan toan dong y voi ban ve nhung hien tuong dang lan tran trong xa hoi VN. Toi cung rat buon vi thuc trang do....Nhung toi cung la nguoi di nhieu noi tren the gioi, Tay Tau cung deu trai qua ca nen cung nhan thay rang te nan xa hoi thi o bat ky noi dau cung co, tham chi nhieu noi con nang ne hon nhieu so voi VN....

Theo toi, nhung van de nhuc nhoi hien nay la dieu duong nhien tren con duong phat trien cua dat nuoc minh. Toi coc can biet co di di len duoc XHCN hay khong, nhung nhung dieu chung ta dang chung kien cung la mot phan tat yeu...Toi hoan toan dong y voi ban la chung ta phai dau tranh voi nhung hien tuong ay... nhung khong phai nhu cach ma ban noi "Tam quyen phan lap, da nguyen da dang gi do"...Cai do la viec cua may bo lam ve chinh tri....

4. Toi thay VN cung co nhieu co gang trong thoi gian qua ve viec chong tham nhung va loai tru te nan xa hoi. Nam ngoai 2003, tham chi 2 dong chi Thu truong cua Bo Cong An (Bui Quoc Huy, Hoang Ngoc Nhat) con bi cach chuc vi co lien quan den duong day Nam CAm...vua roi thi dong chi MaiVan Dau cung bi cach chuc vi tham nhung....Noi chung VN dang rat quyet liet trong van de bai tru te nan xa hoi....

- Ban noi rang lanh dao cua VN khong co nguoi gioi....Xin loi ban nhe, ban coc biet cai gi het ve van de nay: Toi chi lay 1 vi du : Ban co biet vua roi dong chi Bo truong Bo NOng nghiep va phat trien nong thon moi duoc bo nhiem la ai khong: Cuu nghien cuu sinh o Havard day ban a......va con the he chung ta nua, rat nhieu nguoi duoc cu di hoc tai cac nuoc tu ban, hua hen se la nhung nha lanh dao tuong lai cua dat nuoc. Tuy nhien trong so nay, co khong it nguoi sau khi sang nuoc ngoai, bi tha hoa, quay lai chui dat nuoc minh, cai kieu nhu "qua cau rut van ay".....nhung thanh phan do toi coc them noi chuyen!!!! Con ban tqvn2004, toi khong nghi ban cung la nguoi nhu vay!!!

Toi khong biet tuong lai dat nuoc nhu the nao, ma toi cung khong muon nghi den nhung dieu xa xoi lam gi nhung nhung gi ban vua ho khau hieu "sanh vai cac cuong quoc nam chau" gi gi do...thi voi nhung nguoi ho khau hieu nhu ban va voi giai phap ban dua ra thi cung chang lam duoc cai quai gi dau!!!

xin loi bac admin nhe...hoi lac de chut

Long, Birmingham, UK.

lmp900

10-12-2004, 08:33

Tay Tau cung deu trai qua ca nen cung nhan thay rang te nan xa hoi thi o bat ky noi dau cung co, tham chi nhieu noi con nang ne hon nhieu so voi VN
great logic! làm tui nhớ cái câu "cũng có nước trên thế giới tham nhũng hơn ta, cho nên nhằm nhò gì" :D

good news for you guys, cái discussion này đã nói rồi, và bạn hãy vào topic này xem nè:
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=50846

btw, trong đó cũng có nhiều đồng chí "yêu nước" lắm ;)
còn tui, tui dòm cái topic này rồi cười thôi, vì tui đã nói hết tất cả trong topic trong link above rồi.

neorealism

10-12-2004, 08:41

great logic! làm tui nhớ cái câu "cũng có nước trên thế giới tham nhũng hơn ta, cho nên nhằm nhò gì" :D

good news for you guys, cái discussion này đã nói rồi, và bạn hãy vào topic này xem nè:
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=50846

btw, trong đó cũng có nhiều đồng chí "yêu nước" lắm ;)
còn tui, tui dòm cái topic này rồi cười thôi, vì tui đã nói hết tất cả trong topic trong link above rồi.
---------------

toi coc thich ban ve van de nay. Chi noi de may dong chi "an chao da bat" hieu ti thoi....

Long, Birmingham, UK.

misty

10-12-2004, 10:38

Thôi cho tôi khuyên các bạn, rảnh rỗi ngồi đây đấu lý làm gì. Nếu thật tình lo lắng cho tương lai Việt Nam thì hành động cụ thể (và hợp với người thích lý luận) bây giờ là vạch rõ những sai phạm của bọn iCMS - VVT , tập hợp các bằng chứng , nghiên cứu luật để có cơ sở chuẩn bị đấu lý. Chứ tôi thấy các bạn bắt đầu đi vào chỗ cực đoan rồi, vấn đề tiêu cực/tệ nạn thì trong XH nào cũng có, chỉ khác ở mức độ mà thôi. Chúng ta mong làm giảm nó đi càng triệt để càng tốt, chứ không phải mong hoàn toàn không có (quá cầu toàn --> luôn thất vọng), hoặc là kiểu AQ xem như không có, ai nói có thì giãy nãy lên mà chỉ trích cá nhân.

Hãy tập trung vào chủ đề và tôn trọng quy định của diễn đàn !

saomai1268

10-12-2004, 12:38

Đề nghị ông bạn neorealism viết tiếng việt nên có dấu nhé! tui đọc bài của bạn mà chẳng hiểu gì !

tqvn2004

10-12-2004, 17:47

Gửi bạn Long và lmp900,

Các bạn có suy nghĩ giống hệt như tôi vài năm trước đây. Không coi trọng chính trị, và cho rằng chính trị không ảnh hưởng trực tiếp đến cuộc sống của mình. Các bạn tự nhận là hiểu biết, nhưng sự thực không phải như các bạn nghĩ đâu :)

1/ Tiêu cực ở Việt nam không phải là "một vài hiện tượng" đâu bạn ạ. Nó tràn lan trên khắp mọi mặt của cuộc sống. Ra đường thì làm luật với cảnh sát, vào nhà thương thì làm luật với bác sĩ, y tá, đến trường thì làm luật với thầy cô (học thêm, chạy điểm), ra phường thì làm luật với công an phường, ủy ban nhân dân... Bạn Long nói đã đi nhiều nơi, vậy xin bạn dẫn chứng cụ thể nơi nào tiêu cực hơn ở Việt Nam? Người nhìn thấy cây mà không thấy rừng có lẽ không phải là tôi :))

2/ Bạn luôn nói không quan tâm đến chính trị, chỉ quan tâm đến làm thế nào để đất nước phát triển. Thế nhưng bạn không hiểu rằng chính trị và cuộc sống có môi liên quan chặt chẽ, cái nọ ảnh hưởng cái kia, không thể tách rời. Đường lối chính trị không đúng thì không thể phát triển được: Đó chính là lý do tại sao Đảng ta sau khi tiến hành đổi mới đã đạt được những thành quả kinh tế nhất định. Như vậy, muốn phát triển, tất yếu phải thay đổi đường lối chính trị cho phù hợp. Đừng giao phó hoàn toàn "công việc tìm đường lối chính trị phù hợp cho Việt Nam" cho "bộ máy làm chính trị". Bộ máy này mất gần 30 năm (sau khi kết thúc chiến tranh 1975) mà luẩn quẩn đã tìm ra đường nào đâu. Chúng ta hãy giúp họ một tay.

3/ "Phương thuốc cho những vấn đề hiện nay ở Việt Nam: Đó là dân chủ thực sự, đồng nghĩa với đa nguyên / đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí, bầu cử trực tiếp" không phải là ý tưởng của tôi, mà đó là những lý luận thực tiễn từ những nước tiên tiến. Đây, bài viết này cho thấy Việt Nam cũng đang xem xét áp dụng một phần của "phương thuốc":

http://www.hanoimoi.com.vn/vn/print/21423/

Chỉ có điều, việc sử dụng báo chí / ngôn luận độc lập với thể chế chính trị để kiểm soát thể chế chính trị đã áp dụng thành công ở nhiều nước trên thế giới, và cũng đã được đề cập đến ở Việt Nam từ lâu lắm rồi. Thế mà bây giờ chúng ta lại phải đi học hỏi từ Trung Quốc, như thể Trung Quốc "phát minh" ra điều này. Chúng ta hoàn toàn có thể đẩy nhanh hơn tiến trình đổi mới, nếu biết học hỏi kinh nghiệm của các nước tiên tiến.

Bạn có biết thuyết tiến hoá của Darwin không? Đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí đều tạo ra "sự cạnh tranh" cần thiết cho "việc tiến hóa" của một đất nước. Cái không tuân theo logic chính là "sự độc quyền" về tư tưởng, văn hóa, chính trị, và tất yếu sẽ dẫn đến trì trệ. Do đó, đừng vội kết luận người khác thiếu logic.

4/ Tôi đồng ý với bạn là lãnh đạo Việt Nam hiện nay không ít người giỏi, có trình độ. Nhưng chuyện họ làm việc có công tâm, trung thực không thì không ai dám bảo đảm. Giả sử họ làm việc công tâm, trung thực thì tiếng nói của họ có được ai lắng nghe hay không? Bạn nên đọc tiểu phẩm vui này:

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=20121&ChannelID=127

Thế đấy, con người hết sức trung thực và giỏi giang, nếu có chiếc áo tàng hình, cũng sẽ đi ăn trộm. Những quan chức cao cấp, nếu biết mình có ăn tiền làm bậy cũng không bị xử phạt, thì sớm muộn họ cũng ăn tiền. Bạn nghĩ cách chức Thứ trưởng Bộ Công An, Thứ trưởng Bộ Thương Mại là chống tham nhũng triệt để hả? Dân thường ăn cắp xe máy, tivi,... cũng đã đi tù vài năm, mấy ông lớn "ăn cắp" hàng tỷ đồng thì bị "kỷ luật Đảng, cách chức về mặt chính quyền". Tôi mà có vài chục tỷ đồng thì tôi cũng xin về hưu mà ăn chơi cho sướng, không cần đợi Đảng phải cách chức...

5/ Bạn Long nói tôi viết sai chính tả tiếng Việt. Bạn hãy xem lại mình trước khi nói người khác. Bạn có hiểu từ "phản động" là gì không vậy? Theo từ điển tiếng Việt, "phản động là có tư tưởng, lời nói hoặc hành động chống lại cách mạng, chống lại trào lưu tiến bộ". Tôi là người ủng hộ trào lưu tiến bộ, sao bạn lại gọi tôi là "phản động"?

6/ Bạn coi thường những người xa tổ quốc, gọi họ là "ăn cháo đá bát, qua cầu rút ván". Thế bạn có biết Bác Hồ cũng là người dời bỏ tổ quốc đi tìm đường cứu nước, nhờ đó mà có Việt Nam độc lập ngày hôm nay. Nếu theo quan điểm của bạn, Hồ Chủ Tịch cũng là kẻ "ăn cháo đá bát, qua cầu rút ván" hay sao??? Giống như một con ếch ngồi dưới đáy giếng, nhiều điều chúng ta không thấy cho đến khi chúng ta rời khỏi "cái giếng".

Thân.

Danhdu_hay_Tien

10-12-2004, 18:14

poli

10-12-2004, 18:25

Ông bạn đừng khéo léo lồng vấn đề CT vào diễn đàn. Chúng tôi sống ở VN hàng ngày, hiểu hơn ông bạn nhiều, không cần ông chỉ giáo đâu. Tôi không tranh luận với ông bạn, nhưng đề nghị ông phát ngôn cẩn thận. Tôi không biết ông đang sinh sống ở đâu, trước hết ông hãy đóng góp cho đất nước mà ông đang ở đi đã, ở đấy có không ít vấn đề cho ông bạn tham gia đâu.

tqvn2004

10-12-2004, 18:26

Toi thay can canh cao cao cau day " Cau viet gi cung duoc nhung dung co lay hinh tuong Bac Ho ra de minh hoa, hieu chu" Khong mot cai tren cai dat VN nay dam the dau, co the cau xa xu thi tu tuong co khac nhung chung toi khong cho phep. Sorry neu co lo loi.

Tôi cũng là một người rất tôn trọng Bác Hồ, và hoàn toàn không có dụng ý xấu khi sử dụng hình tượng Bác trong bài viết. Trái lại, tôi muốn thanh niên Việt Nam chúng ta phải noi gương Bác, thấy xã hội còn bất công thì còn phải tranh đấu. Mong bạn hiểu cho tôi. Nếu các bạn thấy chưa ưng ý, tôi sẽ xóa ý kiến cuối cùng của mình trong bài viết trước.

To Poli:

Tôi cũng là người sinh ra và lớn lên trên đất Việt Nam. Hiện tại tôi đang ở nước ngoài du học thôi, không phải Việt Kiều như cậu nghĩ đâu.

poli

10-12-2004, 18:42

Ông bạn có luồng tư tưởng khác, xin mời vào các diễn đàn khác phát biểu. Thế này nhé, ông vào google.com, type những thứ quái quỉ gì mà ông nghĩ ra, rồi lang thang trên đó. Đừng có viết một dòng nào như cái bài vừa rồi ở đây nữa.
PS: poli đề nghị mod xóa mục 2. bài viết của tqvn2004.

neorealism

10-12-2004, 21:43

1/ Tiêu cực ở Việt nam không phải là "một vài hiện tượng" đâu bạn ạ. Nó tràn lan trên khắp mọi mặt của cuộc sống. Ra đường thì làm luật với cảnh sát, vào nhà thương thì làm luật với bác sĩ, y tá, đến trường thì làm luật với thầy cô (học thêm, chạy điểm), ra phường thì làm luật với công an phường, ủy ban nhân dân... Bạn Long nói đã đi nhiều nơi, vậy xin bạn dẫn chứng cụ thể nơi nào tiêu cực hơn ở Việt Nam? Người nhìn thấy cây mà không thấy rừng có lẽ không phải là tôi :))

Đường lối chính trị không đúng thì không thể phát triển được: Đó chính là lý do tại sao Đảng ta sau khi tiến hành đổi mới đã đạt được những thành quả kinh tế nhất định. Như vậy, muốn phát triển, tất yếu phải thay đổi đường lối chính trị cho phù hợp. Đừng giao phó hoàn toàn "công việc tìm đường lối chính trị phù hợp cho Việt Nam" cho "bộ máy làm chính trị". Bộ máy này mất gần 30 năm (sau khi kết thúc chiến tranh 1975) mà luẩn quẩn đã tìm ra đường nào đâu. Chúng ta hãy giúp họ một tay.

3/ "Phương thuốc cho những vấn đề hiện nay ở Việt Nam: Đó là dân chủ thực sự, đồng nghĩa với đa nguyên / đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí, bầu cử trực tiếp" không phải là ý tưởng của tôi, mà đó là những lý luận thực tiễn từ những nước tiên tiến.

Chỉ có điều, việc sử dụng báo chí / ngôn luận độc lập với thể chế chính trị để kiểm soát thể chế chính trị đã áp dụng thành công ở nhiều nước trên thế giới, và cũng đã được đề cập đến ở Việt Nam từ lâu lắm rồi. Thế mà bây giờ chúng ta lại phải đi học hỏi từ Trung Quốc, như thể Trung Quốc "phát minh" ra điều này. Chúng ta hoàn toàn có thể đẩy nhanh hơn tiến trình đổi mới, nếu biết học hỏi kinh nghiệm của các nước tiên tiến.

Bạn có biết thuyết tiến hoá của Darwin không? Đa đảng, tam quyền phân lập, tự do báo chí đều tạo ra "sự cạnh tranh" cần thiết cho "việc tiến hóa" của một đất nước. Cái không tuân theo logic chính là "sự độc quyền" về tư tưởng, văn hóa, chính trị, và tất yếu sẽ dẫn đến trì trệ. Do đó, đừng vội kết luận người khác thiếu logic.

4/ Tôi đồng ý với bạn là lãnh đạo Việt Nam hiện nay không ít người giỏi, có trình độ. Nhưng chuyện họ làm việc có công tâm, trung thực không thì không ai dám bảo đảm. Giả sử họ làm việc công tâm, trung thực thì tiếng nói của họ có được ai lắng nghe hay không? Bạn nên đọc tiểu phẩm vui này:

Thế đấy, con người hết sức trung thực và giỏi giang, nếu có chiếc áo tàng hình, cũng sẽ đi ăn trộm. Những quan chức cao cấp, nếu biết mình có ăn tiền làm bậy cũng không bị xử phạt, thì sớm muộn họ cũng ăn tiền. Bạn nghĩ cách chức Thứ trưởng Bộ Công An, Thứ trưởng Bộ Thương Mại là chống tham nhũng triệt để hả? Dân thường ăn cắp xe máy, tivi,... cũng đã đi tù vài năm, mấy ông lớn "ăn cắp" hàng tỷ đồng thì bị "kỷ luật Đảng, cách chức về mặt chính quyền". Tôi mà có vài chục tỷ đồng thì tôi cũng xin về hưu mà ăn chơi cho sướng, không cần đợi Đảng phải cách chức...

5/ Bạn Long nói tôi viết sai chính tả tiếng Việt. Bạn hãy xem lại mình trước khi nói người khác. Bạn có hiểu từ "phản động" là gì không vậy? Theo từ điển tiếng Việt, "phản động là có tư tưởng, lời nói hoặc hành động chống lại cách mạng, chống lại trào lưu tiến bộ". Tôi là người ủng hộ trào lưu tiến bộ, sao bạn lại gọi tôi là "phản động"?

6/ Bạn coi thường những người xa tổ quốc, gọi họ là "ăn cháo đá bát, qua cầu rút ván". Thế bạn có biết Bác Hồ cũng là người dời bỏ tổ quốc đi tìm đường cứu nước, nhờ đó mà có Việt Nam độc lập ngày hôm nay. Nếu theo quan điểm của bạn, Hồ Chủ Tịch cũng là kẻ "ăn cháo đá bát, qua cầu rút ván" hay sao??? Giống như một con ếch ngồi dưới đáy giếng, nhiều điều chúng ta không thấy cho đến khi chúng ta rời khỏi "cái giếng".
--------------------------

Này đồng chí tqvn2004.

Tôi đập cái thằng saomai1268, đồng chí nhảy vào gây chuyện làm mất hết cả chỗ cho các anh em IT bàn luận ....Thôi được rồi, xin lỗi các bác IT lần nữa, em đập xong mụ đàn bà này rồi lại bàn tiếp về iCMS vơi các bác.

Đọc bài viết của đồng chí tqvn2004, tôi lại càng thấm thía một điều là bàn chính trị với đàn bà thì thà nói chuyện với đầu gối còn hơn. Tôi không nói toàn bộ anh em đi du học là "an cháo đá bát" mà chỉ nói những thành phần như đồng chí, ra ngoài học được mấy cái chữ Tây nho nhoe, mang cái tư tưởng đa nguyên đa đảng, tam tứ quyền phân lập, biệt lập gì đó rồi lại tưởng mình thoát khỏi cái "đáy giếng". Thưa đồng chí, Bố Mẹ, Ông, Ba cả họ nhà đồng chí đang ở trong cái đáy giếng ấy đấy, Đồng chí cố mà học hành cho tốt, sau này về VN thì cũng nên giúp đỡ cho Ông BÀ, Bố Mẹ, Gia đình họ hàng nhà đồng chí đi. Chưa cần đồng chí giúp xã hội đẩy nhanh tốc độ phát triển đâu....

Thôi, đồng chí đừng nói thêm nữa, để anh em IT bàn chuyện đi.

Long, Birmingham, UK.
--------------------------------------

Gửi ông Saomai1268
Ông đọc bài của tôi chẳng hiểu gì là phải. Bác Mod và Admin và các anh chị em khác đọc bài của ông xong thấy ông ăn nói lung tung nên xoá đi rồi, chỉ lưu lại cái bản tôi gửi cho ông thôi, ông cứ đọc đi, đọc kỹ vào rồi sẽ hiểu!!!

Long, Birmingham

anti_ICMSing

11-12-2004, 00:12

gui ba.n Neo: Ba.n kho^ng pha?n bie^.n du+o+.c vo+'i nhu+~ng la^.p lua^.n cu?a ngu+o+`i kha'c ne^n do^?i chie^'n thua^.t quy chu.p ngu+o+`i ta la` "dan ba" hay sao? Hay that! Ma` to^i nga.c nhie^n khi tha^'y de^'n the^' ky? 21 na`y ro^`i, va^~n co`n co' nguoi co tu+ tu+o+ng khinh thu+o+ng "da`n ba`" nhu ba.n Neo, kho^ng hie^?u khi ba.n no'i ca^u do' ba.n co' nhi`n xung quanh mi`nh xem "da`n ba`" la go^`m nhu+~ng ai kho^ng nhi?.

To^i doa'n ba.n dang ho.c o Birmingham. Kho^ng bie^'t khi la`m essay hoa.c presentation, ban co' du`ng nhu+~ng "la^.p lua^.n" gio^'ng nhu+ the^' na`y hay kho^ng?

Cuoc tranh luan kieu nay da co o 1 thread truoc. Nhung ai muon tim hieu them, xin doc http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=50846
Xin ha~y do.c mo.i tho^ng tin mo^.t ca'ch co' suy nghi~, du+`ng tin ca'i gi` mo^.t ca'ch mu` qua'ng.

Này đồng chí tqvn2004.

Tôi đập cái thằng saomai1268, đồng chí nhảy vào gây chuyện làm mất hết cả chỗ cho các anh em IT bàn luận ....Thôi được rồi, xin lỗi các bác IT lần nữa, em đập xong mụ đàn bà này rồi lại bàn tiếp về iCMS vơi các bác.

Đọc bài viết của đồng chí tqvn2004, tôi lại càng thấm thía một điều là bàn chính trị với đàn bà thì thà nói chuyện với đầu gối còn hơn. Tôi không nói toàn bộ anh em đi du học là "an cháo đá bát" mà chỉ nói những thành phần như đồng chí, ra ngoài học được mấy cái chữ Tây nho nhoe, mang cái tư tưởng đa nguyên đa đảng, tam tứ quyền phân lập, biệt lập gì đó rồi lại tưởng mình thoát khỏi cái "đáy giếng". Thưa đồng chí, Bố Mẹ, Ông, Ba cả họ nhà đồng chí đang ở trong cái đáy giếng ấy đấy, Đồng chí cố mà học hành cho tốt, sau này về VN thì cũng nên giúp đỡ cho Ông BÀ, Bố Mẹ, Gia đình họ hàng nhà đồng chí đi. Chưa cần đồng chí giúp xã hội đẩy nhanh tốc độ phát triển đâu....

Thôi, đồng chí đừng nói thêm nữa, để anh em IT bàn chuyện đi.

Long, Birmingham, UK.
--------------------------------------

Gửi ông Saomai1268
Ông đọc bài của tôi chẳng hiểu gì là phải. Bác Mod và Admin và các anh chị em khác đọc bài của ông xong thấy ông ăn nói lung tung nên xoá đi rồi, chỉ lưu lại cái bản tôi gửi cho ông thôi, ông cứ đọc đi, đọc kỹ vào rồi sẽ hiểu!!!

Long, Birmingham

rika

11-12-2004, 00:29

Sao mọi nguời không tranh luận trong các topic khác nhỉ, bạn Painkiller đã cố tách riêng các bài viết hay của Khungreu ra đây rồi, thật tiếc khi topic này cũng thành bãi chiến trường.

lpkfrvn

11-12-2004, 00:40

tôi không cần biết trong các bạn ai đúng, ai sai, nhưng xin lưu ý rằng nhập gia tùy tục, các bạn nên tôn trọng nội quy của diễn đàn đã đề ra. Xin nhắc lại một số mục quy định mà phần lớn các bạn ở đây đã mắc phải:

2. Nội dung bài viết

2a. Không gửi bài viết bằng tiếng Việt không có dấu hoặc gửi dạng VIQR. Nếu bạn không biết cách gõ tiếng Việt UNICODE có dấu thì bạn có thể hỏi trong box "Góp ý - Đề nghị", gửi e-mail cho vikhoa@zeeup.com để được hướng dẫn cụ thể.

2b. Không gửi bài viết toàn bằng chữ HOA. Những bài viết này sẽ bị xóa ngay lập tức bất kể nội dung là gì.

2c. Tránh gửi các bài viết không có nội dung hoặc nội dung không liên quan đến chủ để thảo luận. Những bài viết này sẽ bị xóa hoặc chuyển sang box có nội dung phù hợp hơn.

...

2e. Không gửi các bài mang tính đả kích, khích bác, chỉ trích, nói xấu, dùng các từ ngữ không hay. Những bài viết này sẽ được nhắc nhở hoặc xóa tùy theo nội dung.

2f. Tuyệt đối KHÔNG gửi các bài có nội dung liên quan đến chính trị, tôn giáo, chính sách của Đảng và Nhà nước, hoặc có nội dung không liên quan đến CNTT, Viễn Thông. Những bài này sẽ bị xóa ngay lập tức. Những bài viết về âm nhạc, thể thao, văn hóa, giải trí, về sở thích riêng có thể được gửi vào box "Thư Giãn" nhưng không được lạm dụng quá nhiều.

....

nếu các bạn không biết nội quy diễn đàn ở đâu thì xin click vào đây:
http://www.diendantinhoc.com/announcement.htm?f=73&announcementid=3

tonybrown

11-12-2004, 01:00

không nên nói chính trị, không nên chửi nhau, những tư tưởng đòi tự do gì đó là ko nện nói ra, Vietnam mà đi như con đường mà bạn tqvn2004 nói thì sẽ rối beng và có nội chiến lâu rồi.
theo tui thì ko nơi nào bình yên như VN, ko nơi nào dân chủ như việt nam (dân chủ ko có nghĩa là tư do quá trớn).

neorealism

11-12-2004, 01:17

Này, đồng chí an ti an tiếc gì đó. Đồng chí đoán hươu đoán vượn cái gì vậy? tôi nói rồi, tôi không thích cái lý luận tam tứ quyền, thuyết tiến hoá, cạnh tranh phát triển.....gì gì cả. Anh em chúng tôi đang bàn về iCMS tự nhiên có thằng nhảy vào nói lung tung, chê bai đất nước, tôi mới bực mình nói vài câu....Sau đó thì lại đến lượt đồng chí tqvn2004 , và rồi lại đồng chí nữa.....Các đồng chí nghĩ to tát quá, tôi cóc hiểu đuợc....

Tôi chẳng có chiến thuật gì hết, chỉ ghét nghe mấy cái lời sáo rỗng: "phục vụ đất nước, đẩy nhanh tốc độ phát triển, sánh vai các cường quốc gì gì"đó....nghe nó thế nào ấy.....

DDồng chí khuyên tôi "đừng mù quáng", vâng, xin kịch liệt cảm ơn đông chí và tôi cũng xin khẳng định là tôi cóc mù quáng tí nào cả. Chỉ có mấy đồng chí tam tứ quyền phân lập...gì đó thì mới là mù quáng thôi...

Hình như đồng chí đang đi du học ha, va cũng có ý định mang những cái tư tưởng "giúp các đồng chí Bộ chính trị tìm ra con đường chân chính sau 30 năm lần mò hả"....Đồng chí cố gắng nhé, tôi chúc đồng chí thành công......khi nào thành công thì mail cho tôi, tôi sẽ đến tận nhà đồng chí, gọi đồng chí là Bà nội, lạy 3 lạy....sau đó thì cút....

Dù sao tôi cũng xin nói với đồng chí thế này, tôi cóc thèm bàn chuyện với đồng chí về những cái "to lớn" kiểu thế nhé...tập trung vào iCMS cho nó ra vấn đề đã.....

Long, Birmingham, UK.

----------
gửi bác: Lpkfrvn
Thì em có muốn nói về chính trị đâu Bác lpkfrvn, tự nhiên có thằng nó nói lung tung, chê bai đất nước em mới bực mình nói để cho nó tịt đi, anh em còn bàn tiếp cái iCMS...

Long, Birmingham, UK

lmp900

11-12-2004, 01:33

tqvn2004, ông đọc làm sao mà nói tui không coi trọng chính trị vậy ? vào cái topic mà tui link trong bài là thấy liền à ;)

tui chỉ nói rằng những gì nói ra ở đây đã nói trong cái topic kia hết rồi, cho nên tui không muốn nhắc lại the same thing over again.

btw, trong topic kia cũng có phần "ông bà chú là người Viet luôn", "đi chổ khác nói", và "đồ ăn cháo đá bát!"... its amazing when you talk about the "bad" side of Vietnam, mấy câu này hiện ra liền, cho ta thấy một vài cái suy nghĩ của người mình ;)

again, nếu muốn tiếp tục phần discussion này mà không phạm tội hijack cái thread của painkiller thì nắm cái topic kia lên.
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=50846

saomai1268

11-12-2004, 12:51

Quay lại đây thấy bài viết của tui bị xoá, đầu tiên cũng có chút ngạc nhiên. nhưng đọc lại nội quy diễn đàn thì thấy mình đã vi phạm, nên không còn thắc mắc.
Cũng tại tui hay văng lung tung wa´ (tự trách mình thui).

Tôi đập cái thằng saomai1268,....
Long, Birmingham, UK

Đọc loạt bài bạn neo công kích tui và ba tin nhắn khủng bố có nội dung giống nhau của bạn gửi cho tui, tui sợ wé, xin dùng một bài văn trong tuyển tập các bài văn bất hủ tả trận đánh điện biên phủ để tả lại tâm trạng bị đánh "tơi bời" của tui:
“… Quân địch đánh ra, quân ta đánh vào ào ào như lá tre rụng, đồng chí phe ta đánh thắng cha phe nó ghê hết sức… Kết quả: sau 55 ngày đêm chiến đấu oai hùng, ngày 7-1-1991, phe ta thắng phe nó, chúng ta đã giết sống được 16,200 chúng nó, phanh thây 62 máy bay (em quên mất tên của máy bay, xin cô thông cảm)…”

cha phe nó(là thằng tui) xin được thua đồng chí phe ta(là bạn neo) xin hứa với bạn là tui sẽ về làm kiểm thảo về chuyện mang nhiệt huyết đi tùm lum không đúng chỗ, và từ bây giờ sẽ chỉ tâm huyết với cái đầu gối của tui thôi.

các bạn có thể đọc những áng văn chương bất hủ khác ở đây:
http://vnthuquan.net/diendan/tm.asp?m=32656

Painkiller

11-12-2004, 16:42

một số bác đã đi hơi xa rồi đấy, đề nghị không bàn luận chính trị, các mod, admin ra tay đi thôi.

tqvn2004

11-12-2004, 21:21

Xin lỗi Painkiller vì có những bài viết đi hơi xa. Tuy nhiên, mục đích của tôi là nhằm gợi mở cho mọi người thấy được một bức tranh toàn cảnh của xã hội, chứ không chỉ dừng lại ở vụ việc iCMS. Tôi làm việc này vì mục tiêu cá nhân: với mong muốn ông bà, cha mẹ, người thân và bạn bè của tôi có cuộc sống tốt đẹp, an toàn hơn ở Việt Nam; nhưng chẳng phải đó cũng là ước nguyện của mọi người dân Việt Nam hay sao? Tôi xin được dừng cuộc tranh luận với bạn Long tại đây. Nếu bạn nào có hứng thú tiếp tục, xin thư riêng cho tôi theo địa chỉ tqvn2004@yahoo.com.

Quay lại với iCMS/TTVN: Phần lớn các bạn ở đây đều yêu cầu sự công bằng trong cuộc thi TTVN. Các bạn mong được thấy nhóm iCMS trả lại cúp vàng, và Ban Tổ chức nói lời xin lỗi. Thế nhưng hầu như không bạn nào đặt mục tiêu cao hơn, đó là làm sao ngăn chặn những vụ tiêu cực tiếp tục xảy ra cho TTVN trong tương lai, biến cuộc thi TTVN thành một sân chơi thực sự cho cộng đồng IT Việt Nam. Muốn đạt được điều này, tốt nhất là yêu cầu BTC phải minh bạch trong quá trình chấm thi: công khai thang điểm trước khi chấm, công khai kết quả sau khi chấm, công khai tài liệu thuyết minh ý tưởng / thực hiện của những người đoạt giải... Lúc đó, BGK khó có thể tùy tiện cho sản phẩm nào đoạt giải như hiện nay, và tiêu cực cũng sẽ giảm.

mitavn

11-12-2004, 21:27

TÔI HOÀN toàn đồng ý vói bạn tqvn !
Nhưng có lẽ khó mà có thể đạt được điều mình mong muốn

neorealism

11-12-2004, 22:36

1. gợi mở cho mọi người thấy được một bức tranh toàn cảnh của xã hội, chứ không chỉ dừng lại ở vụ việc iCMS. Tôi làm việc này vì mục tiêu cá nhân: với mong muốn ông bà, cha mẹ, người thân và bạn bè của tôi có cuộc sống tốt đẹp, an toàn hơn ở Việt Nam; nhưng chẳng phải đó cũng là ước nguyện của mọi người dân Việt Nam hay sao?

2. Thế nhưng hầu như không bạn nào đặt mục tiêu cao hơn, đó là làm sao ngăn chặn những vụ tiêu cực tiếp tục xảy ra cho TTVN trong tương lai, biến cuộc thi TTVN thành một sân chơi thực sự cho cộng đồng IT Việt Nam.

3. Muốn đạt được điều này, tốt nhất là yêu cầu BTC phải minh bạch trong quá trình chấm thi: công khai thang điểm trước khi chấm, công khai kết quả sau khi chấm, công khai tài liệu thuyết minh ý tưởng / thực hiện của những người đoạt giải...

4. Lúc đó, BGK khó có thể tùy tiện cho sản phẩm nào đoạt giải như hiện nay, và tiêu cực cũng sẽ giảm.

---------
Chào bạn tqvn2004
1. Cả tôi và bạn đều mong muốn cho đất nước mình ngày càng tốt đẹp nhưng cách suy nghĩ của tôi và bạn trong việc đạt đuợc điều đó là không giống nhau. Chúng ta dừng lại tranh luan ve chinh tri là đúng rồi, kẻo các bạn khác bị ảnh hưởng.

2. Về đề nghị của bạn liên quan đến việc iCMS/TTVN. Tôi cũng hoàn toàn nhất trí về những đề xuất của bạn nhưng bạn nói thế thì ai mà chẳng nói được. Theo tôi thấy, thực ra BTC cũng có công khai mọi thứ (điều lệ dự thi, cách thức chấm giải...sự úng dụng của sản phẩm...) nói chung thế cũng là công khai và dân chủ. Hơn nữa, công bằng mà nói, iCMS là một sản phẩm tốt nếu tác giả của nó chú thích đầy đủ về source ...Vấn đề là có sự gian dối của mấy cậu trẻ người non dạ thôi.

3. Bạn nói BTC "tuỳ tiện chấm giải"?? Tôi không hiểu bạn nói gì! Đâu có tuỳ tiện hả bạn, chính họ cũng bị lừa đấy chứ!!! Bạn vẫn bị thành kiến thế nào ấy nhỉ, bạn tqvn2004...Hay là bạn bị cái "bức tranh toàn cảnh về VN" ảnh hưởng đến cách suy nghĩ của bạn rồi....

Long, Birmingham, UK.

tqvn2004

11-12-2004, 23:42

Tôi đánh giá BGK làm việc "tùy tiện" khi chấm giải, khi họ nói iCMS đã thông báo "bằng miệng" về việc sử dụng mã nguồn mở. Thứ nhất, các thông báo "bằng miệng" không hợp lệ trong những cuộc thi như vậy. Thứ hai, nếu đã được thông báo, BGK phải tổ chức đánh giá xem sản phẩm giống với phần mã nguồn mở kia bao nhiêu %. Nếu họ có thực hiện đánh giá như vậy, chắc chắn bây giờ họ không thụ động trước các câu hỏi của chúng ta đâu.

Tôi không nghĩ rằng vụ iCMS chỉ là "vấn đề là có sự gian dối của mấy cậu trẻ người non dạ thôi" đâu. Đây là một vụ việc có tổ chức, nhằm mục đích kinh doanh kiếm lời đàng hoàng, mà tôi không tin "cậu trẻ người non dạ" nào cũng làm được. Nhóm iCMS đã chứng tỏ những toan tính rất người lớn, rất chín chắn khi đối phó với công luận, do đó không loại trừ việc họ đã "vận động" để đoạt giải nhất TTVN 2003 nhằm đánh bóng tên tuổi cho sản phẩm iCMS và công ty Vinacomm. Việc BGK lấp liếm cho iCMS càng làm rõ hơn khả năng này. Nếu BGK bị lừa như bạn nói, họ phải bực tức và đòi lại giải nhất ngay mới đúng, phải không?

Tôi đồng ý BGK đã công khai một số thứ, nhưng đó toàn là những thứ bắt buộc phải công khai như điều lệ dự thi, cách thức chấm giải... Họ có thể làm tốt hơn thế, ví dụ như giải thích rõ hơn về phương thức chấm giải. Tôi không hiểu biết lắm về lĩnh vực này, những cũng có thể gợi ý một số điều như:

1/ BGK phải có một thang điểm cụ thể và công khai cho các thí sinh, ví dụ:
- Tính sáng tạo của sản phẩm: 0 - 100 điểm
- Kỹ năng lập trình / thuật giải: 0 - 100 điểm
- Độ hoàn thiện của sản phẩm: 0 - 100 điểm
- Thuyết minh và tài liệu kỹ thuật kèm theo: 0 - 100 điểm
- Khả năng ứng dụng thực tế: 0 - 100 điểm
v.v...

2/ Sau khi chấm, công khai bảng điểm của mọi sản phẩm, từ giải nhất đến những sản phẩm không được giải. Những người tham gia có thể tự đánh giá sản phẩm của mình yếu / mạnh ở điểm nào, tại sao không được giải...

3/ Công bố tài liệu thuyết minh kỹ thuật của các sản phẩm đoạt giải. Bạn đọc có thể tham khảo và đánh giá các sản phẩm đoạt giải có xứng đáng hay không.

Just my 2 cents

gamuvn

12-12-2004, 16:48

KO hiểu vấn đề rùi!!!!!!
Đây ko phải là cuộc thi của nhà nước tổ chức, do tư nhân ----> luật chơi ko dành cho chung 1 ai. Ai thắng còn phải qua vòng cuối do BGK xịn chấm.