Cần ý kiến của các bạn về việc nộp đơn [Archive]

vikhoa

07-12-2004, 23:30

Gửi các thành viên của DDTH,

Các bạn đã biết nội dung cuộc họp chiều 07/12 tại 89 Láng Hạ giữa BTC TTVN, nhóm iCMS và vikhoa với tư cách đại diện của DDTH.
http://www.diendantinhoc.com/t=56068

Vì vậy, vikhoa muốn hỏi ý kiến của các bạn vì vikhoa đang là đại diện cho các bạn, chúng ta có 2 phương án như sau:

1/ Chúng ta sẽ làm đơn kiến nghị (không phải đơn kiện) và nêu 3 câu hỏi mà vikhoa đã hỏi hôm nay. Sau đó mọi người (các bạn ở HN) sẽ ký tên vào đó và gửi cho BTC. Lá đơn này sẽ được tư vấn bởi một số luật sư nên sẽ được đảm bảo về sự chặt chẽ cũng như về tính pháp lý.

2/ Chúng ta không cần làm đơn nộp theo yêu cầu của BTC, cứ để BTC tự xử lý lấy vụ này.

Đề nghị các bạn góp ý sớm và voted vào bảng poll ở trên. Sáng mai vikhoa sẽ quyết định dựa trên tỉ lệ % của bảng poll trên.

Xin nói rõ với các bạn đây không phải là sự chia rẽ nội bộ mà chỉ là cần thu thập ý kiến của mọi người mà thôi.

* Nếu các bạn chọn phương án 1, vikhoa sẽ đề nghị BTC rằng DDTH sẽ nộp đơn trong vòng 72h tới, tức là 3 ngày để các bạn có thể sắp xếp thời gian để ký tên vào lá đơn. Vikhoa cũng sẽ gửi nội dung tờ đơn này lên diễn đàn, các bạn có thể download về để in ra rồi ký và đưa cho những người xung quanh ký tên, sau đó tập trung gửi về cho vikhoa (sẽ thông báo địa chỉ sau).

=============================

Xem thêm thông tin và thảo luận tiếp tại đây:
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=56180

NextGeneration

07-12-2004, 23:40

Vi khoa nen dua dien thoai hoac mail de lien he nhanh chong kip thoi!

neu chon phuong an 2, vu nay se chom xuong (dien dan tin hoc da cho thay cac sai trai khong chi cua iCMS ma ca FPT, VinaComm, BTC nen chim xuong la dieu de hieu)

sosososad

07-12-2004, 23:45

chúng ta chả cần kiện cáo gì suất chúng ta tính nộp đơn vì BTC nói không có đơn sẽ cho chìm xuồng - bây giờ BTC muốn chìm xuồng cũng không được nửa rồi! Bác Trực đã nói thế - Tác giả CMS.NET cũng lên tiếng chính thức ở các báo đài trong và ngoài nửa. hihihi anh em nghĩ đi coi đá banh cho phẻ

errantndvn

07-12-2004, 23:46

Bác NextGeneration nói đúng đó nên gửi Email hoặc điện thoại cho nhanh Vi Khoa à .Riêng cá nhân tôi, tôi chọn phương án 1 là "Chúng ta sẽ làm đơn và tôi đồng ý ký tên."

tontot

07-12-2004, 23:47

Khoa đưa lên sớm sớm nhé vì gửi từ đây ra Hà Nội sẽ mất một ngày rồi. Tôi tin sẽ có nhiều người ủng hộ bạn.

lovelymoon

07-12-2004, 23:51

Em tin là sẽ có nhiều người ủng hộ anh Khoa.

trust

08-12-2004, 00:06

Có rất nhiều người sãn sàng ký nhưng theo tôi thì chẳng cần nộp đơn. Tốt nhất là chúng ta ra một cái tuyên bố tẩy chay giải TTVN nếu BTC kô tự giải quyết được vấn đề của mình.

boubai

08-12-2004, 00:06

Theo ý tôi, không nên gọi đây là đơn mà là một bản kiến nghị của Cộng đồng CNTT VN mà những người đại diện là những người ký tên trên bản kiến nghị đó !
Nói chung là viết giấy tờ nên cẩn thận câu chữ, tham khảo thêm ý kiến của vài luật sư, nếu không, chính mảnh giấy đó sẽ là vật chứng làm hại các bạn (có thể nhiều bạn cho việc này không quan trọng đến vậy, nhưng các bạn hiểu cho, VN là vậy).

hettientieu

08-12-2004, 00:10

Thưa các bạn!

Theo tôi chúng ta nên làm đơn kiến nghị!

Các bạn biết đó, ĐÂY LÀ 1 SỰ DỐI TRÁ mang tính hệ thống, Tiếng nói chúng ta không được chấp nhận (bởi vì ý kiến BAN TỔ CHỨC quá lập lờ theo ý kiến của tôi sau khi nghe đoạn băng phỏng vấn); theo Thứ trưởng Mai Liêm Trực : " http://vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/353971/ " thì chúng ta hãy hành động theo đúng phương trâm " LÀM RÕ TRẮNG ĐEN " nên VI KHOA phải làm bản kiến nghị đối với sự việc ICMS. (kiến nghị hay khiếu kiện cũng như nhau cả thui trong thời điểm hiện tại này, "kiến nghị mang tính chất góp ý đối với ban tổ chức hiện nay, còn kiện thì bạn và chúng ta phải đưa rõ ràng bản chất của vấn đề (ắn cắp bản quyền hay tiền tỷ?) chứ không phải hỏi ban tổ chức nữa;

kangourou

08-12-2004, 00:15

Mình vừa vote không, mình vẫn giữ ý kiến là không nên gửi kiến nghị gì cả vì điều đó thực sự chỉ mang tính hình thức, ý kiến kiến nghị của chúng ta thì họ đã rõ cả. Có giải quyết hay không điều này hoàn toàn không tùy thuộc vào lá đơn đó. Chúng ta vẫn tiếp tục tranh đấu chứ không phải bỏ cuộc. Chuyện bạn Swan nói mình thấy cũng có lí, dù sao thì lo xa 1 tí cũng không hại gì.

Tuy nhiên nếu ý kiến gửi kiến nghị chiếm đa số thì cũng là ý chung của diendantinhoc. Nhưng trong trường hợp này mình nghĩ vikhoa nên xem xét trên số lượng chữ kí thu được thì tốt hơn bởi vì không phải tất cả các bạn vote có đều có thể có mặt để kí tên vào bản kiến nghị.

Về chuyện đề nghị với BTC sẽ đưa đơn kiến nghị trong vòng 72 giờ không biết ý các bạn thế nào nhưng mình thấy không cần thiết. Chúng ta chỉ cần nói sẽ gửi đơn kiến nghị , còn khi nào là tùy chúng ta, và chúng ta có thay đổi ý định cũng là chuyện của chúng ta như vậy chúng ta sẽ chủ động hơn.

Xin mọi người tiếp tục cho ý kiến.

hocmau20

08-12-2004, 00:15

Có rất nhiều người sãn sàng ký nhưng theo tôi thì chẳng cần nộp đơn. Tốt nhất là chúng ta ra một cái tuyên bố tẩy chay giải TTVN nếu BTC kô tự giải quyết được vấn đề của mình.

Không được, hiện nay chỉ có duy nhất DDTH đại diện cho cộng đồng CNTT VN lên tiếng về vụ này, kể cả các bên "bị hại" là VTV, CAND... "mua nhầm" phần mềm ăn cắp mà còn không thèm có ý kiến, nếu chúng ta cũng im luôn thì họ mừng lắm thay. CHÌM XUỒNG !!!

Bác VK đưa nội dung kiến nghị lên đi em tin là mọi người sẽ kí thôi !

ukume

08-12-2004, 00:17

Theo y kien toi, thi chung ta kien quyet dua viec nay ra anh sang, chung ta da va dang quyet tam thi phai quyet tam toi cung... nhung gi chung ta da lam vi su ton tai va phat trien cua CNTT Vietnam. Khong the de nhung su viec tuong tu nhu vay xay ra trong tuong lai gan...ve thai do cua BTC, BGK nhu vay la khong the chap nhan duoc. Ho biet ViKHOA va hang ngan nguoi mong ngong 1 cau tra loi vo tu, cong bang. Nhung khong thay vao do ho da danh lan con den...rat mat lich su. Ho can phai ton trong cong dong CNTT chung ta khong the cu de ho tu giai quyet viec nay, khong thi viec nay cung chang toi dau dau.
Trong sang, Vo tu, Doan Ket vi tuong lai cua CNTT Vietnam.
Than

Geneva

08-12-2004, 00:19

Tôi cho rằng Vi Khoa nên viết đơn kiến nghị (không phải đơn kiện), gửi
- Ban tổ chức TTVN
- Bộ Bưu chính Viễn thông
- Gửi đến các báo: Tuổi trẻ, Thanh niên, Người LĐ, Lao Động, Nhân Dân, Tiền phong, Thời báo Kinh tế, PC World, Tin học & Đời sống, Thời báo Vi tính Sài gòn, VNN, VNExpress, VTV, ...
- Các bạn nên tổng hợp nội dung một cách khách quan và gửi email cho người quen, đây là một kênh thông tin tốt trong trường hợp một số nơi như Tintucvietnam đưa tin không khách quan.

Định kỳ, ví dụ 2 ngày/lần, nên gửi tin tức cập nhật cho báo, đài, tương tự như "Thông cáo báo chí" để họ có thông tin chính xác.

Về cuộc họp với BTC, Vi Khoa nên rút kinh nghiệm:
1. Trả lời câu hỏi để xác nhận bạn là Vi Khoa
2. Trả lời câu hỏi liên quan trực tiếp (chú ý là trực tiếp) các vấn đề nêu trong kiến nghị.
3. Các câu hỏi khác như có biết ai hack không? làm sao khắc phục lỗ hổng bảo mật... bạn có quyền trả lời hoặc từ chối trả lời vì đây là vấn đề không liên quan. Ban tổ chức cũng đã từ chối trả lời các câu hỏi.
4. Thoả thuận điều kiện và nội dung cuộc họp trước khi họp. Chú ý khi Bush và Kerry tranh luận, 2 bên cũng thương thảo điều kiện tranh luận rất kỹ trước khi thực hiện. Buổi họp vừa rồi hai bên đã không thoả thuận trước điều kiện nên khi BTC ra điều kiện bạn bị bất ngờ và không chuẩn bị cho tình huống này.
5. Chuẩn bị một số phương án để làm việc tốt hơn. Có thể xem xét các giải thưởng trước như 2001, 2002 có vi phạm quy định hay không.
6. Ban tổ chức đã có những tuyên bố mâu thuẫn với thực tế. Bạn có thể chất vấn về việc này.

Khi nhiều báo, đài, diễn đàn tham gia, BTC sẽ chịu sức ép giải quyết việc này thay vì gây sức ép với Vi Khoa. Sự việc kéo dài và lan rộng sẽ làm giảm sút giá trị của giải này. Việc xử lý là trách nhiệm của ban tổ chức. Uy tín của giải thưởng, của BTC và của các thành viên phụ thuộc vào việc giải quyết hợp tình hợp lý hay không.

Có thể đề xuất với Bộ Bưu chính VT & CNTT đề ra một giải thưởng hàng năm, trong đó có một giải thưởng cho sản phẩm được bình chọn qua mạng gọi là giải cộng đồng hoặc gì đó - bên cạnh giải thưởng của ban giám khảo (giống như thi hoa hậu cũng có giải thưởng bình chọn qua mạng). Bộ BCVT & CNTT là cơ quan quản lý, tương đối khách quan và không ảnh hưởng nhiều yếu tố thương mại, lăng xê tên tuổi.

Các bạn tham gia đóng góp ý kiến nên trung thực, khách quan, tránh quá khích để được công luận tôn trọng.

hettientieu

08-12-2004, 00:19

Không được, hiện nay chỉ có duy nhất DDTH đại diện cho cộng đồng CNTT VN lên tiếng về vụ này, kể cả các bên "bị hại" là VTV, CAND... "mua nhầm" phần mềm ăn cắp mà còn không thèm có ý kiến, nếu chúng ta cũng im luôn thì họ mừng lắm thay. CHÌM XUỒNG !!!

Bác VK đưa nội dung kiến nghị lên đi em tin là mọi người sẽ kí thôi !

Xin lỗi bạn; bạn không nên làm loãng sự việc, VIKHOA Đưa ra bài viết này chỉ có tính chất nên viết khiếu kiện hay không khiếu kiện . Mọi vấn đề khác nên đưa ra thảo luận chỗ khác;

akumar

08-12-2004, 00:20

Vi Khoa, theo to^i toa`n xa hoi da~ biet vu viec na`y. Toa`n gioi tin hoc da~ biet su that. BTC, BGK kho^ng the la`m ngo nua. Tai sao mi`nh lai can mot la' don va`o thoi diem 3 nga`y. Khong can gui mo^t don tu+` na`o het, chu'ng ta de^? coi thu ho. dien kich va` da`n xep nhu the na`o truoc. Roi chu'ng ta se~ tan co^ng tie^'p theo. La`m nhu vay co' 2 ca'i loi:
1. Coi nhu cho nho'm iCMS, BGK,BTC tu ngam nghi~ va co' nhung ha`nh dong ddu'ng dda('n de Xa Hoi co`n ton trong ho.
2. Cho+` biet di.ch thu? phan ung nhu the na`o, neu sau mot tha'ng ma` ho la`m cho chuyen na`y chi`m xuo^`ng thi` mi`nh se tan cong tiep. To^i nghi~ kho^ng he^` muo^.n ma`n. Va` trong thoi gian da`i nhu+ va^.y mi`nh co' the^? kie^'m the^m duoc nhieu nguoi ung ho ki' te^n.

Chuyen ra HN lan na`y cua ViKhoa coi nhu di du lich va`cu~ng la` mang chut nang trong Nam ra cho ca'c ban be` HN.

Tha^n
Akumar

P/S. To^i du`ng may cua nha` truong tren Unix, khong go~ VNI dc, ca'c ban tho^ng cam.

hoangthuylinh

08-12-2004, 00:21

Linh vừa đăng kí vào diễn đàn ,cũng không phải là dân IT.Mình chỉ thấy tức quá muốn góp ý kiến thui .Mình thấy ý kiến của bạn boubai là hợp lý nhất.Khoa nhớ giữ gìn sức khoẻ ,đừng thức khuya nhé bạn còn nhiều việc phải làm.

"Theo ý tôi, không nên gọi đây là đơn mà là một bản kiến nghị của cộng đồng CNTT VN mà những người đại diện là những người ký tên trên bản kiến nghị đó !
Nói chung là viết giấy tờ nên cẫn thận câu chữ, tham khảo thêm ý kiến của vài luật sư, nếu không, chính mảnh giấy đó sẽ là vật chứng làm hại các bạn (có thể nhiều bạn cho việc này không quan trọng đến vậy, nhưng các bạn hiểu cho, VN là vậy"

yuna_admirer

08-12-2004, 00:22

Tôi bỏ một phiếu chống.

Để xem họ có dám xem thường cộng đồng CNTT không....

hoangthuylinh

08-12-2004, 00:23

Nếu có thể hãy đem lại hạnh phúc cho người khác !

hettientieu

08-12-2004, 00:28

Theo thiển ý của tôi nghĩ, xin phép Vikhoa: Các bạn chi nên xoay quanh nên đống ý khiếu kiện hay không đồng ý . Phân tích ra bản chất rồi PM cho Vi khoa (tránh bon VVT và ICMS xem ). Có lợi hay không có lợi VI KHOA sẽ hiểu vì anh là người đại diện cho chúng ta5 Mọi thảo luận khác các bạn nên hạn chế vì các MOD và ADMIN có lẽ sẽ mệt vì sự việc vừa quạ

Mọi vấn đề tôi nói nếu ảnh hưởng đến ai thì xin lỗi trước nhẹ

that

08-12-2004, 00:30

Theo ý kiến của tôi thì trong hoàn cảnh này chỉ nên một mình Vikhoa làm đơn thôi. Tôi tin rằng nếu vụ này được quan tâm và xử lý nghiêm túc, thì một đơn của Vikhoa là quá đủ rồi. Việc thêm chữ kí của một vài người nữa (theo tôi đánh giá là sẽ không thu được nhiều) cũng chẳng làm cho đơn của DDTH nặng kí thêm chút nào đâu. Đưa thêm danh tính của những người khác vào đơn chỉ làm ảnh hưởng đến công tác sau này của họ thôi. Tôi nghĩ rằng sự ủng hộ tinh thần của hàng ngàn thành viên "ảo" trên diễn đàn này cũng phần nào giúp cho Vikhoa đủ sức chiến đấu đến cùng rồi.
Thú thật, theo tôi thì trong vụ này nếu tôi là BTC thì tôi cũng muốn cho nó chìm xuồng. Việc làm rõ ràng mọi việc ra có thể đem lại sự thoả mãn về công bằng cho nhiều người nhưng cũng tạo ra những đổ vỡ không thể hàn gắn được cho cuộc thi, BTC và các hoạt động của ngành CNTT VN.

Geneva

08-12-2004, 00:30

Vi Khoa chắc còn nhiều việc bận nữa và khó theo đuổi việc này lâu. Tuy nhiên việc này lâu nhất là đến ngày 1/1/2005 thôi. Nên có một số bạn tình nguyện đứng ra giúp đỡ Vi Khoa. Mỗi người giúp một phần việc như: theo dõi tổng hợp tin tức, tổng hợp ý kiến đóng góp, chuẩn bị các thông tin cung cấp cho báo chí, liên lạc và thông tin với báo đài, ...

Có một thuận lợi rất lớn: bác Mai Liêm Trực, thứ trưởng thường trực Bộ BCVT đã có ý kiến về việc này (đăng trên www.vnn.vn). Trong các kiến nghị và thông tin cho báo chí nên sử dụng và hướng theo ý kiến chỉ đạo của bác Liêm Trực.

quydongnhi

08-12-2004, 00:30

Chào Vi Khoa!

Tôi xem các bài viết trong diễn đàn cũng như tại các báo điện tử khác, đồng thời cũng đã nghe buổi làm việc của BTC, tôi xin đưa ra một số ý kiến sau:

- Về nhóm iCMS: đã vi phạm về tư cách người làm lập trình và quy định trong việc phát triển mã nguồn mở. Nếu xem xét kỹ chúng ta có thể xem đây là việc ăn cắp mã nguồn phần mềm, và kinh doanh bất hợp pháp tài sản của người khác. (tác giả CMS.NET).
- Về BTC: đây là một cuộc thi về khả năng và ý tưởng làm phần mềm đã được công nhận trên các phương truyền thông cho các cá nhân và các nhóm. Những người chấm giải trong BTC có lượng kiến thức chuyên môn không đảm bảo để đảm đương vị trí hiện tại hoặc vì ??? .

Diễn đàn tin học chúng ta cần phải yêu cầu :

- BTC trả lời công khai và cụ thể thời gian về sự việc này như sau:
+ Xem xét và công bố lại kết quả giải thưởng cuộc thi TTVN 2003.
+ BTC có trách nhiệm gì trước sự việc đã xảy ra. (hiện nay có rất nhiều trường hợp công bố trên báo chí rằng Toàn án xét xử sai phải xin lỗi và bồi thường cho người bị oan sai). Những thành viên chấm giải trong năm 2003 có còn đủ khả năng để tham gia vào BGK của các cuộc thi sau này (nếu còn được tổ chức và còn người tham gia), đề nghị trả lời rõ.

- Nhóm iCMS:
+ Đã vi phạm luật có bị xử lý trước pháp luật không? (vì vừa rồi có một số công ty tin học đã cài phần mềm bất hợp pháp của Microsoft, LacViet,.. đã bị Thanh tra tịch thu và phạt tiền).
+ Gian dối trong một cuộc thi được mọi người công nhận là trí tuệ Việt Nam, như vậy phải trả lại giải thưởng không và phải chịu hình thức xử phạt gì để công bằng với những người đã tham gia.

- Công ty VINACOMM:
+ Đã và đang kinh doanh phần mềm iCMS có phạm luật mã nguồn mở, tiếp tục được kinh doanh hay phải dừng lại.
+ Các website của các cơ quan, tổ chức đang sử dụng sản phẩm iCMS phạm luật mã nguồn mở có tiếp tục được sử dụng hay không? nếu sử dụng có bị vi phạm luật mã nguồn mở không?

Đề nghị BTC không nên đưa ra các câu hỏi về phương án khắc phục đối với sản phẩm iCMS, vì nếu như vậy thì chính BTC đã gián tiếp cùng với nhóm iCMS tiếp tục vi phạm về luật mã nguồn mở. Việc này phải do công ty VINACOMM chịu trách nhiệm vì chính bản thân họ đã kinh doanh và thu lợi trên sản phẩm vi phạm luật mã nguồn mở này.

BTC giải cần phải làm sáng tỏ và rõ ràng, nếu không e rằng năm 2005 sẽ không có cuộc thi TTVN nữa, cũng như sau này các cuộc thi về CNTT của Việt Nam sẽ không có những nhân tài xuất hiện bởi vì: KHÔNG CÒN TIN VÀO BAN TỔ CHỨC.

Chúc Vi Khoa và mọi thành viên sức khoẻ.
P/S Bài bày tôi đã đưa lên.

bulubala

08-12-2004, 00:31

Tôi đồng ý nộp đơn, vì nếu không họ sẽ có lý do để gạt chúng ta ra khỏi vụ bê bối này.
Tôi đề nghị Vi Khoa nên tìm tư vấn pháp luật để thành lập 1 diễn đàn tin học như là 1 tổ chức thật, offline, có tư cách pháp nhân. Vì hiện nay cách làm của BTC là vờ không biết đến DDTH, chỉ xem vụ việc này là việc của Ngọc Xuân, Vi Khoa và một số ít người quá khích.
Chúngta chỉ thật sự mạnh khi chúng ta có tiếng nói chính thức, số đông và có nhiều người biết đến, lắng nghe + ủng hộ.

DaveMustaine

08-12-2004, 00:32

Thật ra Vi Khoa đã bỏ lỡ 1 cơ hội lớn khi chấp thuận việc BTC sẽ giải trình sau, Vi Khoa có quyền chất vấn và yêu cầu trả lời ngay lập tức, nếu không được thì tuyên bố cuộc họp không có giá trị và đã có thể chấm dứt không tham gia vào trò hề này nữa.
Hiện giờ, chúng ta đang đứng trước tình thế tiến thoái lưỡng nan.
Nếu không nộp đơn kiến nghị thì các vị bên BTC sẽ vin vào đó công bố rằng chúng ta là đám ô hợp, không nhất quán, đã chấp nhận mọi giải trình của BTC, đồng ý với sự nhận lỗi của iCMS và có thể mọi việc sẽ đâu vào đấy.
Nếu Vi Khoa nộp đơn kiến nghị thì có lẽ cũng chẳng giải quyết được điều gì cả, họ (BTC) sẽ chẳng xem đơn kiến nghị của chúng ta ra gì đâu (cũng như việc mời Vi Khoa tham gia cuộc họp vừa rồi đấy thôi). Tuy nhiên việc chúng ta làm đơn sẽ được dư luận, xã hội, báo chí thấy rằng chúng ta đang đấu tranh đến cùng, là 1 sự kiện để báo chí dựa vào đó tấn công tiếp vào BTC, vì vậy việc làm đơn kiến nghị vẫn là việc cần thiết.
_Thật sự tôi đang rất muốn biết BTC giải trình như thế nào về việc thiếu nhất quán trong các tuyên bố của mình như là:
BTC và nhóm iCMS tuyên bố là nhóm iCMS đã khai báo việc sử dụng CMS.Net của Fraser với BTC rồi mà bây giờ lại nhận lỗi "TTO - Chiều nay (7-12), trong buổi giải trình của nhóm tác giả iCMS với ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN, nhóm iCMS đã thừa nhận không khai báo với ban giám khảo về việc họ có sử dụng các module mã nguồn mở, và một lần nữa đưa ra lời xin lỗi giới CNTT và tác giả Stephen Fraser. " (www.tuoitre.com.vn)
Và những tuyên bố là iCMS không copy của bất cứ ai mà bây giờ lại quay ngoắt lại 180 độ.
_Trách nhiệm của BTC là đến đâu.
Liệu 2 điều trên có thể đưa thêm vào đơn kiến nghị được không.
Chúng cần phải làm thật gay gắt mới được, Vi Khoa gần như đại diện cho cộng đồng CNTT đấy vì vậy phải thật gay gắt.
Và như bạn HULLUK đã góp ý, chúng ta nên gởi đơn kiến nghị đến các cơ quan ngôn luận và các Bộ gì đó có liên quan. Cần phải làm tới cùng và thật rộng lớn

heomoivn

08-12-2004, 00:32

Tui thấy VK đừng nên gửi kiến nghị gì hết (mình đã sai nước cờ rồi).........bây giờ mình chơi phản đòn lại ........mình làm rùm beng rồi sẽ im tiếng thử hỏi BTC sẽ thắc mắc như thế nào ....tức nhiên họ sẽ có nhiều phương án sẵn sàng cho cộng đồng IT rồi (vì những câu hỏi đưa ra rất dễ thực hiện.....tước danh hiệu .....xin lỗi cộng đồng IT)........mình sẽ để họ có riêng phương án của họ, nếu mình cảm thấy ko được thì lúc đó sẽ lên tiếng tiếp......bây giờ mình ko nên lên tiếng nữa ....mà để cho nhà báo và các cơ quan chức năng vào cuộc như ông Mai Liêm Trực nói......họ ko thể im lặng nữa được đâu ...

vài ý kiến cho VK

sosososad

08-12-2004, 00:34

Nộp đơn là trúng kế, ho sẽ giải quyết theo đơn coi như xong mà theo cách họ hỏi về diễn đàn thì ngầm ngụ ý rằng chúng ta là vô danh. Sau khi nghe BTC thẩm vấn đ/c Khoa và đ/c Việt như tội phạm đặt biệt đ/c VIệt bị thẩm vấn 2 lần về chổ ở - còn nhóm iCMS thì được ưu ái đọc bài văn mẩu thì không dám tin tưởng nửa. Làm theo cách đ/c nào đó là hay nhất gởi kiến nghi lên cấp cao hơn là Bác Mai Liêm Trực và các cơ quan chứng năng. Bây giờ nên làm theo cách BTC vẫn thường làm trước đây là im lặng, bây giờ họ bị cấp trên thúc phải tự làm thôi, cần thì chúng ta "hỗ trợ".
Báo nld nói thế mà đúng - đáng lẽ ta là người chất vấn họ không phải họ là người chất vấn ta

cqthien

08-12-2004, 00:36

------------------------------------------------------

khoald

08-12-2004, 00:37

Tôi mới reg nick. Chỉ vì tôi muốn góp một tay với mọi người để làm rõ vụ này. Mọi người chúng ta làm tin học, chúng ta đều biết rằng khi viết được một cái soft nó đâu phải là chuyên dễ dàng. Vậy mà bọn iCMS lại ngang nhiên đi "ăn cắp" của người khác rồi paint lại thành đò của mình. Nhục nhã thay cho nhưng con người như vậy. Chúng ta cần phải loại bỏ những con người như vậy ra khỏi cộng đồng của chúng ta.
Tôi sẵn sàng đến kí vào lá đơn.

DeLucast

08-12-2004, 00:40

Theo mình thì bạn cứ kiện mà không sợ gì cả. Tôi sẵn sàng kí tên luôn. Đằng sau lưng bạn là cả 1 cộng đồng. So sánh code chôm rõ mười mươi. Khoa cứ nói là thu thập chứng cứ trên mạng. Nếu BTC kô chấp nhận hay tráo trở hỗ trợ bên icms thay đổi chứng cứ. Tức là cuộc thi TTVN của FPT sẽ không còn nữa. Mình chắc chắn là như vậy.

thanhphong49

08-12-2004, 00:46

Theo tôi, chúng ta nên bình tĩnh nhìn nhận sự việc. Lúc này càng nóng vội, để cảm xúc lấn át tư duy thì hỏng bét.

Sự kiện diễn ra trong cuộc họp hôm nay diễn ra như thế là hoàn toàn bình thường. Cuộc thi TTVN và BTC, BGK, giải nhất 2003 đều cùng một xuồng, họ phải tận dụng tất cả những gì mình có để bảo vệ mình.

Tôi nghĩ, chúng ta là chúng ta, họ là họ! Việc ai người ấy làm thôi. :) Chúng ta viết đơn hay kiến nghị BTC làm gì? Hóa ra chúng ta hy vọng họ sẽ tự nhận lỗi, tự xin chìm hay sao? Kệ họ thôi.

Chúng ta hãy làm việc của mình. Cũng đề nghị các bạn (nhất là các bác hackers) bình tĩnh, đừng làm gì manh động. Hãy tìm cách để pháp luật và những bên khác thành đồng minh của mình. Chúng ta có thế mạnh mà họ không bao giờ có: sự đồng thuận của số đông; lẽ phải

Tôi có vài ý thế này:
01. Không làm việc trực tiếp với BTC. Họ không tôn trọng mình thì mình nghỉ chơi, gì phải rỗi hơi với họ.

02. Phát động phong trào tẩy chay TTVN, iCMS, Vinacomm bằng các phương tiện của mình một cách có tổ chức và chính thức. (sao ta không thử một cách, đó là thường xuyên và từ từ ít một thông báo các lỗ hổng của iCMS cho các khách hàng hiện có và khách hàng tiềm năng của họ :D)

03. Giúp đỡ các bên liên quan cùng quan điểm (như ông tác giả, NXB). Điều này có thể thiệt trước mắt (IT VN rùm beng, tiền trong nước bay ra ngoài) nhưng chúng ta sẽ được cái lợi lâu dài (Kiên quyết chống điều phi nghĩa. Kinh nghiệm, kiến thức & văn hóa của cộng đồng IT trong việc phát triển các hệ thống, đặc biệt với OpenSource) và quan trọng: Chính nghĩa phải thắng!

Hì, vài ý kiến đóng góp, chúc mọi người vui vẻ và thoải mái, chúng ta phải thắng và sẽ thắng, nhỉ ;)

bulubala

08-12-2004, 00:48

"Tôi kêu gọi các bạn hãy đóng góp ý kiến trên tinh thần xây dựng, -->hãy sử dụng hình thức đối thoại công khai <--chứ không được có những hành vi manh động như trên'' ( Mai Liêm Trực)
Có người kêu gọi ta đối thoại công khai, sao ta không yêu cầu họ giúp mình thiết lập 1 sàn đối thoại như vậy ?? bộ BCVT có giúp được 1 buổi họp với các thành phần tham gia là BTC,iCMS, DDTH và báo giới hay không??? có ai giúp được việc này không ??
--------------------------------------------------------------------------

caotinh

08-12-2004, 00:49

Chào khoa và các bạn
Vụ CMS này tôi chỉ định theo dõi và tán đồng với các bạn thôi- vì quả thực cá nhân tôi cũng hàng ngày gặp chuyện bịp bợm trong CNTT hơi bị nhiều-riết rồi quen!-cả cái vụ TTVN này từ hồi 2001 sniz forum đã làm tôi cười ra nước mắt vì trí tuệ việt nam!
Nhưng càng ngày tôi thấy câu chuyện càng trở nên một vụ củ chuối quá, nhất là cái gọi là BTC. Vì thế một mặt tôi ký cả hai tay cùng các bạn, ký cả hộ bạn xuân "ẩn danh" gì đó nếu họ cần ai có lai lịch rõ ràng -kỉêu như muốn bắt kẻ cắp phải giơ CMND ra!
Nhưng chuyện đó không quan trọng. Tôi muốn các bạn giúp tôi việc này :iCMS thì các bạn khiếu nại rồi-OK, nhưng theo tôi iCMS là chuyện nhỏ,BTC mới là chuyện lớn!. Tôi đánh giá là BTC đang giở trò bịp bợm một cách thô thiển quá-làm như công dân việt nam là củ khoai cả hay sao ấy-nên mới cả gan lừa dối dư luận :
trích dẫn :
http://www1.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/81879.ttvn:
“
Về sản phẩm iCMS, ông Cường cho biết: “Cuộc thi hoàn toàn không cấm sử dụng mã nguồn mở, thậm chí thí sinh còn được khuyến khích. Trong cuộc thi năm 2003, các tác giả của iCMS đã tuân thủ đúng các quy định của cuộc thi và đã ghi chú rõ ràng nguồn gốc các thành phần là mã nguồn mở mà nhóm này tham khảo”.”
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16
“
Thế nhưng, trong cuộc họp báo tổ chức ngày 1-12-2004, ban tổ chức Trí tuệ VN lại thông báo nhóm iCMS “đã khai báo” với ban giám khảo có sử dụng phần mềm mã nguồn mở CMSNET khi tham dự Trí tuệ VN 2003”
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58911&ChannelID=16:

Chiều nay (7-12), trong buổi giải trình của nhóm tác giả iCMS với ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN, nhóm iCMS đã thừa nhận không khai báo với ban giám khảo về việc họ có sử dụng các module mã nguồn mở, và một lần nữa đưa ra lời xin lỗi giới CNTT và tác giả Stephen Fraser.
HẾT TRÍCH DẪN

KẾT LUẬN : BTC TTVN- cụ thể là thành viên thường trực BTC cố tình lừa đảo công chúng.
Vì thế tôi định gửi đơn kiện BTC về hành vi kể trên. Nếu như công ty FPT là một doanh nghiệp, có lừa đảo thì còn hiểu đuợc. nhưng các thành viên khác là cơ quan ngôn luận nhà nước, phục vụ đường lối phát triển và ăn luơng bằng tiền thuế của dân chúng thì tôi không chấp nhận được
các bạn có thể giúp tôi Confirm lại các thông tin tôi trích dẫn ở trên không(vì nhỡ ra chúng lại bảo là chúng không nói thế!).
bạn khoa và admin khác có thể liên lạc với tôi qua mail. tôi sẽ cung cấp địa chỉ, nơi công tác -kể cả lý lịch 3 đời nhà tôi nếu lỡ ra BTC gì đó cần đến
chúc mọi ngườ thành công

Xmen

08-12-2004, 00:51

các bạn ạ, tôi nghĩ nếu không làm đơn thì họ sẽ xem như ta...không tồn tại, xin lỗi hơi lan man một tí, cũng giống như tòa án, muốn xử thì phải có "nguyên đơn", trong các vụ án hình sự thì nguyên đơn là viện kiểm sát, trong vụ này, nếu ta không ký đơn mà chỉ nói "có dư luận" thì họ sẽ trả lời rằng "dư luận nào ? diễn đàn không có giá trị pháp lý, thế thì chúng tôi giải quyết cái gì, theo yêu cầu của ai?" .Ban tổ chức thì được ngủ yên giấc, còn bọn VVT và iCMS thì cười vào mũi chúng ta "một bọn lắm mồm nhưng không dám nhận trách nhiệm những gì mình nói". Tôi hỏi các bác, chúng ta có sai không ? Nếu không sai, sao không dám ký tên ? tôi ở tpHCM, nhưng nếu anh Khoa có phương thức nào đó để thu thập thì tui sẽ đến ký .

bacsieu

08-12-2004, 00:51

xin các Mod cho tôi post lại ý kiến tôi ở bên này:
Các bạn đừng mong BTC và VVT có thái độ nhận lỗi triệt để,mọi hành động của họ chỉ mang tính đối phó dư luận thôi,họ không ngu gì tự cầm cây đập vào đầu họ cả.Quan trọng là chúng ta có 1 định hướng rõ ràng cho mọi hành động,đừng chửi bới xuông coi chừng bị chụp mũ,việc họ yêu cầu ViKhoa có đơn khiếu nại là đúng theo thủ tục hành chánh,nên tuân thủ(dù có vẻ như họ muốn nhắc nhở người khác nhớ mặc quần áo sau khi tắm xong)có điều tôi nghĩ mình có nên ra hạn chót trả lời khiếu nại cho họ không,nếu họ để ngâm cứu qúa lâu thì tới hạn chúng ta nên gửi khiếu nại đến các cấp có thẩm quyền cao hơn.Cái chính yếu mà chúng ta cần nhìn ra là BTC họ không có khả năng giải quyết chuyện này tới nơi tới chốn đâu,mà chỉ có cấp cao hơnmới có khả năng phán quyết họ thôi,coi họ là quan tòa và muốn họ phán quyết bị cáo là chính họ đúng là chuyện viển vông.
Tóm lại:
1-Nên có bản khiếu nại,và cho họ 1 hạn chót trả lời.
2-Nên chuẩn bị làm việc với cơ quan thẩm quyền cao hơn.Chủ động xin được gặp họ,chứ đừng chờ họ mời.
3-Coi chừng bị chụp mũ.Tình huống xấu nhất: DDTH bị tố cáo gây khích động cho giới CNTT làm mất an ninh net,kíck động giới hacker phá hoại các website của nhà nước,khi họ hỏi VK có biết gì về nhân thân của những member trên DDTH là ý họ muốn ám chỉ có thế lực nước ngoài nhúng tay xúi bậy bên trong đó,không phải là 1 câu hỏi ngu ngốc đâu.Vì vậy các MOD phải hết sức cẩn thận nhắc nhở và xóa ngay những bài chửi bới xuông mang tính bôi xấu.cố giữ tính hợp pháp trong đấu tranh.

Otimo

08-12-2004, 00:52

Thời hạn sáng hôm sau nộp bản kiến nghị là không hợp lý, vì như vậy chỉ có một vài người kí, BTC sẽ vin vào đó để coi bản kiến nghị đó là của một vài cá nhân, không thể đại diện cho cộng đồng tin học được.
Khoa cứ việc nộp bản kiến nghị khi nào Khoa cảm thấy thu thập đủ chữ kí. Đây là bản kiến nghị, không phải là bản tố cáo và không việc gì phải tuân theo qui định mồm về thời hạn.
Nộp bản kiến nghị cho đúng CHÍNH DANH. Còn việc BTC coi bản kiến nghị đó không hợp lệ (vì không nộp đúng thời hạn qui định mà qui định lại bằng mồm) là việc của BTC.
Gửi bản kiến nghị cho các cơ quan báo chí khác cũng là một ý kiến hay.

Tối nay chắc Khoa sẽ phải thức khuya. Nhớ làm bát phở ngon cho lại sức.

kangourou

08-12-2004, 00:53

Xin lỗi mọi người nhưng mình cũng hơi lo lắng về chuyện viết đơn này cho nên ban nãy đã nói rồi vẫn muốn nhắc lại với Vikhoa là:

1. Số bạn vote 'có' không hẳn tương ứng với số chữ kí. Nếu mình không theo dõi từ đầu đến giờ, không biết được chiêu bài và cách làm việc của BTC thì khi vào đây mình sẽ vote 'có' ngay.

2. Chuyện chìm xuồng hay không theo mình hoàn toàn không liên quan đến việc gửi đơn kiến nghị. Các bạn cũng biết rõ là đơn từ ở nước ta chả có mấy giá trị. Họ phải giải quyết việc này là vì sức ép của dư luận, hoàn toàn không phải vì đơn kiến nghị.

Mình xin lỗi vẫn cứ nhắc lại là không nên đề nghị với BTC là 72 tiếng đồng hồ sẽ gửi kiến nghị. Việc của họ là giải quyết những tai tiếng không hay xung quanh cuộc thi của họ chứ không phải ngồi chờ đơn kiến nghị. Khi nào họ nhận được kiến nghị thì hiểu là có kiến nghị, còn không thì thôi.

Ngày mai vikhoa cũng có thể nói với họ là các "thành viên diendantinhoc chúng tôi đang hội ý, chuyện gửi kiến nghị hay không chúng tôi quyết định sau, các vị cứ chủ động giải quyết việc nội bộ sao cho dân chúng không dị nghị là được".

Nhớ nhé, đừng để họ vặn vẹo chuyện này. 'Kiến nghị hay không và khi nào là việc của chúng tôi'. Nếu họ nói không có kiến nghị thì thôi cũng ko sao, đương nhiên là mọi chuyện đã đến đây rồi thì không thể thôi được, họ nói thế chỉ để dọa chúng ta mà thôi.

3. Chúng ta không nên đi vào con đường mà họ vạch ra, cho dù là con đường nào đi nữa. Mình tin rằng nếu chúng ta không gửi đơn kiến nghị và trình bày rõ quan điểm rằng: 'chúng tôi đến đây với tư cách khách mời, không có ý kiến về những chuyện nội bộ của quí vị và sẽ giúp đỡ quí vị nếu quí vị yêu cầu'

Trong trường hợp gửi kiến nghị danh nghĩa chung nhé, điều này các bạn cũng đã nói rồi, càng nhiều chữ ký càng tốt và các bạn ký vào kiến nghị thì chắc sẽ phải công bố danh tính.

Trên đây là ý kiến cá nhân của mình thôi, mong vikhoa suy nghĩ cẩn thận trước khi quyết định nhé.

Geneva

08-12-2004, 00:56

Báo Thanh niên có bài "Bóng đen đằng sau vụ iCMS" nói về việc nhóm lập trình đã chính thức nhận lỗi, và đặt câu hỏi về động cơ của 2 báo tích cực đưa tin về vụ iCMS.

Báo chí cũng quan trọng. Nhưng đến nay, Thứ trưởng thường trực Bộ BCVT Mai Liêm Trực là lãnh đạo cấp cao nhất cho ý kiến. Nên dựa trên ý kiến này thực hiện. Tôi cho rằng không có gì đe doạ Vi Khoa.

Vi Khoa có thể viết kiến nghị gửi lên Bộ BCVT, cc cho BTC và các báo đài, trong đơn nên có đầy đủ bằng chứng khách quan.

WildAnimal

08-12-2004, 00:58

Toi de nghi them nguoi tro giup anh Khoa,co ai NH ma kha kha mot chut thi them 2 hay 3 nguoi nua hoac ai trong nay co dieu kien ra ngoai do cung duoc nhung hay lien lac truoc chu dung keo ca lu ra.Ung ho ben ta da chien 99,99 roi, su viec cang rum beng thi doi phuong(nhung ai cac ban da hieu) cang nguy thoi,toi tin vao chien thang chung ta nhung neu co that bai chung ta se mo cuoc chien khac vd nhu tay chay cuoc thi, khong ai co quyen bat chung ta du thi,khong su dung cac dich vu(cua ai cac ban biet roi),va chung ta se noi ro cai xau xa do cho nhieu nguoi biet,roi cong li se chien thang.

tvbkhanh

08-12-2004, 00:59

http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=56068&page=8&pp=15

Tôi không biết lúc trước BTC mời VK tham dự cuộc họp này bằng điện thoại, email hay là thư chính thức? Tôi nghĩ có lẽ không phải là thư chính thức mà chỉ là một cuộc điện thoại hoặc e-mail hoặc thông qua ai đó. Để đến hôm nay, người ta có lý do vặn vẹo:
Anh là ai? Đang làm gì? Thường trú ở đâu?
Xin lỗi, cái anh gì đang chủ trì cuộc họp, tôi cũng đ... biết tên anh, sao anh không tự giới thiệu anh tên gì, làm gì và ở đâu. Thành phần BTC gồm những ai, làm gì và ở đâu. Lại đi qua hỏi khách mời.
Nếu BTC đã gởi thư mời chính thức, thì người ta đã tự nhận khả năng tổ chức yếu kém của mình. Nghe người ta đồn nên tôi mời, đ... cần biết thằng đó là ai. ==> Nghe có người bảo nó được, cho nó cái giải, đ... cần biết nó làm gì!!!! (Có thể lắm chứ :lick
Xin lỗi vì tôi nói hơi dài dòng, ý tôi muốn nhấn mạnh ở chỗ, người ta đang cố tình luẩn quẩn:
1. Chuẩn bị sẵn (copy đâu đó) cái đơn kiến nghị của VK (có lẽ trên petitiononline)
2. In ra, ép ký ngay? Không ký ==> Hôm sau nếu không ký là không có chuyện gì đấy nhé

==> Chúng ta cần phải tỉnh táo hơn để nhận biết rõ âm mưu của họ sau vụ này là gì??? Vì lý do gì mà người ta cố tình ép VK ký vào đơn như vậy? Có lợi gì cho họ?

Tôi đưa ra 2 giả thuyết:
1. Bản kiến nghị nếu do VK và gởi lên, BTC sẽ vin vào đó để làm một việc có lợi cho họ và có thể có hại cho chúng ta, nhất là VK. Vì vậy, người ta cố tình ép, kể cả khích tướng để ép VK làm đơn.
2. BTC cố tình làm cho chúng ta tin vào giả thuyết (1), để không dám ký tên trên đơn ==> không có khiếu kiện chính thức ==> chìm xuồng.

Tôi nghĩ VK phải suy nghĩ cực kỳ kỹ càng, không nên mắc bẫy của những con người như vậy. Nếu được, tất cả các yêu cầu của BTC phải yêu cầu họ cung cấp văn bản chính thức chứ không thể vùa nới vừa cười hehe như heo như thế được...

P.S: Chi tiết xưng hô "Tôi" và "em" các bạn góp ý rất đúng. VK rút kinh nghiệm nhé (cả anh phuongdong nữa) hic hic

Thân

Tôi đã cân nhắc thiệt hơn vấn đề có làm đơn kiến nghị hay không... Theo tôi suy đoán, khả năng đầu thứ 2 là cao hơn cả, vì đồng chí nào đó của BTC đã cố tính lái VK ký vào đơn ngay tại cuộc họp, một việc mà họ biết rõ 100% là VK không đời nào chịu. Để làm gì: để chúng ta trăn trở và lo ngại về chuyện gì đó không hay nếu chúng ta dám ký đơn kiến nghị (họ hăm hở thế kia mà).
Vì vậy, tôi quyết định ủng hộ VK. Ký đơn kiến nghị.

Trên đây chỉ là suy luận và phán đoán của tôi. Pác nào có ý kiến gì khác thì góp ý cho anh em tham khảo với

hocmau20

08-12-2004, 00:59

DM em xin lỗi các bậc anh chị mod, admin, bây giờ chúng ta không phải đánh với thằng Vương Háo Thắng nữa mà đánh với các cụ BTC rồi đấy, !!!!!

hettientieu

08-12-2004, 00:59

Cộng hoà xã hội chủ nghĩa việt Nam
Độc lập - tự do - hạnh phúc

Bản kiến nghị

Kính gửi: Ban tổ chức cuộc thi TTVN
Đồng kính gửi giới truyền thông

Tôi: Dương Vi Khoa, ADMIN Đại diện cho diễn đàn CNTT Việt Nam (www.diendantinhoc.com)

Sự việc ICMS là 1 biểu hiện gian dối đỉnh điểm trong giới CNTT VIỆT NAM. Đề nghị Ban tổ chức cũng như các bên liên quan giải trình sự việc sau để những người yêu CNTT như chúng tôi hiểu rõ bản chất của vấn đề mà Ban Tổ Chức đã và đang chưa trả lời công luận một cách rõ ràng:

1. Chúng tôi đề nghị BTC xem xét lại phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003. Chúng tôi đã có những chứng cứ về việc iCMS đã sử dụng một số mã nguồn của phần mềm OpenSource có GPL License mà không chịu công bố. Đây là một điều thể hiện sự lừa dối BGK và thiếu công bằng cho các thí sinh khác.
2. Chúng tôi đề nghị các cơ quan có chức năng xem xét việc công ty VinaComm đã tạo ra những thông tin có thể là không chính xác về sản phẩm VinaComm iCMS dẫn đến việc nhiều cơ quan đã mua và sử dụng sản phẩm này với những nguy hiểm không lường trước được do đây là sản phẩm sử dụng OpenSource mà các hacker có thể dễ dàng khai thác các lỗ hổng trên đó.
3. Ngoài ra, việc công ty VinaComm tuyên bố bỏ ra 10 tỷ đồng để mua lại sản phẩm iCMS cũng cần được chứng minh nhằm tránh việc tạo ra giá trị ảo cho một sản phẩm CNTT, gây lãng phí cho những cơ quan nhà nước đã mua sản phẩm này.

Xin trân trọng cảm ơn Ban tổ chức cũng như các ban ngành liên quan và quan tâm đến sự việc trên

Trân trọng

Admin/ www.diendantinhoc.com

Dương Vi Khoa

Đề nghị mọi người góp ý thêm chứ không nên đưa ra mọi ý kiến xoay quanh (hettientieu)

longsoft

08-12-2004, 01:01

Tôi Vote Không cần làm đơn gì hết

Có lẽ chúng ta làm như vậy là quá đủ rồi các bạn ạ ! :no:
Chúng ta là người đi đòi sự thật ,sự công bằng -> thế mà chúng ta đã đã nhận được gì nào, họ (BTC TTVN) đã đối xử với chúng ta ra sao nhỉ ? :no:

Thật sự là Tôi không còn lạc quan đối với Xã hội này nữa rồi .Ngày nào mở mắt ra là thấy tham nhũng, hối lộ, chạy quota,chạy dự án rồi đến thất thoát trong xây dựng,ăn chia mánh mung trong đấu thầu.....vv..v làm việc thì quan liêu nhũng nhiễu ,lẩn tránh, xua đẩy trách nhiệm........ :no:

Thorn Bird

08-12-2004, 01:02

Ban Vi Khoa Than Men:
Den gio phut nay ma minh "khong lam gi het" thi toi nghi phia BTC / BGK se nghi rang minh co dieu gi do khong dung cho nen phai "gai so de lui". Vi vay de nghi cac ban chung ta hay ky vao de tiep tuc. Chung ta chi con cach do thoi. Van tat vai hang cho em, hy vong Khoa se tim duoc cach giai quyet tot nhat. Than ai va tran trong nhung dong gop cua Vi Khoa. Chuc DDTH luon vung manh.

Otimo

08-12-2004, 01:03

Trích báo Thanh Niên:
Thế nhưng, ông Fraser sau đó đã thay đổi hẳn quan điểm sau khi nhận được một e-mail khác của một người có tên Duy Nguyễn với lời lẽ khá kích động: "1 triệu USD đang chờ ông ở Việt Nam nếu ông đòi tiền bản quyền của nhóm đã sử dụng sản phẩm của ông".

Có ai biết được thông tin về Duy Nguyễn viết như vậy ở đâu không ???

akumar

08-12-2004, 01:04

Neu ViKhoa dc moi du tiec tu`ng voi ho thi` nen tu choi kheo nha. Neu khong coi chu+`ng ho du`ng ke^' Lan & Diep chuoc cho ViKhoa say rui` xui ViKhoa ki' bay thi` se~ rac roi cho uy ti'n cua DDTH do'.
Ve viec ki' ban kien nghi thi` ca'c ban be` dang hoc tap la`m viec o nuoc ngoa`i la`m sao ki' day. Sao ma` gui ve trong 3 nga`y day.!!

Akunar.

Geneva

08-12-2004, 01:06

Góp ý:

Gửi: Bộ BCVT
Đồng gửi: a, b, c, d

Tránh cảm tính: vd: "gian dối đỉnh điểm"

Các ý kiến đưa ra kèm theo bằng chứng

Đưa việc xem xét lại giải thưởng TTVN các năm trước vào hay không?

Đưa Tintucvietnam hoạt động không có giấp phép vào hay không?

phuctap

08-12-2004, 01:10

cu nop don. Nen hanh chanh cua chung ta la nen hanh chanh giay to ma. Ta cu nop don, sau nay co gi xay ra, thien ha ko trach ta duoc la TAI SAO TA KO CO GIAY TO GI HET. Hon nua, co don roi, sau nay co gi ta con de dang noi la: TUI CO NOP DON, TAI MAY NGUOI KHONG CHIU XET.

bulubala

08-12-2004, 01:12

Cộng hoà xã hội chủ nghĩa việt Nam
Độc lập - tự do - hạnh phúc

Bản kiến nghị

Kính gửi: Ban tổ chức cuộc thi TTVN
Đồng kính gửi giới truyền thông
............................
2. Chúng tôi đề nghị các cơ quan có chức năng xem xét việc công ty VinaComm đã tạo ra những thông tin có thể là không chính xác về sản phẩm VinaComm iCMS dẫn đến việc nhiều cơ quan đã mua và sử dụng sản phẩm này với những nguy hiểm không lường trước được do đây là sản phẩm sử dụng OpenSource mà các hacker có thể dễ dàng khai thác các lỗ hổng trên đó.
3. Ngoài ra, việc công ty VinaComm tuyên bố bỏ ra 10 tỷ đồng để mua lại sản phẩm iCMS cũng cần được chứng minh nhằm tránh việc tạo ra giá trị ảo cho một sản phẩm CNTT, gây lãng phí cho những cơ quan nhà nước đã mua sản phẩm này.
........

.(hettientieu)
bổ sung:
1. Phải gửi cả bộ công an, bộ BCVT, cục thuế ...BTC không đủ chức năng giải quyết số 2 và số 3.
2. Yêu cầu cơ quan chức năng thẩm tra các hoạt động của ban tổ chức về việc: cố tình bao che sự gian lận có tổ chức, lừa gạt dư luận, thiếu tinh thần trách nhiệm.

Neu ViKhoa dc moi du tiec tu`ng voi ho thi` nen tu choi kheo nha. Neu khong coi chu+`ng ho du`ng ke^' Lan & Diep chuoc cho ViKhoa say rui` xui ViKhoa ki' bay thi` se~ rac roi cho uy ti'n cua DDTH do'.
Ve viec ki' ban kien nghi thi` ca'c ban be` dang hoc tap la`m viec o nuoc ngoa`i la`m sao ki' day. Sao ma` gui ve trong 3 nga`y day.!!

Akunar.
Tôi nghĩ chúng ta có thể fax về được không ??

hocphp

08-12-2004, 01:14

anh em ở ha nội tôi ngay mai sehọp offline nhé,chúng ta sẽ tổ chức1 bữaliên hoan nho nhỏ để gặp nhau và trao đổi tình hình được không,có gì liên hệ với tôi qua DTDD:0904122539

tinman

08-12-2004, 01:16

Theo mình nhận xét thì nên chọn phương án hai: Chẳng cần làm gì cả. Nhiệm vụ của BTC và BGK là bảo đảm sự trong sạch và công bằng của giải, trước khi, ngay khi và thậm chí sau khi giải thưởng đã ban ra. Họ tự phải biết làm sao khi có trục trặc và xảy ra vấn đề. Vì giải thưởng TTVN không chỉ là đánh giá trình độ thí sinh và còn là tai tiếng, mặt mủi và trình độ của ban giám khảo. Nay sự việc đã rùm beng, là những người có trách nhiệm họ phải tự mình đi tìm hiểu và giải quyết vấn đề thì mới là 1 ban giám khảo xứng đáng. Nếu ngay những điều cơ bản và bình thường đó họ không làm được và họ phải chờ đợi 1 lá đơn, những chứng cớ tự bò tới cho họ thì mình nghĩ, chẳng cần phải là những người có học vị, có trình độ, có danh tiếng giống như họ cũng làm được tới giám khảo của giải TTVN.

Vấn đề ở đây là họ không làm tròn trách nhiệm của họ, để xảy ra sai sót trầm trọng và đã có người phát hiện. Họ là những người thật sự thiếu năng lực và thiếu khả năng phán đoán cho nên cả tuần qua cả giới CNTT việt nam đã giúp họ tìm ra chứng cớ và tìm ra điểm sai lầm của họ trong giải. Chuyện họ phải làm là tự nghĩ ra phương pháp điều tra, giải quyết và có câu trả lời thích đáng với mọi người. Nếu họ không có khả năng tìm ra chứng cứ, tìm ra sự thật, thì họ có thể "năn nĩ" chúng ta giúp đở họ. Chúng ta chẳng cần phải làm gì hết.

Còn nếu như họ vẩn phải chờ 1 lá đơn, chờ những chứng cớ tự bò tới văn phòng của họ. Thì họ cũng thiệt "xứng đáng" là BGK của iCMS. Không còn gì để nói nữa. Chúc họ tiếp tục thành công chấm thêm những "iCMS" đoạt giải trong tương lai.

hettientieu

08-12-2004, 01:20

Theo mình nhận xét thì nên chọn phương án hai: Chẳng cần làm gì cả. Nhiệm vụ của BTC và BGK là bảo đảm sự trong sạch và công bằng của giải, trước khi, ngay khi và thậm chí sau khi giải thưởng đã ban ra. Họ tự phải biết làm sao khi có trục trặc và xảy ra vấn đề. Vì giải thưởng TTVN không chỉ là đánh giá trình độ thí sinh và còn là tai tiếng, mặt mủi và trình độ của ban giám khảo. Nay sự việc đã rùm beng, là những người có trách nhiệm họ phải tự mình đi tìm hiểu và giải quyết vấn đề thì mới là 1 ban giám khảo xứng đáng. Nếu ngay những điều cơ bản và bình thường đó họ không làm được và họ phải chờ đợi 1 lá đơn, những chứng cớ tự bò tới cho họ thì mình nghĩ, chẳng cần phải là những người có học vị, có trình độ, có danh tiếng giống như họ cũng làm được tới giám khảo của giải TTVN.

Vấn đề ở đây là họ không làm tròn trách nhiệm của họ, để xảy ra sai sót trầm trọng và đã có người phát hiện. Họ là những người thật sự thiếu năng lực và thiếu khả năng phán đoán cho nên cả tuần qua cả giới CNTT việt nam đã giúp họ tìm ra chứng cớ và tìm ra điểm sai lầm của họ trong giải. Chuyện họ phải làm là tự nghĩ ra phương pháp điều tra, giải quyết và có câu trả lời thích đáng với mọi người. Nếu họ không có khả năng tìm ra chứng cứ, tìm ra sự thật, thì họ có thể "năn nĩ" chúng ta giúp đở họ. Chúng ta chẳng cần phải làm gì hết.

Còn nếu như họ vẩn phải chờ 1 lá đơn, chờ những chứng cớ tự bò tới văn phòng của họ. Thì họ cũng thiệt "xứng đáng" là BGK của iCMS. Không còn gì để nói nữa. Chúc họ tiếp tục thành công chấm thêm những "iCMS" đoạt giải trong tương lai.

Bạn không nên chỉ trích thái độ Ban TỔ Chức, vấn đề là chúng ta muốn và đang được công nhận tiếng nói của chúng ta thì cần phải KHIẾU KIỆN chứ không nên suy nghĩ theo hướng tiêu cực, phải làm đúng theo quy tắc chứ nhỉ ? (sory nếu tôi nói sai nhé)

Thai Duong

08-12-2004, 01:21

Tôi chọn không vì:
1/Việc này không thể chìm xuồng vì còn có thể diện dân tộc Việt nam trong đó
2/Truyền thông quốc tế đã vào cuộc
3/Không đơn từ gì nhưng vẫn tiếp tục lấy ý kiến và chữ ký
4/người ta hỏi nhân thân người ký.Theo tôi nhân thân ai đó có vấn đề thì khi người ta lên tiếng về một việc cần lên tiếng không có gì là sai.Không thể cấm anh nghiện xì ke cứu người đang gặp nạn vì anh ta xấu.Khi anh ta xã thân cứu nạn thì anh ta là người tốt. Lấy quan điểm lập trường chính trị để khoả lấp một cái sai về học thuật là rất dơ bẩn
5/Khi theo đuổi một vụ kiện (pháp lý)có thể kéo rất dài sẽ làm lệch hướng sự việc.
6/Tôi cho trách nhiệm của diễn đàn này xong rồi đấy.Hãy chuyển quả bóng cho các bên có trách nhiệm giải quyết:Hội tin học,bộ khoa học-công nghệ,bộ BCVT,Bộ CA...kể cả tác giả CMS.NET.
Cộng đồng phần lớn là trẻ nhưng không phải là con nít dễ vui dễ buồn,dễ bị khiêu khích.

vnyi

08-12-2004, 01:21

Ban tổ chức thối thật, hỏi những câu hỏi vớ vẩn. iCMS đã đăng công báo báo chí ầm ĩ rồi mà còn hỏi những câu hỏi như lũ con nít. BTC nói như là công báo báo chí đã nói ra là có thể thay đổi. BTC chứng tỏ có thể đổi trắng thay đen dễ như trở bàn tay.

BTC hỏi Vi Khoa hay HVA về việc trang web bị hack là việc không cần thiết, chuyện lỗi của trang web iCMS là do bên iCMS phải chịu trách nhiệm. Dân làm IT khi mà chương trình của mình viết bị lỗi mà do user phát hiện ra mà lại đi nói tại thằng user nó làm ra lỗi. Tôi thấy BTC làm việc như người vừa mù vừa điếc. Biết bao thông tin chình ình ra đó, báo chí đăng lên tùm lum mà BTC coi như là chuyện không có thật. Thật là nhảm nhí hết sức.

BTC toàn những ông tiến sĩ, chỉ sợ mình nói ra chuyện gì có báo chí ở đó thì cứng họng mẹ nó mất nên chỉ dám nói là ghi nhận. Vậy BTC chuẩn bị họp như thế nào. Vi Khoa tốn công tốn sức đi cả ngàn cây số ra HN mà chỉ được hỏi như tra hỏi tội phạm hack website của ban tổ chức.

Mà nói thật nhé, hiện giờ với trình độ công nghệ thông tin của ban tổ chức mặc dù là tiến sĩ thật những chắc chỉ biết lãnh đạo rồi ăn tiền đút lót, chứ về mặt công nghệ thua chúng ta xa lắc. Phải nói là các cụ lỗi thời về kiến thức công nghệ thông tin rồi. Công nghệ thông tin nó đi ào ào các cụ nhà ta đánh giá chương trình dự thi TTVN chỉ xem như cưỡi ngựa xem hoa, rồi àh chương trình này được viết cho Đài truyền hình nè, chương trình này là của công ty Vinacomm viết nè (mà thực ra là của BGK viết) thế thì làm sao không nhất.

Lần sau BTC muốn đánh giá một chương trình được gọi là đoạt giải Trí Tuệ Việt Nam thì nên đưa ra Web cho bà con download về kiểm tra lại chứ trình độ của BTC thì chào thua. Với lại cả đống phần mềm đó thì làm sao BTC có thể biết được cái nào xứng đáng là Trí Tuệ Việt Nam nếu không được dân trí thức tin học VN đánh giá. Sự đánh giá này chỉ mang tính chất cá nhân BTC.

Nói về VVT đoạt giải TTVN 2001 với một cái forum do công sức bao nhiêu người đóng góp như thế có xứng đáng không? Cái forum đó đâu phải là do VVT viết 100% mà cũng có dùng đồ free đó chứ. Cái đó sao gọi là TTVN được đã thế VVT hưởng trọn nữa chứ. Hồi TTVN 2001 tui cũng hơi bất ngờ cái trang Web này mà được chấm giải nhất thì bó tay thật.

Tui hưởng ứng ý kiến kiện tới cùng cho chít chúng nó đi. Làm giàu bất chính như thế thì làm sao mà chấp nhận được. Chưa biết trong vụ làm mấy cái Website cho VTV, cho TTVN, Báo Nhân Dân có chuyện rút tiền nhà nước không? BTC có dám công bố chi phí làm Website của VTV, của Báo Nhân Dân xem không? Ngay cái phần mềm Oracle ERP to như thế mà licence cũng chỉ có khỏang 50.000USD thôi (cái này mấy ông FPT biết rõ lắm mà giá này là giá trước khi các ông FPT như Lê Thành Nam chưa kê lên gấp 3 lần thôi, hehe), không biết cái iCMS luộc đồ và dùng đồ người khác không trả tiền bản quyền mà đi bán bản quyền cho VTV hay Báo Nhân Dân với giá cắt cổ như thế nào nhỉ.

Ban tổ chức năm trước nữa trao giải cho Vietkey Linux vì nó là phần mềm mở mà phần mềm này cả mấy năm nay có dám mở source cho anh em không. Phần mềm mở thì làm sao kinh doanh được sẽ có thằng như VVT nó luộc lại rồi cạnh tranh thì sao hehe. BTC đúng là thối quá. Trao giải Vietkey Linux FPT đứng sau lưng có lợi không?????

Rồi cái vụ trao giải cho iCMS, Đài Truyền HÌnh Việt Nam có website này mà lại nằm trong nhà tài trợ thì sao không nặng ký hơn biết bao phần mềm khác hay hơn.

Thôi nói ra còn nhiều lắm, có gì nghỉ uống nước một chút rồi nói tiếp.

HullUK

08-12-2004, 01:22

Bạn Vi Khoa thân mến,
Tôi nghĩ rằng sự việc đã như thế rồi, Vi Khoa cũng đã mất công đi từ TPHCM ra để gặp BTC thì việc làm bản kiến nghị là chắc chắn. (Cho Tôi hỏi luôn là về phía BTC có thanh toán tiền đi lại cho VK không? Nêu họ không là không đúng đâu, vì trên nguyên tắc là họ mời VK chứ không phải VK xin gặp BTC- các bạn có thể nói với báo chí về chuyện mời này.).
VK hãy nhớ rằng đây là bản kiến nghị, và đề là của Cộng đồng Tin học của DDTH và luôn luôn tâm niệm rằng Vi Khoa là người đại diện.
Tôi nghĩ rằng các bạn không nói qua nói lại nhiều trên diễn đàn làm gì, hãy suy nghĩ từng câu chữ của bản kiến nghị, và đồng lòng kí tên vào bản kiến nghị. (Tôi muốn nhắc lại là bản kiếnnghị chứ không phải là đơn kiến nghị hay khiếu nại gì cả). Với các câu hỏi ngoài phạm vi như hacker,.. Vi Khoa nên rút kinh nghiệm là xin phép không trả lời, vì Vi Khoa chỉ là người đại diện cho một cộng đồng IT, chứ không phải đứng trên danh nghĩa cá nhân.
Chúc Vi Khoa và các bạn có niềm tin.

bulubala

08-12-2004, 01:23

Theo mình nhận xét thì nên chọn phương án hai: Chẳng cần làm gì cả. Nhiệm vụ của BTC và BGK là bảo đảm sự trong sạch và công bằng của giải, trước khi, ngay khi và thậm chí sau khi giải thưởng đã ban ra. Họ tự phải biết làm sao khi có trục trặc và xảy ra vấn đề. Vì giải thưởng TTVN không chỉ là đánh giá trình độ thí sinh và còn là tai tiếng, mặt mủi và trình độ của ban giám khảo. Nay sự việc đã rùm beng, là những người có trách nhiệm họ phải tự mình đi tìm hiểu và giải quyết vấn đề thì mới là 1 ban giám khảo xứng đáng. Nếu ngay những điều cơ bản và bình thường đó họ không làm được và họ phải chờ đợi 1 lá đơn, những chứng cớ tự bò tới cho họ thì mình nghĩ, chẳng cần phải là những người có học vị, có trình độ, có danh tiếng giống như họ cũng làm được tới giám khảo của giải TTVN.

Vấn đề ở đây là họ không làm tròn trách nhiệm của họ, để xảy ra sai sót trầm trọng và đã có người phát hiện. Họ là những người thật sự thiếu năng lực và thiếu khả năng phán đoán cho nên cả tuần qua cả giới CNTT việt nam đã giúp họ tìm ra chứng cớ và tìm ra điểm sai lầm của họ trong giải. Chuyện họ phải làm là tự nghĩ ra phương pháp điều tra, giải quyết và có câu trả lời thích đáng với mọi người. Nếu họ không có khả năng tìm ra chứng cứ, tìm ra sự thật, thì họ có thể "năn nĩ" chúng ta giúp đở họ. Chúng ta chẳng cần phải làm gì hết.

Còn nếu như họ vẩn phải chờ 1 lá đơn, chờ những chứng cớ tự bò tới văn phòng của họ. Thì họ cũng thiệt "xứng đáng" là BGK của iCMS. Không còn gì để nói nữa. Chúc họ tiếp tục thành công chấm thêm những "iCMS" đoạt giải trong tương lai.

Vấn đề là BTC không quan tâm đến giới công nghệ thông tin, họ chỉ cần che mắt dư luận bên ngoài được rồi. các bạn không đi thi thì họ cũng kiếm được người khác để phát giải thôi. các bạn có tẩy chay thì họ cũng kiếm được cả trăm tờ báo khác ủng hộ, cả nghìn người vỗ tay......
báo chí là mắt, là tai của dư luận, đã bị tiền bịt lại rồi.chúng ta phải phá vỡ sự bưng bít thông tin đó.

tqvn2004

08-12-2004, 01:23

Nếu BTC cuộc thi TTVN không hiểu rằng cộng đồng CNTT làm việc này là vì lợi ích của họ, nhằm củng cố uy tín của cuộc thi, thì dù làm đơn kiến nghị thì họ cũng giải quyết không ra đâu vào với đâu. Theo đuổi việc kiện tụng như vậy chỉ làm chúng ta mất thời gian mà thôi.

Đưa việc này lên Bộ BCVT cũng chẳng giải quyết được gì đâu. BTC sẽ viện ra rằng "năng lực con người có hạn, thời gian cập dập, trình độ quản lý chưa tốt, có thiếu sót", rồi bắt bẻ gì được nhau??

Tôi bỏ phiếu chống việc nộp đơn. Nếu BTC tiếp tục làm ăn không chuyên nghiệp kiểu này, không thu hồi giải thưởng của nhóm iCMS, cuộc thi sẽ không còn ý nghĩa của nó và sẽ chẳng lôi kéo được ai tham gia. Những doanh nghiệp / tổ chức có thông tin đầy đủ sẽ không còn coi trọng sản phẩm đoạt giải nữa. Cứ thế thì BTC cũng phải tự giải tán thôi... Ngược lại, nếu chúng ta không nộp đơn mà họ vẫn giải quyết tới nơi tới chốn, tức là chúng ta có thể đặt lòng tin vào kết quả cuộc thi TTVN những năm tới.

poli

08-12-2004, 01:30

VK bạn, hiện giờ Leo không ở Hà nội, nhưng mấy ngày nay luôn theo dõi vụ này. Thực sự Leo có đôi chút lo lắng cho bạn. Vụ Scandal này đã đi qua mấy chú bé iCMS. Nó được nâng lên thành vấn đề an toàn thông tin của QG. Các Cụ hiểu như vậy. Bạn, tôi và hàng ngàn người không nhận định được tình hình mấy hôm tới thế nào đâu, có bao nhiêu kẻ nhăm nhe trục lợi, điều lo lắng nhất của các Cụ.
Hiện tại, bạn là người Đại diện cho giới IT nộp bản kiến nghị. Tất cả các Phía đang hướng về bạn. Kẻ xấu muốn lợi dụng vai trò này của bạn để trục lợi. Phía còn lại đã có kế hoạch trông chừng từng bước đi, ăn ngủ của bạn. Một khi "Người ta" không thích bạn, thì bài sơ đẳng nhất là: Bạn tiếp xúc với anh A, anh A có vấn đề ( Người ta sẽ chứng minh được điều đó) , thì tất nhiên bạn sẽ được gán cho "có vấn đề". Bạn còn trẻ, thực sự cần tích lũy kinh nghiệm, Leo nghĩ đến cuộc họp hôm nay là quá đủ rồi.
Ngày hôm nay bạn nộp BAN KIEN NGHI, đây là lợi thế của bạn. Theo ý kiến cá nhân Leo: bạn căn cứ vào "Bài phỏng vấn của TT. Mai LT ", những thông tin tích lũy về iCMS của bản thân và tư cách của một công dân quan tâm đến CNTT , gửi BAN KIEN NGHI đến Bộ BCVT, BTC TTVN. Không nên Đại diện cho cộng đồng gì cả, tuyệt đối không có từ DDTH.com. Yếu tố " Giấy trắng mực đen " bạn nhớ nhé. Nếu có thể khi nộp BKN, bạn đề nghị làm biên bản giao nhận, có vài người làm chứng ( người của ta ) và người nhận ký vào đó, ghi rõ số CMTND, không thừa đâu.
Xong việc bạn về Nam đi, đến giờ phút này hãy để dư luận lên tiếng. Loe và mọi người thực sự hiểu và trân trọng những gì bạn đã làm, thế là đủ.
Thân ái

aurevoir

08-12-2004, 01:33

So^ng trong gio*i CNTT ma` co' BTC nhu* the^ tha` di la`m xe O^m co`n thoai ma'i ca'i ... ho*n!

cutilam

08-12-2004, 01:34

Nếu trích dẫn về phát biểu của TS Mai Liêm Trực là đúng. Tôi thấy bạn không cần làm đơn gì hết.

Mục đích của bạn ra Hà Nội để làm gì?

Bạn đại diện cho DĐTH phản ánh cho BTC những bức xúc, bất bình của giới CNTT trên DĐTH về việc một số người đã đoạt giải nhưng vi phạm luật (Họ đã thừa nhận và xin lỗi rồi mà).

Bạn chỉ ra cho mọi người thấy phần mềm phát triển trên sản phẩm đoạt giải, do sử dụng mã nguồn mở, có nhiều lỗ hổng nên những kẻ xấu có thể lợi dụng phá phách, gây thiệt hại cho xã hội. Đến giờ này làm gì các cơ quan, đơn vị sử dụng phần mềm này không hay biết việc này. Có người dấu mặt đã chứng minh rồi mà!

Bộ BCVT là cơ quan quản lý nhà nước đã có ý kiến. Báo chí cũng đã nói rồi. Tác giả mã nguồn mở cũng đã lên tiếng. Các mục đích tốt đẹp của Vi Khoa đã đạt được rồi!

Bạn không nên thay mặt cho một số bạn trẻ muốn ăn thua đủ, hạ gục iCMS, VVT vì iCMS và VVT đã kiếm lợi nhờ vào sự không trung thực, không tử tế. Việc đó người đại diện một diễn đàn không nên và không thể làm được đâu. Đó là việc của người khác, cơ quan khác.

Bây giờ không phải là lúc Vi Khoa gởi đơn khiếu nại gì nữa cả.

Bây giờ là lúc BTC, BGK phải giải trình với cấp trên, với công luận về việc đã để xảy ra bê bối, phạm luật ở giải TTVN, gây tai tiếng cho giới CNTT, gián tiếp gây thiệt hại cho các cơ quan, đơn vị đã mua sử dụng phần mềm này. Việc này mang tính chất nghiêm trọng vì xảy ra vào thời điểm Việt Nam đang muốn tôn trọng quyền tác giả để hội nhập kinh tế thế giới, quốc hội Việt Nam đang nóng lòng muốn dẹp bỏ tiêu cực đang ngày càng lan tràn trong xã hội. Họ không còn tư cách để nhận đơn khiếu nại của ai hết. Họ phải là người viết đơn giải trình với cấp trên, với công luận chứ không phải Vi Khoa, không phải DĐTH.

Vi Khoa nên về nghỉ xả hơi, coi đá banh. Bạn cũng không cần phải gặp lại BTC để "chào tạm biệt" nữa. Họ không đáng được như vậy!

kangourou

08-12-2004, 01:35

Ý của mình vẫn là không nên gửi kiến nghị nhưng mình vẫn xin góp ý 1 tí với lá đơn kiến nghị của bạn hettientieu post trong trường hợp các bạn quyết định làm theo cách 1.

Mình có ý kiến thay đổi vài chỗ, vikhoa xem có dùng được không nhé. Mọi ngừơi cho ý kiến tíếp nhé

Cộng hoà xã hội chủ nghĩa việt Nam
Độc lập - tự do - hạnh phúc

Bản kiến nghị

Kính gửi: Ban tổ chức cuộc thi TTVN
Đồng kính gửi giới truyền thông

Tôi: Dương Vi Khoa, ADMIN Đại diện cho diễn đàn CNTT Việt Nam
(www.diendantinhoc.com)

dienddantinhoc là một cộng đồng không quá lớn nhưng cũng không phải nhỏ mà thành viên phần lớn làm việc và học tập trong ngành CNTT ở cả trong và ngoài nước. Cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam là một cuộc thi lớn và thu hút nhiều sự chú ý quan tâm của giới công nghệ thông tin nói chung và thành viên diễn đàn chúng tôi nói chung.

Tuy nhiên thời gian gần đây có nhiều ý kiến cho rằng cuộc thi này không được trong sáng. Vốn rất yêu mến cuộc thi mang tên "Trí Tuệ Việt Nam" và mong muốn những người đeo vòng nguyệt quế luôn đại diện cho giới trẻ Việt Nam chúng tôi rất bức xúc trước những thông tin gần đây về cuộc thi.

Thời gian vừa rồi dư luận bàn về những nghi vấn sau:

1. iCMS, phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003, đã sử dụng một số mã nguồn của phần mềm OpenSource có GPL License mà không chịu công bố.

2. Công ty VinaComm đã tạo ra những thông tin có thể là không chính xác về sản phẩm VinaComm iCMS dẫn đến việc nhiều cơ quan đã mua và sử dụng sản phẩm này với những nguy hiểm không lường trước được do đây là sản phẩm sử dụng OpenSource mà các hacker có thể dễ dàng khai thác các lỗ hổng trên đó.

3. Việc công ty VinaComm tuyên bố bỏ ra 10 tỷ đồng để mua lại sản phẩm iCMS là có thật hay không?

Từ những khúc mắc này, các thành viên diễn đàn chúng tôi rất bức xúc.Vì rất yêu quí cuộc thi tôn vinh Trí Tuệ Việt Nam, chúng tôi mong mỏi BTC cùng các ban ngành làm rõ vấn đề này, xin cho biết những nghi vấn trên là có thật hay không và nếu có thì cách giải quyết sẽ như thế nào?

Chúng tôi mong rằng mọi việc sẽ được làm sáng tỏ, nếu cuộc thi có sai phạm thì cần giải quyết dứt điểm, nếu không có sai phạm thì đưa ra những bằng chứng thế nào để thuyết phục được dư luận. Có như vậy chúng tôi mới có thể tiếp tục trân trọng và ủng hộ cuộc thi TTVN.

Xin trân trọng cảm ơn Ban tổ chức cũng như các ban ngành liên quan và quan tâm đến sự việc trên.
Trân trọng

Admin/ www.diendantinhoc.com

Dương Vi Khoa

babylearncom

08-12-2004, 01:37

ý kiến cá nhân :

1 lũ cáo già, mọi việc đã được sắp xếp rất cẩn thận để đối phó. Ông Nam gì đó hỏi Vi Khoa các câu hỏi cá nhân chứng tỏ họ đã biết rõ về Khoa, điều tra khá kỹ về Khoa rồi .
Sóng dư luận thì từ DDTH mà ra, sau vụ này baby nghĩ FPT sẽ liên lạc với Khoa đó . Từ từ rồi cũng sẽ chìm xuồng , dư luận mà họ(BTC) tìm ra cái gốc của làn sóng dư luận , tìm ra người trực tiếp đại diện cho cộng đồng rồi "xử" người đó ,từ từ rồi sẽ tan theo mây khói.
Về việc iCMS với ông tác giả cũng đơn giản thôi : liên hệ cá nhân với ông , chi đẹp là ok . Ông này cũng dễ tính mà.
Sau cùng là đưa ra vài lời mềm mỏng ru ngủ cộng đồng , hối tiếc về các vđ vừa qua, rồi cứ thế tiếp tục ....

Sau cùng baby vẫn ủng hộ việc làm đơn khiếu kiện đến phút cuối cùng , để nhìn rõ bộ mặt thật của lũ cáo già . Mong là sự việc sẽ đi theo chiều hướng khác .
Thanks VIKHOA và mọi người vì những đóng góp tích cực

ElMariachi

08-12-2004, 01:45

Tôi cũng đồng ý với ý kiến VK nên dừng lại. Chúng ta đã thắng và mọi người trong hay ngoài giới IT cũng đã hiểu điều đó. Còn bây giờ sự việc đã đi quá phạm vi có thể giải quyết của DDTH. Hãy để cho chính phủ và các cơ quan ban ngành có liên quan vào cuộc. Sự thể đã như thế này tôi tin rằng không có chuyện chìm xuồng đâu. Chúng ta sẽ vẫn tiếp tục đấu tranh với những cái xấu bằng cách của chúng ta, tìm và chỉ ra cho xã hội thấy những kẻ làm ăn sai trái, gian dối, vạch trần những sự bẩn thỉu trong nền công nghiệp CNTT.

vnyi

08-12-2004, 01:47

Việt Key Linux hiện nay thì đang ở đâu, Linux của người ta viết nên người ta nâng cấp dễ, VN lấy của người ta luộc theo kiểu dịch lại, đến khi người ta nâng cấp kernel mình chạy theo không kịp. Mà tui cũng chả biết máy tính VN cài Vietkey Linux xong ai support cho mình nữa vì kiếm hoài chả thấy website nào còn hoạt động cả, phần mềm thì chả có mấy. Thế không hiểu sao Vietkey Linux được FPT nói là cài vào máy của Elead rồi sao dùng được nữa.

Mà kể chuyện xét bản quyền mới gần đây quản lý thị trường phạt 2 công ty như Hoàn Long, và Phong Vũ đi vậy FPT thì không phạt à. Tui dám chắc FPT vi phạm luật bản quyền nhất Việt Nam luôn đó. Cứ thử kiểm tra bộ phận lập trình của FPT xem. FPT mà mua bản quyền phần mềm chắc FPT chết bố nó từ lâu rồi vì không có đủ tiền trả tiền cho các phần mềm sử dụng.

Ví dụ nhé FPT thử kiểm tra trong FPT xem có bao nhiêu cái máy tính cài Windows của MS có bản quyền, rồi Office đủ thứ version, rồi Lạc Việt từ điển, rồi các công cụ lập trình như Visual Studio, MS SQL Server, Oracle, Crystal report, Rational Suite, ........ trời cả tỉ software cài trong cả hơn 1000 cái máy tính. Rồi FPT mở trung tâm đào tạo lập trình viên quốc tế, dùng software có licence không? rồi Arena dùng toàn đồ xịn không nữa chứ, Adobe, Corel, 3D Max, Cool Edit, Sound Forge,... có bản quyền không? Chắc chắn là tội gì trả tiền bản quyền, vì nếu trả xong thì chết bố nó mất rồi.

FPT là một công ty chuyên đi bán phần mềm có bản quyền cho các công ty khác, làm partner của MS và một số hãng nữa như dùng đồ có bản quyền không. FPT nói là công ty tin học số 1 ở VN, hô hào bảo vệ bản quyền thì có lẽ nhà nước nên để ông này đi đầu tiên luôn chứ. Hehe. Có dám đi đầu tiên nữa hay không hay là chơi người khác để mình lên đầu thôi.

Hiện nay dính đến chuyện bản quyền FPT là ông tổ chức TTVN sẽ im liền vì nếu chọc chỗ này nó loét bố nó chỗ khác to hơn thì chết mẹ. Bà con thấy tui nói vậy có đúng không?

rapidcarbon

08-12-2004, 01:48

Càng theo dỏi càng bực mình mấy ông BTC, mấy ông này nói thật là ... đáng cho về hưu, mang cái danh vị cho cao vào mà danh dự thì cóc có.

aurevoir

08-12-2004, 01:49

BTC : Cậu phải nói, nhưng không được hỏi, cậu chỉ được trả lời nhưng không được thắc mắc. Cậu có tuyên thệ trước BTC là những điều cậu nói là sự thật không???
VK tội nghiệp: ... ? (đang đứng trước đâu đây nhỉ ????)

tinman

08-12-2004, 01:49

Mình nghĩ Vi Khoa không làm cần làm đơn kiến nghị là gì cho mệt, để mình gởi 1 email cho tác giả của CMS.NET, kêu ổng viết đơn "kiến nghị" với ban tổ chức nhé theo lời yêu của của BTC và BGK TTVN nhé. Coi bộ trong vụ này, ông ta là người bị mất danh dự, bị tổn thương trực tiếp. Có kiện, hay khiếu nại thì ông ta là người đương đơn hợp pháp. Nếu ông ta không biết viết đơn thì có thể nhờ luật sư "viết dùm" bởi vi theo VK nói BTC TTVN cho rằng không có đơn thì họ không giải quyết việc này. Họ nói không giải quyết việc này thì có nghĩa là họ không công nhận rằng iCMS sai. Không công nhận iCMS sai thì có nghĩa là những gì ông tác giả iCMS này tuyên bố về CMS.NET và iCMS là không có giá trị vì BTC và BGK không dựa trên những chuyện này.

Các bạn nghĩ sao về đề nghị này? Nhân tiên mai họp thì báo cho BTC và BGK biết và hỏi họ nghĩ sao về đề nghị này?

akumar

08-12-2004, 01:50

http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp
Bao chi' trong va` ngoa`i nuoc da len tieng, mi`nh khong can phai gui them mot ban kien nghi hay mot don kien tung gi` dau, ho se la`m tiep phan viec cua mi`nh. ViKhoa nen ve lai Tp cang som cang tot, co' the nhung phan tu bi thiet hai trong chuyen na`y se~ noi dien len va` gay ra nhung dieu ton hai den than the^? ban.
Akumar

lpkfrvn

08-12-2004, 01:52

mình nghĩ VK không cần làm đơn gì hết sau những sự kiện đã xảy ra!
cẩn thận nhé VK

NightingaleHCM

08-12-2004, 01:53

Theo mình nghĩ thì bản Kiến nghị trên giấy gửi BTC +BGK TTVN + các Báo Đài...với chữ ký của tất cả member ủng hộ ..là nên làm , và đây xem như thủ tục cuối cùng cần thiết để hoàn tất bước đầu ''cuộc chiến đấu'' vì sự phát triển của nền CNTT VN .
Có điều là phải thật thận trọng trong từng câu chữ ...tránh bị gài vào thế "bút sa gà chết ''...

bulubala

08-12-2004, 01:55

Mình nghĩ Vi Khoa không làm cần làm đơn kiến nghị là gì cho mệt, để mình gởi 1 email cho tác giả của CMS.NET, kêu ổng viết đơn "kiến nghị" với ban tổ chức nhé theo lời yêu của của BTC và BGK TTVN nhé. Coi bộ trong vụ này, ông ta là người bị mất danh dự, bị tổn thương trực tiếp. Có kiện, hay khiếu nại thì ông ta là người đương đơn hợp pháp. Nếu ông ta không biết viết đơn thì có thể nhờ luật sư "viết dùm" bởi vi theo VK nói BTC TTVN cho rằng không có đơn thì họ không giải quyết việc này. Họ nói không giải quyết việc này thì có nghĩa là họ không công nhận rằng iCMS sai. Không công nhận iCMS sai thì có nghĩa là những gì ông tác giả iCMS này tuyên bố về CMS.NET và iCMS là không có giá trị vì BTC và BGK không dựa trên những chuyện này.

Các bạn nghĩ sao về đề nghị này? Nhân tiên mai họp thì báo cho BTC và BGK biết và hỏi họ nghĩ sao về đề nghị này?
Bạn nhớ bảo tác giả viết thư tay có ký tên nhé, à mà quên phải viết tiếng Việt đấy, không được dùng tiếng Anh nhé, và phải có cả tên tuổi địa chỉ và nghề nghiệp rõ ràng. .... hic tui thấy ông tác giả cũng chưa đủ tư cách viết kiến nghị cho BTC đâu

daithienthanh

08-12-2004, 01:59

Theo tôi, việc đưa kiến nghị, (hoặc đơn cũng được) là điều cần thiết, điều này không chỉ vì BTC yêu cầu. Nhưng vì đó là cơ sở để BTC không thể thoái thác trách nhiệnm của họ.

Nhưng theo tôi, Đơn hoặc kiến nghị đó phải là ĐƠN YÊU CẦU chứ không phải xin xỏ gì ai hết, Trong đó, không chỉ có 3 câu hỏi kia, cũng không cần nói như đơn trước, không cần khẳng định gì về việc BTC và BGK có sai phạm gì không, việc đó các cơ quan chức năng phải giải quyết. Đơn không chỉ gửi Ban Tổ chức và Ban Giám khảo vì họ cũng có trách nhiệm trong việc này, mà cần gửi đến những cơ quan chủ quản, VTV, Lao động, Bộ KHCNMT, Bộ BCVT, Ban VHTTTW, Văn phòng Chính phủ, là những nói liên quan trực tiếp đến cái sản phẩm "Trí Tuệ rởm" này. Yêu cầu rõ ràng phải trả lời chính đáng và có thời hạn. họ là những công bộc của dân, và cũng là những công dân, có trách nhiệm những vấn đề cộng đồng dân chúng yêu cầu.

Trước Cộng đồng IT và xã hội, BTC chẳng lẽ muối mặt đổi trắng thay đen một lần nữa như những tuyên bố tiền hậu bất nhất của họ trước đây. Nếu một lần nữa BTC còn cố tính làm sai sự thật, bắt bẻ những vần đề vớ vẩn, khi đó không cần gì thêm, thì mọi người và cả xã hội hiểu được đằng sau những việc làm đó của BTC là gỉ? Liệu có phải chỉ vì uy tín của BTC không ? Còn điều gì uẩn khúc để BTC không dám tìm ra một sự thật?

Sự sai trái đã rõ ràng, không những các thành viên và cộng đồng IT biết, đã có những tiếng nói của các cán bộ cao cấp (Ông Đông, cán bộ Văn phòng Chính phủ, Thứ trưởng Mai Liêm Trực... hoan nghênh tinh thần của những người tìm ra sự thật... ), báo chí đã phần nào vạch ra sự gian dối đó, như vậy có thể nói: Xã hội Việt nam cảm thấy xấu hổ nhức nhối bởi sự gian lận này và công nhận rằng việc tìm ra sự thật là cần thiết và đáng làm.

Vậy có thể BTC chà đạp lên mọi yêu cầu của Xã hội Việt Nam này không? chỉ để bao che cho những hành động sai trái kia, ảnh hưởng không nhỏ đến hình ảnh người VN trong con mắt người khác? Trong khi sự việc này, BTC không thể không hiểu rằng trong các nguyên nhân, họ đóng một vai trò không nhỏ. Một bàn tay không thể che được mặt trời. Dù sao chúng ta vẫn cần có lòng tin vào lòng trung thực của mọi người và sự anh dũng hi sinh của họ.

Về phương diện Pháp luật, kể cả khi tôi là một công dân bình thường, thấy sự bất bằng trong xã hội có luật pháp, vì trách nhiệm với cộng đồng dân tộc, mọi người đều có quyền gửi đơn. Không chỉ bị hại trực tiếp mới có quyền đó. Những thiệt hại do những việc làm này, cả đất nước mang tiếng xấu, là mỗi công dân chúng ta, mọi người và mỗi người có quyền khiếu nại, đó cũng là thể hiện lòng yêu nước, lòng tự trọng của mỗi người dân Việt nam.

Việc có bạn nêu rằng gửi đơn đến tác giả, theo tôi, cái đó tuỳ mỗi người suy nghĩ, riêng tôi, chúng ta không nên làm cho người ngoài hiểu rằng: Trong nội bộ cộng đồng dân Việt có những sự cạnh tranh không lành mạnh với nhau, và một vẫn đề nữa là chúng ta không làm điều này vì quyền lợi một ai, chỉ vì sự trong sạch trong các kỳ thi cử và làm lành mạnh hoá xã hội Việt nam

Thật ra, nếu các bạn trong nhóm iCMS đã thật sự hối lỗi cũng nên biết tha thứ với điều kiện là các bạn phải thật sự chân thành mà hiểu rằng: Ngoài mình còn mọi người, còn cộng đồng dân tộc, việc các bạn làm đã gây hậu quả nghiêm trọng, nhất là làm cho thế hệ trẻ mất lòng tin vào những cuộc thi nghiêm túc nhất. Bởi vì, ngay cả với bản thân Vương Vũ Thắng, người đứng đằng sau những sự khuất tất này, cũng cần có thái độ phục thiện, Những gì bạn đã lấy không của người khác, của nhân dân bằng sự lừa dối thì đương nhiên theo lẽ công bằng là bạn phải trả lại.

Nếu cả cộng đồng tin học, kéo theo dư luận xã hội, đẩy những con người (có tài năng) đó xuống và vướng vào những chuyện kiện tụng hoặc mất mát, đau khổ lớn thì cũng chẳng sung sướng gì cho chúng ta.

Về việc các hacker đã tấn công vào các trang web, tôi nghĩ rằng: Việc đó tuy rằng cac bạn nhằm đánh động sự chú ý của dư luận, nhưng là hành động vi phạm Pháp luật Việt nam

Bạn Vi Khoa, bạn đã là người đứng mũi chịu sào vì lẽ phải, tôi tin với truyền thống một gia đình như gia đình bạn, bạn không làm hổ danh là một người trung thực, một công dân tốt, xứng đáng lòng tin của mọi người.

Mấy lời suy nghĩ đóng góp, có sai các bạn chỉ giáo hộ tôi.

tinman

08-12-2004, 02:04

Bạn nhớ bảo tác giả viết thư tay có ký tên nhé, à mà quên phải viết tiếng Việt đấy, không được dùng tiếng Anh nhé, và phải có cả tên tuổi địa chỉ và nghề nghiệp rõ ràng. .... hic tui thấy ông tác giả cũng chưa đủ tư cách viết kiến nghị cho BTC đâu

Chỉ sợ tác giả viết xong thì BTC và BGK lại viết thư mời ông ta qua chất vấn như kiểu VK và V.

+ Ông tên là gì? Ở đâu? làm nghề gì?
+ Đưa hộ chiếu cho coi!
+ Ông có bằng chứng gì nói CMS.NET của ông?
+ Ông có bằng chứng gì nói iCMS chôm code của ông?
+ Nếu ông bán sách ra không cho người ta dùng code của ông thì bán sách và viết sách làm gì???
+ Tại sao sách của ông chưa xin phép phía VN mà đã có mặt tại VN????

Tuy mình xa VN đã lâu nhưng vẩn còn thuộc lòng lối làm việc của mấy vị "đáng kính đầy trí tuệ" nhà ta!

Good Luck Guys.

trinh_hiep

08-12-2004, 02:07

Trước khi quyết định có nộp đơn khiếu nại (k fải kiện) hay k tôi đề nghị vikhoa và các bạn cùng trả lời 1 số câu hỏi sau: (dưới đây cũng là 1 số ý kiến của riêng tôi, chúng ta hãy coi đây là 1 trận bóng đá cho dễ hiểu nhé!)

A. Vai trò của các bên liên đới trong vụ này:
1. iCMS: theo tôi, iCMS là đội chơi ăn gian, vi phạm luật chơi do BTC TTVN đặt ra (bị hại là các đội bạn-những thí sinh TTVN 2003). Còn chuyện không xứng đáng với giải thưởng, k có tính sáng tạo, lừa dối khách hàng và xã hội, những chuyện đó thuộc về "tình cảm", đạo đức, k thể coi là pháp lý.

2. VVT: VVT là người hậu thuẫn của iCMS, là chủ Vinacomm, công ty đã phát triển iCMS (từ đầu đến bây giờ!), VVT chịu trách nhiệm pháp lý về sản phẩm iCMS của công ty,vi fạm luật bản quyền quốc tế (bị hại là người giữ bản quyền CMS.NET - tác giả Fraser và NXB Apress). Vì thế có khiếu kiện gì về bản quyền, tội hối lộ,... thì VVT chịu trách nhiệm. VVT là chủ câulạc bộ, là ông bầu của iCMS.

3. BGK: là trọng tài trên sân, BGK đã yếu kém khi điều khiển trận đấu, cố tình hoặc k đủ năng lực để kiểm soát các đội trên sân, khi fát hiện ra gian lận thì lảng tránh trách nhiệm, nếu vậy BGK k đủ năng lực và tư cách để điều khiển trận đấu nữa. BTC là người chịu trách nhiệm về việc kỷ luật trọng tài, sử dụng và loại bỏ trọng tài.

4. BTC: Luật chơi do BTC đặt ra, BTC đã đi ngược lại chính luật chơi của mình, đồng thời yếu kém trong việc soạn luật, là nhà tổ chức mà k dự trù hết các tình huống của trận đấu, k có thể chế đầy đủ. Vậy BTC chịu trách nhiệm về luật chơi và thi hành luật chơi. Khi đã có fạm luật, mà k xử lý thì BTC tự đánh mất ý nghĩa của mình và của cuộc chơi. BTC k thể đổ tại đội iCMS xấu chơi, khi iCMS chơi xấu thì họ fải dùng luật chơi để xử lý, và để sảy ra sai fạm mà k xử lý kịp thời hoặc k xử lý thì họ có trách nhiệm trước cấp cao hơn, trước công chúng!

5. DDTH.COM: trước hết, chúng ta là 1 bộ fận khán giả, là lý do để TTVN hoạt động, k có khán giả quan tâm thì trận đấu vô nghĩa. TTVN k là gì nếu xã hội k công nhận ý nghĩa của nó. Và khi đó, danh lợi k thể có được từ TTVN đâu! Thứ hai,chúng ta là khán giả đã fát hiện ra sai phạm giúp BTC và BGK, chúng ta là người fản ánh nó xác thực, cái chúng ta bị hại là tình cảm, trách nhiệm, sự tin tưởng vào ý nghĩa TTVN. Điều chúng ta đã làm được là để các khán giả khác cùng biết về sai fạm đó, khi cuộc chơi k công bằng nữa, thì nó k có ý nghĩa nữa.

Nếu khiếu nại hay kiện thì fải xem ta bị hại cái gì? cái bị hại đó có được công nhận về fáp lý hay k?

B. Có khiếu nại hay k khiếu nại?
Như fân tích ở trên, thì sự thật đã "lù lù" ra rồi, điều quan trọng là những khán giả khác (k fải online) cũng fải hiểu được sự thật đó, khi sự thật đã được khẳgn định, ai cũng biết và tin, hiểu nó rồi thì mọi sự k có gì để nói nữa? BTC, BGK ỉm đi, OK - thế thì họ đánh mất ý nghĩa đó.

Vậy thì việc khiếu nại chỉ là để làm sao cho những khán giả khác biết và công nhận sự việc này.

Các bạn quyết định ntn?

vailspring

08-12-2004, 02:15

Theo tôi,đã không làm đơn thì thôi,làm thì làm cho đến nơi đến chốn,chứ không chỉ làm đơn với vài ba câu hỏi mà ai cũng có thể đóan được câu trả lời của mấy tay "cáo già" BTC va tập đòan chôm vvt.
Theo ý kiến của bạn nào đó (quên tên) đơn từ chỉ nên xóay vào vấn đề DDTH phát hiện kẻ trộm chứ 3 câu hỏi của vikhoa quá dễ cho họ,
Hiện tại,sau khi đã sửa chữa mã nguồn nên iCMS đã có thể mạnh miệng tuyên bố chỉ copy 10% mã,trong khi NAT lại công nhận với báo chí bản source tung lên Net là bản 2.0,vậy trong tay chúng ta có sự thừa nhận source 2.0,cứ theo đó mà phân tích,chứng minh cho họ thấy thực ra la ICMS copy bao nhiêu %
chúng ta cũng không nên bị "cuốn " vào mỗi một modul CMS vì thực ra ICMS đã dùng "thêm" 5 control nữa,đã có bài phân tích chi tiết các controls này trên DDTH

Thêm vào đó những câu trả lời bất nhất của ICMS và BGK trên nhiều nguồn thông tin đại chúng,còn họ sử lý thế nào thì có quan tâm cũng không được gì
thực tế có tước cái cup TTVN cũng chưa nói lên được điều gì

Về Vikhoa, tất nhiên tuổi trẻ lại bị động hòan tòan,mấy tay cáo già kia dùng chiêu cơ bản nhất là tấn công phủ đầu thì bị khớp cũng bình thường thôi.Nhưng việc cá nhân Khoa,hình như thỏa mãn với lời xin lỗi giả tạo của icms thì cá nhân tôi,chưa được vui cho lắm

tinman

08-12-2004, 02:16

Bạn không nên chỉ trích thái độ Ban TỔ Chức, vấn đề là chúng ta muốn và đang được công nhận tiếng nói của chúng ta thì cần phải KHIẾU KIỆN chứ không nên suy nghĩ theo hướng tiêu cực, phải làm đúng theo quy tắc chứ nhỉ ? (sory nếu tôi nói sai nhé)

Tôi hoàn toàn không đồng ý với phát biểu của bạn. Chúng ta không cần BTC, BGK công nhận điều gì. Và chúng ta phải lên tiếng chỉ trích thái độ vô trách nhiệm của BTC và BGK. Công việc của họ là đem lại 1 giải TTVN trong sạch và xứng đáng cho giới CNTT việt nam. Nếu có sai lầm thì họ phải tự đi giải quyết lấy, không cần phải chờ người khác tới "năn nỉ và xin giải quyết".

Chúng ta không cần phải "năn nĩ và xin xỏ" họ đem lại sự công bằng và trong sạch trong giải TTVN này. Mà chúng ta cần nhắc nhở họ Đó là trách nhiệm và bổn phận của họ Mình nghĩ đó là suy nghĩ tích cực. Còn chuyện phải làm đơn, phải xin xỏ họ xem xét thì đó mới là việc làm "hết sức" tiêu cực. BTC và BGK phải chấm dứt cái thái độ theo chủ trương "xin cho" kiểu này giùm vì nếu họ mang thái độ này ra nước ngoài làm việc, họ sẻ bị người ta tống cổ ra khỏi công ty ngay lập tức.

thelevels

08-12-2004, 02:26

iCMS chúng ta không cần theo đuổi nữa, mọi thứ đã rất clear, qua báo chí, sức ép từ các bên, kể cả tác giả phần mềm --> iCMS đã mất giải nhất rồi, trả hay không chỉ là hình thức. BTC không thu lại thì chỉ làm mất thêm uy tín của BTC. Và tất cả mọi người, kể cả các bạn đang lái mọi thứ theo hướng chỉ có iCMS mà quên đi mục đích chính ban đầu. BTC và 'thế lực ngầm' (cứ tạm gọi là như vậy) đã công khai hy sinh iCMS rồi. Tất cả những gì họ đang làm là tập trung các bạn vào iCMS để quên đi các thứ khác (nhân vật mà các bạn không yêu thích nhất và Vinacomm và vân vân). Nếu BTC không tự vào cuộc thì đến khi các trang WEB bị đánh sập lúc ấy họ mới sáng mắt ra về tinh thần trách nhiệm. Họ có quyền dọa và yêu cầu chúng ta? thế trách nhiệm của họ để ở đâu? Họ là những người có trách nhiệm bảo vệ tài sản của nhà nước và nhân dân. Thấy rõ nguy cơ mà vẫn thờ ơ thì cái tội vô trách nhiệm không gánh vác được những thiệt hại mà (có thể) họ (và chúng ta) sẽ phải hứng chịu. Tôi rất bất bình vì sự vô trách nhiệm của BTC và các nhà chức trách. Cái gì cũng để đã xong, đã thiệt hại rồi mới xin kinh phí sửa chữa và 'truy tìm thủ phạm'. Đúng là hại dân thì có.

prestige

08-12-2004, 02:36

Xin phép post lại từ bên http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?p=353894#post353894, cũng là một tiếng nói của tôi về việc gửi ĐƠN KIẾN NGHỊ đến BTC, nếu Min/Mod thấy cần thiết có thể xóa đi và để lại link.
Gửi tất cả các bạn:
...
3. Về việc gửi đơn kiến nghị chính thức đến BTC, tôi cho rằng đó là việc chúng ta nên làm, vì:

- Để BTC không có cớ cho "chìm xuồng" (nếu họ hy vọng thế) vì "không có văn bản khiếu nại chính thức" như họ đã từng bác bỏ yêu cầu của bạn Xuân.
- Để cuộc đấu tranh của chúng ta thực sự có tổ chức, cũng như minh chứng cho những gì chúng ta đã làm là có cơ sở, có đầy đủ bằng chứng và tính pháp lý.
Ta không mong đợi rằng lá đơn kiến nghị của chúng ta sẽ được BTC "nhìn lại" mình, cái cách hành xử của BTC cho chúng ta thấy điều đó, nhưng lá đơn kiến nghị chính thức của chúng ta sẽ là cơ sở cho những bước đấu tranh tiếp theo. Vì thế, cùng với VIKHOA, tôi mong các bạn hãy góp thêm tiếng nói, chữ ký (trên đơn kiến nghị chứ không phải chữ ký online) để tiếng nói của chúng ta có trọng lượng hơn.

4. Phát ngôn của nhóm iCMS, VVT, BTC và hành động của họ, phân tích kỹ thuật của giới chuyên môn công nghệ về iCMS như vậy thiết tưởng cũng đã đủ để nói lên thực chất của iCMS, của TTVN. Chúng ta không bàn đến việc này nữa, trách nhiệm trả lời trước công luận về tính trung thực và trong sáng của cuộc thi, về việc phải xử lý tiếp theo như thế nào bây giờ là trách nhiệm của BTC chứ không phải là iCMS. Còn VVT và những vấn đề của Vinacom sẽ có trách nhiệm của cơ quan chức năng (mà hẳn là bây giờ đã không thể khoanh tay được nữa).

Ngày càng ngày đã có tiếng nói từ những người có trách nhiệm quan tâm đến vấn đề này một cách thực sự nghiêm túc, đó cũng là dấu hiệu cho thấy thành quả bước đầu của chúng ta. Chúng ta có quyền lạc quan và tin tưởng một cách chắc chắn rằng lẽ phải sẽ thắng, chỉ có điều, người xưa đã nói: MUỐN ĐI XA, PHẢI ĐI TỪ TỪ!

buiminh

08-12-2004, 03:01

Gửi Vi Khoa và các bạn!

Mình thấy đây là lúc chúng ta cần thể hiện sự đoàn kết nhất để đấu tranh đòi sự công bằng và minh bạch. Vi Khoa hãy soạn một tờ đơn kiến nghị, đưa lên DDTH dưới dạng file .doc chẳng hạn. Đồng thời, Vi Khoa chính thức hỏi địa chỉ nhận đơn kiến nghị của BTC qua đường bưu điện.

Mọi người ở Việt Nam và ủng hộ Vi Khoa sẽ down file .doc đó về, điền các thông tin cá nhân như tên tuổi, địa chỉ thường trú của mình vào (nếu muốn edit thêm gì vào đó nữa cũng được), sau đó ký tay, cho ngay vào phong bì, dán tem, đề địa chỉ BTC vào và cho vào hòm thư bưu điện.

Các đơn kiến nghị đó hợp lệ về mặt pháp lý vì đảm bảo văn bản giấy có chữ ký tay. BTC không thể bắt mỗi người phải ra uỷ ban ND phường xác nhận được, vì đây là kiến nghị cá nhân. Chắc chắn đơn kiến nghị của các bạn sẽ được gửi rất nhiều tới BTC.

Chúng ta là một cộng đồng đoàn kết, chứ không phải là một tập thể ô hợp và manh động, chúng ta yêu cầu BTC xác minh vấn đề, đánh giá mức độ gian lận và sai trái của iCMS cũng như có những biện pháp xử lý thích đáng, chứ không làm điều gì lén lút và sai trái.

Trong đơn từ khiếu kiện, nếu khiếu kiện không đúng thì có thể quy vào tội vu cáo, tổn hại danh dự bị đơn. Tuy nhiên, đây không phải là đơn khiếu kiện, mà là đơn kiến nghị.

Chúng tôi là những người học tập và làm việc về CNTT, chúng tôi nhận thấy có những vấn đề không trung thực trong cuộc thi TTVN, tiêu biểu là những sai trái của iCMS. Chúng tôi kiến nghị BTC cần làm rõ sự việc này, cũng như có các kết quả phân tích, điều tra , xử lý rõ ràng để đảm bảo uy tín của cuộc thi, và tránh những trường hợp tương tự xảy ra.

Ở đây chỉ có chuyện kiến nghị lên BTC, yêu cầu làm rõ sự việc, chứ không phải là tố cáo, bôi xấu, hạ thấp uy tín của ai. BTC có thể chấp nhận kiến nghị hoặc không chấp nhận, làm rõ sự việc hoặc không làm rõ tới cùng, điều đó sẽ quyết định uy tín của BTC. Nhưng cần phải có đơn kiến nghị, để BTC có lý do chính thức bắt tay vào việc xác minh vụ việc. Nếu không có đơn kiến nghị, BTC sẽ báo cáo lên 3 lãnh đạo cao nhất đồng tổ chức cuộc thi là không có ai kiến nghị chính thức, thì quyết định cuối cùng về vụ việc sẽ không như mong muốn của cộng đồng chúng ta.

Hãy đóng góp một chút sức lực của mình, vì chỗ nào có Internet thì cũng có thể gửi thư được mà. VK nghiên cứu giải pháp này nhé.

Chúc các bạn toàn thắng.

dottsvgnor

08-12-2004, 03:10

Sự thật nó đã quá là rõ ràng về việc iCMS như nhiều bạn đã nêu ra, chỉ những người giả mù như BTC mới không thấy. Các bạn đã theo dõi cách giải quyết của BTC trong tuần vừa qua cũng đã biết. Nếu Vi Khoa gởi đơn tôi thấy hãy gởi lên cấp cao hơn khiếu nại về tính không trung thật của giải TTVN 2003.
Nếu bây giờ gởi đơn đến những người mà chúng ta rất nghi ngờ về khả năng cũng như cách giải quyết thì liệu có giải quyết được gì không. Cái chúng ta cần khiếu nại chính là BGK về việc họ vì lý do gì đó đã chấm sai một sản phảm không xứng đáng, chính họ đã không làm đúng theo những luật lệ họ đặt ra. Việc của họ là phải làm rõ trắng đen về iCMS.

Như buổi họp ngày 07.12, tất cả chúng ta đều mong đợi một sự giải quyết công bằng, một buổi họp 3 bên ngồi lại để tìm ra sự thật từ phía BTC, nhưng chắc nhiều bạn cũng như tôi khi nghe xong tôi tức muốn điên lên vì sự ngu xuẩn lố lăng của họ.
Có 3 câu hỏi của Vi Khoa mà ngay từ đầu họ đã không muốn trả lời, mặc dù nói là VK không được chất vấn iCMS mà chỉ được hỏi BGK, đến khi VK hỏi thì không chịu trả lời.

Các bạn đã đọc và nghe BGK, vậy các bạn thử nghĩ xem những người đó có xứng đáng không? Cái giải TTVN có còn giá trị gì nữa không? Họ không làm làm việc công bằng thì chúng ta hãy tảy chay cuộc thi này và [url]trang web của họ.
Chúng ta cũng phải hiểu rằng những đại gia đang dùng iCMS bây giờ đã lỡ mua và sử dụng rồi đâu thể mở miệng được nửa. BTC TTVN cũng vậy, họ đang dùng iCMS vì vậy nếu họ nói iCMS sai cũng đồng nghĩa với họ nhận họ sai. Nhưng họ đâu muốn bị mất mặt. Tôi không tin mọi việc được giải quyết nếu chúng ta gởi cho BTC - Hãy gởi cho cấp cao hơn.

Thân!

cutilam

08-12-2004, 03:22

Ý kiến cá nhân tôi là không gởi đơn hay kiến nghị gì cả. Lý do : xin đọc lại bài của tôi ở trang 4.

Nhưng, nếu các bạn cứ muốn gởi thì hãy gởi về cho Ban thanh tra Bộ bưu chính viễn thông, đừng bao giờ gởi cho BTC. Ai đời lại đi kiến nghị với chính người làm dối, làm thiếu trách nhiệm, gây hậu quả nghiêm trọng để họ tự phê bình, tự sửa chữa. Tôi không tin họ có đủ sự tử tế để làm việc đó.

sinuhe

08-12-2004, 03:53

Các bạn thân mến,
tôi đã đọc hết cả 2 luồng ý kiến trong thread này và tôi chỉ muốn nhắn với các bạn rằng: chúng ta không thể thay đổi được gì, dù trong xã hội ảo (net) hay ngoài đời nếu chúng ta không dám đấu tranh. Nếu chúng ta chỉ tích cực post bài trên mạng dưới một cái nick nào đó còn khi sự việc đến tay lại chần chừ, e ngại thì chúng ta sẽ chẳng bao giờ được tôn trọng, chẳng bao giờ có tiếng nói bởi chúng ta đã tự tước đi cái quyền thiên liêng nhất của mình: đó là quyền tự do, là quyền sống, quyền được suy nghĩ và bầy tỏ chính kiến.
Không phải là tôi không hiểu những e ngại của các bạn, nhưng chúng ta thử suy nghĩ xem sự việc đang ở đâu và đến mức đồ nào? Nếu như tôi nghĩ đến một người như anh Nam, người thỉnh thoảng tôi vẫn gặp đưa con gái đi chơi, bây giờ trước sự việc chỉ yêu cầu có một lá đơn kiến nghị chính thức thôi mà tôi đã sợ không dám làm thì anh ấy sẽ nhìn tôi bằng con mắt ra sao, sẽ coi thường tôi đến thế nào?! Mà coi thường là phải thôi vì sự việc nào có phải chính trị quốc gia hay vĩ mô, vĩ meo gì! Chỉ là việc một nhóm nào đó - đi thi một cái giải của 1 công ty đứng ra - bị nghi ngờ đã ăn cắp công sức lao động và lừa giối BGK, lừa dối công chúng và bây giờ chúng ta yêu cầu làm rõ vụ việc. Vậy thôi.
Họ cũng chỉ như anh-như tôi, có thể có chút tiền, có thể quen biết vài ba quan hệ, vẫn thi thoảng đi xe búyt cùng nhau và thời còn đi học chắc cũng khối lần bị phạt mà đã làm chúng ta "run" như thế thì quả thật chúng ta có đáng để cho họ khinh không? Tôi e rằng đáng lắm.
Chuyện này suy cho cùng không phải chỉ là ba chuyện tức tối la hét trên diễn đàn này diễn đàn nọ mà bây giờ khi câu hỏi đặt ra "đã nói thế rồi, có dám đứng ra công khai không" thì nó đã liên quan đến vấn đề danh dự, đến vấn đề chúng ta có đáng để người khác tin hay không, đến vấn đề tiếng nói, suy nghĩ tình cảm, sự sống của chúng ta có giá trị gì hay không; đã liên quan rất nhiều rồi!
Sống mà cứ hễ đến lúc cần phải quyểt định điều gì đó là chúng ta "lỉnh", là thấy chúng ta biến mất như không khí thì thử hỏi cái sự sống đấy của chúng ta có ý nghĩa gì không? Vì có chúng ta cũng chẳng thêm được một hào một lạng mà không có chúng ta cũng chẳng ai thấy thiếu, thấy cần!!

Và chúng ta hãy thử nghĩ đến Khoa xem? Cả nước biết chuyện, đài báo đưa tin, 2 triệu lượt truy cập chỉ trong vòng 72 tiếng đồng hồ mà chỉ vẻn vẹn 2 lá đơn kiến nghị thì 1 đã là nặc danh! Nhưng Khoa đã đi, Khoa đã công khai đối mặt với sự việc, Khoa đã thực hiện ý nguyện của hàng ngàn tiếng nói căm phẫn trong diễn đàn này. Bây giờ đến lúc Khoa cần sự ủng hộ, cần chúng ta lên tiếng cùng với bạn thì chúng ta lại bàn cãi xem có nên ký vào đơn hay không!
Chửi đời thì dễ lắm, để cho mọi chuyện bị chìm đi rồi đạp cái tivi vì "nước ta chẳng thể khá lên được" thì hợp với tâm lý người Việt Nam ta lắm. Nhưng ta có trách được không khi mà xã hội đòi hỏi chỉ một chút dũng cảm tối thiểu thôi là "lên tiếng" chúng ta cũng đã cúi mặt không dám làm rồi?!
:exclaim:Vì vậy tôi nói rằng không thể không ký, tôi nói rằng không thể không sát cánh bên Khoa. Đó là điều tối thiểu nhất chúng ta phải làm lúc này :exclaim:

Bây giờ chúng ta đừng bàn có làm đơn hay không nữa mà hãy bàn đến nội dung: chúng ta muốn kiến nghị điều gì và nên làm như thế nào.

Về hình thức: theo tôi nên chọn là đơn kiến nghị vì khi gặp một vấn đề bức xúc trong XH chúng ta có quyền kiến nghị yêu cầu giải quyết, đưa sự việc ra ánh sáng. Còn khiếu nại về bản chất không khác nhưng chúng ta không phải là người đi thi giải TTVN, chúng ta cũng không bị thiệt thòi (trực tiếp) vì kết quả cuộc thi thì chúng ta về lý không có gì để khiếu nại.

Về nội dung: đã là lá đơn tập thể thì chúng ta phải có tiếng nói chung, cho nên chúng ta hãy bàn về nội dung và mỗi người hãy đọc trước. Nếu hòan tòan đồng ý hãy ký vào lá đơn đó. Nếu không người đó cũng có thể làm đơn riêng.
Trong lá đơn chúng ta có thể có 2 phần: 1 phần trình bầy quan điểm chung thống nhất của chúng ta về vụ việc, 1 phần là những yêu cầu, kiến nghị BTC và cấp lãnh đạo các đơn vị đã đứng ra tổ chức cuộc thi TTVN cũng như các cơ quan hữu quan cần làm.
Phần 1 quan điểm theo tôi rất quan trọng. Trong cuộc "họp báo" ngày hôm qua, tuy họ nói là dịp nghe ý kiến các bên nhưng chính là lúc để chúng ta chính thức bầy tỏ quan điểm của mình về vụ việc. Chúng ta đã chuẩn bị là một cuộc chất vấn nên đã tập trung vào câu hỏi mà quên mất việc đưa ra một quan điểm chung, 1 chính kiến về v/đ. Điểm yếu và lúng túng của chúng ta theo tôi chính là ở chỗ đó; thật đáng tiếc.
Tổ chức nào cũng phải có quan điểm, tiếng nói chung. Tổ chức mạng cũng vậy. Nếu chúng ta muốn họ công nhận chúng ta là một cộng đồng và tiếng nói của cộng đồng đó có trọng lượng thì chúng ta phải thống nhất được 1 quan điểm. Đó là điểu kiện tối thiểu của dân chủ chứ dân chủ không phải là chờ có một bộ máy tốt biết lắng nghe ý kiến của tất cả mọi người!
Vậy quan điểm của chúng ta có thể bao gồm những điểm gì? Tôi xin đưa vài ví dụ và rất mong mọi người góp thêm ý kiến:
- Quan điểm của chúng ta về đạo đức nghề nghiệp, về việc sử dụng tài sản trí tuệ của người khác mà lại lờ tác giả đi, thậm chí dấu diếm để biến nó thành tài sản của mình
- Quan điểm của chúng ta về v/đ gian dối trong thi cử, nhất là trong một giải mang tên "trí tuệ Việt Nam"
- Quan điểm của chúng ta về trách nhiệm cá nhân của những thành viên đã tham gia cuộc thi, đã gian lận và thiếu trung thực
- Quan điểm của chúng ta về trách nhiệm của BTC, của BGK khi xuất hiện nhữung bằng chứng về việc gian lận trong cuộc thi kể cả khi chưa có quy định xử lý những vụ đó
- Quan điểm về 1 số sự kiện đã được ghi nhận xác thực, ví dụ như việc ông VMC BTC phát biểu khi bị chất vấn 1 kiểu và nay chính nhóm iCMS thừa nhận một sự việc hòan toàn khác, hay về thái độ của ông VVT, nhóm iCMS trước công luận
- Quan điểm của chúng ta về mục đích, hình thức các thành viên diễn đàn đã tham gia sự kiện và về việc một số báo chí đã đưa ra nhận xét "diễn đàn đã biến thành chỗ cho bọn xấu lợi dụng phát ngôn" hay "đưa tin bịa đặt" (VnEconomy, Thanh Niên)
- Quan điểm về việc hack các trang và việc 1 số member kêu gọi hack các trang để "tỏ thái độ" (quan trọng đấy). Chúng ta cũng khẳng định rằng việc đó nếu có tuyệt không phải là số đông trong diễn đàn
Quan trọng nhất là trong phần quan điểm chúng ta không được chụp mũ, khẳng định bất kỳ việc gì mà không có bằng chứng rõ ràng. Chúng ta chỉ đưa ra quan điểm về những vụ việc đã xẩy ra dựa trên những bằng chứng, tài liệu xác thực. Và tất nhiên phải là tiếng nói của số đông mà Khoa và các bạn ký đơn làm đại diện. Vì vậy chúng ta thống nhất danh sách các quan điểm rồi cho Vote. Tất nhiên chỉ member. Những quan điểm có tỷ lệ ủng hộ cao nhất và quá 2/3 số Vote thì mới được cho vào lá đơn. Khi đó lá đơn là tiếng nói đại diện cho diễn đàn không thể còn chối cãi.
Quan điểm có đáng tin thì kiến nghị mới có sức mạnh.

Phần kiến nghị: chúng ta có thể kiến nghị, yêu cầu những việc phải làm cũng như cách xử lý vụ việc. Nội dung 3 câu hỏi mà Khoa đã đưa ra có thể viết đổi thành 3 kiến nghị, nhưng tất nhiên chúng ta cũng có thể yêu cầu BTC trả lời chính thức về v/đ gì đó.
Nhưng tôi đề nghị đưa thêm 1 kiến nghị nữa: là kiến nghị các đơn vị tổ chức xem xét lại cách làm việc cũng như tinh thần tiếp thu phê bình của BTC cuộc thi vì có nhiều dấu hiệu chứng tỏ rằng BTC đã coi thường dư luận, nói sai sự thật và đặc biệt là thiếu tinh thần trách nhiệm để ảnh hưởng xấu đến uy tín của cuộc thi. Đề nghị thay đổi các thành viên của BTC.
Chúng ta cũng nên (nếu có thể) đưa ra một kiến nghị về cách cải tiến việc chấm bài thi để bảo đảm những vụ việc như thế này không thể xẩy ra trong tương lai. Có thể là tăng yêu cầu về công bố tài liệu + công chúng chấm điểm thay vì chỉ có BGK như hiện nay. Hoặc là tách cuộc thi ra làm 2 như ông Quách Tuấn Ngọc đã đề nghị nhưng riêng thiển ý của tôi cho rằng không nên và không cần vì việc sử dụng lại phần mềm hay lý thuyết nền tẳng của người khác trong KH nói chung và CNTT nói riêng là tất yếu, là rất cần thiết. Vấn đề là anh phải công khai, trung thực chứ không được lập lờ che dấu. Khi đó giải sẽ phụ thuộc vào phần anh tự phát triển, nghiên cứu có được đến đâu. Nếu không chả nhẽ một thí sinh dùng mã nguồn đóng (mua lại) đi thi thì đáng được giải hơn sao??
Còn nếu bảo BGK khi đó sẽ khó đánh giá thì thật là năng lực của BGK kém quá, có lẽ nên cho nghỉ là hơn ;) Lúc đó cộng đồng sẽ chấm và trao giải.

Về khung thời gian: tôi đống ý với quan điểm 1 số bạn không nên tự hạn chế ở 72 h. Chúng ta chỉ cần đi đến quyết định và thông báo đến BTC là sẽ có đơn kiến nghị chính thức là đủ. Bởi chúng ta vì 1 sự việc có ý nghĩa XH mà kiến nghị chứ không khiếu kiện về giải mà phải nộp đơn trong 1 thời hạn nhất định. Trách nhiệm của BTC, của các đv đứng ra lập giải là phải lắng nghe còn mục đich của chúng ta cũng không phải là "cho VVT ra bã" hay phải nhìn thấy nhóm iCMS bị tước cúp vàng. Kể cả khi họ không nhận đơn thì việc chúng ta thống nhất một tiếng nói và ký tên thực sự đã là một sự kiện rất quan trọng. Chúng ta khi đó có thể gửi lá đơn kiến nghị lên bất kỳ cơ quan nào, kể cả bộ BCVT (là bộ chủ quản) vì những ảnh hưởng XH xâu sắc của vụ việc. (Tôi cũng tin là không khi nào họ dám không nhận đơn!) Tất nhiên nếu để lâu thì có thể họ sẽ "ngâm tôm" đến sang năm nhưng họ sẽ không dám làm ngơ. Tôi thiết nghĩ cũng sẽ không mất nhiều thời gian lắm đến lúc chúng ta thông nhất với nội dung lá đơn: Vi Khoa + các bạn + luật sư đưa ra các nội dung chính, member vote -> xong!

Cuối cùng: tôi hiểu ý của các bạn về việc "không cần làm đơn", nhưng chữ "đơn" thực ra chỉ có nghĩa là "thư - letter" mà thôi. Chúng ta không đi xin cái gì, cũng tuyệt đối không xin xỏ cái gì cả. Chúng ta yêu cầu và kiến nghị. Còn nếu nói chúng ta không còn tin thì chúng ta viết ra đây, thức ngày thức đêm ở đây để làm gì? Về nghỉ hẳn cho khỏe! Mà như các bạn cũng nhận ra qua thread này ngay cả việc thuyết phục mọi người dám đứng lên phát biểu thôi ở VN đã khó lắm rồi; có được lá đơn đanh thép chẳng cũng đã là 1 thành công hay sao? Tôi thì được như thế cũng đã vui mừng và tin tưởng lắm! :D

Tôi vote cho "Làm đơn" và tôi sẽ ký.

cntt_2005

08-12-2004, 04:34

Gửi Vi Khoa,

Mình tuy là một thành viên mới của DDTH nhưng đã theo dõi từ đầu câu chuyện đòi công lý của các bạn, các bạn đã gây được tiếng vang rất lớn, đến cả BBC đã đăng bài về chuyện này rồi. Mình có mấy ý kiến với Vi Khoa như thế này:

1. Về BTC TTVN: Sau khi nghe băng ghi âm buổi làm việc của bạn chiều nay mình thấy họ không thật sự cầu thị, vì vậy theo mình bạn có thể gửi đơn hoặc không cũng được. Việc họ xử lý thế như thế nào là tuỳ họ có muốn lấy lại uy tín cho giải TTVN hay không. Tất cả mọi người quan tâm đến CNTT đều đã biết vụ việc và đều nhìn vào BTC xem họ giải quyết thế nào, không lo bị chìm xuồng đâu.

2. Các bạn nên gửi đơn đến các cơ quan có trách nhiệm của nhà nước như: Bộ tài chính, Bộ CA, Bộ Bưu chính - viễn thông, Hội bảo vệ người tiêu dùng, Cục sở hữu trí tuệ... để kiến nghị theo hướng là làm lành mạnh hoá thị trường CNTT nước nhà. Nước ta đã ký công ước về quyền sở hữu trí tuệ (SHTT), nên việc xâm hại quyền SHTT không phải là một việc nhỏ. Băng đĩa nhạc xâm phạm SHTT thì sẽ bị tịch thu, không cho phát hành. Xe máy nhái kiểu dáng sẽ bị tiêu huỷ. Vậy thì phần mềm vi phạm SHTT cũng sẽ bị xử lý thôi. Tuy nhiên muốn xử lý các trường hợp này thì phải có kiến nghị của bên bi hại. Trong trường hợp iCMS thì nếu tác giả của CMS.NET không kiến nghị thì
các bạn cũng có thể kiến nghị với tư cách là người bị thiệt hại gián tiếp (làm phần mềm chân chính bị mất thị trường).

3. Nếu các bạn hành động chính đáng, theo đúng pháp luật và mục đích trong sáng là vì công bằng xã hội thì sẽ có rất nhiều người ủng hộ các bạn và tôi tin
là lẽ phải sẽ chiến thắng.

Chúc thành công.

CNTT_2005

thaovietnam

08-12-2004, 04:35

minh thay sinuhe noi dung do, chung ta can phai dau tranh, da lam cai gi thi lam den noi den chon, minh dang o nuoc ngoai vay xin hoi download don o dau?? co so fax nao de fax ve khong??

Oversee

08-12-2004, 05:12

Gui ViKhoa va moi nguoi
Tui hôm nay đăng ký thành viên để được góp tiếng nói vơi mọi người, mong rằng chúng ta làm ra cơm ra cháo chuyến này.
Bạn làm đơn đi, sẽ có rất nhiều người ủng hộ, mà tại sao phải nộp lên BTC, hãy kiện ra cơ quan chính quyền nào công tâm hơn họ sẽ đưa tiếng nói của chúng ta ra cho toàn xã hội biết. Có ai biết cách đưa lên cách Blog tin này không hè cho bạn bè trong giới tin học thế giới biết vẫn còn những người trong nghành công nghệ thông tin VN giàu lòng tự trọng

msnbc

08-12-2004, 05:39

Chao cac bac, em moi tham gia dien dan nay vi thay may hom nay bon sinh vien tin hoc ben nay cung soi len vi su kien nong hoi trong nuoc!:-) Em cung thay buc xuc va muon som co cau tra loi tu BTC ve vu iCMS. Nhung ma noi cac bac dung gian nhe! Em thay ben canh nhieu y kien xay dung, so y kien dong gop theo kieu cay cu dac trung nguoi Viet minh hoi bi nhieu. Danh rang phai lam cho ra nhe vi su trong sach cua nen IT nuoc nha nhung nhung y kien nhu viet thu ma'ch voi anh Fraser hay la goi dien cho moi nguoi ke le roi la tay chay FPT em thay sao vua tre con, vua da`n ba` (xin loi cac ban nu, day la cau thong dung thoi, khong co y miet thi gi ai het) the? Ma sao nguoi Vietnam minh cu thay nguoi trong nuoc bi nguoi nuoc ngoai coi thuong la deu thay sung suong man nguyen the la sao nhi? Em khong nghi theo kieu che dau toi loi dau, nhung ma em thay ro rang may y kien kieu day, xin loi nhe, re tien lam!

Nhiet liet hoan nghenh su nhanh nhen, dung muc va rat cong tam cua Vi Khoa. Mong moi nguoi dong gop xay dung, dung vi nhan quan diem dip nay minh se cho mot so thang chet cho biet tay (dau do bim leo) ma lam hong viec. Cac bac dang dua ra mot chu de rat nong va duoc moi nguoi ung ho, nay lai extend ra thanh may viec tu+ thu` ca' nha^n va nang mau sac ghen ti nhu the thi se lam mat di y nghia dich thuc cua viec gop y cua chung ta.

Thanks moi nguoi da nghe dong gop y kien. A, noi nho la em da tung gui san pham di TTVN nhung bi failed! Nhung em nghi ai co loi thi nguoi do chiu, BTC cung co phai la ta`i tha'nh gi dau ma di khap the gioi de tim hieu ong nao viet sach gi duoc. Ma ai lai ngo trong mot giai thuong uy tin nhu the lai co dua lam dieu vo van va vo luong tam den vay dau. Em nghi chac iCMS chi nghi duoc giai 3-4 gi do nen moi lam vay, ma co khi biet dau ho chi duoc giai thap hon thi khong ai phat hien ra cung nen!

My 2 cents.
MSNBC

jessica-81

08-12-2004, 05:42

Bữa giờ mình vẫn theo dõi thường xuyên vụ việc này, nhưng hôm nay coi xog bài tường thuật họp mặt kín bưng ấy thì chịu hết nỗi, phải nói cái gì cho đỡ tức đây!!! Bực quá chịu k nổi !!! Cứ thế này là BTC lại càng làm khó dễ Vikhoa thêm nữa cho coi, hết đơn từ này rồi đến văn bản khác, sẽ không có dừng đâu. Mọi người chắc đã nghe đến hoặc là đã gặp phải trường hợp có khi vắc đơn đi kiện cả 10 năm trời mà vẫn chẳng có lấy đựơc một câu trả lời cho ra hồn chưa. Mấy chục năm rồi mà nó vẫn thế, tái đi tái lại thấy phát chán. Thấy đài báo cứ phát rôm rã, kêu là VN cải cách này cải cách nọ, tưởng ngon lành lắm rồi, thay đổi khả quan nhiều rồi, hic...mà rồi đâu lại hoàn đấy!!! Tức quá!!! Đơn với từ, viết đơn mà người ta chịu response cho, ngồi nghía một cái còn may thay. Đằng này mình nghĩ viết đơn đưa lên cho mấy ông ấy coi, bỏ hết công sức suy tính thế này thế nọ, câu từ này câu từ kia, ý này ý khác, mấy ông đó có khi chẳng hé con mắt nhìn đến nữa là. Vậy mà viết sai tý coi, dùng từ k tôn trọng tý là có chuyện à!!! Vikhoa thể nào cũng phải viết đơn, nhưng vấn đề quan trọng không phải là cái đơn mà là tinh thần và niềm tin của mọi người!!! Đừng có sợ này sợ nọ nữa!!! Mấy chục năm sợ sệt mới ra cái nông nổi này nè, mọi người chưa thấy chán sao mà cứ sợ hòai!!! Ý kiến nhiều mà việc làm thì chỉ có mỗi Vikhoa gánh, một lời support của bạn gởi đến Vikhoa, và thêm một niềm tin dành cho Vikhoa, và một tấm lòng sẵn sàng hết mình khi Vikhoa cần đến, hàng ngàn hàng chục cái như vậy mới tạo nên miracle đựơc chứ!!! Nhỏ nhoi sợ sệt chùn bước thì còn làm gì đựơc nữa đây!!!

changcantentuoi

08-12-2004, 05:50

Mình làm bên Sở hữu trí tuệ, vậy nên chỉ góp ý chút thôi, về mặt Pháp lý (nếu chúng ta quyết tâm làm Bản kiến nghị).

1-Nên dùng từ "bản" thay cho "đơn" - đơn giản vì chúng ta không có đề đạt hay xin xỏ gì mà chỉ truyền đạt thông tin (kiến nghị) cho cơ quan chức năng và liên đới.

2-Nội dung nên đề:
K/g Bộ BCVT CHXHCNVN (cơ quan chủ quản cao nhất)
Đài truyền hình VN
Báo LD
Cty FPT (tức 3 đồng tổ chức giải TTVN - những cơ quan có TƯ CÁCH PHÁP NHÂN)
Các cơ quan báo chí truyền thông : VNN, tuoitre, thanhniên.....

Không gửi BTC và BGK - bởi họ chỉ là 1 ban đại diện tạm thời, có trách nhiêm làm việc trong thời gian có giải TTVN. Vào thời gian khác không có mấy cái ban này. Các ban này KHÔNG CÓ TƯ CÁCH PHÁP NHÂN, còn TƯ CÁCH CÁ NHÂN (hay nhân thân) của các thành viên BTC và BGK chúng ta không có ý kiến khiếu nại gì cả. Chúng ta phải làm như vậy vì khi làm kiến nghị, họ đòi hỏi tư cách cá nhân (hay nhân thân) của VK, Việt... vậy chúng ta cũng không thể gửi kiến nghị tới 1 nhóm (ban) không có tư cách pháp nhân. (còn tư cách cá nhân của từng thành viên trong ban không liên quan đến sự việc đang bàn).
Trong trường hợp cần thiết, 3 Pháp nhân đồng tổ chức giải kể trên (VTV, Báo LD và FPT) có quyền cử đại diện của họ là BTC ra làm việc với chúng ta nhưng họ cũng chỉ có tư cách đại diện (và phải trình bày với chúng ta về ủy quyền đại diện cho 3 Pháp nhân trên) chứ không có tư cách Pháp lý. Nếu không hài lòng với cách làm việc của đại diện, chúng ta vẫn có quyền gửi kiến nghị khác tới 3 Pháp nhân và 3 Pháp nhân phải khẳng định mọi lời nói, hành động của đại diện đều do 3 Pháp nhân ủy quyền thực hiện.

Mình chỉ xin góp mấy ý kiến mang tính Pháp lý thôi. Còn mọi cái khác các bạn cùng nhau cân nhắc để thực hiện.

Rất thông cảm với VK khi nghe băng ghi âm buổi "gặp mặt" hôm 07-12. Khoa còn trẻ và chưa có kinh nghiệm cũng như không dự phòng trước nên hơi (chút chút) bị động. Ví dụ như khi bị hỏi về tư cách cá nhân (nhân thân), Khoa và Việt chỉ thẳng thắn "khai báo" mà lẽ ra phải hỏi ngược lại đồng chí chất vấn về tư cách của chính anh ta trong chuyện này + lý do tại sao nhóm iCMS không bị hỏi tư cách cá nhân? Tuy vậy màn kịch 07-12 chỉ làm người có hiểu biết coi thường cách làm việc của ban đại diện cũng như tư cách của cá nhân trực tiếp "chất vấn" VK. Mong VK rút được 1 kinh nghiệm nhỏ qua chuyện này.

Chúc toàn thể các bạn cùng tiếp tục đoàn kết bên VK trong công việc chung của chúng ta.

Q_ng

08-12-2004, 06:19

Các bạn thân mến,
Tôi nghĩ rằng, chúng ta nhân danh cộng đồng ITVN, hay một nhóm những người đam mê tin học ra bản tuyên bố nhận định của mình về cuộc thi TTVN do... tổ chức và chỉ ra những sai phạm của họ, đồng thời bày tỏ những quan điểm của chúng ta về việc làm này và chịu trách nhiệm trước công chúng về những tuyên bố của mình. (Vì nếu sai tức chúng ta đã xúc phạm đến danh dự của người khác và phải bồi thướng). Thế thôi!
Ông Canada bị ăn cắp cũng tuyên bố như thế và không cần phải kiến nghị với BTC.
Chắc gì ông không nghiên cứu pháp lý để đi kiện vụ này và không dùng công cụ báo chí thế giới để đã kích TTVN???????
Những người có học sẽ nhận ra ngay sự gian lận của họ í mà, tất nhiên họ sẽ không hứng thú gì (trừ những người mê danh vọng, hám tiền) để tham gia dự thi với ba cái tổ chức chẳng có biết danh dự là gì đâu!!!

Nếu họ vẫn im như thóc thì chúng ta có gời 1 tỷ lá đơn hay bản kiến nghị vẫn bằng thừa.
Chúng ta sẽ phản ứng theo kiểu của dư luận thôi, và họ hơn ai hiết, cần sự ủng hộ của dư luận thì mới bán được hàng để tồn tịa và làm giàu.

Đôi lời góp ý, nếu sai thì xin bỏ quá cho!

Thân

antiw

08-12-2004, 06:29

Đúng rồi, không nên gửi cho BTC, chúng ta nên gửi đơn đến Bộ BCVT, em cũng sẽ in bản kiến nghị, kí tên rồi gửi qua bưu điện, nhưng chắc fải nửa tháng mới đến nơi được :)

uahcot

08-12-2004, 06:44

Tôi đã bỏ phiểu cho việc nộp đơn, nhưng tôi tự hỏi rằng:
Liệu có cần thiết phải nộp đơn hay không? Vì trách nhiệm thẩm tra và ra quyết định cuối cùng là chuyện của BTC, đâu phải cứ phải có đơn của chúng ta mà họ mới làm.

Khi đã vô trách nhiệm với dư luận xã hội thì họ cũng sẽ vô trách nhiệm với chúng ta thôi. Nộp đơn để làm gì, chắc để các bác ấy mang về nhét túi quần phòng khi hữu sự mà thôi.

Tui chợt nhớ ra, Hội tin học đang làm gì vậy ta ???

Vi Khoa thử gõ cửa Hội Tin Học VN ngoài ấy xem các bác bên đó có vô trách nhiệm với sự việc này hay không. Nếu học thấy được trách nhiệm gì đó thì việc Hội tin học đứng ra chất vấn hay hơn là DDTH đó.

leona

08-12-2004, 07:00

tớ có mấy ý nhỏ xíu thôi:
1/TTVN ko fair? vậy thì tự tổ chức cuộc thi khác cho mình đi. anh em đóng góp giải thưởng, BGK thì thiếu gì IT man xịn và uy tín (bản thân tôi biết ko ít giáo sư xịn như thầy Dũng ma ĐHTN, và bạn bè học PhD master IT ở top như Stanford, và nhiều người khac chắc cũng vậy). Vậy thì gào thét với nó làm gì cho mệt?
2/BGK củ chuối? họ lão, họ kém ngoại ngữ, thiếu update, ko hiểu biết và cầu thị, blah blah... yêu cầu họ admit sai lầm và sửa chữa là mission impossible. có thấy cha mẹ cô chú bác nào tạ lỗi và "xin hứa em sửa chữa sai lầm" với con cháu chưa? chưa thì đừng mong lay chuyển họ. kệ, biết họ chửi bọn trẻ láo mà vẫn sợ vãi ra, thế là đủ. và cũng đừng khinh thường họ, họ ko thừa nhận sai lầm không có nghĩa là họ đáng khinh. bằng tuổi họ mình chưa chắc đã làm gì được cho mình và xã hộ bằng họ đâu.
3/kinh nghiệm cá nhân từng làm cho FPT và nói chuyện với các anh Tổng, tôi biết FPT đúng là back up hết TTVN, cả BGK, nhưng nó được cục gạch gì trong này? chả gì hết. Bỏ ra 1 đống tiền, họ chẳng nhờ TTVN mà có thêm quan hệ với cơ quan chính quyền, vì họ có sẵn rồi, cũng chẳng dùng các sản phẩm đoạt giải làm gì được cả, vì vẫn còn vớ vẩn lắm. FPT đề ra TTVN đầu tiên và mãi đến giờ cũng chỉ là để làm nóng IT VN, cho anh em có cái mà đấu nhau và phát triển. thế thôi. FPT cũng có nhiều cái dở người, nhưng cũng chẳng cần tẩy chay hay hack nó, vì nhờ nó mà ta mới có cái không khí IT sôi nổi này
4/ta thấy gì từ vụ này? NO BIG DEAL! đang quá độ thì 1 mét vuông 5 kẻ ăn cắp là chuyện thường, nước nào cũng thế chứ ko fải VN. Xúm xít lại hội đồng tên ăn cắp đúng kiểu VN thì chỉ có vạ lây với cảnh sát, chẳng được gì. Vụ này chỉ cho thấy được các business ethics xua như trái đất là "đi buôn thì phải gian", và đã "ăn vụng thì phải biết chùi mép". tránh được nó nhiều thì tốt, chứ ko mong diệt được nó đâu. cứ đem bản quyền ra ma lập luận, iCMS sai rồi, nhưng ở đây bao nhiêu người dùng win ko bản quyền? hay như VK bán ebook, sách photo cho mọi người học hỏi cũng có trả bản quyền đâu (anyway điều đó tất nhiên là tốt trong hoàn cảnh chúng ta hiện nay) same same thôi, people. be cool!

to VK: hồi nhỏ nghĩ là K ko là người aggresive và gây đình đám. giờ mới biết. K khá khách quan, và hầu hết là đúng. nhưng có cần phải làm to ra ko? nên biết chỗ dừng. that will protect yourself.

bdtruong

08-12-2004, 07:29

Theo tôi thì không cần làm đơn theo yeu cầu cua BTC, mà chúng ta làm một bản kiến nghị gởi cho cấp cao hơn và việc này nhất thiết chúng ta không cần báo cho BTC biết vì họ chẳng là cái gì cả.
Trường hợp này họ là bị đơn chứ không phải chánh án

msnbc

08-12-2004, 07:38

[QUOTE=leona]

Toi vo cung tam dac khi doc y kien cua bac. Duy co dieu toi nghi K cung co cai kho cua K. Nhung ma dung la theo toi DDTH dung nen dinh liu vao may vu don tu, chac chan BTC khong the lam ngo duoc chuyen nay dau. Van de dinh dam the nay, DDTH da lam tron trach nhiem roi.

MSNBC

hazi

08-12-2004, 07:41

Xin góp ý đôi dòng

Tôi xin góp ý với đại diện của DDTH và anh Phuong Dong về cách xung hô với BTC:
1- Sau khi nghe xong record của anh Khoa, tôi thấy, cách xưng hô của K chưa phù hợp với tư cách của người đại diện (xin lỗi anh), anh không cần phải xưng "em" với BTC, trong công việc không phân biệt già hay trẻ, chỉ có hai đại từ nhân xưng được sử dụng là Tôi và Anh,(hoặc Tôi và Đồng Chí...), vì anh K là đại diện cho một cộng đồng với rất nhiều người đằng sau.
2- Anh Khoa và Anh Phuong Dong có quyền từ chối trả lời câu hỏi của BTC nếu câu hỏi đó các anh cảm thấy không liên quan gì đến nội dung cuộc họp, ví dụ như, nếu TTVN cần anh hợp tác.....anh có hợp tác không (nếu phải trả lời thì tôi sẽ nói: việc có hợp tác hay không để tránh bị Hack tôi xin miễn trả lời tại đây vì nội dụng của họp của chúng ta không liên quan đến việc này, nếu có thể, thì chúng ta sẽ giành buổi khác để nói về vấn đề này)
3- Các anh có quyền thỏa thuận về nội dung cuộc họp, như cuộc họp vừa rồi, các anh đã rơi vào thế bị động và để BGK điều khiển cuộc họp đi chệch hướng ban đầu, (hỏi linh tinh làm cho các anh bị phân tán tư tưởng, đến khi quay lại câu hỏi thì các anh lại phải sắp xếp lại.....)Thêm nữa, các anh có quyền "nhắc nhở" BGK ,nếu cảm thấy bị cư xử mất lịch sự,( ví dụ khi anh Khoa đang nói, ông GK Cường nhảy ngay vào giữa hỏi linh tinh, ở nước ngoài, kiểu người như thế này là mất lịch sự, nhiều khi còn không nhận được sự trả lời ngược lại)
4- Theo thứ trưởng Trực thì kêu gọi đối thoại công khai, vậy chúng ta nên tiến hành công khai việc này, để đồng thời làm rõ "bộ mặt thật" của những người được gọi là "Ban Giám Khảo"

Vài dòng nếu không phải xin mọi người bỏ quá cho, nhưng nghe xong đoạn record mà bức xúc lắm

hocmau20

08-12-2004, 07:47

Xin góp ý đôi dòng

Tôi xin góp ý với đại diện của DDTH và anh Phuong Dong về cách xung hô với BTC:
1- Sau khi nghe xong record của anh Khoa, tôi thấy, cách xưng hô của K chưa phù hợp với tư cách của người đại diện (xin lỗi anh), anh không cần phải xưng "em" với BTC, trong công việc không phân biệt già hay trẻ, chỉ có hai đại từ nhân xưng được sử dụng là Tôi và Anh,(hoặc Tôi và Đồng Chí...), vì anh K là đại diện cho một cộng đồng với rất nhiều người đằng sau.
2- Anh Khoa và Anh Phuong Dong có quyền từ chối trả lời câu hỏi của BTC nếu câu hỏi đó các anh cảm thấy không liên quan gì đến nội dung cuộc họp, ví dụ như, nếu TTVN cần anh hợp tác.....anh có hợp tác không (nếu phải trả lòi thì tôi sẽ nói: việc có hợp tác hay không để tránh bị Hack tôi xin miễn trả lời tại đây vì nội dụng của họp của chúng ta không liên quan đến việc này, nếu có thể, thì chúng ta sẽ giành buổi khác để nói về vấn đề này)
3- Các anh có quyền thỏa thuận về nội dung cuộc họp, như cuộc họp vừa rồi, các anh đã rơi vào thế bị động và để BGK điều khiển cuộc họp đi chệch hướng ban đầu, (hỏi linh tinh làm cho các anh bị phân tán tư tưởng, đến khi quay lại câu hỏi thì các anh lại phải sắp xếp lại.....)Thêm nữa, các anh có quyền "nhắc nhở" BGK ,nếu cảm thấy bị cư xử mất lịch sự,( ví dụ khi anh Khoa đang nói, ông GK Cường nhảy ngay vào giữa hỏi linh tinh, ở nước ngoài, kiểu người như thế này là mất lịch sự, nhiều khi còn không nhận được sự trả lời ngược lại)

Vài dòng nếu không phải xin mọi người bỏ quá cho, nhưng nghe xong đoạn record mà bức xúc lắm

Vâng, bác phân tích đúng lắm. Giọng anh Khoa trẻ quá, giống trẻ con quá mà lại xưng em với mấy người xảo quyệt đó nghe tự nhiên thấy mình yếu thế hẳn. BTC một lũ cáo già đời. Anh Khoa ơi, cố lên phải xứng đáng là người đại diện cho cộng đồng IT !!!

vnaus

08-12-2004, 07:50

Trước hết xin chia sẻ những bức xúc của Vi Khoa và các bạn về buổi ''gặp mặt'' ngày hôm qua! Nghe giọng Khoa hay ghê cơ (mình là người Bắc), nhưng Khoa ơi lần sau ''đi họp'' đừng xưng là ''em'' như thế nhé!

Về Bản kiến nghị:

1. Tôi thấy ý kiến của bạn 'changcantentuoi' rất rất rất là có ý nghĩa, mong Khoa tham khảo.
2. Một bản kiến nghị là cần thiết, đặc biệt là đối với các cơ quan của VN - chỉ giải quyết khi có đơn thư, kiến nghị, hơn nữa nếu chúng ta không có một Bản kiến nghị chúng ta vô tình chứng minh rằng chúng ta chỉ to mồm một các không chính thức. Tuy nhiên chúng ta cũng cần xác định rõ mục tiêu cuối cùng của chúng ta là gì?
3. Câu hỏi thứ nhất của Vi Khoa theo tôi cần bổ xung một chi tiết nữa: BTC và BGK cuộc thi TTVN 2003 xác định sự vay mượn của iCMS là bao nhiêu % - đề nghị có chứng minh cụ thể? Điều này là cần thiết vì như Công Kha nói ngày hôm qua, chúng ta cũng cần có sự công bằng cho nhóm iCMS và những công sức họ bỏ ra.

Về ý kiến chung của các bạn trên diễn đàn:

Tôi cũng như các bạn rất bức xúc về vụ việc này nhưng thiết nghĩ khi đăng tải ý kiến của mình các bạn nên kiếm chế sự xúc động của mình đừng dùng lời lẽ quá khích vì điều đó không có lợi cho diễn đàn này.

Hôm qua tôi thấy có bạn còn văng tục trên diễn đàn, tôi đề nghị các bạn không nên cư xử như thế, đề nghị BQT diễn đàn kiểm soát chặt hơn.

Chúc các bạn thành công!

Luôn ủng hộ Vi Khoa

Thân mến

leona

08-12-2004, 08:06

vô cùng đồng tình với msnbc. tôi biết K có cái khó của K, nhất là đã đến nước này, hô hào tùm lum ko lẽ lại bỏ. nhưng mà đúng là đi xa nữa thì ko có vạ vào thân thì cũng chẳng được cái tích sự quái gì hết. các members khác, như sinhuhe, vô cùng thẳng thắn và nhiệt tình, đáng khâm phục. nhưng các bạn có nghĩ cho K ko? đã ra mặt là 1 mình phải gánh hết, trách nhiệm lẫn hậu quả. nói dại (mà cũng chả dại, vì thật ra papa làm police nên tôi biết), trong personal record của K có fault rồi thì sau này K muốn đăng ký thành lập doanh nghiệp, hay ví dụ như xuất khẩu phần mềm mà muốn xin ưu tiên hay hoãn thuế thì có mà đứt cả hơi mà chết. K mà có là doanh nhân thành đạt mấy nhưng mà muốn được giải thưởng Sao Đỏ Sao Vàng cho bằng anh bằng em thì chỉ có mà mơ giữa ban ngày. lúc đó anh em như sinhuhe có còn bên K ko? có gánh nổi cái mớ thủ tục cho cty giùm K ko?

bản thân K cũng cảm thấy mình chưa đủ sức để làm to chuyện mà. Tuổi twenty something, và biết các khốt đứng trước mặt có thể là thầy mình hoặc thậm chí thầy của thầy minh, làm sao các bạn bảo xưng hô theo ngôi thứ 3 bình đẳng như ở Mỹ xưng "I" được. xưng "em là đúng chuẩn rồi, đỡ phải vạ.

Tôi biết ý kiến của tôi nhỏ xíu xíu, nó sẽ chìm nghỉm, ko ai thèm nghe giữa lúc đầu sôi máu nóng thế này. nhưng vẫn thấy nên nói, vì chính bạn và những người khác thôi VK ạ. nếu còn cái break nhor nhoi nào để thắng, please

còn các bạn members, các bạn muốn nền IT phát triển à? muốn chứng tỏ VN vẫn có những IT man có lương tâm và trung thực à? Vậy thì cứ học và làm trung thực đi, bắt đầu bằng việc nhỏ xíu là mua WIN gốc trước rồi hẵng bàn chuyện đao búa chém giết!

vnaus

08-12-2004, 08:09

Theo thông lệ của Việt nam, khi giải quyết vụ việc gì bao giờ cũng dựa trên đơn từ - như tôi đã nói ở trên. Các nhà tổ chức TTVN không phải là người phát hiện ra vấn đề của iCMS, của BTC và BGK cuộc thi TTVN 2003 (BTC và BGK có thể thay đổi từng năm theo chỉ định của các nhà tổ chức), vì vậy họ rất rất cần một lá đơn hoặc một Bản kiến nghị chính thức để hợp lý hóa mọi việc. Cậu Xuân kia thì chẳng thấy đâu, tất nhiên họ sẽ túm lấy Khoa và DDTH rồi!

Chúng ta cũng cần chính thức hóa các ý kiến và nhận định của chúng ta, đúng không nào?

Q_Huynh

08-12-2004, 08:11

Vi Khoa và các bạn!

- Chúng ta không nên kiện mà chỉ làm đơn kiến nghị.

- Nếu gởi cho các báo thì cũng tránh báo Lao Động - Đài Truyền Hình VN (kẻo trùng lắp) vì các ông Tổng đều là đồng Trưởng Ban tổ chức.

- Chỉ nên gửi đến các báo: Tuổi trẻ, Thanh niên, Người LĐ, Lao Động, Nhân Dân, Tiền phong, Thời báo Kinh tế, PC World, Tin học & Đời sống, Thời báo Vi tính Sài gòn... (dù các báo này đưa tin còn úp mở không biết do nghiệp vụ chỉ ở mức "Hello World" hay đã bị bịt miệng). Tốt hơn là gởi cho một số báo đài nước ngoài như CNN, BBC, NHK...

- Các bạn nên tổng hợp nội dung một cách khách quan và gửi email cho người quen, đây là một kênh thông tin tốt trong trường hợp một số nơi như Tintucvietnam đưa tin không khách quan.

Chúc các bạn giữ vững ý chí

dvc_hue

08-12-2004, 08:17

Chào tất cả những ai là người Việt Nam có lòng tự trọng,
Hãy cho thời gian có cơ hội làm cái việc của nó. Tuy vậy, tôi vẫn nghĩ chúng ta cần có một tiếng chung, một hành động "fair play" về vụ iCMS.
Mặc dù giới CNTT có nhiều trường phái, nhưng cái chung nhất là lòng tự trọng, tự học hỏi lẫn nhau và biết cách để chia sẽ nỗi đau này. Tự nhiên chúng ta nhận ra rằng "cái lỗi" này có phần của chúng ta trong đó. Đó là sự giáo dục mang tính "hỗn độn" trong chuyên môn, nhưng "vô tổ chức" trong đạo đức và nhân cách.
Hãy tự hào mình là người Việt, và đừng để thế giới bên ngoài nhìn CNTT của chúng ta như những "kẻ cắp" có trình độ.
Theo tôi, vụ này cứ để BTC tự giải quyết. Nhiều hoa hậu, nhà vô địch bị tước vương miện, huy chương rồi. Cũng nhiều BTC tự giải thể rồi. Không có gì nóng vội. Cái gì đến nó sẽ đến. Chúng ta đã cũng nhau làm được một việc lớn lao rồi. Nên dừng lại! Phật dạy rồi 'bao dung" là điều nên làm nhất.

OSGoogle

08-12-2004, 08:18

Khoa xưng em với nhưng con cáo đó thì tỏ ra mình yếu thế quá. Thứ hai vụ này BTC đã sắp xếp sẵn dằn mặt Vi Khoa cho dù kiện cáo cũng uổng công coi chừng bị đóng cửa diễn đàn. VK đến đó chẳng qua để xem một vở kịch bi hài mà thôi.

Tớ thấy chẳng cần phải nộp đơn, tẩy chay TTVN - và nhớ ra đường gặp các vị ấy chúng ta né 1 cái nhé không biết các bác ấy thấy chúng ta có món gì hay hay các bác ấy mượn tạm rồi đem bán bảo là chỉ dùng có 10% thôi nhé.
------------
BTC và BGK = cục gạch cũ và củ chuối hư

hazi

08-12-2004, 08:18

Trước hết xin chia sẻ những bức xúc của Vi Khoa và các bạn về buổi ''gặp mặt'' ngày hôm qua! Nghe giọng Khoa hay ghê cơ (mình là người Bắc), nhưng Khoa ơi lần sau ''đi họp'' đừng xưng là ''em'' như thế nhé!

Về Bản kiến nghị:
...................
3. Câu hỏi thứ nhất của Vi Khoa theo tôi cần bổ xung một chi tiết nữa: BTC và BGK cuộc thi TTVN 2003 xác định sự vay mượn của iCMS là bao nhiêu % - đề nghị có chứng minh cụ thể? Điều này là cần thiết vì như Công Kha nói ngày hôm qua, chúng ta cũng cần có sự công bằng cho nhóm iCMS và những công sức họ bỏ ra.
.......................

Thưa anh, tôi nghĩ không cần phải phân tích là bao nhiêu % CMS trong iCMS để đem đến sự công bằng cho nhóm, vì chúng ta chỉ xoay quanh vấn đề rằng iCMS chưa khai báo với BTC trước khi đem sp đi thi, (vi phạm rồi nha), còn bao nhiêu % mới gọi là công bằng? giờ đây điều tranh cãi là iCMS có xứng đáng giải thưởng TTVN 2003 ko mà thôi!

chiken

08-12-2004, 08:54

Làm theo công lý bác Vi Khoa à. Dù nghèo cũng phải sạch!

leona

08-12-2004, 08:54

"- Chỉ nên gửi đến các báo: Tuổi trẻ, Thanh niên, Người LĐ, Lao Động, Nhân Dân, Tiền phong, Thời báo Kinh tế, PC World, Tin học & Đời sống, Thời báo Vi tính Sài gòn... (dù các báo này đưa tin còn úp mở không biết do nghiệp vụ chỉ ở mức "Hello World" hay đã bị bịt miệng). Tốt hơn là gởi cho một số báo đài nước ngoài như CNN, BBC, NHK..."

đã hội đồng kẻ ăn cắp ko nương tay, chửi loạn cả các cụ khốt, rồi vi phạm pháp luật bằng hacking, vẫn chưa thỏa mãn, giờ lại còn vạch áo cho người nước ngoài xem sẹo!!! bạn hi vọng gì ở kênh nước ngoài? họ sẽ nhìn ta như những người tự trọng và nghĩa khí hay sẽ chửi ta thối và dốt, mỗi cái phần mềm cỏn con cũng chả biết là ăn cắp, mà lại còn trao giải cao quí nhất đại diện cho Trí Tuệ VN. BBC VN từng chửi VN như con chó suốt ngày, nên tôi chả hi vọng gì ở vế đầu. Và vế sau sẽ là code mới cho các cty nước ngoài quote mỗi lần giở Country Portfolio Analysis ra xem: "chú ý chú ý, VN là nước đã dốt lại nhiều kẻ cắp, coi chừng"

sự việc đi xa quá mức cần thiết rồi, các tướng quá bốc mất khôn rồi. Bó tay!

msnbc

08-12-2004, 08:56

Tốt hơn là gởi cho một số báo đài nước ngoài như CNN, BBC, NHK...
- Các bạn nên tổng hợp nội dung một cách khách quan và gửi email cho người quen, đây là một kênh thông tin tốt trong trường hợp một số nơi như Tintucvietnam đưa tin không khách quan.

********************

Bac oi, nha em dang lam an o My, bac lam on dung co "buc xuc" the nay chung em het dat nuong than! iCMS thi dung la chuoi roi, nhung ma co nhat thiet phai do^? ca bat com cua nhung nguoi khac di nhu the khong? Noi that em cung xau ho lam, chang dam ke chuyen nay cho dua ban nuoc ngoai nao o day dau. Rut kinh nghiem va co gang bao ban o trong nuoc voi nhau, nhung dung vi mot dua khong ra gi ma lam ca ho bi lien luy nhe! Nhin ra the gioi thi iCMS no khong phai la thang nguoi du+ng minh nua dau, no la anh em ho hang minh day.

Mot lan nua bay to su tam dac voi y kien cua bac Leona!

MSNBC

vspt-cntt

08-12-2004, 09:07

Cho tôi gửi lời chào thân ái, lời chúc sức khỏe tới đồng bào và chiến sĩ cả nước,
Thưa đồng bào làm trong ngành tin học, Chúng ta đang phải đứng trước rất nhiều khó khăn trong công cuộc xây dựng đất nước, dư nợ nước ngoài theo báo cáo của ngân hàng thế giới là 180 USD/ 1 người dân Việt Nam (http://www.vnexpress.net/Vietnam/Kinh-doanh/2004/12/3B9D9530/), đòi hỏi cộng đồng làm tin học đặc biệt làm phần mềm hãy tìm kiếm thật nhiều hợp đồng gia công phần mềm cho nước ngoài, Chúng ta quyết tâm đến năm 2008 đóng góp 5 tỷ USD cho Chính Phủ về sản xuất phần mềm cho nước ngoài vào ngân sách nhà nước điều này hoàn toàn có cơ sơ.
Năm 2003, các cơ quan chức năng đã truy bắt được đường dây tổ chức thi thuê (http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2003/07/3B9C95F7/) , thi hộ vào các trường Đại học(http://www.vnn-news.com/breve.php3?id_breve=1878), điều này cho chúng ta càng tin tưởng vào các cơ quan chức năng sẽ điều tra truy tố kẻ tổ chức thi thuê thi hộ trong kỳ thi Trí Tuệ Việt Nam năm 2003.
Tôi và các bạn tin rằng Thủ Tướng sẽ ủng việc chúng ta đang làm Vì Sự Phát Triển Công Nghệ Thông Tin Việt Nam, truy tố những công ty, đối tượng đã trực tiếp thi thuê thi hộ trong kỳ thi TTVN năm 2003 làm xấu đi hình ảnh cuộc thi TTVN. Đúng là con sâu trong ngành Tin Học chúng ta.

cutilam

08-12-2004, 09:08

Toi o trong nuoc nhung cung nghi giong nhu cac bac leona va msnbc, chung ta khong can su can thiep cua bao chi nuoc ngoại . Ho can thiep thi ta cang xau ho hon . Nguoi VN khong biet tu day nhau de tro thanh nguoi trung thuc, tu te sao ?

emvatoi

08-12-2004, 09:15

Tôi tán đồng quan điểm mọi người cùng gửi đơn tới các ban ngành cao hơn. Còn việc gửi cho ban tổ chức TTVN chẵng giải quyết được gì hơn đâu. họ vẫn thế....

-------------------------------------------------------------------------------
Giá mà các đồng chí ban ngành vì sự phát triển của đất nước dành chút thời gian vào diễn đàn để tường tận đọc những bài viết của các bạn chắc sẽ hiểu ra được vấn đề.
Hi vọng các ban bộ sẽ có chuyến Vì hành !

HaiXiu

08-12-2004, 09:18

Stephen Fraser: 'iCMS nên trả lại giải thưởng'
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9596/

knam77

08-12-2004, 09:21

1. Vi khoa không nên nộp đơn khiếu nại hay kiến nghị gì cả với BTC. DDTH đã bày tỏ ý kiến của mình rất rõ ràng rồi.
2. Nếu bạn muốn giữ lời hứa 72g, thì gửi mail hay fax cho họ để thông báo quan điểm của mình là tiếp tục giữ nguyên 3 câu hỏi chất vấn đã nêu.
3. Đồng ý với ý kiến của một bạn là DDTH phải đứng trên các vụ việc. Chúng ta có những định hướng lớn hơn và lâu dài hơn. Và mọi người sẽ buộc phải coi trọng cộng đồng này vì những đóng góp của nó cho xã hội.
4. Báo chí sẽ có tiếng nói của họ. Chúng ta không nên bi quan. Tranh thủ mọi quan hệ gia đình, bạn bè để thông báo và giải thích cho mọi người về bản chất của vụ iCMS. Chân lý sẽ thắng.
5. Các bạn không cần bới móc cá nhân BTC, BGK. Đó là cái cớ để họ bảo DDTH là trẻ con hay có tính kích động. Hãy để họ tự phán xét và tự rút lui. Chúng ta không cần làm nhục ai.

vietcyberman

08-12-2004, 09:24

Tôi đồng ý với ý kiến của Vi Khoa , chúng ta là những người hoạt động trong lĩnh vực Công nghệ thông tin , học công nghệ thông tin và làm trong lĩnh vực công nghệ thông tin và chúng ta không thể chấp nhận được trong cuộc thi mà chúng ta những người Việt Nam và yêu thích công nghệ thông tin lại có thể để những con sâu mọt làm hại nền công nghệ thông tin nước nhà như vậy , rồi hình ảnh của nước ta về nền công nghệ thông tin nước ta trước bạn bè quốc tế sẽ ra sao .....Cứ nghĩ đến điều này tôi thật sự cảm thấy mình "nhục" và "dị" trước bạn bè quốc tế quá.Chẵng lẽ cả một công ty phần mềm lớn nhất Việt Nam và nổi tiếng quốc tế như FPT mà cũng che lấp những sự kiện như vậy được ư ? Cả Ban giám khảo là những người nởi tiếng đang hoạt động trong lĩnh vực CNTT nước nhà mà lại u mê như vậy ư ? Tuyệt đối chúng ta không thể bỏ qua được .....không thể để cho chìm xuồng được .......!

hoabattu214

08-12-2004, 09:28

Thật sự tối qua nghe xong file tường thuật tôi rất bức xúc và nghĩ cứ đợi xem BTC sẽ xứ lý thế nào ... Nhưng không, chúng ta đã đi thì phải đi đến cùng. Qua các ý kiến cuả các bạn ở trên, dưới đây tôi có ý thế này :
Cần xác định đúng vai trò cuả mình hơn. Chúng ta thấy sai thì có ý kiến đề nghị làm rỏ sự việc và bảo vệ cho lẽ phải, lấy lại công bằng minh bạch cho TTVN chứ không phải là đối tượng trực tiếp tham gia tranh chấp hay là tố cáo bôi xấu ai cả .
Chúng ta đứng trên vai trò bảo vệ công lý vì sự tồn tại và phát triển cuả CNTTVN, phải trong sáng, vô tư và đoàn kết.
Vì thế ở đây không thể là đơn kiện hay khiếu nại gì cả mà chỉ là kiến nghị ...
Dù muốn dù không chúng ta cũng không nên để gây ra tổn thương quá lớn sau vụ việc này.
Vi Khoa à, dù sao thì bạn cũng đã cố gắng nhiều rồi và với những gì đó cũng là một thành công rồi, bạn cố gắng thể hiện mình là người đại diện cho cả cộng động nhé, dùng lời lẽ mạnh mẽ thêm một tí, hãy cố lên nhé, moị người luôn ở bên bạn. Bạn rất xứng đáng là người đại diện cho cộng đồng IT.
Chúc thành công !

dienbaquan

08-12-2004, 09:30

Chúng ta đã dành được thắng lợi ban đâu không phải từ BTC hay BGK mà là ở đây:
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9596/
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D959A/

Tuy nhiên, qua đoạn hội thoại hôm qua, tôi nhận thấy:
BTC/BGK đang cố tình "hình sự hoá" (hoặc nặng nề hơn là "chính trị hoá") vụ iCMS theo hướng có lợi cho họ để lấp liếm hay làm mờ đi những biểu hiện bất minh và bất bình thường trong vụ iCMS. Do vậy, tôi đề nghị:
1. Toàn thể mọi người hãy cùng ký tên với Khoa vào đơn kiến nghị chính thức thì tiếng nói của chúng ta có trọng lượng hơn. Chúng ta không phải là loại ném đá dấu tay nên sợ gì mà không trực tiếp ký tên và công bố danh tính của mình.
2. Không manh động, không hack, không có những lời lẽ quá khích, không gửi cho báo chí hay bất kỳ tổ chức nước ngoài nào khác để đề phòng có một số kẻ lợi dụng việc này bôi nhọ VN và dẫn tới vụ việc đi lệch quĩ đạo vì CNTT.

D.V.Khoa, cậu có toàn quyền thêm tên của tôi vào trong tất cả các thư khiếu nại liên quan tới iCMS.
Vũ Hùng Thịnh
15/8 đường 800A, Nghĩa Đô, HN
Tel.: 0903483747

yahuvina

08-12-2004, 09:31

Đơn kiến nghị cần gửi tới các ban của TW í, đó là nơi thực sự có quyền chỉ đạo:
- Ban Khoa giáo trung ương,
- Ban Tư tưởng văn hóa trung ương.
Nếu 2 nơi này chỉ nhận đựoc thông tin 1 chiều từ BTC, hay con cháu nhà về kể lại .... thì kết quả chắc chắn là toi.
Sau đó mới đến Bộ Bưu chính viễn thông, Bộ Khoa học công nghệ...

vnaus

08-12-2004, 09:34

Hôm nay 08:12:58
hazi Quote:

Thưa anh, tôi nghĩ không cần phải phân tích là bao nhiêu % CMS trong iCMS để đem đến sự công bằng cho nhóm, vì chúng ta chỉ xoay quanh vấn đề rằng iCMS chưa khai báo với BTC trước khi đem sp đi thi, (vi phạm rồi nha), còn bao nhiêu % mới gọi là công bằng? giờ đây điều tranh cãi là iCMS có xứng đáng giải thưởng TTVN 2003 ko mà thôi!

.........

1. Giời ạ! Ai chẳng biết là không xứng rồi, có điều còn phụ thuộc vào cách giải quyết của các nhà tổ chức thôi. Có yêu cầu họ làm như thế mới thấy rõ được trình độ và thiện chí của họ chứ!

2. Nói gì thì nói nhưng phải nói thật là tôi thấy lo lo cho Vi Khoa!

3. Đề nghị mọi người dẹp hộ cái ý tưởng gửi thông báo cho các đài nước ngoài đi nhé! Tôi thấy thông báo cho tác giả thế đã mất mặt lắm rồi lại còn định đưa tin trên các đài ''địch'' nữa thì ở nước ngoài chúng tôi biết chui vào đâu ...

4. Xin được đính chính một điều với bạn hazi, tôi là ''chị'' chứ không phải ''anh'' nhé! Chuyển đổi giới tính nhanh quá. hehehe ..

NQKhanh

08-12-2004, 09:37

Tôi có nghe đoạn băng hôm qua. Tôi thấy BTC TTVN 2004 quan liêu và thiên vị.

Lý do:

1. Cách xưng hô (anh-em với nhóm iCMS, anh-chúng tôi với Khoa và Việt).
2. Hỏi tư cách cá nhân của Khoa và Việt quá thẩm quyền.

Khoa và Việt mình nghĩ hai bạn còn trẻ thành ra thiếu kinh nghiệm khi đối thoại với BTC. Theo mình, Vi Khoa và Việt (sau này cũng vậy) chỉ nên:

1. Nói chuyện với họ trên tư cách cá nhân. Vi Khoa là công dân nước CHXHCN Việt Nam và với tư cách cá nhân, Vi Khoa đủ đòi BTC phải trả lời sự yêu cầu của Vi Khoa. Hỏi cần lôi DDTH ra để họ có thêm thứ mà hỏi.

2. Khi họ hỏi về nghề nghiệp, etc... Vi Khoa không cần trả lời. Vi Khoa chỉ cần cho họ địa chỉ nhà là đủ. Chất vấn về nghề nghiệp không có trong yêu cầu khi khiếu nại, Vi Khoa học luật mình nghĩ phải hiểu điều cơ bản đó.

3. Đáng lẽ ra Vi Khoa nên hỏi họ vào luật lệ cuộc thi và BTC có những hành động nào để bảo đảm tính trung thực trong các lần thi tới.

Bây giờ thì trách nhiệm là thuộc về BTC. Họ đã hứa là sẽ giải quyết vấn đề này trước công luận (chính ông Vũ Mạnh Cường đã nói vậy). Vi Khoa không cần nộp đơn gì cả. Ở nhà đi chơi cho khỏe. BTC giờ chịu sức ép phải trả lời công luận.

Vi Khoa nên nhớ là sau bạn có 50,000+ chứ ký ở Vietnamnet và gần 4000 chữ ký ở petitiononline, cùng lời phát biểu của nhiều quan chức chính phủ.

Giờ vụ iCMS đã sang phạm trù chính trị và đối ngoại, BTC TTVN chỉ là con cờ trong sân chơi này. Họ muốn lấp liếp cũng không được. Vi Khoa không phải lo lắng gì cả.

Có lẽ ai bên Đoàn, nên đề nghị xem xét trao huy chương hay huy hiệu, thanh niên dũng cảm cho Vi Khoa.

Mình mà là BTC, thì mình sẽ mời Vi Khoa nhận giải "Vì tính trung thực của cuộc thi" trong lần trao giải tới. Và sẽ duy trì giải này (kiểu như fairplay) ở các giải sau. Đây là 1 cách cư sử rất hay về mặt ngoại giao và tôi tin là không ai thiệt cả (kể cả BTC và những người đấu tranh).

tutrongvn

08-12-2004, 09:39

Sự việc đã đi quá xa. Một nhóm ( không biết có đông không ) tự cho mình đai diện cộng đồng CNTT Việt nam ăn nói lỗ mãng vô văn hóa ( bởi lợi dụng giấu tên trên net ). Đầu tiên cứ tưởng là động cơ đúng. Sau trở nên vĩ cuồng.

Kiểu tranh luận và tung tin như vậy không đáng người quân tử.

Tại sao không tự hỏi nhóm iCMS dám đứng ra nhận sai còn mình toàn ẩn danh

dnamthang

08-12-2004, 09:39

Tôi nghĩ cần phải xác định rõ được 2 yêu cầu này.Danh bất chính thì ngôn bất thuận cac cụ đã dạy rồi .Vua Quang trung tiến quân ra bắc còn đăng đàn làm lễ lên ngôi trước rồi mới đi mà.Với kinh nghiệm làm việc trong ngành liên quan đến pháp luật tôi thấy có một số vấn đề sau:
1)DDTH chỉ là một tập hợp các thành viên ảo,không có tư cách pháp lý
2)để giải quyết các sai phạm trong cuộc thi TTVN thì BTC không thể được coi là công bằng và khách quan.
Giải pháp của tôi:
Liên hệ trực tiếp với tác giả CMS.NET đề nghị ông ta đồng ý để Admin DDTH thay mặt giải quyết các vấn đề liên quan đến bản quyền tại VN
Gửi đơn đến cấp cao hơn,tôi nghĩ sau khi có sự đồng ý của tác giả Vi Khoa có thể gửi đơn đên cấp cao hơn
Trước mắt gửi "Thông báo cho BTC" v/v có dấu hiệu vi phạm bản quyền trong phần mềm iCMS đề nghị BTC làm rõ

ictdragon

08-12-2004, 09:40

Mời các bạn tham khảo bằng chứng chính minh iCMS là vi phạm bản quyền
(phiên bản tiếng Việt)
http://wiki.oxus.net/User:Sinuhe

Xin lỗi các bạn vị post không đúng chủ đề nhưng tôi nghĩ khi làm đơn thì nên có các dẫn chứng này.

vspt-cntt

08-12-2004, 09:43

Không có ai đồng ý với ý kiến của tôi hay sao?
Thứ nhất nhóm iCMS là nhóm thi hộ công ty Vinacomm theo những chứng cứ nêu trên.
Thứ 2 kẻ tổ chức đứng đằng sau vụ án này đã lên chụp ảnh cùng với nhóm thi hộ.
Việc thi thuê thi hộ vào các trường Đại Học, hay mang tài liệu vào phòng thi, cũng không thể chấp nhận được.

bluewolf

08-12-2004, 09:57

Đồng ý với bạn NQKhanh, hai bạn còn trẻ quá nên chưa biết cách nói chuyện với những kẻ cáo già này. Tôi có mấy thêm góp ý:

1. Các bạn chú ý lần sau xưng hôi tôi (chúng tôi) - anh (các anh) hoặc ông (các ông). Đừng xưng hô em, nghe mất thế lắm.
2. BTC từ chối trả lời thì mình cũng từ chối trả lời những gì không liên quan đến cuộc họp. Chỉ khi nào họ tỏ ra thiện ý với mình thì mình mới có thiện ý với họ.
3. Hình như họ không có giấy mời chính thức tới Vi Khoa, thế thì không nên ra khi mà họ chưa gửi giấy mời chính thức.

Về đơn chính thức, do chưa có đơn chính thức nào nên lần này chúng ta sẽ làm theo yêu cầu của họ. Lần sau chúng ta nên cân nhắc việc làm theo yêu cầu của họ vì như thế chúng ta có thể bị điều khiển theo kịch bản của họ.

mytuonglai

08-12-2004, 10:06

--quote---
Posted by dnamthang

2)để giải quyết các sai phạm trong cuộc thi TTVN thì BTC không thể được coi là công bằng và khách quan.
Giải pháp của tôi:
Liên hệ trực tiếp với tác giả CMS.NET đề nghị ông ta đồng ý để Admin DDTH thay mặt giải quyết các vấn đề liên quan đến bản quyền tại VN
Gửi đơn đến cấp cao hơn,tôi nghĩ sau khi có sự đồng ý của tác giả Vi Khoa có thể gửi đơn đên cấp cao hơn
Trước mắt gửi "Thông báo cho BTC" v/v có dấu hiệu vi phạm bản quyền trong phần mềm iCMS đề nghị BTC làm rõ
----unquote----

Đây là ý kiến Rất Hay, Rất Hay : Excellent.
Đề nghị các Bạn Hải Ngoại cùng DĐTH liên hệ với Ông Fraser
Với BTC chỉ cần gủi thông báo.
DĐTH có thể làm thông báo và yêu cầu chữ ký thật của những ai có tâm huyết có thễ đến trụ sở Diễn đàn để ký.
Hãy ủng hộ tài chính cho Vi Khoa : Chiến dịch còn rất dài.
Hãy thông báo rộng rãi vấn đề này đến những ai còn mơ hồ chưa biết.
Không nên phát biểu linh tinh, cảm tính, ám chỉ những việc mơ hồ suy đoan.
Các bạn Hải Ngoại hãy hỗ trợ. BBC dã vào cuộc rồi.

yahuvina

08-12-2004, 10:08

Đơn kiến nghị trên giấy là tuyệt đối cần thiết để buộc BTC trả lời, nếu ko họ sẽ có cớ thoái thác xử lý, như họ đã viện đủ cớ thoái thác từ đầu.

Báo chí có fải mún đăng gì thì đăng đâu, chỉ cần 1 cú điện thoại "nhắc nhở" là đổi chiều hoặc im re ngay. Cho nên cần gửi đơn đến Ban tư tưởng văn hóa trung ương... hy vọng họ hiểu thêm vấn đề chứ ko chỉ nghe 1 chiều rồi quy kết chúng ta là 1 bọn nặc danh, manh động...

qwerty04

08-12-2004, 10:12

RÚT LUI THÔI VI KHOA!
Vì sao? Vì ban tổ chức cần mọi thứ phải chính thức (tức là phải có giấy tờ và ký tên) mà iCMS ... đâu có in ra giấy nên ... không có cơ sở giải quyết.

whoiam

08-12-2004, 10:20

ủa sao tôi tưởng có cả HVA cũng tham gia vào kiến nghị ở đây chứ? tôi nghĩ nên viết gửi cho các báo điện tử, và cả các báo giấy khác, mà cái vụ này tôi cũng chưa biết gì nhiều, nhưng tôi nghĩ đó là sự thật vì thấy btc trả lời lấp lửng, nếu không có tội tại sao họ không nói thẳng ra mà phải trả lời lấp lửng như vậy? mà nếu vụ này thật thì còn đâu sân chơi cho những ai yêu thích CNTT việt nam chứ

huyipcon

08-12-2004, 10:31

Cần nộp đơn Khoa a! vì nộp đơn không phải cho bạn hay cho tôi mà cho tất cả chúng ta, tất cả ITVN bạn ạ. phải nộp đơn để chúng ta có tiếng nói chính thức và để vụ việc không bị chìm xuồng.
Tôi thật tức ĐIÊN cho bạn, BTC hỏi " Anh có biết thân nhân. lý lịch các thành viên trên DDTH không? Sao Khoa không hỏi lại Web các ông có quản lý được việc đó không??????????????????????????????????//"
Hãy nộp đơn KHOA OI! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI ! Hãy nộp đơn KHOA ƠI !
BẠN KHÔNG NỘP ĐƠN SẼ LÀ SĨ NHỤC VỚI TẤT CẢ CHÚNG TA ĐÓ.
* TÔI KHẨN THIẾT KÊU GỌI BẠN NỘP ĐƠN DÙ BẤT CỨ GIÁ NÀO*

chuoihoa

08-12-2004, 10:33

1. Tôi đồng ý với việc làm đơn kiến nghị nhưng ko phải là đơn kiện vì nếu là đơn kiện bạn phải gửi tới Toà án thay vì gửi tới ban tổ chức giải.
2. Trước khi gửi đơn bạn nên xem lại điều lệ giải xem có hay không khoản nào quy định: mọi khiếu kiện hoặc thắc mắc về giải thưởng phải được gửi đến BTC trong vòng .....ngày kể từ ngày công bố giải thưởng.
3. Bạn đại diện cho ai? nếu đại diện cho cộng đồng IT Việt Nam thì chắc là sẽ nhiều người phản đối nên bạn chỉ đại diện cho những người ký tên được thôi
Nhưng những người ký tên có cần ghi rõ địa chỉ số CMT ko thì phải hỏi lại luật sư.
4. Gửi cho BTC cuộc thi thì mục đích duy nhất là: yêu cầu tước bỏ giải thưởng với các bằng chứng là sp iCMS ko phải của thí sinh.
Vấn đề bản quyền là vấn đề mang tính pháp lý nên việc kiện về vấn đề bản quyền sẽ rất rộng. Bạn ko phải tác giả cũng ko phải là nạn nhân sử dụng sp đó nên bạn ko có quyền kiện.

To thành viên DDTH: các bạn nên ủng hộ Vi Khoa hoàn thành thủ tục hành chính, pháp lý nếu các bạn muốn BTC có trách nhiệm giải trình sự việc. Toàn bộ sự tức giận trên diễn đàn này ko khác gì những chuyện được nói ở quán nước vỉa hè nên sẽ ko có bất kỳ 1 tổ chức hay cá nhân có trách nhiệm đứng ra giải quyết. Hơn nữa các cơ quan thực thi pháp luật còn có cớ giải tán diễn đàn vì các bạn đã làm mất trật tự an ninh xã hội dù là xã hội ảo.

Chờ đơn của Vi Khoa

3Ti

08-12-2004, 10:35

3Ti ...ền tôi theo dõi vụ iCMS lâu rồi, chờ mãi cho đến ngày 07/12 để rồi thất vọng như dự đoán. Đôi lúc nghĩ lại thấy mình dại vì khốn khổ lỡ tin vào 1chút lương tâm & sự trung thực còn sót lại từ vài vị "đáng kính" ở những giây phút cuối. Đành phải chờ thêm gần một tháng nữa đến một ngày đẹp trời nào đó của tháng 01/2005 như một bạn hack nào đã đề cập.
Vụ này cũng có thể chìm xuồng như những vụ tiêu cực khác thôi VIKHOA ơi, trừ khi quyền lợi của các "QUAN" bị đụng chạm tới thì mới ra vấn đề được.
Tuy nhiên cũng rất cám ơn bạn & các bạn khác trên diễn đàn đã cho mình một niền hy vọng vào thế hệ trẻ của chúng ta.

Tôi bỏ phiếu KHÔNG cho việc gửi đơn, nhưng nếu bạn và số đông thành viên vẫn quyết định gửi thì tôi nghĩ không nên gửi BTC nữa vì chúng ta đã thấy được cách thức họ giải quyết vấn đề này qua nhiều lần rồi, chẳng có kết quả gì cả, chỉ có cái mã ngoài thôi, thay vào đó nên gửi vấn đề này tới Đơn vị chủ quản của cuộc thi này, tới Tiểu ban phụ trách của Quốc hội, Chính phủ thì có thể kết quả sẽ tốt hơn với 2 ý:
1. Đã có sự gian lận trong cuộc thi TTVN 2003, cụ thể là iCMS (dù bất cứ hình thức nào, mức độ bao nhiêu) thì cũng đề nghị điều tra làm rõ để trao giải thưởng cho sản phẩm xứng đáng.
2. Thiệt hại đối với các đơn vị đã mua & sử dụng iCMS là thiệt hại trước hết về kinh tế, và lớn hơn là chính trị nếu có người nào đó thay đổi nội dung các bài.

bizcode

08-12-2004, 10:35

Chào các bạn...Sau khi tôi đọc nội dung mà vikhoa post lên tôi rất nóng giận, càng đọc càng tức. Nhưng rồi tôi lại cảm thấy buồn. Buồn cho bốn chữ "TRÍ TUỆ VIỆT NAM", Buồn vì cách hành xử quan liêu của ban tổ chức. Nếu như trước đây mơ ước của tôi là có một sản phẩm để đem đi dự thi trí tuệ việt nam thì giờ đây tôi lại thấy cuộc thi này nhạt như nước ốc. Nếu như trước đây tôi hăm hở chờ tới ngày 1/1/.... để xem ngày đăng quang của trí tuệ việt nam thì bây giờ tôi chẳng còn hứng thú nữa. Nói như thế thì có vẻ ngoài lề với chủ đề mà khoa đưa ra, nhưng điều mà tôi muốn rút lại là chúng ta chẳng cần gì phải viết đơn gì cả. Chuyện đã rõ mười mươi rồi. Nếu như họ cố tình dìm vụ việc này xuống thì chính họ khiến cho chúng ta ngán ngẩm đối với cuộc thi này và họ sẽ bị tẩy chay bởi những người yêu công nghệ thông tin việt nam là điều tất yếu. Các bạn nghĩ sao???

mylinh0901

08-12-2004, 10:41

Nhóm iCMS có bản tường trình gửi nhưng BTC không cung cấp văn bản này cho báo giới. Về phía Dương Vi Khoa cũng trình bày những yêu cầu của cộng đồng CNTT. Trưa nay (8-12), DươngVi Khoa sẽ có văn bản chính thức gửi BTC, nếu muộn hơn thì mọi- yêu- cầu- của –cộng- đồng CNTT- sẽ- bị- loại- bỏ!!! Đó là phát biểu chính thức của ông Vũ Mạnh Cường, thành viên Ban Tổ chức
(http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp)
Xin đọc kỹ ... 7 lần trước khi bình luận.
Theo nhận định này.... gửi đơn mà trể thì cũng bỏ qua ! Gửi đơn thưa có giống đơn dự thi, đơn xin việc không nhỉ??????

1. Gửi đơn kiến nghị là tất nhiên đúng. Tại sao lại là đơn kiện?
2. Mục tiêu của cuộc đấu tranh này là gì?
+ Muốn nhóm iCMS nhận có copy mã nguồn của CMS.NET : Họ đã nhận rồi.
+ Muốn BTC trả lời là có công nhận iCMS có sử dụng mã nguồn khác không: đã hỏi rồi, và đang chờ BTC trả lời. Tất nhiên câu trả lời sẽ là : Bây giờ là công nhận có ! Nhưng cái này do nhóm iCMS thiếu sót lúc dự thi, quên thuyết trình. Rồi sao??? Lỗi này của ai?
+ Nguyễn Công Kha có đúng là thành viên Vinacomm trước khi tham gia cuộc thi TTVN2003 không? Câu trả lời nhiều lần rồi : không đúng! BTC và Vinacomm chắc chắn như vậy.

Xem như mục tiêu đã được giải quyết xong cả rồi ! Chúng ta muốn gì nữa?

3. Đơn kiến nghị khiếu nại ai? Gần như khiếu nại BTC làm sai. Vậy ta gửi đơn này cho ai ? Cho chính BTC !!!!!!!!!!????????

4. Vì sao chúng ta chỉ làm nổi cộm vấn đề này chỉ trên diễn đàn thôi ? Diễn đàn ai cũng có thể tham gia, một người có thể có nhiều ý kiến. Đồng ý - phản đối, tất cả đều bất nhất. Mục tiêu thảo luận vấn đề này : giới IT bức xúc về giải nhất TTVN2003. Cụ thể giới IT trong diễn đàn là những ai? Nếu có phiên điều trần của báo giới hay Bộ BCVT, hội tin học VN,... sẽ có mấy ngàn người có tên tuổi cụ thể tham dự, cùng đứng đơn hay chỉ có 1 đại diện duy nhất là admin của diễn đàn??? Vậy tính trung thực, giá trị pháp lý của cuộc tranh luận trên diễn đàn có không? Có thể xác minh để khẳng định các ý kiến khiếu nại trên điễn đàn là của GIỚI TIN HỌC VIỆT NAM hay chỉ là một vài người l
Cái mà pháp lý cần là mọi sự trên giấy trắng mực đen : nguyên đơn, bị đơn, bằng chứng, nhân chứng, lý do chính đáng, sự việc có thật, tường trình cụ thể,...

4. Thành viên DDTH đa số khiêu khích cuộc đấu tranh này, thiếu tính xây dựng thật sự. Nếu Bộ BCVT đang theo dõi để xem xét vấn đề trên diễn đàn này cũng sẽ bỏ cuộc vì không nhận được ý kiến nào rõ ràng. Không tìm được lý do chính đáng để đưa vụ việc vào điều tra, xử lý.

5. Kết luận : mọi việc đã xong rồi ! BTC chờ đơn của ViKhoa để làm tư liệu bổ sung cho việc khiển trách nhóm iCMS. iCMS đã nhận lỗi, đáng được "hoan nghênh thái độ tiếp thu phê bình", và ... được nhắc nhở : yều cầu các phiên bản sau bổ sung đầy đủ những gì còn thiếu sót !
Còn tư cách của BTC và BGK cuộc thi, đã được chứng minh rõ ràng : CÔNG TÂM, CHÍNH XÁC !

mitochondria

08-12-2004, 10:42

Qua hành động thiếu thiện chí một cách rõ ràng của BTC tôi thấy việc nộp đơn là vô ích. Rõ ràng mất thời gian và có thể tạo điều kiện họ lèo lái để chìm xuồng nhanh nhất.
Hành động cách này là vô ích thôi chúng ta nên tiếp tục giữ vững luận điểm của mình tìm cách cho càng nhiều người biết và quan tâm đến vụ việc càng tốt, sẽ tới lúc có người thật sự muốn giải quyết triệt để chứ không phải như thế này
Đồng thời cũng nên phản ánh thái độ này cho tác giả để ông ta đòi lại những gì của mình như vậy mọi việc sẽ rõ ràng hơn.
Tôi rất thắc mắc là tại sao VVT một người liên quan rất lớn lại không thèm có mặt
Và một thắc mắc nữa là rõ ràng ban tài trợ có tới 3 bên nhưng chỉ duy nhất anh NAM được phát biểu. Anh VMC rõ ràng chỉ là một kiểu MC chẳng tác dụng gì. CÒn một cô gì đó bên còn lại thì tôi chỉ nghe tên qua giới thiệu. ĐÚng là trò hề của FPT dựng nên.
Họ khinh thường chúng ta quá mức, mọi người hãy cố sức để nó không bị chìm xuồng nhé và thay đổi cách đấu tranh thôi.
Chúc tất cả đủ sức khoẻ và kiên nhân
THÂN

kelvinqn

08-12-2004, 10:45

Sự việc đã đi quá xa. Một nhóm ( không biết có đông không ) tự cho mình đai diện cộng đồng CNTT Việt nam ăn nói lỗ mãng vô văn hóa ( bởi lợi dụng giấu tên trên net ). Đầu tiên cứ tưởng là động cơ đúng. Sau trở nên vĩ cuồng.

Kiểu tranh luận và tung tin như vậy không đáng người quân tử.

Tại sao không tự hỏi nhóm iCMS dám đứng ra nhận sai còn mình toàn ẩn danh
Please pay attention at the guy with nickname tutrongvn, who the hell are you mate? Cos' i'm using Mozilla on Debian, can't type vietnamese. I strongly oppose the post of the one with nickname tutrongvn.

tiensigiay

08-12-2004, 10:46

Gửi DDTH:
Tôi là một người làm trong ngành Viễn thông nhưng cũng rất say mê tin học. Qua các chứng cứ mà các thành viên diễn đàn đã đưa ra,ta thấy được đâu là sự thật.Sự thật là nhóm iCMS không có ý tưởng sáng tạo trong cuộc thi TTVN,họ chỉ có công đánh lại các dòng lệnh của các tác giả khác,sưu tập các mođul đã có trên SourceForge,...sau đó việt hoá và ghép chúng lại với nhau để tạo thành sản phẩm của mình.

Nếu iCMS thật sự là nhóm sáng tạo ra thì không có gì phải sợ. iCMS có thể nhắm mắt mà nói rành rọt từng dòng lệnh do chính bạn tạo ra, suy nghĩ ra. Đó mới là một người lập trình có tư duy. Nói thật tôi cũng đã từng viết các phần mềm tính toán truyền sóng viba trên Visual Basic 6.0 cách đây 6 năm. Cho đến giờ nếu có ai hỏi tôi quy trình hình thành ý tưởng đó như thế nào, trình tư viết như sau,...tui nhớ rất rõ vì đó là do tui nghĩ ra,sáng tạo ra chúng.
Thật sư Nhóm iCMS không thể giải thích nổi những lỗi trong phần mềm iCMS của mình.Bạn chỉ là người công nhân lắp ráp các module được các kỹ sư khác sáng tạo ra mà thôi. Nói thật (đừng giận), đóng vai trò như là một robot trong một dây chuyền sản xuất. Cuộc thi TTVN đã để mất những người thật sự có tư duy lập trình, có những chương trình rất hay mà chính tâm huyết họ sáng tạo và viết ra từng dòng lệnh.
Qua những gì xảy ra, tôi thấy BTC quá "bảo thủ". Không dám nhận mình sai. Sợ bị mất mặt. Họ đã như thế thì tôi nghĩ các bạn không cần phải đấu tranh nữa. Sự việc đã chìm xuồng. Các bạn biết vì sao không?
Tổng Giám đốc Công ty FPT (Ban tổ chức TTVN) là con rể của ai? Các bạn thừa biết. Chắc chắn cánh báo chí không dám đụng đến đâu.
Họ đã thế thì chúng ta phải dùng cách tiểu nhân để dành lại sự công bằng (phần mềm iCMS có lỗi, bạn biết lỗi đó). Bạn hãy gửi email đến các khách hàng đang dùng phần mềm iCMS cho biết họ đã bị lỗi gì?Có thể bị tấn công hay không?....Giải pháp cuối cùng là tấn công (defaced) nếu cần thiết.

Trân trọng,

"Không bao giờ thất bại, tất cả là thử thách"
"Cao nhân ắt cao nhân trị"

mitochondria

08-12-2004, 10:50

Qua hành động thiếu thiện chí một cách rõ ràng của BTC tôi thấy việc nộp đơn là vô ích. Rõ ràng mất thời gian và có thể tạo điều kiện họ lèo lái để chìm xuồng nhanh nhất.
Hành động cách này là vô ích thôi chúng ta nên tiếp tục giữ vững luận điểm của mình tìm cách cho càng nhiều người biết và quan tâm đến vụ việc càng tốt, sẽ tới lúc có người thật sự muốn giải quyết triệt để chứ không phải như thế này
Đồng thời cũng nên phản ánh thái độ này cho tác giả để ông ta đòi lại những gì của mình như vậy mọi việc sẽ rõ ràng hơn.
Tôi rất thắc mắc là tại sao VVT một người liên quan rất lớn lại không thèm có mặt
Và một thắc mắc nữa là rõ ràng ban tài trợ có tới 3 bên nhưng chỉ duy nhất anh NAM được phát biểu. Anh VMC rõ ràng chỉ là một kiểu MC chẳng tác dụng gì. CÒn một cô gì đó bên còn lại thì tôi chỉ nghe tên qua giới thiệu. ĐÚng là trò hề của FPT dựng nên.
Họ khinh thường chúng ta quá mức, mọi người hãy cố sức để nó không bị chìm xuồng nhé và thay đổi cách đấu tranh thôi.
Chúc tất cả đủ sức khoẻ và kiên nhân
THÂN

jadocovib

08-12-2004, 10:54

Tôi nghĩ BTC đang chờ đợi động thái của mọi người để quyết định. Tôi nghĩ họ sẽ thay đổi quyết định tùy vào phản ứng của mọi người. Đấu tranh giấu mặt sẽ tạo cho họ cái cớ để bác bỏ mọi luận điểm của mọi người. Việc gửi kiến nghị là nên làm. Động thái gần đây trên các báo cho thấy rằng, nếu mọi người ra mặt, chịu trách nhiệm về kiến nghị của mình thì có lẽ kết quả sẽ như mọi người mong muốn

Thân

ajax

08-12-2004, 10:56

Theo mình thì Vi Khoa nên làm 1 bản kiến nghị, nhưng không gửi cho BTC mà gửi cho các cơ quan chức năng có thẩm quyền ...
Trong chuyện này, trách nhiệm chính là của BTC, nếu thật sự họ công tâm, không có uẩn khúc gì thì không cần đơn, kiến nghị thì họ sẽ làm đến nơi đến chốn. Đắng này, từ đầu chí cuối chỉ toàn che đậy, bạo biện và kéo dài thời gian... nhưng mà như vậy cũng hay ...

ngontaychitrang

08-12-2004, 10:59

Chúng ta là cộng đồng IT , chúng ta dùng công nghệ IT để đấu tranh, đó là các diễn đàn, email, website.... không nhất thiết phải dùng giấy tờ .

Sự việc đã quá ầm ĩ, nếu BTC không giải quyết rốt ráo, chúng ta sẽ đe dọa họ bằng việc tẩy chay TTVN, như thế họ sợ hơn nhiều. Họ cần chúng ta hơn - những người chuyên môn , những thí sinh dự thi trong tương lai . Chúng ta có thể dự thi ở nơi khác.

BTC đã tổ chức 1 cuộc thi về IT, vậy thì hãy dùng công cụ IT để giải quyết, đâu có cần gì giấy tờ, chả lẽ mọi bài viết trong diễn đàn này là ảo, là vô căn cứ sao? Chỉ cần 1 nick nào đó, nói đúng và có bằng chứng là OK.

BTC đã không có thiện chí giải quyết đâu bạn ơi, theo tôi, họ không đủ tâm huyết, họ không đủ chuyên môn, họ rất bối rối (với chúng ta, với các nhà tài trợ, với uy tín của mình ...)

Không nhất thiết cái gì cũng phải làm theo yêu cầu của BTC , họ cần chúng ta hơn nhưng họ không biết. Chúng ta cần làm cho BTC hiểu điều đó. Họ phải đến với chúng ta, hỏi chúng ta, cảm ơn chúng ta, ca ngợi chúng ta, hợp tác với chúng ta để tìm sự thật. Trong hành động và các tuyên bố của họ, họ phải thể hiện những thái độ như trên, nhưng từ đầu sự vụ đến bây giờ là hoàn toàn ngược lại, các bạn nghĩ sao?

Với VVT chúng ta sẽ xử hắn bằng cách khác. Nếu hắn không thành ý, chúng ta nói xấu hắn khi có ai đó muốn làm ăn với Vinacomm. Khi Vinacomm và các sản phẩm có vấn đề gì, chúng ta la um lên, khi phát hiện hắn trốn thuế, hay đi bia ôm , karaoke ôm, chẳn hạn chúng ta la um lên, hehe. Cả cộng đồng làm vậy, từ từ sẽ có tác dụng ghê gớm. Vả lại, các bạn nghĩ đi, cả 1 cộng đồng lên tiếng chửi rủa, bêu rếu, hắn làm ăn không lên đâu, hắn không ngóc đầu lên nổi đâu. Bảo đảm với các bạn đó.

tpnam

08-12-2004, 11:08

Sự việc đã đi quá xa. Một nhóm ( không biết có đông không ) tự cho mình đai diện cộng đồng CNTT Việt nam ăn nói lỗ mãng vô văn hóa ( bởi lợi dụng giấu tên trên net ). Đầu tiên cứ tưởng là động cơ đúng. Sau trở nên vĩ cuồng.

Kiểu tranh luận và tung tin như vậy không đáng người quân tử.

Tại sao không tự hỏi nhóm iCMS dám đứng ra nhận sai còn mình toàn ẩn danh

- An danh la "luat choi", la dac trung tu nhien cua cac dien dan tren mang!
O do nguoi ta tu do tu tuong, tu do the hien minh. Ban quan tu hay khong, dung dan hay khong, xau hay tot, khong ai biet nhung ban than ban biet.

- Nhóm iCMS khong tu an danh nhung lai an danh tac gia ma nguon mo va chi dung ra nhan sai khi bi don vao duong cung.

dontcry

08-12-2004, 11:09

Tôi đồng ý với ý kiến Vi Khoa liên hệ ông Fraser để có tư cách pháp lý. Việc này cần các bạn luật sư giúp. Lúc đó gió đổi chiều.

Đơn từ gì nữa với BTC. Tôi thấy iCMS bây giờ là thứ yếu. Nó chỉ còn là phương tiện để chúng ta đấu tranh cho mục đích cao hơn: Công bằng - Trung thực.

Bây giờ, hướng đấu tranh nên tập trung nhắm vào sự quan liên của BTC và sự ngoan cố, lắt léo của VVT. Quan trọng nhất: Đấu tranh chống những kẻ đã tham gia cái gọi là ban tổ chức đó. Nguyên nhân sâu sa của vụ iCMS chính là do những kẻ này tạo nên, không trực tiếp thì gián tiếp gây ra ... 99%. Nếu bọn họ là người đàng hoàng thì 4 thành viên nhóm iCMS đâu có cơ hội làm việc này.
Nói vậy không có nghĩa bênh vực iCMS đâu nhá, anh em đừng hiểu lầm. Dám làm phải dám chịu.

Cảm ơn các bạn, đặc biệt là Vi Khoa!

bulubala

08-12-2004, 11:17

Sự việc đã quá ầm ĩ, nếu BTC không giải quyết rốt ráo, chúng ta sẽ đe dọa họ bằng việc tẩy chay TTVN, như thế họ sợ hơn nhiều. Họ cần chúng ta hơn - những người chuyên môn , những thí sinh dự thi trong tương lai . Chúng ta có thể dự thi ở nơi khác...

Cái BTC mà bạn đang nói đến không phải là 1 đất nước hay 1 tổ chức xã hội. Đây chỉ là 1 tấm bình phong, 1 sản phẩm củ 1 cty, khoác lên 1 cái tên mỹ miều để lợi dụng giới trẻ CNTT VN, lợi dụng sự cả tin ngây thơ của dân chúng VN để trục lợi.
Bạn không dự thi, tôi không dự thi, tất cả chúng ta không dự thi và Tẩy chay BTC,tẩy chay vinacomm, tẩy chay iCMS thì có chuyện gì ầm ĩ. Vinacomm vẫn đều đều kiếm tiền tỷ dưới cái mác TTVN và sự giới thiệu của "ông bố đỡ đầu".TTVN chỉ là phương tiện và là nước cờ đầu tiên của họ thôi. khi mà tất cả các báo và cơ quan chính phủ đều vận hành bằng iCMS, và mọi người trong nước đều sử dụng cổng Thánh gióng, thì chuyện gì sẽ xảy ra nhỉ.
......Nghe nói nhà nước chi cho việc phát triển Chính Phủ điện tử cũng nhiều.....

dontcry

08-12-2004, 11:17

Anh em nào là admin các trang news, forum đề nghị nhất loạt đăng tải các bài viết liên quan đến sự kiện này. Có thể trích dẫn các bài viết từ DĐTH thành news, hoặc quote lại các bài phân tích sự việc rồi post lên diễn đàn của mình.

Trong khi các báo lớn chưa dám lên tiếng thì anh em ta hãy sử dụng sức mạnh cộng đồng.

Việc backup DB của DĐTH thế nào? Xin lỗi hỏi câu này, vì nhỡ chả may có vấn đề, bao công sức anh em ...

vspt-cntt

08-12-2004, 11:26

Tôi đồng ý với ý kiến của anh.
về việc phát biểu chính thức của ông Vũ Mạnh Cường, thành viên Ban Tổ chức tôi cho rằng ông không hiểu gì về pháp luật cũng như về phần mềm tin học.
1. Xin hỏi ông căn cứ vào điều nào, luật nào để yêu cầu diễn đàn.
2. Ông hãy đưa ra những chứng cứ là công ty Vinacomm và Vương Vũ Thắng không liên quan gì đến nhóm iCMS,
3. Ông hãy cho tôi biết tội thi thuê, thi hộ có bị truy tố trước pháp luật không?.
4. Ông phải trả lời trước công luận về việc đồng ý Vương Vũ Thắng được làm giám khảo vòng sơ loại cuộc thi TTVN năm 2004.

youngman_oldboy

08-12-2004, 11:35

Chào Vi Khoa,
Tôi nghĩ là Khoa không nên gởi lá đơn kiến nghị. Vì nó chỉ mang hình thức thôi. BTC biết rõ điều này mà họ vẫn yêu cầu làm... vì sao?

Bây giờ thì các báo chí đã vào cuộc, chúng ta đã thành công phần lớn (nhưng chưa xong đâu, vẫn còn phải tiếp tục nhiều..), việc có đơn kiến nghị không không quan trọng nữa. Tôi đố BTC dám để vụ này chìm xuồng.....

Thông tin tham khảo:
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106476.asp
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106477.asp
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106478.asp
http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/354059/
http://www.vnn.vn/cntt/xalo/2004/12/353971/
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9596/
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D959A/

ASP_Like_Me

08-12-2004, 11:44

Tôi thấy cần phải làm đơn thôi, phải làm cho ra lẽ chứ các vị BTC TTVN của chúng ta chán quá, không thể tin tưởng được. Đành rằng ai cũng phải kiếm cơm để ăn nhưng mà làm như vậy thì mất thể diện người Việt Nam quá. Các vị BTC bây giờ chỉ muốn sao cho êm xuôi mọi bề thôi, bởi vì càng nói sẽ càng lòi ra nhiều thứ bê bối lắm (kiểu như 5 Cam vậy đó).
Tôi tán thành làm đơn khiếu nại!

thidangky

08-12-2004, 11:52

tutrongvn noi qua dung, may ong tren nay chi noi vo van thoi, ko chiu cong nhan su that gi ca, toi cung la dan IT toi biet iCMS chac chan phai lam viec nhieu thi SP moi chay duoc, toi chac chan la trong so cac ong noi linh tinh cung ko it ong muon "chom" ve de lam nhung ko co kha nang. Cac ong noi nguoi ta an cap trong khi chinh cac ong su dung chuong trinh an cap tho thien(windows, IE,...) de post bai len chui nguoi ta. Noi di thi phai nghi lai chu, nhu vay co dang ko ha.

vnyi

08-12-2004, 12:02

Toi ung ho viec nen lam don kien nghi va gui toi cac co quan co trach nhiem nhu y kien cua cac ban da neu o tren.
Them mot vu viec be boi nua
http://www.vnn.vn/xahoi/phapluat/2004/12/353951/
Chuc Vi Khoa khoe va vung tin.

michaelvn

08-12-2004, 12:09

Nên làm đơn để mọi việc đươc rõ ràng hơn

btv

08-12-2004, 12:11

Các bạn thân,

Tôi có vài việc trao đổi với các bạn:

1/ Hiện tại (từ ngày 2/12/2004) đã có đơn chính thức của ông Bùi Tường Vũ, Chủ tịch công ty TNHH Điểm Tin V.N.R gửi đến BTC, Công ty Vinacomm, các báo đài và cơ quan liên quan, trong đó "đề nghị làm rõ các vấn đề liên quan đến gian lận trong cuộc thi trí tuệ Việt Nam (Báo giấy - không đưa lên mạng - trang 2 của Tuổi trẻ ngày 3//12 có đăng thông tin, và ông Vũ Mạnh Cường có nhắc trong cuộc giải trình chiều 7/12). Do vậy, trong mọi trường hợp thì Ban Tổ chức phải có kết luận chính thức và trả lời bằng văn bản cho ông Bùi Tường Vũ, và công luận.

2/ Đừng đẩy câu chuyện thành quá khích, vì tôi nhận thấy việc Ban tổ chức hỏi về nhân thân của Vi Khoa và anh ĐôngPhương thì không có gì là sai. Đó là thủ tục. Việc ban tổ chức yêu cầu iCMS giải trình về: 1/ có sử dụng mã nguồn mở hay không, mức độ sử dụng, 2/ Có khai báo hay không? và 3/ Có phải Kha là thành viên của Vinacomm trước khi thi hay không? làđã đũ để kết luận đối với iCMS.

3/ Vi Khoa đặc câu hỏi và trả lời thế là đã tốt, tuy nhiên, còn phải rút kinh nghiệm trong chuẩn bị và dự liệu tình hình.

4/ Riêng về trách nhiệm của Vinacomm và BTC thì tôi không bàn ở đây, bởi buổi giải trình không nhắm mục đích đó (Nókhông phải buổi họp báo hay buổi chất vấn).

5/ Việc BTC hỏi các bạn về bảo mật và giải pháp, là BTC có ý định và mong muồn "không gây thù hận mà nhờ giúp đở". Các bạn cũng nên hạ bớt "cái tôi" của mình xuống để cùng thảo luận với tất cả mọi người, vì một nên CNTT VN (tất nhiên không phải là bè phái và gian lận).

6/ Vi Khoa không nên nhận tiền "ủng hộ". Nều nhận tiền "ủng hộ"thì phải công bố số tiền nhận, nhận của ai, và công bố số tiền đã chi, chi việc gì. Nếu không, sẽ có ý kiến cho rằng bạn đi kiện để ... nhận tiền ủng hộ. Và biết đâu tin đồn là bạn nậhn được số tiền cao hơn Vinacomm bán phần mềm iCMS!!!?

Danhdu_hay_Tien

08-12-2004, 12:14

tutrongvn noi qua dung, may ong tren nay chi noi vo van thoi, ko chiu cong nhan su that gi ca, toi cung la dan IT toi biet iCMS chac chan phai lam viec nhieu thi SP moi chay duoc, toi chac chan la trong so cac ong noi linh tinh cung ko it ong muon "chom" ve de lam nhung ko co kha nang. Cac ong noi nguoi ta an cap trong khi chinh cac ong su dung chuong trinh an cap tho thien(windows, IE,...) de post bai len chui nguoi ta. Noi di thi phai nghi lai chu, nhu vay co dang ko ha.

Vang, bac cung la dan IT con chung toi khong phai la IT. Chac bac deu dung phan mem ban quyen het day. Nhung co hai thu bac can hieu ro. Xai ***** duoc nhung an trom cua nguoi khac lam cua minh la sai. Bac thu len download cai CMS ve xem no co chay khong nhe. Ban than nhom iCMS cung thua nhan "da viet mot cai CMS nhung roi bo di va lam theo CMS cua tac gia" the thi bac hieu the nao roi. Con viec CMS co dua open-source ra day ha, toi chang quan tam vi no chang phai linh vuc cua toi. Chi co dieu cai tro gian doi an khong noi co la khong duoc. Bac co thay rang khi cong dong IT tim duoc chung co den dau thi iCMS nhan toi den do khong, vay day co phai la hoi loi chan thanh khong, cai tro nay khac gi "chung may tim duc den dau tao xin loi den day, cai nao chung may khong tim duoc thi no la cua tao, do tao lam ra".
Chan qua. Hoc, hoc nua ma lam VVT thu 2.

akumar

08-12-2004, 12:14

tutrongvn noi qua dung, may ong tren nay chi noi vo van thoi, ko chiu cong nhan su that gi ca, toi cung la dan IT toi biet iCMS chac chan phai lam viec nhieu thi SP moi chay duoc, toi chac chan la trong so cac ong noi linh tinh cung ko it ong muon "chom" ve de lam nhung ko co kha nang. Cac ong noi nguoi ta an cap trong khi chinh cac ong su dung chuong trinh an cap tho thien(windows, IE,...) de post bai len chui nguoi ta. Noi di thi phai nghi lai chu, nhu vay co dang ko ha.

Khi mà tôi mang Windows, IE đem đi dự thi TTVN và được giải nhất thì bạn so sánh được. Bạn chưa thấy rõ bộ mặt VVT va iCMS hay sao chứ (họ còn rất trẻ nhưng đã có những toan tính lừa đảo kinh khủng), 10 tỉ đồng cho sản phẩm iCMS là con số ảo để họ lừa đảo các cơ quan, cộng đồng để trục lợi. Nếu chúng ta không lên án vụ này, tôi chắc chắn rằng vinacom sẽ rinh giải Sao Đỏ, VVT rinh giải Doanh nghiệp trẻ thành đạt, thanh niên tiêu biểu của VN và sau này anh ta có thể tiến xa hơn nữa, nếu anh ta trở thành những cán bộ chủ chốt của nước ta thì hiểm họa khôn lường.
Vài suy nghĩ của tôi
Akumar

akumar

08-12-2004, 12:15

tutrongvn noi qua dung, may ong tren nay chi noi vo van thoi, ko chiu cong nhan su that gi ca, toi cung la dan IT toi biet iCMS chac chan phai lam viec nhieu thi SP moi chay duoc, toi chac chan la trong so cac ong noi linh tinh cung ko it ong muon "chom" ve de lam nhung ko co kha nang. Cac ong noi nguoi ta an cap trong khi chinh cac ong su dung chuong trinh an cap tho thien(windows, IE,...) de post bai len chui nguoi ta. Noi di thi phai nghi lai chu, nhu vay co dang ko ha.

Khi mà tôi mang Windows, IE đem đi dự thi TTVN và được giải nhất thì bạn so sánh được. Bạn chưa thấy rõ bộ mặt VVT va iCMS hay sao chứ (họ còn rất trẻ nhưng đã có những toan tính lừa đảo kinh khủng), 10 tỉ đồng cho sản phẩm iCMS là con số ảo để họ lừa đảo các cơ quan, cộng đồng để trục lợi. Nếu chúng ta không lên án vụ này, tôi chắc chắn rằng vinacom sẽ rinh giải Sao Đỏ, VVT rinh giải Doanh nghiệp trẻ thành đạt, thanh niên tiêu biểu của VN và sau này anh ta có thể tiến xa hơn nữa, nếu anh ta trở thành một trong những cán bộ chủ chốt của nước ta thì hiểm họa khôn lường.
Vài suy nghĩ của tôi
Akumar

btv

08-12-2004, 12:19

Các bạn thân,

Tôi có vài việc trao đổi với các bạn:

1/ Hiện tại (từ ngày 2/12/2004) đã có đơn chính thức của ông Bùi Tường Vũ, Chủ tịch công ty TNHH Điểm Tin V.N.R gửi đến BTC, Công ty Vinacomm, các báo đài và cơ quan liên quan, trong đó "đề nghị làm rõ các vấn đề liên quan đến gian lận trong cuộc thi trí tuệ Việt Nam. (Báo giấy - không đưa lên mạng - trang 2 của Tuổi trẻ ngày 3//12 có đăng thông tin, và ông Vũ Mạnh Cường có nhắc trong cuộc giải trình chiều 7/12). Do vậy, trong mọi trường hợp thì Ban Tổ chức phải có kết luận chính thức và trả lời bằng văn bản cho ông Bùi Tường Vũ, và công luận.

2/ Đừng đẩy câu chuyện thành quá khích, vì tôi nhận thấy việc Ban tổ chức hỏi về nhân thân của Vi Khoa và anh ĐôngPhương thì không có gì là sai. Đó là thủ tục. Việc ban tổ chức yêu cầu iCMS giải trình về: 1/ có sử dụng mã nguồn mở hay không, mức độ sử dụng, 2/ Có khai báo hay không? và 3/ Có phải Kha là thành viên của Vinacomm trước khi thi hay không? làđã đũ để kết luận đối với iCMS.

3/ Vi Khoa đặc câu hỏi và trả lời thế là đã tốt, tuy nhiên, còn phải rút kinh nghiệm trong chuẩn bị và dự liệu tình hình.

4/ Riêng về trách nhiệm của Vinacomm và BTC thì tôi không bàn ở đây, bởi buổi giải trình không nhắm mục đích đó (Nókhông phải buổi họp báo hay buổi chất vấn).

5/ Việc BTC hỏi các bạn về bảo mật và giải pháp, là BTC có ý định và mong muồn "không gây thù hận mà nhờ giúp đở". Các bạn cũng nên hạ bớt "cái tôi" của mình xuống để cùng thảo luận với tất cả mọi người, vì một nên CNTT VN (tất nhiên không phải là bè phái và gian lận).

6/ Vi Khoa không nên nhận tiền "ủng hộ". Nều nhận tiền "ủng hộ"thì phải công bố số tiền nhận, nhận của ai, và công bố số tiền đã chi, chi việc gì. Nếu không, sẽ có ý kiến cho rằng bạn đi kiện để ... nhận tiền ủng hộ. Và biết đâu tin đồn là bạn nậhn được số tiền cao hơn Vinacomm bán phần mềm iCMS!!!?

anti_corruption

08-12-2004, 12:25

Suốt gần 1 tuần theo dõi diễn đàn tôi cảm thấy rất tự hào về cộng đồng những người trẻ tuổi của đất nước Việt Nam.
Với hầu hết các nước trên thế giới, báo chí là một lực lượng quyền lực thứ tư của xã hội, có trách nhiệm theo dõi các tiêu cực nảy sinh trong quá trình hành pháp, biểu dương các động thái tích cực của xã hội. Việt Nam ta may mắn là báo chí đã được ưu tiên phát triển (bác Hữu Thọ, thư ký tổng bí thư Nông Đức Mạnh, là một nhà báo kỳ cựu).
Như các bạn đều thấy hầu hết các vụ tham nhũng lớn của Việt Nam ta được phanh phui trong thời gian gần đây đều có công sức rất lớn của các nhà báo dũng cảm. Hầu như không có vị quan chức tham nhũng nào (Bùi Quốc Huy, Trần Mai Hạnh, quan chức ngành dầu khí,Lương Quốc Dũng (và quan chức trong vụ Seagame thanh tra mới đây về sân Mỹ Đình với sai phạm khủng khiếp) ... tự khai báo mình tham ô bao nhiêu, chiếm đoạt bao nhiêu tài sản của nhà nước, của nhân dân. Chỉ khi bị báo chí phát hiện và tạo sức ép với các cơ quan chính phủ thì họ mới lòi đuôi ra. Không chỉ lòi đuôi, họ còn lôi theo vô số người dính líu đến.
Chính vì báo chí quan trọng như vậy, chúng ta hãy kêu gọi hơn nữa sự tham gia tích cực của giới báo chí. Tôi tin là khi báo chí đã ra tay thì không có kẻ tiêu cực nào có thể thoát được. Nhân đây tôi xin cảm ơn đến các phóng viên Vietnamnet đã sát cánh cùng diễn đàn trong thời gian qua!!!

"Chở bao nhiêu đạo thuyển không khẳm
Đâm mấy thằng gian bút chẳng tà"

president

08-12-2004, 12:36

Khoa chịu khó chiều theo ý BTC 1 chút, cứ đằng hoàng mà nộp. Ý kiến về sự việc hôm qua tôi xin trình bày quan điểm như sau:

1. BTC mới chỉ nghe mà chưa trả lời - Ít nhất là lời nói chung chung ví dụ :
"BTC xin thông báo, sự việc iCMS bị phát hiện vừa qua BTC đã nhận được các ý kiến phản ánh và xin xác nhận là BTC đang tiến hành kiểm tra và sựu việc sẽ trình lên các cơ quan chức năng để phối hợp, BTC trong quyền hạn của mình sẽ xử lý nghiêm túc các hành vi gian lận tiêu cực của iCMS khi sự việc điều tra được hoàn tất. BTC xin cám ơn các anh chị trong Cộng đồng CNTT và báo chí đã có nhiều công trong việc phát hiện các sự việc vừa qua. BTC cũng mong mọi người bình tĩnh, tin tưởng vào BTC làm việc công tâm và trong sáng, BTC xin hoàn toàn chịu trách nhiệm về các công việc đang tiến hành và sẽ tự kiểm điểm nghiêm túc lại nếu các sự việc là do khả năng hạn chế của BTC" - Thế như BTC lại cám ơn nhóm iCMS (xin xem trang chủ của ttvn) và ép buộc ai đó muốn tố cáo phải đưa ra danh tính và đơn khiếu kiện - điều này càng chứng tỏ 1 điều : Ban tổ chức có dấu hiệu của hành vi chạy tội cho iCMS và chạy tội cho chính BTC - Chạy hoặc nếu không thì giảm nhẹ đến mức nào hay mức đấy !!!! - Đây là điều khẳng định - nếu sai thì tôi xin hoàn toàn chịu trách nhiệm. Tại sao đến nay là 10 ngày rồi với quá nhiều bằng chứng rõ ràng mà BTC vẫn im lặng ???? Họ sợ điều gì mà không tuyên bố 1 câu chung chung như trên ??? - Đề nghi BTC nếu công tâm mà thấy rõ sai lầm của mình thì hãy copy đoạn viết của Chủ Tịch mà đem tuyên bố !!!

2. BTC cố tình xóa toàn bộ nội dung thông tin trên diễn đàn khiến các bằng chứng trích trên các báo Tuổi trẻ, Vietnamnet, NLD bị deadlink hay xóa trắng !!! cái này không phải do hacker - hôm nay các bạn thử xem có nội dung gì không??? xóa diễn đàn TTVN đi ai là người có lợi ??? tự hiểu đi
Sau khi hack 1 ngày, database được back up và mọi người có thể xem được các nội dung diễn đàn (bị cũ mất 1/2 ngày) nhưng không ai post bài viết được nữa - đến ngày hôm qua thì Nội dung diễn đàn bị xóa trắng , 155 bài viết của President bị xóa sạch ??? Xin lỗi mọi người - Tôi và các bạn không phải là những kẻ rỗi hơi mà vào TTVN làm gì, nếu xét về địa vị Xã hội, chúng ta có nhiều người còn cao hơn Ngọc, Nam , Cường nhiều , Thế mà BTC dám xóa hết bài viết của anh em - Tôi đề nghi BTC trả lại nguyên trạng cho Diễn đàn TTVN ngay lập tức -> Nếu không điều này cũng chứng tỏ BTC đứng về phe nào rồi !!!

3. Tôi đề nghị các cơ quan chức năng vào cuộc ngay mà không cần phải nhận đơn từ của bất cứ ai hết !!! có nhiều sự việc không cần đơn từ - CA vẫn vào cuộc điều tra đó thôi??? thậm chí chỉ là cái kim sợi chỉ chứ không phải là mấy chục tỷ đồng và Uy tín của cả Quốc gia đâu !!!

4. Tôi xin nói thêm với Tuấn và Kha iCMS : ICMS nói là đến tháng 10/2003 CMS mới tham gia bảo vệ GNU - Ông tác giả đã nói là vì vậy trước 10/2003 chưa tham gia GNU thì các bạn phải tuân theo Bản Quyền Tác giả của Nhà xuất bản !!! các bạn không làm điều đó là vi phạm rồi, Trích dẫn từ sách ra để đi làm tiểu luận cũng phải ghi nguồn nữa là thi Trí Tuệ VN !!!! Trình độ của iCMS thực sự đến đâu ??? có được học hành cẩn thận chưa??? Đề nghi Bộ Giáo Dục kiểm tra xem nhóm ICMS đã đi học cấp I , II, III chưa ???

5. Nói với VVT : Bạn nên khai kẻ đứng đằng sau bạn là ai, nếu không bạn sẽ là người hứng đạn, mà kể cả hy sinh rồi thì kẻ đứng sau bạn cũng khó thoát chết lắm, Tôi đã gửi lời khuyên cho bạn và chắc bạn đã nhận được, chỉ xin nhắc lại 1 lần cho nhớ " Trong web riêng của VVT có 14 điều dạy của Phật - xin Thắng hãy nhớ 1 - Nhân nào quả nấy - Hãy để tâm trong sáng mà quay lại - Đi ra là biển khơi mịt mù - quay lại là bờ"

Danhdu_hay_Tien

08-12-2004, 12:41

Các bạn thân,

Tôi có vài việc trao đổi với các bạn:

1/ Hiện tại (từ ngày 2/12/2004) đã có đơn chính thức của ông Bùi Tường Vũ, Chủ tịch công ty TNHH Điểm Tin V.N.R gửi đến BTC, Công ty Vinacomm, các báo đài và cơ quan liên quan, trong đó "đề nghị làm rõ các vấn đề liên quan đến gian lận trong cuộc thi trí tuệ Việt Nam. (Báo giấy - không đưa lên mạng - trang 2 của Tuổi trẻ ngày 3//12 có đăng thông tin, và ông Vũ Mạnh Cường có nhắc trong cuộc giải trình chiều 7/12). Do vậy, trong mọi trường hợp thì Ban Tổ chức phải có kết luận chính thức và trả lời bằng văn bản cho ông Bùi Tường Vũ, và công luận.

2/ Đừng đẩy câu chuyện thành quá khích, vì tôi nhận thấy việc Ban tổ chức hỏi về nhân thân của Vi Khoa và anh ĐôngPhương thì không có gì là sai. Đó là thủ tục. Việc ban tổ chức yêu cầu iCMS giải trình về: 1/ có sử dụng mã nguồn mở hay không, mức độ sử dụng, 2/ Có khai báo hay không? và 3/ Có phải Kha là thành viên của Vinacomm trước khi thi hay không? làđã đũ để kết luận đối với iCMS.

3/ Vi Khoa đặc câu hỏi và trả lời thế là đã tốt, tuy nhiên, còn phải rút kinh nghiệm trong chuẩn bị và dự liệu tình hình.

4/ Riêng về trách nhiệm của Vinacomm và BTC thì tôi không bàn ở đây, bởi buổi giải trình không nhắm mục đích đó (Nókhông phải buổi họp báo hay buổi chất vấn).

5/ Việc BTC hỏi các bạn về bảo mật và giải pháp, là BTC có ý định và mong muồn "không gây thù hận mà nhờ giúp đở". Các bạn cũng nên hạ bớt "cái tôi" của mình xuống để cùng thảo luận với tất cả mọi người, vì một nên CNTT VN (tất nhiên không phải là bè phái và gian lận).

6/ Vi Khoa không nên nhận tiền "ủng hộ". Nều nhận tiền "ủng hộ"thì phải công bố số tiền nhận, nhận của ai, và công bố số tiền đã chi, chi việc gì. Nếu không, sẽ có ý kiến cho rằng bạn đi kiện để ... nhận tiền ủng hộ. Và biết đâu tin đồn là bạn nậhn được số tiền cao hơn Vinacomm bán phần mềm iCMS!!!?

To Vi Khoa va cac ban to thay y kien cua BTV dang de xem xet. To cung xin gop mot vai y kien mong moi nguoi quan tam.

1. Chung ta nen nghi cho VK va mot so ban da dua ra danh tinh that(anh Viet-HVA, Netsapce ...) trong cuoc dau tranh nay. Toi biet se khong tot cho cac ban ay neu su viec nay bi day theo huong "chinh tri hoa", ma dieu nay co kha nang rat cao, do toi nhan thay da co su nhung tay cua cac to chuc phan dong nuoc ngoai vao trong dien dan. Hay de cho cac ban co mot ban ly lich trong sach. Toi tin rang cung la mong muon cua toi va nhieu ban trong cong dong vi neu co van de gi xay ra VK va nhieu nguoi se ganh hau qua chu ko phai chung ta.

2. Muc tieu cua cuoc dau tranh la gi : Doi lai su trong sang va trung thuc cho TTVN. Cai nay chung ta cung da lam duoc roi vi iCMS da thua nhan loi, ban TC cung biet va chac chan khong the lam ngo dau. Con cac ca nhan, to chuc dung dang sau vu viec nay chac cung biet phai dung lai (thuc te la de dua ho ra anh sang la ngoai kha nang cua cong dong IT ao tren net chung ta).

3. Ve van de viet don theo toi khong can. Vi neu BTC va BGK dam bo qua y kien cua hon 50000 nguoi tren VNN va gan 4000 nguoi tren petition thi coi nhu ho tu giet ho va giet chinh ban than cuoc thi TTVN.

4. Viec doi boi thuong cua tac gia hay cac co quan mua iCMS hay de ho tu giai quyet. Toi tin rang ban than trong noi bo cac co quan nay se xay ra tu dau tranh, nhung nguoi truc loi qua viec mua ban phan mem nay se bi nghiem tri.

5. Ve van de hacker cac trang web thi toi mong cac ban dung manh dong. (cai nay cung khong dam chac) nhung da la nguoi VN thi dung tu giet lan nhau.

6. Ve van de tien ung ho thi theo toi VK khong nen nhan ( day la ly do ma ban se bi quy chup, lam anh huong xau toi muc tieu dau tranh cua ban). Neu ban nhan thi phai yeu cau nguoi gui neu ro than nhan va ban lap mot quy de duy tri dien dan, quy nay co the nho mot to chuc nao nam giu neu so tien do la qua nhieu.

Co the cach xu ly cua toi la mem mong, vi noi thuc luc dau toi cung buc minh ve iCMS va VVT-Vinacom-FPT lam, nhung chung ta dung de cuoc dau tranh nay nam ngoai tam kiem soat cua chung ta. Dung "chinh tri hoa" no, tin rang moi nguoi trong dien dan nay deu hieu ro duoc gia tri cua su trung thuc, de sau nay, neu chung ta co co hoi duoc ngoi vao vi tri cua BTC hay BGK, chung ta hay lam viec cong tam, vi dat nuoc va nhan dan cua chung ta.

Vai loi mong moi nguoi xem xet va suy nghi.

sinuhe

08-12-2004, 12:52

vô cùng đồng tình với msnbc. tôi biết K có cái khó của K, nhất là đã đến nước này, hô hào tùm lum ko lẽ lại bỏ. nhưng mà đúng là đi xa nữa thì ko có vạ vào thân thì cũng chẳng được cái tích sự quái gì hết

Thông cảm với ai, lại định dọa ư?

các members khác, như sinhuhe, vô cùng thẳng thắn và nhiệt tình, đáng khâm phục. nhưng các bạn có nghĩ cho K ko?

Hãy xem lại bài viết của các member, chúng tôi muốn sát cánh bên Khoa và tôi đã kêu gọi mọi người ủng hộ.

đã ra mặt là 1 mình phải gánh hết, trách nhiệm lẫn hậu quả. nói dại (mà cũng chả dại, vì thật ra papa làm police nên tôi biết), trong personal record của K có fault rồi thì sau này K muốn đăng ký thành lập doanh nghiệp, hay ví dụ như xuất khẩu phần mềm mà muốn xin ưu tiên hay hoãn thuế thì có mà đứt cả hơi mà chết.

Câu này nói láo, sai sự thật không thể chấp nhận được. Công bố danh tính và papa cô đi, tôi sẵn sàng tranh luận công khai. Tôi cũng khonog biết nick này đại diện cho ai hay thế lực nào, cố tình bôi đen XH Việt Nam hay hù dọa chúng tôi? Việtnam có luật, chí ít là với những chuyện đen trắng rõ ràng và đơn giản như thế này. Là người biết rất rõ thành lập DN ntn và ba vụ thuế má ra sao, tôi xin bảo đảm đó là những khẳng đinh không có căn cứ, thiếu trung thực.

lúc đó anh em như sinhuhe có còn bên K ko? có gánh nổi cái mớ thủ tục cho cty giùm K ko?

Không có thủ tục nào hết, 2 tuần thành lập xong DN, mà là công ty cổ phần hẳn hoi! Bảo đảm. Đừng nói bậy những điều mình không biết.

bản thân K cũng cảm thấy mình chưa đủ sức để làm to chuyện mà. Tuổi twenty something, và biết các khốt đứng trước mặt có thể là thầy mình hoặc thậm chí thầy của thầy minh, làm sao các bạn bảo xưng hô theo ngôi thứ 3 bình đẳng như ở Mỹ xưng "I" được. xưng "em là đúng chuẩn rồi, đỡ phải vạ.

Bỉ ổi hết sức "vừa đấm vừa xoa" lại khiểu khích nói đểu.

Đề nghị mọi người ignore những kẻ như thế này. Cũng không nên mặc bẫy để dẫn đến chỗ quá khích. Chúng ta hãy cảnh giác. Có rất nhiều thế lực đang muốn chụp mũ chúng ta và nói có rất nhiều kẻ chỉ biết bôi nhọ, nói xấu xã hội.

leona là ai, đã tham gia những gì vào diễn đàn này?

À tôi vừa có một ý là Khoa và các Mods thử làm một bảng so sánh các nick với số bài trong thread lớn mấy ngày vừa qua rồi bên kia đêm so sanh với ý kiến Vote có làm đơn hay không chắc sẽ thú lắm. Tôi tin là sẽ có correlation rất chặt. Những người say NO chắc nhằm trong nhóm mới chỉ có 1 bài duy nhất trong đúng thread này, đúng không?
Không biết có làm được không nhỉ?
Nếu có thi thú vị, thú vị...!

daithienthanh

08-12-2004, 13:08

Gửi DDTH:
Họ đã thế thì chúng ta phải dùng cách tiểu nhân để dành lại sự công bằng (phần mềm iCMS có lỗi, bạn biết lỗi đó). Bạn hãy gửi email đến các khách hàng đang dùng phần mềm iCMS cho biết họ đã bị lỗi gì?Có thể bị tấn công hay không?....Giải pháp cuối cùng là tấn công (defaced) nếu cần thiết.

Một điều bạn đã quên trong cái cách gọi là Tiểu nhân của bạn rồi bạn ạ. Những khách hàng của iCMS là ai? Họ có dùng tiền nhà mình bỏ ra để mua không? Nếu họ dùng ngân sach nhà nước, sau khi mua, họ có miếng gì không? Nếu không, đâu là cơ hội để họ kiếm miếng (mà khả năng này xảy ra ít lắm) Còn khi đã có miếng, nó lỗi thì kệ cha nó chứ không ai quan tâm đâu. Nếu có nhận được thư của bạn gửi đến thông báo lỗi, các vị ấy sẽ mừng hú vì, vừa có đơn đề nghị chi tiền khắc phục lỗi, vừa có các chú iCMS đến cung phụng, há chẳng phaỉ một lần nữa ngân sách, tiền của bị hà lạm sao?

TranHaiThuong

08-12-2004, 13:10

Gửi Dương Vi tiên sinh!

Thời gian qua, Bản phủ đã thường xuyên theo dõi thông tin xung quanh vụ xì căng đan về giải nhất TTVN 2003 của nhóm iCMS. Bản phủ đánh giá cao các bài viết cũng như tinh thần đấu tranh với cái xấu của Tiên sinh.

Tuy nhiên Bản phủ cho rằng, mục tiêu cuối cùng mà chúng ta hướng tới là nhằm xây dựng một sân chơi IT VN trong sạch và lành mạnh, nơi mà tất cả mọi người đều có quyền tham gia và ở đó trí tuệ thực sự được tôn vinh.

Sẽ là không nên nếu chúng ta tiếp tục chĩa mũi giùi công kích vào cá nhân một ai đó hoặc một nhóm người nào đó một cách thái quá. Nhóm iCMS đã công khai nhận lỗi và chúng ta cần ban thưởng cho họ một cái nhìn Bao Dung. Phật dạy: "Biển khổ vô biên, quay đầu là bến".

DDTH và một số người khác đã gióng lên một hồi chuông báo động về nạn ăn cắp bản quyền phần mềm của một số tri thức trẻ thuộc ngành IT, về sự quan liêu tắc trách của BGK cuộc thi TTVN, Bản phủ thiết nghĩ, như vậy là đủ! Đơn kiến nghị, có hay không, giờ đây không còn quan trọng nữa. Hãy chờ các cơ quan chức năng thực hiện chức năng của họ.

Chúng ta có quyền tin tưởng rằng, cuộc thi TTVN từ nay về sau sẽ trong sáng hơn, công bằng hơn và trí tuệ hơn!

Vài lời thô thiển gửi tới Tiên sinh! Có điều chi không phải mong Tiên sinh lượng thứ!
Tiên sinh bảo trọng!
tranhaithuong, 08/12/2004

c'est moi

08-12-2004, 13:20

Bạn VKhoa thân mến,

Mình không phải là dân IT nhưng cũng xin đóng góp một chút nhận định xung quanh vấn đề iCMS và DĐTH.

1. Có lẽ VK nên dừng mọi chuyện lại ở đây, không đơn kiện, không bản kiến nghị... bởi tất cả vụ việc này bây giờ trở thành chuyện của cả nước rồi, chứ không còn chỉ tóm gọn trong một diễn đàn nữa. Báo chí, cũng như những người có trách nhiệm như BT Trực cũng đã lên tiếng... Nếu muốn đấu tranh tiếp, VK co thể làm việc với báo chí cũng như các đài truyền hình để cung cấp thông tin chính xác và cụ thể cho họ, để tránh tình trạng những thông tin bị xuyên tạc và lợi dụng bởi những phần tử xấu... Những phần còn lại như việc trả lại cúp, hay khiếu kiện bản quyền.. sẽ phụ thuộc vào tác giả F, và những người trực tiếp liên quan đến.

2.Tất cả mọi cố gắng để những sai phạm được đưa ra ánh sáng, được công chúng mà đông đảo là giới IT và những bạn trẻ như mình quan tâm và ủng hộ, Khoa đã làm rất tốt rồi. Khoa hãy nghỉ ngơi, quay về duy trì diễn đàn và tập hợp những thông tin sai phạm (nếu có thêm nữa) để cung cấp cho những bên quan tâm, hoặc post lên các forums khác (cũng được)... Đó là cách chiến đấu khôn ngoan và hiệu quả nhất mà mình nhận định.

3. Mình cũng ủng hộ ý kiến cho rằng Khoa không nên nhận tiền đóng góp (chắc chắn sẽ là một cái cớ để người khác chụp mũ bạn nhanh nhất) cũng như nên cẩn thận đối với những ý kiến có mục đích xấu...

Hãy bình tĩnh nhận định tình hình và quyết định. Cho dù bạn có chọn cách giải quyết nào đi chăng nữa, mình vẫn tin rằng Khoa thật sự xứng đáng là một người chân thật, thẳng thắn và nghiêm túc... tất cả chúng mình luôn ủng hộ bạn...

" Một người vì mọi người, mọi người vì một người"

Trân trọng

dinhnam

08-12-2004, 13:28

Vì vậy, vikhoa muốn hỏi ý kiến của các bạn vì vikhoa đang là đại diện cho các bạn, chúng ta có 2 phương án như sau:

1/ Chúng ta sẽ làm đơn kiến nghị (không phải đơn kiện) và nêu 3 câu hỏi mà vikhoa đã hỏi hôm nay. Sau đó mọi người (các bạn ở HN) sẽ ký tên vào đó và gửi cho BTC. Lá đơn này sẽ được tư vấn bởi một số luật sư nên sẽ được đảm bảo về sự chặt chẽ cũng như về tính pháp lý.

* Xin tán thành đề nghị [1], nhưng không phải là kiến nghị mà là bản tuyên bố chung của giới CNTT vì (a) danh dự dân tộc, (b) danh dự CNTT, và (c) công lý. Nếu cần chúng ta có thể tuyên bố không "tín nhiệm" cuộc thi TTVN nữa -cho đến khi nào thực sự có 1 sân chơi bình đẳng, trong sáng và có quy củ do 1 BTC và BGK "có kiến thức, khả năng và đạo đức" đúng nghĩa.

[QUOTE=vikhoa]
Thể theo yêu cầu của mọi người, vikhoa xin công bố 1 số thông tin cá nhân:
Dương Vi Khoa
ĐTDD: 0903.69.69.92
Số Tài khoản: 0071.0007.45297
Ngân hàng Vietcombank HCM

** Về chuyện này xin cảnh giác vikhoa 1 chut1, có cần công khai chi tiết tài khoản thế này không. Cẩn thận đấy, đường đời lắm trò gian trá, mưu mô hiểm độc, không ai lường được những ngón nghề mà họ đã quen thuộc.
thân ái
dinhnam

president

08-12-2004, 13:28

Về việc TS muốn hỏi cách bảo mật TTVN, tình hình anh em trên DDTH hay các câu hỏi khác như Word , Excel ... xin mời anh không nên hỏi thẳng Khoa và Việt vì nhứng việc này đâu cần dao mổ bò giết gà ??? hãy đăng ký 1 nick lên đây, chúng tôi sẽ trả lời cho anh, đảm bảo quá là dễ dàng, không phải mất công và tiền bạc của Nhà nước mà nhân dân đi mời người ta về chỉ hỏi mấy câu vớ vẩn đó

michaelvn

08-12-2004, 13:32

Tôi đồng ý với ý kiến là phải làm đơn,bởi vi chúng ta cần phải làm cho cuộc thi TTVN đúng là một cuộc thi trí tuệ của người Việt Nam. Cũng cần phải làm cho nó không còn có những hiện tượng gian lận nữa.

michaelvn

08-12-2004, 13:32

Tôi đồng ý với ý kiến là phải làm đơn,bởi vi chúng ta cần phải làm cho cuộc thi TTVN đúng là một cuộc thi trí tuệ của người Việt Nam. Cũng cần phải làm cho nó không còn có những gian lận nữa.

Sweetday

08-12-2004, 13:34

Thực ra mình nghĩ không cần phải nộp đơn làm gì vội.. Hãy bình tĩnh đợi các bên có trách nhiệm liên quan vào cuộc. Hiện tại chất vấn thêm VVT và iCMS cũng chưa đạt thêm được nhiều điều vì :

- VVT và iCMS đã thừa nhận có sử dụng mã nguồn mở mà không xin phép tác giả.
- VVT và iCMS đã liên hệ với tác giả để xin lỗi.
- VVT đã xin lỗi vì phát biểu trên báo chí không trung thực.
- VVT đã xin lỗi cộng đồng IT
- VVT đã cải chính là chưa tuyên bố mua iCMS với giá 10 tỉ mà mới chỉ là xúc tiến đàm phán.

Về khía cạnh IT, chúng ta cứ tạm dừng ở đây để thu thập thêm chứng cứ và thông tin đã. Không nên tung hết các quân bài ra chiến đấu vội vì có thể kết quả sẽ không thu được gì nhiều hơn nữa mà có thể còn có tác dụng ngược.

Vài lời xin có ý kiến, mong anh em bình tâm suy xét.

nhocit

08-12-2004, 14:03

Mục tiêu cuối cùng mà chúng ta hướng tới là nhằm xây dựng một sân chơi IT VN trong sạch và lành mạnh là điều đã hướng tới từ lâu rồi.

Bây giờ mục tiêu chính của chúng ta là giành lại công bằng.
Đồng ý rằng dân tộc Việt Nam rất khoan dung đối với người "quay đầu", nhưng nếu chúng ta không phát giác, không tố cáo, không làm cho ra lẽ thì chúng liệu có tự quay đầu hay không. Đạo đức vẫn chỉ là đạo đức nếu không được pháp luật bảo vệ.
Nhân tiện đây tôi cũng bày tỏ ý kiến của mình về sự việc này như sau:

1/ Nguyễn Công Kha đã là thành viên của công ty VinaComm từ trước khi tham gia dự thi TTVN với sản phẩm iCMS, do ông Vương Vũ Thắng làm giám đốc. Sau đó, cũng chính ông Vương Vũ Thắng lại là người đứng ra chấm chính phần mềm iCMS này (ông VVT là một trong những thành viên BGK cuộc thi TTVN).
==> Vi phạm nghiêm trọng đến điều lệ giải.

2/ phần mềm iCMS đã được lấy từ mã nguồn mở mà tác giả Ông F. và nhóm iCMS đã xác nhận mà không thông báo với BGK TTVN mà nhóm iCMS còn lớn tiếng rằng phần này được nhóm phát triển 100% từ ban đầu.
==> Một lần nữa đã vi phạm nghiêm trọng đến điều lệ giải.

Từ (1) và (2), ta thấy rằng không cần phải đợi nhóm iCMS tự nguyện trả lại giải nhất cuộc thi, mà BGK cũng có quyền tự mình quyết định hủy kết quả của nhóm PM iCMS. Bản thân các thành viên BGK cũng nên nhìn nhận những thiếu sót của mình trước các công chúng nói chung.

3/ Sau khi nhận giải nhất cuộc thi TTVN với phần mềm iCMS, ông Vương Vũ Thắng, cty VinaComm đã công bố với báo chí rằng mua lại phần mềm này với giá 10 tỷ đồng mà gần đây ông đã khẳng định lại rằng chưa bao giờ mua và chỉ tiếp tục hợp tác??? Điều này xin các vị hiểu rõ pháp luật lên tiếng.

Tóm lại, cuộc thi TTVN là một sân chơi trí tuệ và rất bổ ích đối với các bạn trẻ trong lĩnh vực CNTT nói riêng và các cuộc thi tương tự nói chung mà nó có tầm ảnh hưởng và sự quan tâm sâu rộng đến mọi người thì phải được BGK, các cơ quan đơn vị có chức năng quan tâm hơn nữa, đừng để những cuộc thi này trở thành những toan tính, lừa gạt một cách có hệ thống đễ trục lợi cá nhân, gây tiếng nhơ muôn đời.

dinhnam

08-12-2004, 14:05

Theo ý kiến của tôi thì trong hoàn cảnh này chỉ nên một mình Vikhoa làm đơn thôi. Tôi tin rằng nếu vụ này được quan tâm và xử lý nghiêm túc, thì một đơn của Vikhoa là quá đủ rồi. Việc thêm chữ kí của một vài người nữa (theo tôi đánh giá là sẽ không thu được nhiều) cũng chẳng làm cho đơn của DDTH nặng kí thêm chút nào đâu. Đưa thêm danh tính của những người khác vào đơn chỉ làm ảnh hưởng đến công tác sau này của họ thôi. Tôi nghĩ rằng sự ủng hộ tinh thần của hàng ngàn thành viên "ảo" trên diễn đàn này cũng phần nào giúp cho Vikhoa đủ sức chiến đấu đến cùng rồi.
Thú thật, theo tôi thì trong vụ này nếu tôi là BTC thì tôi cũng muốn cho nó chìm xuồng. Việc làm rõ ràng mọi việc ra có thể đem lại sự thoả mãn về công bằng cho nhiều người nhưng cũng tạo ra những đổ vỡ không thể hàn gắn được cho cuộc thi, BTC và các hoạt động của ngành CNTT VN.

Anh bạn đùa hơi bị dai một tị, "chỉ nên một mình Vikhoa làm đơn thôi" có nghĩa là mình vikhoa đưa đầu chịu báng cho thiên hạ buá thôi. Chuyện iCMS này có phải của riêng một mình vikhoa quan tâm đâu nhỉ. Hàng ngàn thành viên trên diễn đàn này không phải là "ảo" như anh bạn nói đâu, và những nguời muốn ký tên đứng cạnh vikhoa có ai lo ngại " ảnh huởng đến công tác sau này của họ" đâu. Giọng điệu mới nghe có vẻ như "thuơng yêu" vikhoa và các bạn khác, nhưng ngẫm lại nghe hơi bị giọng " doạ dẫm " nhau. Nhờ bạn một tí.
Chuyện bạn muốn cho chìm xuồng là quyền của cá nhân bạn, nhưng xin được không đồng ý với luận điệu cho rằng nếu làm rõ ràng sẽ gây đổ vỡ không hàn gắn được cho ngành CNTT/VN. Ô hay chúng ta đang ở thời điểm nào thế, giọng của bạn nghe như của các cụ "lão thành U80" nhân danh "bảo vệ giá trị truyền thống kiên cuờng" bằng mọi giá, kể cả giá " bất luơng, bất minh, bất nhân, bât nghĩa"

Prospector

08-12-2004, 14:06

- Tôi cũng đồng ý với ý kiến là chúng ta chỉ nên đưa Bản Kiến Nghị lên những cơ quan chủ quản của TTVN, không việc gì phải đưa cho BTC, BGK vì họ chính là những người không làm tròn trách nhiệm.
- Về việc yêu cầu BTC công nhận những sai lầm của iCMS -> của BTC thì theo thiển ý của tôi là: dù Vi Khoa và chúng ta không là Đông-Ki-Sốt nhưng rõ ràng là chúng ta đang chiến đấu với ... cối xay gió.
- Một bạn nào đó trên diễn đàn đã nói BTC ăn nói như trẻ con, tôi nghỉ bạn này đừng quá nóng mà xúc phạm đến ... trẻ con như vậy, các cháu có lỗi gì đâu, mà các cháu lại rất hồn nhiên, vô tư, trong sáng và trước sau như một chứ đâu có như vậy.

Vài lời trân trọng.

khanhnm

08-12-2004, 14:08

Tôi nghĩ trách nhiệm cá nhân của Vi Khoa đã rất lớn rồi, chỉ cần vướng vào vụ này là rất mất thời gian, công sức và còn có thể bị mất hơn thế nữa (BTC mới vào cuộc mà). Khi quy trách nhiệm thì công thức chung của mọi người có quyền là "chia để trị" nên đại đa số các cộng đồng đều bị khuất phục cả thôi. Vậy theo tôi "ý kiến" như hiện nay là đủ rồi. Hãy để khi xã hội phát triển hơn (10 năm nữa) thì hãy hy vọng làm được gì hơn.

c'est moi

08-12-2004, 14:10

http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp

Cảm tưởng của chúng tôi sau khi tham dự buổi họp vỏn vẹn 30 phút này là: Buổi điều trần nhưng lại trở thành buổi chất vấn 2 thành viên của diễn đàn tin học là Dương Vi Khoa và Hoàng Xuân Việt (Phương Đông, thành viên nhóm HVA) . Mà đúng ra họ là khách mời đến để nghe iCMS và BTC giải thích sự gian lận trong cuộc thi TTVN 2003

Anh nhà báo này viết nghe dươc nè... Mình thích nhất đoạn này..

banana4090

08-12-2004, 14:14

Tôi chẳng biết gì về i tờ, nhưng tôi bảo lưu ý kiến của tôi:
Khoa cần gì thì Alo nhé, tôi sẽ giúp Khoa bằng toàn bộ khả năng của mình (0912375805)

siriusblack

08-12-2004, 14:19

Tôi cho là không cần viết gì cho BTC cả. Cứ để xem coi họ có dám coi thường dư luận hay không?

dinhnam

08-12-2004, 14:29

Tôi nghĩ trách nhiệm cá nhân của Vi Khoa đã rất lớn rồi, chỉ cần vướng vào vụ này là rất mất thời gian, công sức và còn có thể bị mất hơn thế nữa (BTC mới vào cuộc mà). Khi quy trách nhiệm thì công thức chung của mọi người có quyền là "chia để trị" nên đại đa số các cộng đồng đều bị khuất phục cả thôi. Vậy theo tôi "ý kiến" như hiện nay là đủ rồi. Hãy để khi xã hội phát triển hơn (10 năm nữa) thì hãy hy vọng làm được gì hơn.

mọi người có nghĩ là chúng mình nên có thêm vài diễn-đàn-khu-vực để hỗ trợ cho ddth và vikhoa không? một mình vikhoa là đích nhắm thì sớm muộn gì cũng ...

nu_hon_tim

08-12-2004, 14:29

1/ Chúng ta sẽ làm đơn kiến nghị (không phải đơn kiện) và nêu 3 câu hỏi mà vikhoa đã hỏi hôm nay. Sau đó mọi người (các bạn ở HN) sẽ ký tên vào đó và gửi cho BTC. Lá đơn này sẽ được tư vấn bởi một số luật sư nên sẽ được đảm bảo về sự chặt chẽ cũng như về tính pháp lý.

Vậy còn các members ở trong hcm thì sao hả Vikhoa ?

vnaus

08-12-2004, 14:36

Hôm nay 02:12:27
siriusblack:

Tôi cho là không cần viết gì cho BTC cả. Cứ để xem coi họ có dám coi thường dư luận hay không?

.............................

Ấy định thách nhà giầu húp tương đấy à?
Cái sân vận độn Mỹ Đình to như thế cả nước quan tâm, thế mà họp Quốc hội lần trước ông Trưởng ban TDTT vẫn khẳng định không có sai phạm. Vụ việc mới được bới ra nhưng để xem xem sẽ được giải quyết thế nào.

So với SVĐ Mỹ Đình, iCMS vẫn còn bé tý!

Ledoi

08-12-2004, 14:40

tôi đang đánh máy gửi bài thì phải mở 1 trang web khác, khi quay lại.. thế là sạch trơn... có cách nào lấy lại bài đang viết không?

Yes or No

08-12-2004, 14:43

Vi khoa ơi ! Anh có nghĩ rằng xong vụ này anh sẽ bị Ban tổ chức đè cổ không vì các người đồng tổ chức đều là cốm anh có kế hoạch gì cho chuyện này hay không ? mình nghĩ rằng có một số người lợi dụng tình hình để chơi anh đó.

jim

08-12-2004, 14:45

http://www.mattran.org.vn/
http://www.cpv.org.vn/#
http://www.nhandan.com.vn/ykienbandoc/
các bạn không chỉ nên trông cậy hoàn toàn vào các cuộc gặp mặt và thươnt thảo đó khi ta đang thế yếu ,...trên l1 số địa chỉ báo ,các bạn hãy gửi tin để đáng động dư luận . tớ mong tất cả hãy góp phần 1 chút sức để lên tiếng trên nhìu mặ trận , vd viết tin gửii tin cho báo hoa học trò ,mực tím báo đảng ,và tất cả các website,forum bạn bít ,ngay cả những người trong list yahoomess của bạn .
ngoài ra chúng ta cần thêm 1 số người phụ bạn vi khoa ,cả về pháp luật ,tài chính ,đi lại ,vận động ,....chúng ta phải có nhìu phương án ,1 kế họach cụ thể ,cũng như sự đồng tình ko chỉ của giới it mà tấ cả các giiới ,...
tớ đã click đồng ý tiếp tục gửi đơn
đang là thời điểm chúng ta có tiến nói ,bây giờ hoặc ko bao giờ .

ngontaychitrang

08-12-2004, 14:46

Gởi ViKhoa
Tôi đề nghị chúng ta tự tổ chức 1 cuộc thi của riêng chúng ta, song song cùng TTVN, ngày tổng kết phát giải cũng là ngày 1/1, tất nhiên hoàn toàn trên mạng. Tên giải đề nghị là TTVN-Bis, cộng đồng chúng ta ra cách thi và cả cộng đồng cùng chấm điểm, cùng sử dụng, để xem chúng ta và TTVN bên nào xôm tụ hơn.
Bà con nghĩ sao?

ITbaby

08-12-2004, 14:57

Đọc thêm bài bên báo lao động : http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp của tác giả Thế Dũng mà buồn không chịu nổi *&^*^( mấy cha nội BTC . #%^$&^%*&^(*^*&(^&*(&^&*( cáu thật

bonberut

08-12-2004, 14:57

Theo tôi không cần phải HỎI LẠI BTC bằng văn bản vì Vi Khoa đã hỏi BTC trước sự chứng kiến của các nhà báo trong cuộc họp ngày 07-12-2004 rồi.

Nếu BTC không trả lời chứng tỏ họ coi thường tất cả mọi người.

Để xem họ có trả lời hay không?

xikechuaX

08-12-2004, 14:58

Tôi có ý kiến rằng:

1. BTC không có quyền ra hạn cho chúng ta về việc đơn khiếu nại.
2. Chúng ta có quyền: nộp hay không; nộp vào lúc nào; về những vấn đề gì.

Vì thế, sau khi tôi đọc lượt qua các ý kiến của mọi người; Tôi đề nghị VK và mọi người:
Hiện tại - trong 3 ngày tới - tạm thời chúng ta:
CHƯA NỘP ĐƠN.
Để: Chúng ta phải được tôn trọng, có thế chủ động. Chờ xem BTC sẽ ý kiến thế nào? Sau khoảng 3 ngày đó, chúng ta tiếp tục xem và sẽ nộp đơn vào lúc nào thấy thuận lợi nhất.
Quyền được khiếu nại là quyền của mỗi công dân - ta thấy chưa đúng thì khiếu nại lên. ... Nhớ nhé. Khiếu nại khác tố cáo. Hiện tại không được dùng từ tố cáo.
Chúng ta thấy gì sai thì có quyền khiếu nại.
Hiện tại BTC đã thấy iCMS & VVT (và cả chính họ nữa) sai rồi: thế nên xem họ "thành khẩn" nhận lỗi và xử lý đến đâu.
Ai đó có kinh nghiệm giao tiếp, xử lý tình huống nhanh và vững vàng cùng với kinh nghiệm sống từng trải (nhất là các bác già già, từng trải trong trường đời) - hãy ra giúp VK, tư vấn, phân tích,... và cùng "đồng hành" cùng Vi Khoa trong mọi việc. Như thế sẽ ổn hơn vụ 7.12.
-----1 điều này nữa: Rất quan trọng. Một ai đó đúng tên đich danh và gửi khiếu nại tới các tòa soạn báo đó cùng Hội nhà báo Việt Nam (59 Lý Thái Tổ, HN): (Quyền khiếu nại là quyền của mỗi công dân)
Đề nghị các bạn khiếu nại lên các báo đã đăng tin "đúng hay sai" khi mà nội dung họ đăng thì có dẫn chứng tới các liên kết "ttvn.com.vn". Nhưng các độc giả sử dụng thì không thấy gì cả. Vậy những dẫn chứng của các báo đưa thông tin (về các liên kết đó) sai hay thế nào? Đề nghị các báo xem xét, điều tra và trả lời.

nvta2

08-12-2004, 15:08

BUỒN QUÁ, SAO MÀ TRÌNH ĐỘ GIỚI LÃNH ĐẠO CÔNG NGHỆ THÔNG TIN CỦA NƯỚC TA YẾU KÉM QUÁ VẬY.

buồn thiệt đó, đáng lẽ đất nước chúng ta đã phát triển nhanh hơn nhiều, nhưng vì sao các ông lại hạn chế sự phát triển của xã hội.

yahuvina

08-12-2004, 15:10

1. Chúng ta có quyền ko nộp đơn. Đúng. BTC chỉ chờ có thế để khỏi fải giải quyết gì nữa. Hy vọng BTC biết tôn trọng dư luận, có mà đến tết Công-gô!
2. Chúng ta nộp đơn sau 3 ngày. OK. BTC bảo hết hạn. Làm gì nhau nào!
3. GS Bạch Hưng Khang có lần nói: Tất cả sản phẩm dự thi nếu vi phạm bản quyền, đều fải bị loại. (trả lời vietnamnet). Túm lấy câu í mà khiếu nại BTC!

vnyi

08-12-2004, 15:27

ở Việt Nam làm gì cũng cần có thủ tục, giấy tờ ...và chúng ta phải chấp nhận việc này. Tôi nghĩ là cần làm đơn kiến nghị như Vi Khoa đã nói, và chú ý là sự việc đã tới mức là các vụ bê bối về sản phẩm CNTT (nhằm giành được các hợp đồng béo bở), chứ không chỉ đơn giản là đòi lại danh hiệu của một sản phẩm không xứng đáng đạt giải nữa (vì iCMS đã thừa nhận ''lừa'' BGK rồi). Và kiến nghị đó cần gửi tới các cơ quan chức năng (cơ quan ngôn luận, cơ quan pháp luật), chứ không chỉ là gửi tới Ban tổ chức cuộc thi. Tôi đồng ý với Khoa là nên tư vấn các chuyên gia về Pháp luật để cho văn bản được chặt chẽ. Chúc may mắn.

ngontaychitrang

08-12-2004, 15:51

Đối với cộng đồng IT, mọi chứng cứ đã rõ ràng, chỉ còn VVT chưa dám thừa nhận, BTC chưa dám xử lý, thế thôi.

Mấy tuần vừa qua, việc là của chúng ta, chúng ta bỏ sức ra tìm ra chứng cứ, chúng ta phản ứng và xã hội đã nghe.

Việc chúng ta bước 1 đã tạm xong, bây giờ là việc của BTC - một cách tự nhiên. Đã đến lúc BTC phải thực hiện công việc của mình theo những chứng cứ không thể chối cãi mà mọi người đã vạch trần.

BTC phải làm cái gì đó để mọi người tâm phục khẩu phục. Đó nhu cầu của BTC, họ cần lắm nếu muốn giữ uy tín. Vì vậy chúng ta không cần phải chịu lép vế và làm theo những yêu cầu của họ là nộp giấy nộp tờ.

Hãy tự tổ chức cuộc thi tương tự, của chúng ta, trong diễn đàn này . Như vậy cho họ sợ.
(Mọi người còn nhớ cách đây vài năm, UEFA phải sốt vó, xanh mặt khi các câu lạc bộ bóng đá mạnh ở châu âu định tổ chức giải C1 của riêng mình để phản đối BTC không)

Sự việc đã tè le như thế này mà BTC vẫn công nhận ICMS là giải nhất TTVN 2003 thì không còn gì buồn cười hơn.
Cứ để mọi việc tự nhiên, và xem cái tầm của BTC lớn như thế nào.
Cứ để mọi việc tự nhiên, âu cũng là để xem bóng đen thế lực của VVT có phủ qua BTC hay không.
Cứ để mọi việc tự nhiên, vì BTC cuộc thi cần thí sinh hơn, cần chúng ta hơn.

kieulinh

08-12-2004, 16:02

Xin chào các bạn,

Trước hết tôi xin hết sức cảm ơn bạn Vi Khoa, có thể nói bạn là một Hiệp sĩ tin học trong việc đứng ra và nói lên ý kiến của mình để bảo vệ cho lẽ phải.

Tuy nhiên đứng về mặt đấu tranh vì còn chưa nhiều kinh nghiệm nên bạn đã chuẩn bị không kỹ càng dẫn đến việc là bạn rơi vào thế bị động trong khi thực tế phải là ngược lại.

Với các bạn không định ký tên vào lá đơn, các bạn có nghĩ Vi Khoa sẽ cảm thấy như thế nào nếu đại diện cho một nhóm người không dám khẳng định ý kiến của mình?

Và nếu các bạn không đủ can đảm để ký tên, thì tôi thực sự thấy các bạn không bằng nhóm iCMS, những người đã can đảm nhận lỗi của mình.

Kiều Linh.

therebex

08-12-2004, 16:12

Ăn gian cái gì chứ mà ăn gian trong thông tin thì đúng là bán muối luôn rồi :D Phen này coi, có mà chạy đằng trời

phuongnst

08-12-2004, 16:17

Theo ý kiến của mình thì nên làm đơn kiến nghị. Thứ nhất là nhằm làm sáng tỏ vụ iCMS và BTC, lấy lại công bằng trong các cuộc thi TTVN. Thứ hai là làm cho Trí tụê Việt Nam đúng nghĩa là Trí tuệ của Việt Nam. Thứ ba là phải làm rõ sự việc và giải quyết đến cùng, nếu không giải quyết đến tận gốc thì tương lai sau này cũng có khả năng lặp lại. Do ở Việt Nam mình nhận thấy đa số vẫn còn tính NHÂN NHƯỢNG, ĐÙN ĐẨY, THIẾU TRÁCH NHIỆM, KHÔNG DÁM NHẬN VÀ SỬA LỖI. Mình cũng rất lo cho tương lai CNTT Việt Nam, hiện giờ trước mắt thấy cuộc thi TTVN, nếu BTC cứ như vậy thì cũng không khác gì một cái phanh kìm hãm sự phát triển CNTT VN. Nền CNTT VN cũng như các nghành khác muốn phát triển thì phải khắc phục những nhược điểm trên và cũng cần có những người đứng ra đấu tranh và khắc phục những cái sai riêng cũng như chung.
Mình mong là Vi Khoa, Nguyễn Xuân Việt cùng nghiên cứu với các luật sư thật kỹ để cho văn bản được chặt chẽ và tránh hậu quả đáng tiếc nếu có sau này.
Chúc may mắn và thành công!

vnyi

08-12-2004, 16:17

Các bác vào đây bình chọn cho các sự kiện nổi bật 2004 nè
http://binhchon.vietnamnet.vn/sukien2004/#
Không thấy sự kiện nóng bỏng mà chúng ta đang thảo luận nhỉ....

new_chicken

08-12-2004, 16:22

Tôi theo dõi vụ này từ đầu đến giờ chỉ thấy Vi Khoa "1 mình chống lại mafia". Theo tôi nghĩ khiếu nại ko ăn thua, sự việc đã rõ như vậy mà BTC không chịu thừa nhận sai trái. Bây giờ càng thu hút báo chí và mấy ông to to lên tiếng thì tốt hơn. Gã VVT ko thò mặt ra rồi, bây giờ toàn thây' BTC+iCMS vs Vi Khoa.

kelvinqn

08-12-2004, 16:25

Hello all,
Tôi nghĩ sự việc iCMS cũng có một phần liên quan với VVT. Tôi không biết hầu hết các bạn đã biết giải nhất mà VVT đã giành được vào năm 2001 chưa. Cái diễn đàn mà VVT tạo ra là từ cái Snitz Forum mã nguồn mở viết bằng ASP. Không biết hồi đó VVT có khai báo là lấy từ opensource kô nhưng tôi nhớ là hắn ta kô ghi gì cả mà chỉ để là Copyright bởi nhóm TTVN. Khi nghe cái này đạt giải nhất, thật buồn cười vì cái như thế mà cũng đạt giải...
Tôi tin rằng vào thời điểm đó, BTC kô biết được những bài dự thi đó là do sáng tạo hay là từ ở đâu. Thành thử VVT mới may mắn được cái ân huệ đó. Ngày nay, có vô vàng opensource project trên net. Mà giới cộng đồng tin học cũng thừa biết bạn lấy từ nguồn nào mà kô phải là do sự sáng tạo của bạn. Nhưng kô hiểu sao BTC lại bị những kẻ gian thế qua mặt đồng thời có sự hổ trợ của VVT, người có kinh nghiệm trong việc này vì đã 1 lần trót lọt.
Qua phần ghi âm hôm qua, đã cho thấy BTC thật bảo thủ, họ phải biết cảm ơn những người như ViKhoa và tất cả các thành viên vì chúng ta đã vạch ra sự gian lận của thí sinh tham dự. Một thái độ thiếu cộng tác cho thấy BTC bộc lộ nhiều sơ hở về cung cách làm việc đã tạo nên một cuộc thi kô công bằng. Họ lấy danh nghĩa "TRÍ TUỆ VN" mà vô tình đánh mất giá trị của nó.
Tôi nghĩ VK nên gởi đơn tới nhiều nơi luôn. Chúng theo vụ này tới cùng. Cho đến khi nhóm iCMS trả lại cái danh dự giải 1 cho BTC. Còn sao đó thì họ tự giải quyết. Về uy tin thì tất nhiên họ đều suy giảm mà có khi là kô còn chỉ có chúng ta là những người đứng bên lẻ phải và sẽ thắng lợi......

OSGoogle

08-12-2004, 16:26

Tớ đồng ý với ý kiến không nộp đơn gửi BTC vì đã bao biện quá rõ ràng chỉ hỏi BTC không được phép hỏi iCMS và VVT - sau đó Vi Khoa và các đồng đội (cho mình gọi như thế) trở thành kẻ tội đồ để bị chất vấn -> chứng tỏ rằng BTC đâu sai chỉ tại các anh nhiều chuyện nên mới thế -> cho nên gửi BTC rùi thì BTC cho chìm xuồng chả đả động gì đến thì sao? tờ thấy chúng ta nên gửi cho các báo đài và CQ Chính phủ nêu ra những thiệt hại có thể gánh chịu về vi phạm luật GPL và những hậu quả và tai tiếng mà giới CNTT chúng ta phải gánh cho VVT và iCMS, mà không những chỉ cho chúng ta mà còn thế hệ mai sau của chúng ta nữa khi ngồi đối diện với computer và cộng đồng internet với open source. Hi vọng rằng sự việc VVT và iCMS không trở thành tiền lệ cho TTVN.
Còn đối với các tờ báo bao biện cho VVT thì chúng ta đành gửi hai câu thơ:

"Chở bao nhiêu đạo thuyền không khẳm - Đâm mấy thằng gian bút chẳng tà."

ITseaBear

08-12-2004, 16:29

Phải làm đơn chứ. Không thể để vụ này chìm xuống được.

Các bạn có thấy không? Chính Thứ trưởng Mai Liêm Trực còn lên tiếng cơ mà!!!

Chúng ta sẽ chiến thắng.

Hãy tiến lên Vi Khoa ơi, tôi luôn ủng hộ bạn.

Hãy vì sự nghiệp IT nước nhà, đừng để nó bị vấy bẩn!!!

burgboy1204

08-12-2004, 16:49

phải làm 1 cái gì đó chứ cứ để iCMS làm xấu mặt CNTT VN là không được, ủng hộ Admin

ali3ba

08-12-2004, 16:54

Tôi nhắc lại ý kiến của mình là không cần viết lách gì cả (tôi đã vote như vậy). Đừng để họ lái câu chuyện thành câu chuyện riêng giữa các nhóm. Đây là việc làm gian lận đã bị phát giác và việc của BTC là phải lý giải điều này để lấy lại niềm tin của xã hội và cộng đồng.
Còn nếu phải viết tôi xin đóng góp câu này: "Nếu cộng đồng CNTT không viết tiếp kiến nghị bằng giấy, các anh (BTC) sẽ làm gì?"

PS: Niềm tin của cộng đồng mạnh hơn tất cả các loại vũ khí

PHU AN

08-12-2004, 16:57

Cậu bé Vi khoa.
Tôi theo dõi rất sát diễn đàn về sự việc iCMS, tôi có post 'ý kiến' trước khi nhìn thấy số tài khoản của cậu, nhưng giờ này tôi vẫn không thấy cái 'ý kiến' đó ỡ đâu cả.

Bố cậu nói với cậu những gì ? lúc cậu ra đi, danh dự dòng họ Dương vv..
thế thì tôi hỏi cậu với tư cách cũng là một người cha :
Ai đã gơi ý cậu, và tại sao cậu quyết định đưa tài khoản lên diễn đàn.

ITSMLo

08-12-2004, 16:59

Nghe xong băng ghi âm mà chỉ muốn @#$@#$@$#%#%@#%#%# BTC. Thương cho VK và bác Việt nhà mình. Tức ói máu, chán quay ra http://sourceforge.net/ down vài project về Việt hóa rồi đem cũng thi xem bọn BGK có phát hiện ra không(tất nhiên là nhờ mấy bác khủng long nộp hộ)

KtsDzi

08-12-2004, 17:01

Le lói trong một số bài viết gần đây, chắc không ít bạn đã thấy rằng sự việc hoàn toàn có thể ra khỏi phạm vi của vấn đề IT. Những người như Khoa đã vào thế "cưỡi hổ" và khó có thể theo hết "cuộc chơi" nếu vấn đề IT chỉ là điểm xuất phát.
Chúng ta (những người ủng hộ Khoa) có thể "đụng hàng" gì? Đó chính là những thứ đằng sau iCMS, thí dụ những hợp đồng kinh tế...
Tôi không có ý làm cho ai đó nản lòng, nhưng niềm tin vào lẽ phải và kiến thức tin học KHÔNG phải là lá chắn hữu hiệu cho những phản công pháp lý (nhất là khi nhiều vị cầm cân pháp lý chỉ biết mua máy tính hàng hiệu về cho con chơi game và chat bậy)
Bản kiến nghị trước khi được gửi (nếu quyết đinh gửi như đa số vote ở trên) rất cần được lấy ý kiến của cộng đồng và đặc biệt là những người có kinh nghiệm pháp lý, có kinh nghiệm "chơi" văn bản và thực sự tâm huyết với IT Vietnam và Trí tuệ Việt nam.
Mong Khoa hết sức cẩn trọng và bình tĩnh, bạn đang phải mang một trách nhiệm lớn, nhưng đó cũng là vinh dự của bạn. Bạn đang có một vũ khí mạnh nhất nhưng cũng là duy nhất: lẽ phải - vũ khí đó mới chỉ là điều kiện cần để bạn giúp giới IT Việt nam đạt được công lý.
Tôi cũng rất mong các bạn hacker lựa chọn những giải pháp có lợi nhất vì lợi ích cộng đồng.

mytuonglai

08-12-2004, 17:04

----quote---
Posted by PhuAn
Tại sao lại nêu tài khoản của mình

--------------------------------------------------------------------------------

Cậu bé Vi khoa.
Tôi theo dõi rất sát diễn đàn về sự việc iCMS, tôi có post 'ý kiến' trước khi nhìn thấy số tài khoản của cậu, nhưng giờ này tôi vẫn không thấy cái 'ý kiến' đó ỡ đâu cả.

Bố cậu nói với cậu những gì ? lúc cậu ra đi, danh dự dòng họ Dương vv..
thế thì tôi hỏi cậu với tư cách cũng là một người cha :
Ai đã gơi ý cậu, và tại sao cậu quyết định đưa tài khoản lên diễn đàn.
-----quote----

Chúng tôi yêu cầu Tài Khoản đó.
Ai cho chú tư cách là Cha???
Đừng nói nhảm quá.

ITSMLo

08-12-2004, 17:04

Nghe xong băng ghi âm mà chỉ muốn @#$@#$@$#%#%@#%#%# BTC. Thương cho VK và bác Việt nhà mình. Tức ói máu, chán quay ra http://sourceforge.net/ down vài project về Việt hóa rồi đem cũng thi xem bọn BGK có phát hiện ra không(tất nhiên là nhờ mấy bác khủng long nộp hộ)

vikhoa

08-12-2004, 17:13

Cậu bé Vi khoa.
Tôi theo dõi rất sát diễn đàn về sự việc iCMS, tôi có post 'ý kiến' trước khi nhìn thấy số tài khoản của cậu, nhưng giờ này tôi vẫn không thấy cái 'ý kiến' đó ỡ đâu cả.

Bố cậu nói với cậu những gì ? lúc cậu ra đi, danh dự dòng họ Dương vv..
thế thì tôi hỏi cậu với tư cách cũng là một người cha :
Ai đã gơi ý cậu, và tại sao cậu quyết định đưa tài khoản lên diễn đàn.

Chào anh,

Xin lỗi, tôi không biết tuổi anh và cũng không biết anh là ai. Trên DDTH này tất cả mọi người đều bình đẳng. Anh không có tư cách gì để nói rằng anh có thể hỏi tôi với tư cách của cha tôi cả.

Bây giờ xin trả lời câu hỏi của anh. Sở dĩ tôi đưa số tài khoản của tôi lên vì có nhiều người hỏi mà tôi không thể trả lời từng người được. Nếu anh chịu khó đọc hết các bài thì sẽ thấy. Tôi không nghĩ việc đó có gì sai, có thể anh nói tôi lợi dụng cơ hội này để tư lợi, đó là quyền của anh, chỉ cần tôi không làm gì xấu hổ với lương tâm của mình là được rồi.

Xin chào anh.

ali3ba

08-12-2004, 17:13

TO Mr. PHU AN
Tôi nghĩ trí tuệ không tỷ lệ thuận với tuổi tác nên không cần phải tạo một khoảng cách trong xưng hô như vậy. (Và có lẽ anh cũng không có quyền làm như vậy)
TO Vi Khoa
Có câu này xin tặng bạn: "Chó sủa đoàn người cứ đi"

KtsDzi

08-12-2004, 17:18

Cậu bé Vi khoa.
Bố cậu nói với cậu những gì ? lúc cậu ra đi, danh dự dòng họ Dương vv..
thế thì tôi hỏi cậu với tư cách cũng là một người cha :
Ai đã gơi ý cậu, và tại sao cậu quyết định đưa tài khoản lên diễn đàn.
Việc Khoa đưa tài khoản lên diễn đàn đã được giải thích từ lâu. Ngoài ra nếu cậu bé Khoa có thể làm giầu được bằng việc đi tìm sự trong sạch cho TTVN thì cũng là điều đáng cho một số bậc muốn nhận làm CHA phải học hỏi!

hum_xam

08-12-2004, 17:18

Nếu : chúng ta chỉ cần làm rõ trắng đen và Vina Chôm thừa nhận sai và trả lại giải thưởng thì đến lúc này là gần thành công rồi, không làm ầm ĩ làm gì.

Nhưng nếu chúng ta muốn đi đến tận cùng nghĩa là tìm ra những sai phạm, việc kinh doanh sản phẩm sử dụng mã nguồn mở, sự lừa dối khách hàng, lừa dối tác giả CMS,....thì chúng ta cần làm đơn, chúng ta cần một người có chức có quyền đứng ra ủng hộ chúng ta.

Tôi ủng hộ việc làm đơn kiện nghị và yêu cầu Luật pháp vào cuộc.

Gossip

08-12-2004, 17:26

Tuy là dân "ngoại đạo" nhưng tôi rất quan tâm đến vụ việc này từ đầu - trước tiên tôi xin bày tỏ sự trân trọng và cảm phục của mình tới ViKhoa và các bạn đã dũng cảm đứng lên đấu tranh vì sự công bằng trong vụ việc iCMS.

Diễn biến và cách giải quyết vấn đề này của BTC thật đáng buồn và đáng chê trách - bản thân tôi cũng rất ức chế và không ít lần "điên tiết" khi theo dõi vụ việc này. Là một người đã có gần 20 năm kinh nghiệm làm việc (cả trong cơ quan Nhà nước và Nước ngoài) tôi xin mạn phép đưa ra mấy ý kiến như sau:

1. Việc gửi đơn (hay kiến nghị) theo một số bạn là không cần thiết - tuy nhiên chúng ta đang sống trên đất nước Việt nam, có rất nhiều vấn đề chúng ta cảm thấy vô lý nhưng vẫn phải theo. Đến ngay cả hệ thống văn bản quy phạm pháp luật cũng còn chưa hoàn chỉnh và có không ít mâu thuẫn, chồng chéo. Chúng ta không nên vì quá bức xúc mà quên mất điều này. BTC đã có những cư xử rất không hợp lý nhưng chúng ta cũng nên khách quan nhìn nhận vị trí và hoàn cảnh của họ. Việc họ yêu cầu phải có Đơn/Kiến nghị cụ thể bằng văn bản là không quá khó hiểu. Để đạt được mục đích của mình, trước mắt chúng ta nên tuân thủ yêu cầu này (Nếu như chúng ta gửi đơn nhưng BTC vẫn không chấp nhận; không giải quyết hoặc vẫn cố gắng giải quyết vấn đề theo xu hướng “chìm xuồng” vụ này thì đấy lại là vấn đề khác. Sau khi chúng đã đáp ứng đầy đủ và đúng hạn những yêu cầu từ BTC (kể cả nhưng yêu cầu khá vô lý) nhưng BTC vẫn cố tình gạt bỏ thì các bạn - những chàng trai, cô gái trẻ và có trình độ trong lĩnh vự IT có thể làm tất cả những gì các ban muốn để giải toả những gì là bức xúc của các bạn (và cả tôi nữa)
2. Dư luận xã hội là rất quan trọng nhưng không mang tính quyết định. BTC đã có nhiều cư xử không đúng mực nhưng không vì thế chúng ta cũng đáp trả bằng thái độ tương ứng. Một số bạn không nên dùng những lời lẽ quá nặng nề, có ý xúc phạm BTC, các cơ quan ngôn luận và cả iCMS+VVT… trên diễn đàn. Chúng ta nên cố gắng duy trì thái độ lịch sự và đúng mức, không nên để bạn đọc cũng như các cơ quan ngôn luận khác dựa vào một số ý kiến “quá khích” để xoá bỏ những cố gắng rất lớn của Vi Khoa cũng như tất cả chúng ta trong suốt thời gian vừa qua.
3. Tôi không có nhiều hiểu biết về công nghệ thông tin nên không dám phát biểu nhiều về vấn đề này. Tuy nhiên tôi nghĩ rằng: Ngoài những chứng cứ mà các bạn đã nêu ra, hãy cố gắng phân tích thêm và tiếp tục chỉ ra những sai phạm của iCMS đồng thời cố gắng giữ liên lạc với tác giả CMS để Đơn/Kiến nghị của chúng ta có thêm sức nặng.
4. Trong khi mọi việc chưa ngã ngũ, mong các bạn hết sức bình tĩnh và ĐOÀN KẾT. Bác Hồ đã dạy chúng ta “ĐOÀN KẾT LÀ THÀNH CÔNG” mà

Tương lai là ở Phía trước - Nếu như chúng ta Bi quan, tuyệt vọng… thì Vi Khoa và những bạn đang phải “chiến đấu” trực tiếp trên “tuyến đầu” sẽ như thế nào???

Thân mến,

khuongtunha

08-12-2004, 17:31

thích thì chiều thôi muốn đơn thì cho đơn có gì đâu
tại vì nếu nó muốn câu giờ cho ICMS có thời gian sửa code lại thì đằng nào cũng đã câu được rồi mình ngồi ko ko biết làm gì viết lá đơn cho đỡ buồn

kientran

08-12-2004, 17:34

Đề nghị VK khẩn trương lên nhé

HullUK

08-12-2004, 17:34

Vi Khoa Thân mến,
Tôi nghĩ rằng Vi Khoa tuyệt đối không nên nhận bất cứ ủng hộ nào về mặt tài chính. Đây chính là chứng cứ để áp đảo lại bạn. Tôi nghĩ rằng một thành viên nào đó tin cậy của diễn đàn sẽ đứng ra lập quỹ, và nhớ là phải công khai chuyện số tiền thu chi cho việc này (đi lại của Vi Khoa, duy trì hoạt động của diễn đàn,...) là bao nhiêu trên diễn đàn để báo chí, hay bất cứ cơ quan pháp luật nào cũng biết được.
Đây là những lời khuyên chân thành của Tôi cho Vi Khoa. Hãy cố gắng giữu vững niềm tin. Hiện tại Thứ trưởng Mai Liêm Trực đã yêu cầu cơ quan pháp luật vào cuộc rồi, việc làm bản kiến nghị của bạn chỉ là danh chính ngôn thuận để luật pháp được nghiêm minh mà thôi. Tôi vẫn giữ quan điểm là cần làm sáng tỏ VVT có liên quan hay không đến vụ việc này, mức độ xử lí ra sao? Còn về chuyện thừa nhận của 4 thành viên iCMS cũng đáng được tha thứ.
Các bạn hãy kí tên mình trên bản kiến nghị nhé, nếu có sức mạnh của tập thể các bạn thì chắc chắn mọi việc sẽ thuận lợi hơn nhiều.

zombie85

08-12-2004, 17:35

http://www.nhandan.com.vn/tinbai/?top=41&sub=76&article=21266

chanhlinh

08-12-2004, 17:41

Đã vậy thì tôi cũng xin ủng hộ một chữ ký. nhưng tôi băng khoăn tại sao chúng ta không kiện luôn nhỉ? tất cả bằng chứng có thể buộc tội VVT & iCMS rồi??

vikhoa

08-12-2004, 17:43

Gửi các bạn members DDTH,

vikhoa xin thông báo rõ cho các bạn biết tại sao lại có ý kiến "Không cần nộp đơn cho BTC" ở đây trong phần bình chọn và tại sao lại có khá nhiều người chọn ý kiến này.

Trong buổi họp hôm qua, vikhoa chỉ là người chứng kiến việc giải quyết giữa BTC TTVN và nhóm iCMS, vì vậy vikhoa thấy rằng mình không nhất thiết phải nộp đơn cho BTC.

1/ Bạn là một công dân, bạn nhìn thấy 1 kẻ vi phạm pháp luật và bạn báo cho cơ quan chức năng. Cơ quan chức năng cho người đến giải quyết và kẻ kia đã nhận rằng mình có vi phạm. Như vậy thì bạn có cần phải làm đơn gửi cho cơ quan chức năng nữa không ? Không có đơn của bạn thì cơ quan đó có xử lý kẻ vi phạm kia không ? Tôi nghĩ bạn có thể tự trả lời được câu này.

2/ Tương tự như vậy, tôi không nghĩ rằng nếu không có lá đơn của mình thì BTC sẽ không xử lý vụ việc này. Họ sẽ phải giải quyết theo trách nhiệm của họ vì đây là việc của giải TTVN chứ không phải là việc của DDTH.

3/ Tôi sẽ chờ câu trả lời chính thức của BTC, nếu họ không xử lý 1 cách công bằng và chính đáng thì lúc đó CHÚNG TA sẽ làm đơn kiến nghị và tổ chức ký tên công khai, sau đó gửi cho các báo và lên cấp cao hơn chứ không gửi cho BTC nữa.

Vikhoa xin nói rõ vậy để các bạn hiểu chứ không phải những người nói rằng không nên nộp đơn là hèn nhát không dám ký tên. Tôi dám đảm bảo rằng 100% các bạn ở đây đều đủ can đảm để đứng ra ký tên công khai vào tờ đơn kiến nghị về chuyện này.

Tôi cũng xin thông báo rằng trưa nay tôi đã lên BTC TTVN và nói rõ lý do từ chối nộp đơn của mình. Sau này nếu cần thiết thì chúng ta vẫn có thể làm đơn kiến nghị, họ chẳng có lý do gì để từ chối đơn của chúng ta cả.

Rất mong các bạn suy nghĩ và hiểu về vấn đề này. Tôi xin tạm ngưng phần bình chọn tại đây, nếu BTC không có quyết định công bằng thì chúng ta sẽ tiếp tục làm như tôi đã nói ở trên.

MakeLoveNotWar

08-12-2004, 18:01

Tôi cho rằng những người có trách nhiệm (không phải BTC đâu nhe), sẽ không bỏ qua vụ này. Lý do tại sao:

1. Việt Nam ta hiện đang là nước được coi là xếp thứ nhất thế giới về vi phạm bản quyền (báo nước ngoài nói là khoảng 94% số phần mềm sử dụng bất hợp pháp) và đây là cơ hội tốt để nhà nước Việt Nam chứng tỏ quyết tâm theo đuổi các công ước quốc tế đã cam kết, cũng như cải thiện hình ảnh của mình trong con mắt bạn bè thế giới. Và các bạn biết là vụ việc này đang được thế giới trông đợi xem Việt Nam có phản ứng thế nào.

2. Vụ việc này hiện đã được rất nhiều người quan tâm, không chỉ trong giới tin học, đặc biệt là các bạn sinh viên. Chúng ta là những người có kiến thức, có lòng tự trọng, có hoài bão. Để mất lòng tin của giới trẻ sẽ gây hậu quả khôn lường.

3. Thực ra việc tước huy chương vàng TTVN2003, đồng thời xem lại cả tên gọi, hình thức và nội dung của cuộc thi cũng là việc làm bình thường, nếu có động chạm đến một vài cá nhân thí không phải là điều gì ghê gớm lắm, mọi người cũng sẽ dễ dàng tha thứ (cứ cho là hạn chế về trình độ hoặc nhẹ hơn là có chủ quan...) và sẽ không tiếp tục động chạm đến các vấn đề "đằng sau" nữa.

Tôi cho rằng các bạn có chung quan điểm. Chúng ta cùng vì một nước Việt nam "dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng dân chủ văn minh".

To Vi Khoa: chúng tôi tự hào và luôn luôn sát cánh với bạn. Chỉ có một nỗi sợ duy nhất là không vượt qua được sự sợ hãi của chính mình. Thân

postef

08-12-2004, 18:11

Mình đồng ý, không nộp đơn vội, để xem BTC định làm gì ở đây. Chúng ta có thể nộp đơn bất cứ lúc nào, BTC không có quyền đặt ra thời hạn nộp đơn khiếu nại. Việc họ nói như vậy chỉ lòi đuôi của họ là không có hiểu biết và đang trong tình trạng cuống nên không kiểm soát được suy nghĩ và hành động của mình.

Liệu có ở đâu có tình trạng: "Ai biết thủ phạm của vụ giết người (Nó nhận tội rồi)thì phải làm đơn tố cáo trước ngày mai nhé, nếu không là chúng tôi không xử lý đâu đấy". Đúng là trò hề.

Danhdu_hay_Tien

08-12-2004, 18:37

Gửi các bạn members DDTH,

vikhoa xin thông báo rõ cho các bạn biết tại sao lại có ý kiến "Không cần nộp đơn cho BTC" ở đây trong phần bình chọn và tại sao lại có khá nhiều người chọn ý kiến này.

Trong buổi họp hôm qua, vikhoa chỉ là người chứng kiến việc giải quyết giữa BTC TTVN và nhóm iCMS, vì vậy vikhoa thấy rằng mình không nhất thiết phải nộp đơn cho BTC.

1/ Bạn là một công dân, bạn nhìn thấy 1 kẻ vi phạm pháp luật và bạn báo cho cơ quan chức năng. Cơ quan chức năng cho người đến giải quyết và kẻ kia đã nhận rằng mình có vi phạm. Như vậy thì bạn có cần phải làm đơn gửi cho cơ quan chức năng nữa không ? Không có đơn của bạn thì cơ quan đó có xử lý kẻ vi phạm kia không ? Tôi nghĩ bạn có thể tự trả lời được câu này.

2/ Tương tự như vậy, tôi không nghĩ rằng nếu không có lá đơn của mình thì BTC sẽ không xử lý vụ việc này. Họ sẽ phải giải quyết theo trách nhiệm của họ vì đây là việc của giải TTVN chứ không phải là việc của DDTH.

3/ Tôi sẽ chờ câu trả lời chính thức của BTC, nếu họ không xử lý 1 cách công bằng và chính đáng thì lúc đó CHÚNG TA sẽ làm đơn kiến nghị và tổ chức ký tên công khai, sau đó gửi cho các báo và lên cấp cao hơn chứ không gửi cho BTC nữa.

Vikhoa xin nói rõ vậy để các bạn hiểu chứ không phải những người nói rằng không nên nộp đơn là hèn nhát không dám ký tên. Tôi dám đảm bảo rằng 100% các bạn ở đây đều đủ can đảm để đứng ra ký tên công khai vào tờ đơn kiến nghị về chuyện này.

Tôi cũng xin thông báo rằng trưa nay tôi đã lên BTC TTVN và nói rõ lý do từ chối nộp đơn của mình. Sau này nếu cần thiết thì chúng ta vẫn có thể làm đơn kiến nghị, họ chẳng có lý do gì để từ chối đơn của chúng ta cả.

Rất mong các bạn suy nghĩ và hiểu về vấn đề này. Tôi xin tạm ngưng phần bình chọn tại đây, nếu BTC không có quyết định công bằng thì chúng ta sẽ tiếp tục làm như tôi đã nói ở trên.

To ung ho VK ban chang nop don gi dau. Chung ta da chi cho ho cai sai ma ho van co tinh lam ngo thi de co quan cao hon lam viec voi ho.
Ban yen tam di viec nay chang chim duoc dau. Phai de chi ban TC va cac cap cao hon hieu rang "Neu lan nay ho cong bang thi chi phai nghiem tri VVT va iCMS hoac mot vai co quan, ca nhan nao do thoi" con nguoc lai "Ho se lam mat long tin cua tuoi tre khong chi la IT ma con nhieu nganh khac, ho se con phai doi dien voi nhieu iCMS, VVT nua... con nhieu rac roi dang cho don ho".

Con doi voi VK theo to ban da co uy tin sau cuoc dau tranh nay hay duy tri dien dan that tot de noi day co the la noi tu hop cua cac anh tai trong nganh IT va nhieu nganh nghe nua. Biet dau den mot luc nao do giai thuong cua DDTH lai uy tin hon cua TTVN.

Doan ket hon nua de di toi thang cong.
Ha noi the nao ??? Cam tuong sau chuyen di. Du ket qua ko duoc nhu y nhung an tuong ve HN chac ban se nho day.

kangourou

08-12-2004, 19:45

Ủng hộ quyết định của Vikhoa, chúng ta vẫn tiếp tục đấu tranh nhưng không cần phải vội vàng gì cả, kéo dài đến giải TTVN năm sau cũng chẳng sao, trường kỳ kháng chiến mà :) để xem lúc ấy BTC sẽ ra sao.

phthai

08-12-2004, 20:07

toi hoan toan dong y voi quyet dinh cua ViKhoa, chung ta chang phai lam don lam gi ca,
con TTVN 2005 khong biet con duoc to chuc khong (co to chuc thi toi nghi chac cung chang ai tham gia lam gi)
TTVN 2004 toi cung chang muon xem nua

sosososad

08-12-2004, 22:43

Cậu bé Vi khoa.
Tôi theo dõi rất sát diễn đàn về sự việc iCMS, tôi có post 'ý kiến' trước khi nhìn thấy số tài khoản của cậu, nhưng giờ này tôi vẫn không thấy cái 'ý kiến' đó ỡ đâu cả.

Bố cậu nói với cậu những gì ? lúc cậu ra đi, danh dự dòng họ Dương vv..
thế thì tôi hỏi cậu với tư cách cũng là một người cha :
Ai đã gơi ý cậu, và tại sao cậu quyết định đưa tài khoản lên diễn đàn.

Ku vikhoa , ku nợ anh $100 ($100 còn lại là của người khác anh không quyết được), cứ lấy đó tiêu pha và đãi bác Việt vài ve, khỏi phải nhọc lòng với bậc "cha" "chú" như vậy hehehehe

vikhoa

08-12-2004, 23:17

Ku vikhoa , ku nợ anh $100 ($100 còn lại là của người khác anh không quyết được), cứ lấy đó tiêu pha và đãi bác Việt vài ve, khỏi phải nhọc lòng với bậc "cha" "chú" như vậy hehehehe

Cảm ơn anh, tiền nợ thì chắc chắn em sẽ trả rồi nhưng không phải lúc này. Nhờ anh nói anh M. giùm em 1 tiếng luôn :) Giờ còn không có tiền move server chứ đừng nói là trả nợ.

======================

Việc không nộp đơn thì vikhoa đã giải thích ở trên rồi. Rất mong mọi người đọc kỹ lại.

scorpio

08-12-2004, 23:50

trắng phải ra trắng đen phải re đen, ngày xưa "vua bị tội cũng xử phạt như dân" ngày nay "dân làm gốc" không công bằng đối với dân thì kể như thua? Tui chọn phương án 1. Sẵn sàng kí tên.

hsiong

09-12-2004, 00:38

Tôi đồng ý với quyết định của Vi Khoa, mình đã làm tròn bổn phận của một người công dân tốt, vạch mặt kẻ ăp cắp cho chính quyền xử lý, như vậy là đủ. Còn chính quyền làm thế nào thì đó là trọng trách của chính quyền và xã hội sẽ phán quyết những việc chính quyền làm.

gamuvn

09-12-2004, 14:28

Kết luận cuối cùng:
- iCMS xứng đáng đoạt TTVN ----> TTVN xứng đáng được anh em tẩy chay, và coi đây là sân nhà của 1 vài vị thích lợi dụng danh tiếng TTVN, 1 cuộc thi của doanh nghiệp FPT, ko xứng tầm quốc gia. Mặc khác ta đụng vào cũng chẳng đạt được gì thì đi làm gì.