Thông báo tình hình cuộc họp với BTC TTVN 07/12 [Archive]

vikhoa

07-12-2004, 19:06

Chào các bạn,

Xin lỗi vì họp xong từ 3h30 nhưng đến giờ mới gửi bài cho các bạn được. Một phần vì vikhoa phải ổn định chỗ ở (tại nhà 1 người bạn, khá xa trung tâm), hơn nữa ADSL ở đây "dở chứng", upload file mãi mới được.

vikhoa xin post lên link download file thu âm buổi họp hôm nay. Các bạn chỉ cần download 1 file là đủ, vikhoa tạo 3-4 đường link để làm mirror. Những ai là webmaster có server và có thể store các file này để mọi người download thì xin gửi link cho vikhoa để vikhoa bổ sung vào danh sách mirror.

vikhoa xin không bình luận gì về buổi họp hôm nay, chỉ xin nói sơ qua diễn biến cho bạn nào không thể download file về nghe.

1/ BTC nói đây là một cuộc họp để lắng nghe ý kiến của bên DDTH và nhóm iCMS do BTC nhận được đơn khiếu nại từ Xuân và từ DDTH. Tuy nhiên, thật ra vikhoa chưa hề gửi một lá đơn nào đến BTC. Hôm nay vikhoa sẽ soạn ra một lá đơn chính thức và gửi cho BTC vào sáng ngày mai.

2/ Cuộc họp chỉ diễn ra trong khoảng 30 phút, DDTH chỉ được hỏi BTC chứ không được chất vấn iCMS vì : "Chúng tôi xin nói rằng đây là cuộc họp giữa BTC và các bên liên quan trong sự việc iCMS, nên anh Khoa có quyền đặt câu hỏi với BTC, nhưng không có quyền chất vấn nhóm iCMS"... "Buổi làm việc hôm nay sẽ là cuộc làm việc để nghe ý kiến của các bạn, chúng tôi sẽ chưa trả lời bất cứ câu trả lời nào!".

3/ vikhoa đã nêu ra 3 câu hỏi, trong đó có 2 câu vikhoa đã đưa lên DDTH ngày hôm qua, câu thứ 3 là :

"Theo thông tin của Sở KH-ĐT Hà Nội, Nguyễn Công Kha đã là sáng lập viên của công ty VinaComm từ 09-2003, nghĩa là từ trước khi nhóm iCMS gửi bài dự thi TTVN 2003. Như vậy, BTC có nhận định rằng iCMS là sản phẩm của một công ty hay không ? Nếu CÓ thì có nghĩa là iCMS phải bị loại ngay từ vòng đầu ? Còn nếu KHÔNG thì BTC có nghĩ rằng đây sẽ là một tiền lệ không tốt cho các cuộc thi sau này?"

BTC đã chấp nhận 3 câu hỏi của vikhoa, BTC cũng chấp nhận bản trả lời của iCMS với chữ ký của 4 thành viên và hứa rằng sẽ đưa lên cấp cao nhất giải quyết và trả lời trong thời gian sớm nhất (không nói cụ thể là khi nào).

Sau đó thì ...giải tán :confused:

Các bạn có thể đọc thêm tại đây:
http://editor.vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/353941/

Dưới đây là các link để các bạn download file thu âm về nghe, chuẩn MP3 được nén thành file ZIP:

http://htkonline.net/ttvn/

http://kidboa.com/ttvn0712.zip

http://072.cpanelserver5.com/~susamn/music/v001.zip

http://www.kalomax.us/ttvn0712.wav

http://yenbaicity.com/ttvn0712.zip

Bổ sung file video:
http://www.diendantinhoc.com/icms/0712.wmv

Trên đây là file video do VietnamNet thực hiện, các bạn có thể xem thêm (727KB)

yuna_admirer

07-12-2004, 19:22

BTC giải TTVN có thể được diển tả trong 2 từ :

1- Hèn nhát
2- Thiếu trách nhiệm

VietDuc

07-12-2004, 19:24

Tiva

07-12-2004, 19:35

Nếu link trên die thì down tại đây :
DownLoad (http://kidboa.com/ttvn0712.zip)

Ban tổ chức hỏi có hỏi mấy câu hỏi rất chuối :
ANH LÀ AI? Ở ĐÂU? LÀM GÌ...
Trước đây K và V có quen biết ai trong iCMS
Thành viên đăng ký trong diễn đàn thì em ( anh Khoa ) có nắm được nhân thân của họ không ? :wacko:

tóm lại BTC chỉ tổ câu giờ . Thôi out về coi Việt Nam chiến trên sân cỏ :chris:

sosososad

07-12-2004, 19:38

Nghe xong muốn chửi thề luôn.... Gruuuuu.... Giống như cuộc chất vấn DDTH và HVA. Khách họ mời đến mà họ hỏi như công an hỏi cung tội phạm ANH LÀ AI? Ở ĐÂU? LÀM GÌ... Nếu họ mời thì họ thừa biết Khách mời là ai chứ? Trên đời chưa từng xảy ra cái buổi họp nà̀o ngược đời như thế này. Trò nhảm nhí, con nít....

3/4 thời gian là hỏi ViKhoa và PhuongDong, 1/4 còn lại cho tụi iCMS lảm nhảm mấy dòng "văn tế" hạng bét.

Chịu hết nổi.... củ chuối nhất thế giới.... mẹ kiếp cái lũ iCMS và thằng Thắng heo quay

p/s: ủa.... hình như cả buổi chẳng thấy nói gì đến cái con heo VVT nhỉ.... trò gì đây kỳ này???

:chris: :bb: :wacko:
Sao không hỏi 4 tay kia nhà cửa ở đâu ... cái này là chơi trấn áp tinh thần.
Nghe lão Kha hát mà muốn ói ... cái gì mà đóng góp nhau giúp sửa chửa sai lầm, nói dối như vẹt, đối phó dư luận ... tố cáo tới đâu nhận tới đó. Cái này là mời lão vykhoa tới hỏi cung và để iCMS hát "nhép" chứ họp cái quái gì.

shuichi_akai

07-12-2004, 19:38

đang nghe lại đoạn ghi âm nhưng mà thấy một điều rằng KHÔNG THỂ CHẤP NHẬN ĐƯỢC >_<
đây là cuộc họp giải trình của iCMS hay là buổi chất vấn 2 admin DDTH & HVA ???

Download from mirror:
Click here (http://072.cpanelserver5.com/~susamn/music/v001.zip)
mặc dù nó chẳng nhanh cho lắm nhưng cũng xin giúp một chút để mọi người cùng được biết :)

uyenminh

07-12-2004, 19:40

Vi khoa còn ở Hà Nội lâu o? anh em ngoài này muốn gặp cậu, đề nghị cậu bố trí một buổi gặp mặt.
Còn nước còn tát, cách BTC làm thế này chỉ tổ kích động máu nóng của anh em trẻ thôi.
Họ dại.

LDP

07-12-2004, 19:40

Các bạn có thể download file thu âm buổi họp ở đây :
http://www.kalomax.us/ttvn0712.wav

Không biết thằng cha nào trong nhóm họp BTC, người mà mở lời giới thiệu buổi họp đó có tí học vấn nào không nữa, mất lịch sự hết sức x(

it_it

07-12-2004, 19:44

Kính thưa các Bác TTVN
Tôi xin phép nói theo ngôn ngữ dân gian. "Cha ăn mặn. Con khát nước". Không dũng cảm thừa nhận, không dẹp bớt Rận, Rệp, bọ chét. Có ngày AIDS_SIDA trút cho thế hệ mai sau. Thế nhé, các bác phải ủng hộ và đừng đả pá.
Tôi xin đặt ra 1 câu hỏi. Việc chống cái xấu có xấu không?

Ghost1982

07-12-2004, 19:44

Chờ đợi cả buổi mà chỉ được nghe vậy sao? Xem ra chuyến "lên đường" này của Vikhoa quá nhẹ nhàng rồi :)

vikhoa

07-12-2004, 19:47

shuichi_akai

07-12-2004, 19:48

anh muốn hỏi một câu nặng về kiến thức một tí là: những thành viên đăng kí trong DDTH thì em có nắm được nhân thân của họ không ?
$%^ (*& cái thằng cha đưa ra câu hỏi này

trungnduc

07-12-2004, 19:49

Sao lại chỉ có BTC lắng nghe ý kiến thôi chứ?
Thế mà gọi là họp à

Bodoi

07-12-2004, 19:50

Mai ai ở HN chiều tối gặp nhau đi...........

phthai

07-12-2004, 19:51

Còn nước còn tát, cách BTC làm thế này chỉ tổ kích động máu nóng của anh em trẻ thôi.
Họ dại.
họ chắc muốn mấy đồng chí điên lên rồi hack hết site của họ đây, có lẽ mấy lão không nghĩ đến hậu quả

Danhdu_hay_Tien

07-12-2004, 19:54

Buon lam chi cac cau, di xem bong da di. Lay suc ma chien tiep

trungnduc

07-12-2004, 19:55

anh muốn hỏi một câu nặng về kiến thức một tí là: những thành viên đăng kí trong DDTH thì em có nắm được nhân thân của họ không ?

Ặc Ặc
Xin cho hỏi một cấu nhé
Người nói câu này có đủ trí thông minh để ra câu hỏi ko?
Pó tay.com

abcslayer

07-12-2004, 19:59

Bà con bình tĩnh nhé!
Tôi thấy ý kiến của anh Vi Khoa rất đúng.
Phải cẩn thận với chiêu bài quá khích và hacking đấy!
----------------------------------------------------------
Riêng tôi muốn góp ý với anh Vi Khoa về bản ý kiến của anh Khoa: rõ ràng chúng ta chẳng có quyền và nghĩa vụ gì để implies rằng BTC vô can như anh Khoa đã nêu ra trong bản kiến nghị trước. (Đơn giản vì chúng ta đã không hề nêu ra các suy luận của chúng ta về BTC và quý ông 24 tuổi VVT -> chúng ta cũng không việc gì mà suy ra rằng BTC có còn virgin như họ tuyên bố hay không!!! Đúng không nào?!?!)

cathy79ko

07-12-2004, 20:09

Em không hiểu nỗi anh ViKhoa và mấy anh nữa. Tại sao mấy anh vẫn còn tin tưởng và "ý kiến", "kiến nghị", "góp ý" v..v..v.v. về BTC làm gì nữa. Hãy xác định ngay: BTC qua việc này họ là ai? Nếu các anh em IT không đem sản phẩm tâm huyết của mình đi thi, vậy thì TTVN là gì? BTC là gì? Lúc đó cuộc thi Trí Tuệ Vn chỉ còn BTC & iCMS (hay vài sản phẩm đại loại như thế). "HỘi chợ IT lúc đó thế nào nhỉ!?" HAHAHAHAH

GlobalIT

07-12-2004, 20:13

anh muốn hỏi một câu nặng về kiến thức một tí là: những thành viên đăng kí trong DDTH thì em có nắm được nhân thân của họ không ?
Các bác đừng nói này nọ lung tung, nhớ lời VK đã dặn nhé - hết sức bình tĩnh, dùng lời lẽ lịch sự.
VN - Sin : 00(hiệp 1) :D

codered

07-12-2004, 20:16

Mấy lão trong BTC này tổ chức cái cuộc họp đó chỉ để che mắt dư luận , có tổ chức cũng như ko , vô toàn hỏi cái gì ko , ko liên quan gì đến vấn đề mọi người quan tâm cả , mà hình như nguyên cuộc họp chỉ thấy Vi khoa nói , còn lại BTC và iCMS chỉ ngồi đó cho có , cuối cùng thì chúng ta cũng chẳng biết thêm được gì . Sao tự nhiên lại thấy nghi ngờ luôn mấy ông trong BTC này quá .

Danhdu_hay_Tien

07-12-2004, 20:16

Nghe cai cau hoi cua cai ong dai dien ban GK (dan FPT) thi phai that chang hieu ong ay nghi gi !!!!!!!!!!!!!!!!

lacmatnguoiyeu

07-12-2004, 20:16

nghe xong đoạn record mà điên wé, đúng là chỉ có ở vnam mới có cái vụ như thế này, "mất điện mãi mãi là mất điện " giờ mới thấy câu này hay

nhanban

07-12-2004, 20:18

Các bạn đừng nên trách BTC. Tớ thấy nhưng câu hỏi đó là hợp lý. Tại vì đó là phần điều tra bắt buộc thôi. Chỉ vì mình không chuẩn bị kỹ nên bị ban tổ chức chiếm hết ưu thế ngay từ đầu. Ví dụ như, lẽ ra trong câu hỏi của Vikhoa nên có câu hỏi về thời gian BTC trả lời, các cấp liên quan tham gia giải quyết vấn đề này, BTC rút ra được những kinh nghiệm gì? Và BTC có trách nhiệm gì trong chuyện này không? Ví dụ như BTC điều tra Vikhoa và PhuongDong rất kỹ, nhưng với sản phẩm cuộc thi thì điều tra một cách tắc trách....
Vikhoa cố lên. Tớ và mọi người ủng hộ cậu.

muahanoi

07-12-2004, 20:19

LDP

07-12-2004, 20:20

Nghe hết đoạn thu âm, mắc cười chết được.
Thôi để LDP tìm vốn, lập ra cái gọi là "Trí Tệ IT" để cho mí cha nào giống như VVT đem sản phẩm đi dự thi cho đoạt giải hết. Dân IT nào chân chính mà đem sản phẩm vào dự thi thì từ chối hết, kiu bảo vệ cấm cửa không cho vào luôn :D
Còn chuyện BTC cho "Trí Tệ IT" thì chắc LDP cũng đủ khả năng rồi (thấy trình độ ông nào trong group BTC tổ chức họp vừa rồi thì nghĩ mình chắc cũng được :D - trình độ cũng ngang ngửa ổng chứ ít gì)

vikhoa có xóa bài này cũng được, để lại cũng được ... ai đọc bài này mà thấy có cùng ý tưởng thì contact gấp để được 1 chân trong BTC "Trí Tệ IT" nghen :D

tvbkhanh

07-12-2004, 20:21

Gửi Vi Khoa,

Mình thật sự không hiểu có phải vì tình hình thực tế có làm cho VK mất bình tĩnh hay không, nhưng với thái độ TRỊCH THƯỢNG - XEM THƯỜNG NGƯỜI KHÁC của BTC ngay tại cuộc họp báo này (cuộc họp báo để GIẢI QUYẾT VẤN ĐỀ CỦA HỌ) mà lại có lối làm việc như vậy.
- Chúng tôi có mời đây bạn Vi Khoa... Bạn hãy giới thiệu về bản thân bạn càng nhiều càng tốt (???)
- Sau khi bạn đặt ra các câu hỏi thì anh Nam sẽ hỏi lại các bạn... các bạn trả lời dứt khoát, ngắn gọn
- Chúng tôi hôm nay chỉ tiếp thu ý kiến và không trả lời..
Theo tôi, VK hoàn toàn có thể bảo lưu ý kiến của mình và CŨNG CHỈ TIẾP THU Ý KIẾN, KHÔNG TRẢ LỜI BẤT KỲ CÂU HỎI NÀO.
Chúng ta hoàn toàn trên tinh thần đóng góp và xây dựng, nhưng nếu người ta muốn quay mình như những con rối làm trò, hòng xây dựng một hình ảnh không hay thì mình phải đối phó, chứ không thể tiếp tục hòa hoãn như vậy.
Vài lời góp ý, có thể không lọt tai, hy vọng mọi người đừng phiền. Chúng ta sẽ tiếp tục theo vấn đề này, không để những cố gắng của mọi người trở nên vô nghĩa.
Chúc VK bình tĩnh và sáng suốt.

Thân

bolao

07-12-2004, 20:21

Ho.p vo*'i cha? ha`nh!
Bolao (bo^' la'o) cha(?ng muo^'n ca^`n ho?i qua'i gi` đe^'n ca'i go.i la` BTC TTVN va` ca'i nho'm "đa.o" iCMS. Bie^'t ro^`i cho ne^n cha(?ng ho?i la`m chi nu*~a. Bolao chi? muo^'n ho?i đe^'n đo^`ng chi' Vi Khoa ca^u ho?i na`y nhe': Vi Khoa co' ca?m tha^'y bi. lu*`a kho^ng khi lanh chanh xa'ch qua^`n ra Hanoi coi đo'ng ki.ch?

La^u nay mi`nh theo do~i ca'i die^~n đa`n na`y va` mi`nh ra^'t kha^m phu.c ba.n Vi Khoa ve^` hai đie^?m:
1. Ca'ch thu*'c đie^`u ha`nh die^~n đa`n (hay no'i ca'ch kha'c la` ca'ch la`m vie^.c) cu?a ba.n ra^'t chuye^n nghie^.p.
2. (đa^y co' the^? la` he^. qu?a cu?a đie^`u 1 o*? tre^n) Tha'i đo^. la`m vie^.c cu?a ba.n ra^'t đa'ng khen ngo*.i.

Va` hi`nh nhu* (theo y' kie^'n cu?a bolao) Vi Khoa co' ca'i nhu*o*.c đie^?m la` hay tin ngu*o*`i qu'a. Cu. the^? la`trong tho*`i gian vu*`a qua - lie^n quan đe^'n va^'n đe^` iCMS - đo^`ng chi' Vi Khoa bi. cho*i hai vo^' ro^`i đo' nhen. Mo^.t la^`n la` bi. nho'm iCMS đe^` nghi. ta.o ra cho mo^.t mu.c đe^? cho ba` con tre^n die^~n đa`n "Do^'i thoa.i tru*.c tie^'p vo*'i nho'm đa.o blah blah". Va` nga`y ho^m nay thi` bi. bo.n so called BTC cho*i cho qu?a thu*' hai.
Chu*`ng đo' chu*a đu? sao ha? đo^`ng chi' Vi Khoa? Bolao không the^? cu*o*`i no^~i khi đo.c bie^'t Vi Khoa đang chua^?n bi. vie^'t đo*n đe^? go*?i cho bo.n BTC va`o nga`y mai! Ho?i nho? na`y, Vi Khoa chu*a co' bo^` ha? sao ma` co' nhie^`u tho*`i gian ra~nh ro^?i qu'a nha^?y.
Bolao khuye^n đo^`ng chi' Vi Khoa đie^`u na`y nhe':
Stay away from the so called BTC-TTVH and iCMS.

LDP

07-12-2004, 20:25

Chúng tôi hoan nghênh cả trình độ của các chuyên gia CNTT trên. Bộ đã yêu cầu BTC và Hội đồng Giám khảo cuộc thi phải có kết luận rõ ràng trả lời những thắc mắc liên quan đến việc sản phẩm iCMS có sử dụng mã nguồn mở hay không và tính chính đáng của giải Nhất giành cho sản phẩm này. Ngoài ra, Bộ cũng sẽ đề nghị cơ quan chức năng và cơ quan bảo vệ pháp luật vào cuộc để làm rõ trắng đen.

Tuy nhiên, xét theo khía cạnh pháp luật, Bộ BCVT phản đối việc tấn công, bằng cách này hay cách khác, vào website của các tổ chức xã hội, cơ quan nhà nước để phản đối những thiếu sót trên. Đây là hành động vi phạm pháp luật nghiêm trọng. Tôi kêu gọi các bạn hãy đóng góp ý kiến trên tinh thần xây dựng, hãy sử dụng hình thức đối thoại công khai chứ không được có những hành vi manh động như trên'

Tôi không có ý kiến gì về câu nói này cả, chỉ thắc mắc 1 điều : đối thoại công khai như buổi họp vừa rồi thì ... thà ở nhà ngủ, để mặc mọi chuyện thì hơn :(

maritza

07-12-2004, 20:31

Thấy nói Vi Khoa ở xa trung tâm, tôi muốn được giúp Vi Khoa một xe ô tô (cùng người lái) làm phương tiện đi lại trong toàn bộ thời gian Vi Khoa ở Hanoi. Nếu Vi khoa nhận sự giúp đỡ này hãy liên lạc với tôi bằng PM, vì tôi không biết làm cách nào liên lạc trực tiếp với Khoa.

Prospector

07-12-2004, 20:33

Dù đã đoán được cách ứng phó của BTC trong buổi họp báo chiều nay, nhưng thật sự thấy bất mãn với cách ứng xử của BTC.
Tại sao lại không được quyền chất vấn iCMS?
BTC, BGK đã không làm tròn bổn phận (có lẽ đây là nhận định ... biết điều nhất rồi, chứ đến thời điểm này thì tôi tin nó còn phức tạp hơn) mà còn bênh vực iCMS như vậy nữa sao?
BGK, BTC không biết gì cả (nhưng những người "đáng kính" như vậy, "trình độ" như vậy mà không biết cũng lạ) nên phải để cho mọi người tìm hiểu, chứng minh và truy đến mức không thể ngụy biện được nữa thì nhóm iCMS mới phải thừa nhận, vậy bây giờ không cho chất vấn thì BGK, BTC biết thêm điều gì?
Còn nếu vài bữa nữa công bố là iCMS không xứng đáng thì có phải là tự BTC, BGK đã biết hết rồi, và như vậy là thừa nhận sự thiếu khách quan của mình?
Còn nếu nói rằng buổi họp chiều nay chỉ để chính thức hóa những kiến nghị của giới IT để từ đó BGK, BTC có đủ cơ sở pháp lý để xem xét thì xin hỏi BTC, BGK: "nhóm iCMS đã báo với BTC, BGK là có sử dụng tài liệu của người khác bằng hình thức nào? Có trong tài liệu chính thức của giải không? Và tài liệu nào được xem là chính thức?".
Nếu BTC, BGK không trả lời thỏa đáng được câu hỏi trên mà yêu cầu mọi người phải có văn bản chính thức, phải gặp mặt tất cả 3 bên để tiếp nhận kiến nghị thì có phải là làm khó không?
Chắc phải ngừng thôi, bắt đầu nổi nóng rồi đây!

hopthuden

07-12-2004, 20:36

Không bít chú nào hạ thủ
http://www.tintucvietnam.com
http://www.vinacomm.com.vn/

LDP

07-12-2004, 20:38

From LynhTNT :
Tôi thật sự đã cố gắng căng lỗ tai lên trong 33 phút để nghe toàn bộ đoạn băng VK thu.Và ko còn từ nào có thể diễn tả cái sự "CHUỐI" đó của BTC cả.
1. Gần phân nửa thời gian (17p) chỉ để hỏi về VK và Việt (HVA), những câu hỏi chẳng ăn nhập gì với chủ đề của buổi họp là về nhóm iCMS. Hỏi về chuyện tấn công website của BTC thì tổ chức 1 cuộc "gặp gỡ" khác chứ! Coi như 17p đầu tiên đứt!
2. Những phút tiếp theo là nhóm iCMS đọc lại bài "văn tế" (đã được đăng tải trên DDTH) ==> ko có vấn đề gì mới hơn.
Tóm lại cuộc "gặp gỡ" (nguyên văn BTC - ko phải họp báo) này chỉ là hình thức. có cho vui lòng bà con hai họ (nhưng thật ra chẳng có gì vui - chỉ tổ làm thiên hạ điên tiết thêm)
Tóm lại nếu ai có ý định load về đọc thì ko nên vì vừa mất thời gian vừa tốn công nữa. Tất cả những gì bạn muốn biết thì cứ đọc trên này có cả rồi , ko còn gì mới hơn.
To VK : C nghĩ TVBkhanh nói rất đúng. VK có thể đến đó chỉ để nghe và tiếp thu ý kiến.
Ngoài ra chúng ta cũng nên suy nghĩ xem việc gửi bản kiến nghị là cần thiết hay ko? Tôi rất thắc mắc tạisao BTC nhất định muốn VK gửi bản kiến nghị? "Tôi có kiến nghị hay ko là quyền của tôi chứ" . Nghe những câu hỏi của BTC ở những phút cuối cùng, cảm tưởng như nếu ko có bản kiến nghị của VK thì coi như ko ai kiến cáo gì. Mọi việc sẽ chìm xuồng (Bởi vì bản kiến nghị của tác giả Nguyễn Ngọc Xuân được coi như không chính thức. tác giả Xuân ko có thực - theo điều tra của CA). Xin đặt câu hỏi này cho các bạn hiểu biết trả lời hộ.
TNT

friendofiCMS

07-12-2004, 20:42

Anh BTC mà hỏi mấy câu "chuyên môn" gì đấy là anh Nguyễn Thành Nam, giám đốc FSOFT, FPT đấy các bác ạ.

a4hd

07-12-2004, 20:43

Em đóng góp thêm link down:
http://yenbaicity.com/ttvn0712.zip

thanhcnn2000

07-12-2004, 20:46

híc híc BTC va nhóm iCMS chất vấn Vi Khoa, buồn cho CNTT Việt Nam mình quá, dường như họ đang muốn đưa Vi Khoa vào một cái bẫy nào đó, mình có cảm giác như thế, nhưng chưa biết bẫy gì.

jadocovib

07-12-2004, 20:48

Theo em nghĩ thì buổi họp này cũng không bi quan thế đâu. Bác Việt nói có vẻ run, bác Khoa cũng có chút chút không tự tin. Cảm giác của em là iCMS chuẩn bị bị thí rồi :). Mà VVT trốn giỏi thật, không liên quan nên không tham gia, chắc chuẩn bị trước cho việc rũ bỏ mọi liên quan đến iCMS khi có cố sự :).

minhducdous

07-12-2004, 20:48

Chào Vi Khoa. Hãy bình tĩnh Vi Khoa ạ. Chưa có gì phải lo lắng. Đồng thời:
Đề nghị bạn hãy từ từ mọi hành động. Hiện nay không vội vàng gì. Lá đơn bạn viết trong tối nay không đủ thời gian để "kín kẽ" đâu.
Từ trước đến nay bạn chưa gửi đơn khiếu nại. Sáng mai cũng thế. Bạn cứ từ từ rồi cả cộng đồng sẽ chung sức cho bạn.
Lùi một bước để tiến 2. Mai M post tiep nhé.bye. Rat voi 1 chut

sosososad

07-12-2004, 20:49

david beckham

07-12-2004, 20:51

Nghe hết đoạn thu âm, mắc cười chết được.
Thôi để LDP tìm vốn, lập ra cái gọi là "Trí Tệ IT" để cho mí cha nào giống như VVT đem sản phẩm đi dự thi cho đoạt giải hết. Dân IT nào chân chính mà đem sản phẩm vào dự thi thì từ chối hết, kiu bảo vệ cấm cửa không cho vào luôn
Còn chuyện BTC cho "Trí Tệ IT" thì chắc LDP cũng đủ khả năng rồi (thấy trình độ ông nào trong group BTC tổ chức họp vừa rồi thì nghĩ mình chắc cũng được - trình độ cũng ngang ngửa ổng chứ ít gì)

vikhoa có xóa bài này cũng được, để lại cũng được ... ai đọc bài này mà thấy có cùng ý tưởng thì contact gấp để được 1 chân trong BTC "Trí Tệ IT" nghen
Em 1 chjân nhá bác Phương . Chán thật rùi . Cả tuần nai bị chửi hoài vẫn cố chờ đến ngày bác KHoa ra Hà lội họp hành họp báo .(suốt ngày trên mạng mà hông chịu học hành)
Bi giờ lại nghe cái lũ đó (ko bít dùng từ nào khác) nó hành hạ Bác Khoa nhà ta như vậy . Chán !!!!!!!!!!!!!!!!

cutilam

07-12-2004, 20:58

Tôi không có ý kiến gì về câu nói này cả, chỉ thắc mắc 1 điều : đối thoại công khai như buổi họp vừa rồi thì ... thà ở nhà ngủ, để mặc mọi chuyện thì hơn :(

Tui thấy đại diện Bộ BCVT nói vậy là đúng chứ.
Bộ BCVT với BTC Giải TTVN đâu có phải là một.
Đừng vội chán. Mình cứ theo dõi, bàn luận tiếp để giúp Vi Khoa đấu tranh cho sự công bằng, trung thực và văn minh trong giới IT.

jadocovib

07-12-2004, 21:03

đồng chí xuân là đồng chí ảo theo đúng nghĩa ảo, công an đã vào cuộc và không tìm ra ai như vậy cả

quanlh

07-12-2004, 21:04

Có vẻ BTC đang muốn "khiêu khích" (xin lỗi VK nếu tôi dùng từ này bạn cho là quá đáng) anh em trong DDTH chúng ta. Có lẽ, họ cho rằng chúng ta chỉ là một lũ "ô hợp", lên đây nói vài câu cho bõ tức, rồi sau buổi họp ngày hôm nay không có kết quả gì thì thôi, chúng ta sẽ tự động giải tán.

KHÔNG ! Chúng ta không thể chấp nhận như vậy được, không thể để họ coi thường cái diễn đàn này y như một trò hề mà không có tác dụng gì. Chúng ta nhất định phải đấu tranh đến cùng cho đến khi "ra ngô ra khoai" thì thôi. Không thể ỉm vụ việc này đi một cách đơn giản như vậy được, không thể để bao nhiêu công sức của Vi Khoa cũng như của anh em đổ đi như thế được. NHẤT QUYẾT ĐẤU TRANH TỚI CÙNG.

P/S: Điên tiết quá

thanhcnn2000

07-12-2004, 21:05

bà con có nghe phiên bản 2.0 ko, muốn xóa dấu vết đó bà con, bản 1.0 code copy nhiều quá==>BTC khó ăn nói. Nâng cấp lên 2.0 xóa bớt dấu vết hihihi ==>chuối quá

Tidus1975

07-12-2004, 21:06

Em nghe xong băng ghi âm mà thấy chán quá. Bia Thịt Chó chẳng làm cái gì cả chỉ được cái làm mất thời gian của VK va các bác. Lại hỏi mấy câu hỏi kỹ thuật nghe có vẽ bẫy quá. Hình như hỏi dò để xem ai đã tấn công website thi phải.
Đến bao giờ vấn đề mới được giải quyết đây??????????

itmansaigon

07-12-2004, 21:09

Thực ra cũng không lấy gì làm lạ cả bời vì TTVN là do FPT đặt ra để khuếch trương cho công ty họ, nếu thấy họ thối quá thì mình đừng có tham gia vào mấy cái trò ma quỉ này nữa. Các bạn nào đang dự thi TTVN 2004 thì cũng nên biết mình phải tự làm gì để dẹp những cái ung nhọt đó đi.

Prospector

07-12-2004, 21:11

Với những thông tin nhận được từ BTC, tôi thấy chúng ta nên về nói chuyện với cái đầu ... gối còn hơn.
Theo ý tôi:
- Các bạn HN tiếp đãi giúp bạn VK một chầu thiệt đã, chiến hữu chiến đấu với nhau trên bàn nhậu còn vui hơn.
- Ngày mai nộp kiến nghị cho BTC, còn giải quyết ra sao thì kệ, mình có lòng nhiệt tình cở nào cũng vậy thôi.
- Các bạn IT nếu còn tin tưởng vào TTVN nữa thì tham gia, không thì thôi. Để xem năm sau BTC nhận được bao nhiêu sản phẩm dự thi? không có ai thì cũng phải tự dẹp thôi, nếu không thì BTC tự thi với các "bạn" iCMS.
- Các bạn có sản phẩm loạt vào vòng trong cũng nên xem lại có nên tiếp tục dự thi với thành phần BGK như vậy không. Nói dại, lở mà được các bác ấy chấm cho giải nhất lại bị cho là giải nhất của giải ..... nữa thì lại mang tiếng với sớm giềng.
Có bạn nào dư bia, rượu không? Cho tớ mượn ... giải sầu với, chán bỏ ... luôn rồi.

LDP

07-12-2004, 21:16

Nói tóm lại, nếu iCMS vẫn được BTC TTVN cho là sản phẩm đoạt giải nhất của cuộc thi trí tuệ Việt Nam thì chúng ta nên tẩy chay cuộc thi này là vừa rồi. Các bạn có đồng ý không ?

khuongtunha

07-12-2004, 21:30

bọn ban tổ chức này đúng là ngu thật ,đáng lẽ nên nhượng bộ vài bước để làm tiêu tan sức mạnh tập thể rồi sau đó muốn làm gì thì làm.trước sau gì cũng phải nhượng bộ làm vậy chỉ tổ mang tiếng xấu.
đà này thì cùng lắm icms bị tước giải thưởng còn vvt chắc chẳng ảnh hưởng chi hết đâu nhỉ

Kamate

07-12-2004, 21:30

F**k,
Mình vừa nghe cuộc nói chuyện do VK posted xong, bức xúc quá nên phải lên post ngay. Nói thật, 2 cái ông được gọi là thành viên của ban tổ chức có lẽ đã để hết trách nhiệm và tâm huyết của mình ở những nơi khác, có lợi nhuận nhiều hơn hay sao mà cách nói chuyện của họ không đi theo chiều hướng giải quyết, tìm hướng đi mới cho CNTT VN noi chung va TTVN nói riêng qua sự cố "IT Theft" vừa rồi. Cách nói chuyện của 2 người đó khônng xứng đáng là thành viên của ban tổ chức. Nếu mình mà có vinh hạnh tham dự buổi nói chuyện trên có lẽ đã "f*** off" và ra về ngay sau 5'. Ho chỉ muốn khắc phục hậu quả bị Hacked cua trang web TTVN của họ va lợi dụng mọi người. Bitchy.

ictdragon

07-12-2004, 21:33

Nghe xong đoạn clip tôi thấy anh Nam là người hỏi cực kỳ vớ vẩn. Cuộc họp này mục đích là gì? Kiểm tra kiến thức về bảo mật của Khoa và Việt??? Thật nực cười.

cutilam

07-12-2004, 21:35

Theo tui nghĩ:

- Không nhất thiết phải gởi đơn chính thức cho BTC vì mọi việc đã khá ồn ào rồi. Các báo đài đã đưa tin cả rồi. Tác giả bên Canada lên tiếng rồi. Bộ BCVT cũng có ý kiến rồi. BTC mà không làm gì nữa cả vì "không có đơn chính thức" thì còn gì là BTC của một giải thưởng CNTT. Không lẽ BTC không biết dùng computer và không biết lên mạng internet để xem có gì trên đó, có ai nói tới công việc của mình trên đó không? Không lẽ BTC giải tán và dẹp luôn giải thưởng TTVN?

- Báo đài đã đưa tin, công luận đang chờ đợi BTC và những người lãnh giải trả lời, chứ không phải các thành viên hay người đại diện DĐTH trả lời.

- Không có gì phải lo nghĩ về sự an toàn của VK bởi lẽ VK đã là người của công chúng rồi. Có chuyện gì không hay xảy ra cho VK thì những người bị tố cáo tiêu cực mới chính là những người phải lo vì khi đó công luận sẽ hướng về đâu để tìm nguyên nhân thì các bạn biết rồi. Ngu vừa phải chứ ngu quá như vậy thì làm sao sống nổi.

Theo tui, VK hoàn thành nhiệm vụ rồi.

Yahoo_Messenger

07-12-2004, 21:35

If they ( VVT and iCMS ) really want to develop new version of iCMS ( without any code from CMSNET ), why do they need the corporation of hackers, to telling them the security hole ?

Q_ng

07-12-2004, 21:39

BBC cũng đã quan tâm đến đấy các bạn:

http://www.bbc.co.uk/vietnamese/regionalnews/story/2004/12/041207_ttvn.shtml

Nếu ai sử dụng dịch vụ FPT thì không thể vào trang này được đâu nhé!

HullUK

07-12-2004, 21:42

Chào các bạn,
Tôi là một người cũng có cùng niềm say mê như các bạn đó là Tin học. Hiện tại tôi đang sống và học tập ở UK. Qua mấy hôm nay tôi cũng rất quan tâm đến vấn đề mà các bạn đang cố gắng làm cho sáng tỏ đó là vụ iCMS.
Theo bản thân tôi nghĩ thì: Việc Bạn Dương Vi Khoa đại diện cho diễn đàn để có lá đơn chính thức đề nghị ban Tổ chức xem xét giải quyết vấn đề và đưa ra được kết luận cụ thể là có sự vi phạm bản quyền hay không, và vi phạm đến mức nào (bao nhiêu phần trăm và ở những module nào, cụ thể bao nhiêu %). Ý của tôi ở đây là Khoa nên đề nghị rõ ràng như vậy.
Về các vấn đề khác thì như câu hỏi mà Khoa đã nêu cho ban tổ chức rồi.
Còn một vấn đề nữa, đó là yêu cầu bạn nào đó có tên là Ngọc Xuân nên chính thức xuất hiện. Tôi nghĩ việc mà các bạn đang làm hoàn toàn phù hợp với tâm nguyện của rất nhiều ngưưoì, vì một nên CNTT trong sạch, thì không việc gì phải giấu mặt cả. Việc kiến nghị dù có chính đáng mà không nêu rõ danh tính về mặt pháp luật là không có giá trị, nên Tôi và các bạn tha thiết đề nghị bạn Ngọc Xuân đưa ra danh tính cụ thể.
Chúng tôi, là những thế hệ tạm coi là nhiều tuổi hơn các bạn cảm thấy rất tự hào về một lớp thanh niên VN dám đứng lên chỉ ra những sai phạm của một giải thưởng để vì một nền CNTT cho nước nhà như các bạn.
Bản thân tôi nghĩ, các bạn (4 thành viên của nhóm iCMS) cũng đã dũng cảm nhận sai lầm, mặc dù ở một mức độ nào đó, như thế cũng đã đáng để tha thứ rồi. Việc mà tôi vẫn thắc mắc bây giờ là trách nhiệm của VVT là đến đâu thì cũng nên đề nghị ban tổ chức làm rõ hơn.
Chúng tôi đang ở nước ngoài, nhưng cũng vẫn thường xuyên theo dõi vụ này qua diễn đàn của các bạn và của HAV.
Chào các bạn, chúc cho niềm tin chiến thắng.
-----------
Thuy Nguyen

ali3ba

07-12-2004, 21:51

Chào Vi Khoa. Tôi nhắc lại luận điểm trước đây của mình lúc nói Khoa không cần ra Hà Nội là chúng ta chỉ giúp tìm ra kẻ cắp chứ không cần nhúng vào việc xử kẻ đó. Việc xảy ra hôm nay cho thấy BTC vẫn là những kẻ rất lão làng (trong việc bảo vệ cái xấu). Việc họ khuyên Khoa viết đơn khiếu nại là đang đưa Khoa vào một phạm trù khác. Ví như Khoa thấy một kẻ cắp ở siêu thị (mà tên này đã khai có lấy - nhưng lấy cái gì và như thế nào thì chưa khai hết) nhưng họ lại bảo Khoa viết đơn kiện tên kẻ cắp đó.
Nếu là tôi ngày mai tôi sẽ hỏi BTC câu này: "Liệu chúng tôi có thể giúp được các anh gì không trong việc xử lý vụ Xì Căng Đan này? Vụ Xì Căng Đan đã có cả màu sắc quốc tế này?"
Khoa nhớ thật rõ vai trò của mình là đã tìm ra kẻ cắp nhé, chứ không phải là người đến xin công lý đâu!
BTC sẽ còn phải trả lời cho 80 triệu con ngưởi Việt Nam và rất nhều người ở thế giới về vụ Xì Căng Đan này.
Good Luck
PS: Tôi mới đọc của anh CUTILAM . Tôi đồng ý với ý kiến này.

akumar

07-12-2004, 21:52

Màn cũ của VVT diễn ra trên Tuổi Trẻ Online các bạn ơi.

tnonline

07-12-2004, 21:53

VK xem lại buổi họp, nếu cần nhiều người "chính thức viết kiến nghị" để tăng lực lượng và tiếng nói thì gửi yêu cầu lên diễn dàn, mình tin là sẽ có nhiều người dám làm "bạn Xuân" thực sự (Viết một cái đơn khác rồi ký vào có khó gì đâu). Một mình VK và Việt có vẻ hơi yếu thế thì phải.

chanhlinh

07-12-2004, 21:56

Buồn quá đi :( poor for ITVN

solver

07-12-2004, 21:59

Các bạn xem này!!! Đây là một bài tôi vừa copy từ tintucvietnam, bây giờ bọn mất dạy lại quay sang nói là do có công ty khác cạnh tranh ko lành mạnh và nói iCMS là hoàn toàn xứng đáng. Thử hỏi trên đời này còn gì là công lý nữa.

http://www2.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn

Có đáng thành một vụ gây "rùm beng" dư luận?!

Lễ trao giải TTVN 2003.
Sau vụ hacker "đòi công lý", một vụ việc tưởng chừng như rất nhỏ đã được đẩy lên thành một vụ tai tiếng cho cuộc thi Trí tuệ Việt Nam bằng những lời cáo buộc có gian lận và chạy giải trong cuộc thi này.

Vậy bản chất của sự việc này ra sao? Liệu đây chỉ là cuộc tranh luận về vấn đề mã nguồn đơn thuần hay là cuộc cạnh tranh giữa các doanh nghiệp bằng cách định hướng dư luận theo chiều hướng có lợi cho mình.

Sự vụ về iCMS sẽ được sáng tỏ hơn vào chiều nay 7-12, khi Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam (TTVN sẽ có gặp gỡ và trao đổi chính thức giữa những người có tâm huyết với ngành công nghệ thông tin - những người đã đưa ra sự so sánh giữa độ giống giữa iCMS và CMS.Net trước sự có mặt của giới báo chí.

Ban tổ chức TTVN bị kéo vào cuộc

Nguyễn Ngọc Xuân là ai?
Người đầu tiên và là nhân vật chính đứng ra tố cáo sản phẩm iCMS là sản phẩm sử dụng mã nguồn mở đến nay vẫn là một nhân vật bí ẩn.

- Công an đã khẳng định nơi ở số nhà 23, tổ 11, phường Khương Đình, Thanh Xuân, Hà nội của Xuân là địa chỉ giả, phường Khương Đình không có tổ 11. Về địa chỉ quê quán của tại huyện Hải Hậu - Thái Bình như Xuân côngbố trên diễn đàn, tỉnh Thái Bình không có huyện Hải Hậu.

- Dương Vi Khoa, quản trị viên Diễn đàn tin học cho biết đến nay anh cũng không biết Nguyễn Ngọc Xuân là ai.

Hiện nay Nguyễn Ngọc Xuân đang xuất hiện một cách bí hiểm qua các đơn thư và email trên forum của BTC TTVN, Diễn đàn tin học và một số Báo điện tử.
Ban tổ chức TTVN cũng khẳng định: nếu có đơn kiến nghị có tên thật và chứng minh được về danh tính, Ban tổ chức cũng họp bàn và có thể sẽ thành lập hội đồng thẩm định về sản phẩm iCMS đã đoạt giải.

Tuy nhiên, theo Ban giám khảo cuộc thi, phần mềm iCMS khi dự thi đã khai báo mã nguồn với ban giám khảo và việc trao giải nhất cho iCMS là dựa vào những giá trị gia tăng của sản phẩm mang lại cho người sử dụng cũng như những đóng góp và sáng tạo của người tham gia dự thi trong sản phẩm của mình. Xét trên những khía cạnh này, việc ban giám khảo vòng chung khảo quyết định trao giải nhất cho iCMS là hoàn toàn chính xác và khách quan.

Theo giải thích của iCMS, nhóm này đã dùng sample code (ví dụ mẫu) trong sách của tác giả Stephen Fraser và thời điểm nhóm này sử dụng sample code này vào khoảng cuối năm 2002, tức là khi chưa có sự tồn tại của bản CMS.Net trên SF.Net (CMS.Net bắt đầu có vào 2-10-2003).

Về độ giống nhau giữa hai sản phẩm này, iCMS cho rằng: dùng từ sao chép là không chính xác bởi iCMS có ba phần nhưng chỉ có phần CMS là được xây dựng trên phần mềm ví dụ mẫu CMS.Net kèm theo cuốn sách của tác giả Stephen Fraser. Theo ước tính sơ bộ, CMS.Net so với module CMS của iCMS vào thời điểm dự thi TTVN 2003 là khoảng 30% (không phải là 80% như cáo buộc) và nếu so với toàn hệ thống iCMS đi dự thi thì CMS.Net chỉ chiếm khoảng 10% trong đó.

Trước một số cáo buộc về có sự "gian lận" trong cuộc thi TTVN, tại cuộc họp báo về kết quả sơ khảo cuộc thi Trí tuệ Việt Nam được tổ chức tại Hà Nội ngày 1-12-2004, Ban tổ chức cuộc thi TTVN đã một lần nữa khẳng định: hoàn toàn không có chuyện chạy giải ở cuộc thi TTVN. Vương Vũ Thắng mới chỉ được mời vào ban sơ khảo của duy nhất giải TTVN 2004 để giúp Ban này chọn lựa các sản phẩm vào vòng chung khảo. Ban này có tổng số tới ba vòng lựa chọn, Vương Vũ Thắng cũng mới chỉ tham gia vào vòng 1 và Ban tổ chức đã không mời Thắng tiếp tục tham gia để bảo đảm khách quan sau khi có những kiến nghị qua mạng cho dù chưa rõ thực hư về vấn đề liên quan giữa Thắng và 1 sản phẩm tham gia dự thi lần này.

Những vấn đề đáng lưu ý từ vụ iCMS

Cơ quan phòng chống tội phạm công nghệ cao thuộc Tổng cục cảnh sát kinh tế cũng đã vào cuộc để điều tra vụ hacker phá hoại các website sử dụng iCMS. Đây là việc làm cần thiết nhằm trừng trị những kẻ lợi dụng kiến thức để vi phạm pháp luật cho dù là vì lợi ích chung hay riêng.

Sự việc trên cũng ghi nhận sự bùng phát nhanh chóng của dư luận qua các diễn đàn đang được thiết lập tràn lan trên các báo điện tử và các website. Xét về góc độ tích cực, các diễn đàn này đang trở thành nơi giao lưu, phổ biến kiến thức cho bạn đọc về tất cả những vấn đề quan tâm. Nhưng về góc độ tiêu cực, qua sự việc iCMS cũng đã cho thấy diễn đàn cũng đã trở thành một phương tiện cho những kẻ xấu lợi dụng, dùng những lời lẽ dung tục ngang nhiên bôi xấu, vu cáo người khác.

Đáng lo ngại hơn số ít những người này vì những mục tiêu không lành mạnh đã đưa lên mạng một lượng thông tin dồn dập, thiếu chính xác và khách quan, tạo ra một luồng dư luận bị định hướng thiên lệch và làm cho nhiều bạn đọc hiểu sai bản chất sự việc. Cho dù ý kiến dân chủ của bạn đọc là cần thiết nhưng các báo điện tử cũng như các website tin tức cũng cần phải có biện pháp để kiểm soát chặt chẽ hơn nếu không muốn các diễn đàn trở thành nơi phát ngôn của kẻ xấu.

Cũng theo đánh giá của nhiều người, nhiều khả năng sự vụ này cũng đã được gây ra bởi một nhóm người hoặc doanh nghiệp khác vì những lợi ích riêng tư trong cạnh tranh. Vụ iCMS cũng được xem là bài học cho các doanh nghiệp Việt Nam khi muốn phát triển hoặc thương mại hóa một sản phẩm tin học dựa trên nguồn tri thức mở vô tận đang có trên mạng.
Nguồn: Nhân dân
Theo Thời báo Kinh tế Việt Nam

misavn

07-12-2004, 22:01

Báo cáo các bác, quả thật em muốn "nói" ... nhiều thứ lắm nhưng mà đến nước này thì em cũng chẳng còn lòng tin và hy vọng gì vào cái vụ tìm ra "công lý" và "trả lại trong sáng của 4 từ TTVN" nữa cả! Không còn gì để nói nữa cả !?! Em cũng già đầu rồi nhưng cũng chưa nghĩ đến mấy chiêu "độc đáo" như các bác ở BTC.

Góp ý với bác ViKhoa và bác PhuongDong: Các bác chẳng việc gì phải xưng "em" với ai cả? Chỉ có quan hệ họ hàng thân thuộc với có xưng hô như thế! Còn quan hệ xã hội thì cứ "Ông" xưng "Tôi" là lịch sự lắm rồi!

Theo Tôi thì Bác ViKhoa và Bác PhuongDong cũng chẳng nên tham gia vào cái vụ họp hành nặng về hình thức này nữa vì chắc chắn nó sẽ chẳng đi đến đâu sau cuộc họp vừa rồi!

BTC đã cực kỳ công tâm khi "lằng nghe" tất cả ý kiến của các bên liên quan để tìm ra một giải pháp "hợp lý" (cho tất cả các bên, nói rõ hơn là HUỀ CẢ LÀNG)

Em xin chân thành cảm tạ BTC đã cực kỳ công tâm, sáng suốt và bình tĩnh khi giải quyết vụ này để tránh mất mặt cho ngành IT VN, cho giải TTVN và cho BTC!!!

megane

07-12-2004, 22:06

Càng nghe càng thấy Chuối quá. Làm gì có cuộc trao đổi mà lại chỉ có hỏi mà k có trả lời, vậy thì hỏi làm *** gì chứ?!
Mấy đồng chí ban tổ chức này khôn vãi...

kazuyza

07-12-2004, 22:07

Theo dõi vụ việc này, tôi xin phân tích về cách giải quyết của BTC. Tất cả nhận định tôi đưa ra bài viết này đều có bằng chứng rõ ràng, đề nghị Mod không xoá:

1. Sự gian dối:
Khi sự việc iCMS sử dụng mã nguồn mở vi phạm bản quyền được chứng minh, trong cuộc gặp với báo giới, BTC đã cho biết là "Trong trường hợp của iCMS, theo BTC nhóm đã khai báo với BTC khi tham gia cuộc thi". Các bạn có thể đọc tin này được đưa lên nhìêu báo trong ngày 1/12/2004 hoặc tham khảo tại đây http://www.vnmedia.vn/newsdetail.asp?CatId=35&NewsId=2262
Sau một thời gian lập lờ, vin vào cớ chưa có đơn khiếu nại chính thức, BTC không lên tiếng. Nhưng tới khi sự việc được chứng minh hai năm rõ mười mà ai cũng đã biết thì BTC mới tuyền bố là iCMS đã khai báo.

NHƯNG, theo cuộc họp ngày 7/12 thì iCMS đã thú nhận "TTO - Chiều nay (7-12), trong buổi giải trình của nhóm tác giả iCMS với ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN, nhóm iCMS đã thừa nhận không khai báo với ban giám khảo về việc họ có sử dụng các module mã nguồn mở" http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58911&ChannelID=16

Như vậy, ta có thể kết luận với bằng chứng rõ ràng là BTC cũng gian dối không kém gì VVT và iCMS khi xử lý vụ việc này.

2. Không thể không liên can
Việc iCMS đã tự nhận là không khai báo, không đưa thông tin về mã nguồn mở lấy từ tác giả, mà BTC lại tuyên bố là đã khai báo. Như vậy, đây có phải là hành động bao che và cố tình lừa dối công luận? Đâu là động cơ của việc này?
Thêm một sự bao biện lố bịch của BTC cho iCMS là: "trả lời phỏng vấn của chúng tôi về những thắc mắc của dư luận, ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực ban tổ chức, tuyên bố: “Bốn em đoạt giải với sản phẩm iCMS năm 2003 khi đó là sinh viên. Sau khi họ đoạt giải xong mới bắt đầu thi tốt nghiệp, và hoàn toàn không có điều gì chứng tỏ các em đó là nhân viên Công ty Vinacomm”.

Trả lời câu hỏi về việc copy mã, ông Cường khẳng định: “Các cáo buộc iCMS sao chép của nước ngoài chỉ là tin đồn. iCMS hoàn toàn minh bạch. Ban giám khảo kiểm tra kỹ sản phẩm trước khi trao giải và đã đánh giá rất chính xác, công bằng"
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16
ông Cường, thành viên BTC đã dám tuyên bố là iCMS không liên can gì đến Vinacomm khi tham gia TTVN, và hùng hồn khẳng định là "iCMS hoàn toàn minh bạch".

Như vậy, các bạn có thể thấy người đại diện của BTC bà BGK đã "đẹp mặt" như thế thì cái BTC minh bạch, công bằng và trong sạch như thế nào!!!

Tôi hoàn toàn không đồng ý với Xuân khi cho rằng BTC là nạn nhân cả VVT và iCMS! Nhưng tôi hiểu tại sao Xuân lại phải nói như thế...

Toi tạm thời phân tích như thế. Tôi tin rằng có đã có một sự vận động hành lang ráo riết của BTC để định hướng dư luận. Chắc là sẽ có một bài phân tích về các chiêu bài Public Relation của BTC.

love5005

nganha

07-12-2004, 22:09

Trách Vi Khoa một điều duy nhất là bạn chưa có kinh nghiệm khi tiếp xúc với những người mang danh BTC (bạn còn trẻ quá). Họ không có bất kỳ một quy định cụ thể rõ ràng cho cuộc họp (ví dụ có được chất vấn hay không từ đầu cuộc họp, cuộc họp dự kiến kéo dài bao lâu, những thông báo có thể có của BTC v.v) mà chỉ khi Vi Khoa định nêu ra những câu hỏi để chất vấn iCMS thì họ mới chặn họng. Cái kiểu họp báo của họ chẳng khác gì một cuộc hỏi cung của bên công an dành cho bạn và bạn Nguyễn Xuân Việt, chỉ được nêu kiến nghị và trả lời câu hỏi mà không nhận được câu trả lời từ BTC cũng như chất vấn các bên có liên quan. Họp hành gì mà hay vậy.
Theo tôi nghĩ bạn không nên sa đà vào các chi tiết kỹ thuật, nên chú trọng đến khía cạnh pháp lý của vấn đề thì hơn. Việc trang Web của TTVN bị tấn công theo tôi nghĩ cũng chẳng liên quan gì đến cuộc họp này. Họ nên tổ chức cuộc họp khác cho việc đó thì hơn.
Khi nghe đến đoạn người của BTC (Mr. Nguyễn Thành Nam thì phải) hỏi nhóm iCMS về việc có khai báo với BTC về việc sử dụng mã nguồn từ CMS.Net hay không khi tham dự cuộc thi TTVN 2003 thì câu trả lời là gì? Một sự im lặng khó hiểu hay trả lời lí nhí gì đó nghe không rõ. Tức không chịu nổi. Có thì nói là có mà không thì nói là không thật rõ ràng, làm sao mà phải giả bộ như không nghe thấy câu hỏi như vậy.
Một cuộc họp báo hết sức lộn xộn, không ai muốn nghe ai nói (đoạn cuối), BTC thì hay cắt ngang lời người khác, không chuyên nghiệp một chút nào cả. Đúng là cung cách làm việc của BTC.

Q_ng

07-12-2004, 22:13

Các bác góp ý đúng đấy,
Nếu có kiện, thì chúng ta dắt họ ra toà thì mới phải. Trước toà, (nếu toà nhận xử) họ phải đối xử ngang hàng
Họ có quyền gì đòi đơn của công luận.

Chúng ta có quyền lên án vì những trò gian lận mà không cần phải đơn trương gì. Họ đâu phải là cơ quan công lý. Việc họ làm vì bôi nhọ thanh danh của ITVN mà chúng ta lên tiếng thôi.

Chúng ta có quyền công nhận hay tẩy chay mà.

Xét cho cùng, họ cũng chỉ là những tổ chức thương mại. Chúng ta công nhận thì họ trở thành biểu tượng của ITVN, nếu chúng ta tẩy chay thì... họ như củ chuối thôi.

buihunghp

07-12-2004, 22:13

BTC mời Vi Khoa dự một cuộc họp quan trọng như thế mà lại không biết Vi Khoa là ai hay sao mà phải mất thời gian như vậy. Giống như trong bóng đá thôi: Chứng cứ đâu?

Viha

07-12-2004, 22:16

Các bác bình tĩnh đi, còn nhiều việc phải bàn tính trước khi có bước đi mới .
Các bác vào đây thư giãn đi này:
http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=56045

BỌn Thắng béo cao tay nhỉ?

lpkfrvn

07-12-2004, 22:17

thật nực cười, tôi giúp anh tìm ra kẻ trộm cắp, kẻ trộm cắp cũng đã thừa nhận, không cảm ơn thì chớ, đằng này anh lại bắt tôi phải làm đơn... trời ơi trên đời này còn có chuyện gì nực cười hơn nữa không trời!

arnold2101

07-12-2004, 22:18

Pác HULLUK à,

Pác đừng có xui người ta lộ mặt ra làm bia đỡ đạn. Nếu thò mặt ra công an nó tóm ngay rồi vu vào các tội hack mấy trang web kia thì bác với cộng đồng CNTT Việt Nam có ai dám đứng lên bảo vệ công lý không???

Thiết nghĩ không quyền lực, không tiền bạc mà dính vào công an thì chỉ có đường chết thôi. Nó vu cho cái gì làm sao mà cãi được. Luật sư cũng chả làm ăn gì đâu. Ở Việt Nam không giống UK đâu Pác à.

Nên đừng có xui con người ta lộ mặt ra làm gì cả.

Cộng đồng CNTT Việt Nam bị coi là bọn ô hợp, theo tôi thì cũng đúng. Vì trên forum thì chửi rủa nhiều lắm. Tui là dân IT cũng tức bọn iCMS với BGK chứ không phải đứng về phe đó. Nhưng đứng lên như Vi Khoa chắc có mấy ai????

Cheers

huecitylite

07-12-2004, 22:19

BTC TTVN "hơi bị đểu đấy" !!! :) Đúng ra đã gọi là họp báo thì phải hội đủ ít nhất là 2 yếu tố: Hỏi và Trả lời và sẽ được công khai minh bạch cho mọi giới đều theo dõi. Thực ra, BTC đưa ra cái kiểu họp báo "đểu" như vậy thì trong số anh em trên DDTH đều đã nhận thấy ngay từ đầu. Còn nghe cái audio thì còn điên tiết lên được.

Các bạn ơi, coi bộ chúng ta phải tổ chức giải "Ig-TTVN" (tương tự như IgNobel" vậy) trao cho iCMS, giải này chỉ trao cho những ai chuyên "chôm" từ opensource ra ...:)

vidan65

07-12-2004, 22:19

Buổi tối Thứ Hai tôi thưc suốt đêm để theo dõi cuộc họp ngày 07/12/2004. Tôi được nghe nội dung cuộc họp và đã xem ý kiến của các bạn trên Diendantinhoc.com tôi xin có một số ý kiến như sau:
- Trước tiên xin cảm phục và chia xẻ 2 bạn Vi Khoa và Anh Việt đã tốn thời gian và tiền bạc để trở thành tội phạm bất đắc dĩ.
- Cuộc họp này gồm có các thành phần như sau: Đại diện DDTH là tội phạm, nhóm iCMS là nguyên đơn, BTC là tòa án.
- Qua cuộc họp vừa qua tôi nhận thấy chúng ta nói, phản ảnh không ai nghe cả mà đôi khi còn thiệt thân. Đề nghị các bạn hãy hành động, hành động và hành động để chúng đừng xem thường cộng động CNTT VN là cỏ rác.
- Tôi thấy sao ở VN làm về CNTT dễ kiếm tiền quá: Copy của người khác, Việt hóa, sửa đổi chút ít mà trong vòng một năm đã kiếm được 5 triệu USD ( theo báo vnexpress.net ), trong khi tôi làm IT ở Canada suốt năm sau khi đóng thuế chỉ còn không đến 50 ngàn USD. Có lẽ các bạn thừa biết : 5 triệu USD đó là của các bạn và là của người dân VN góp vào đấy. Với 5 triệu này thì VVT và nhóm iCMS đã mua chuộc tất cả rồi.

Xin phép được xóa đoạn này - vikhoa

- Lần trước tôi có nói nếu cuộc họp ngày 7/12/2004 không giải quyết thỏa đáng thì một tháng sau ( từ ngày 07/01/05 ) nhóm IT nước ngoài sẽ hành động theo thứ tự ưu tiên:
* vinacomm.com.vn
* ttvn.com.vn
* VTV, CAND,....
lúc này thì chính phủ VN sẽ xem tác hại của viêc bao che như thế nào.

Mong sự việc sẽ tốt đẹp để chúng tôi không phải tốn thời gian nhiều cho vụ bê bối này.

Thân chào các bạn.

Xin lỗi : Nếu tôi muốn đóng góp chút ít cho diễn đàn thì gửi như thế nào, nếu được xin Vi Khoa cho biết dùm nhé. Email cua tôi: vidan65@hotmail.com

bdtruong

07-12-2004, 22:19

Bác V.Khoa không cần nộp đơn từ gì hết, thử xem BTC giải quyết việc này như thế nào! Nếu như BTC lấy lý do không đủ cơ sở pháp lý để xử lý việc này và cho chìm xuồng luôn, thì chính việc làm này của họ đã minh chứng cho mọi người thấy tâm huyết của những người cầm cân nẩy mực đối với nền CNTT nước nhà là như thế nào?
Và mọi người trên thế giới nhìn những con người tự cho mình là trí tuệ của đất nước VN chúng ta là như thế nào.
Tôi tin chắc có cho vàng họ cũng không dám, vì thế, mệt óc làm gì để viết đơn. Đối với những người có trí thức mà không có tri thức như họ chẳng đáng để chúng ta quan tâm tới.
Và từ nay chúng ta nên gọi giải TTVN vở kịch TTCC (Trí tuệ chôm chỉa) và diển viên là iCMS và Vinachom có BGK có thí sinh dự thi và có một giải nhất là .....đủ rồi! còn chúng ta là khán giả xem kịch không mất tiền!!!
Các bạn có đồng ý tới tôi không????

zorro_74

07-12-2004, 22:20

Toi nghi viec ban Nguyen Ngoc Xuan khong ra mat rat la nguy hiem, dieu do co the discredit tat ca moi co gang cua cong dong. Dieu thu 2, viec BTC hoi ban Vikhoa ve cac thanh vien cua diendantinhoc cung cho thay la ho dang co y dinh mimimize su phan doi cua cong dong. Ho se dung chieu : ban vikhoa co tam long tot nhung bi mot so ke xau loi dung, dien dan la noi khong tin cay. Con nhom iCMS se su dung chieu 10% de
doi pho voi cong dong trong nuoc, doi voi Stephen Fraser thi dung phien ban 2.0 co sua doi de tranh cai.
S. Fraser co ve ngai di kien cao, iCMS se loi dung dieu nay de dieu dinh.
Dieu quan trong la bay gio cong dong phai nghi cach nao de lam cho vikhoa tro thanh 1 dai dien chinh thuc khong the choi cai duoc cua cong dong.

ali3ba

07-12-2004, 22:21

Khoa à, hãy nhớ rõ chúng ta là những người tìm ra kẻ cắp chứ không phải đi xin công lý.
To Zoro_74 Tôi không đồng ý với bạn. Việc nhắc đến Xuan là một việc khác hẳn mà những kẽ lão làng đang lái dư luận vào. Tôi xin đưa ra một bối cảnh dơn giản có thể phản bác lại lập luận này là: "Một đêm nọ, cảnh sát 113 nghe báo tin của một người tên Nhân Văn là có một vụ cướp lớn xảy ra ở một siêu thị. Cảnh sát đã đến và tên cướp đã thú nhận là mới bắt đầu cướp. Tuy nhiên vì không tìm được nhân vật đã gọi điện thoại này nên bạn nghĩ cảnh sát sẽ bỏ về ư? "

hunglan

07-12-2004, 22:21

Thân chào các bạn,
Theo tôi, Vi Khoa đừng làm đơn khiếu nại làm gì, vì có phải riêng một mình Vi Khoa tranh đấu cho Vi Khoa đâu, cháu không cần khiếu nại, diễn biến mấy ngày qua đã là quá đủ cho việc chính đáng của giải thưởng TTVN, BTC nên nghe công luận và soi rọi lại cách chấm thưởng của mình sao cho cuộc thi mang một giải thưởng thực sự có giá trị về mặt trí tuệ, đại diện cho tri thức VN, riêng Vi Khoa thì theo tôi, cháu không cần thiết phải khiếu nại, mọi người đều hiểu cả rồi. Mà sao lạ nhỉ, BTC không dám nhận mình sai à? Người biết nhận ra cái dở của mình mới là ngưòi dũng cảm, còn người tìm cách che giấu cái dở, cái sai của mình thì có đáng cầm cân nẩy mực cho các cuộc thi về trí tuệ nữa hay không? Vài dòng góp ý, xin BTC hãy lắng nghe tiếng nói của công luận để tìm ra một lối thoát trong danh dự. Xin cám ơn đã lắng nghe.

trinh_hiep

07-12-2004, 22:25

Tôi k hề ngạc nhiên trước diễn biến của buổi họp báo. BTC, BGK, VVT và iCMS là 1 hội cùng thuyền thôi, vikhoa, Xuân, HVA và các bạn đừng ngây thơ, họ đang chơi trò kẻ tung người hứng, đẩy quả bóng dư luận bật từ bên này sang bên khác. Tất cả đang âm mưu để lật lọng lại, vì vụ việc này liên quan tới rất rất nhiều bên đấy, k fải chỉ VVT, iCMS. Trước BTC, BGK, k fải là thầy, là trò, mà là công dân với nhau, và vikhoa là người đại diện fát ngôn cho 1 cộng đồng, k fải là tiếng nói của cá nhân bạn.

Rồi xem, những kẻ gian trá sẽ lại câu kết với nhau, xóa chứng cứ, lật lọng và ngụy biện. Báo chí à? Có những thế lực đằng sau có thể làm nó câm miệng được, $$$, quan hệ,... 1 cú phone là OK? Còn công an à, đừng lôi ra dọa nhau nhé, k đủ trình độ và chứng cứ để bắt nạt nhau nhé, k có luật nào áp dụng được ở đây đâu!

Những thủ đoạn vẫn tiếp tục được sử dụng. Cả 1 tập đoàn đang câu kết với nhau, trực diện thì vikhoa và HVA trơ trọi quá, các bạn hãy hiểu như vậy. Cầm chân, đi cửa sau là 1 thủ đoạn chiến đấu đấy!

Nói gì đi nữa, VVT và iCMS (insulting cheat made success) cũng là những tay đại bợm giỏi, kinh doanh giỏi, có nhiều quan hệ, và có tiền! Nếu k giỏi thì k có tiền tỷ đâu nhỉ? Nhưng chúng ta đang đấu tranh vì sự sòng fẳng, vì tinh thần fairplay, kẻ gian lận cũng fải bị lật tẩy!

Còn tất nhiên, cháy nhà ra mặt chuột, sự đội giá của iCMS có nghĩa là 1 số người sẽ fải giải trình đấy, mà họ thì sợ............

osoba

07-12-2004, 22:28

Đề nghị VK thông báo số tài khoản ngân hàng của DĐTH để chúng tôi có thể đóng góp cho DĐTH và giúp cho VK có điều kiện tiếp tục cuộc chiến đấu.

Có rất nhiều người hảo tâm muốn được đóng góp một chút cho Công lý và Sự thật!

girl_next_door

07-12-2004, 22:28

hix !

đúng là dân miền nam ! :-)

mình nghĩ nên tự xưng là "Tôi" , chứ xưng "Em" nghe có vẽ yếu thế quá !

dnamthang

07-12-2004, 22:29

Theo tôi DDTH có vi phạm gì đâu mà Admin phải giải trình với gửi đơn?.Vi Khoa trao đổi với luật sư về các bước cần thiết xem chứ còn thái độ của BTC không được khách quan lắm,gặp họ như vậy thôi.Tôi nghĩ cần tìm chỗ nào có thể xem xét mọi chuyện khách quan và có khả năng can thiệp,yêu cầu được BTC giải trình .Chứ như thế này thì sẽ chẳng đi đến đâu cả

trinh_hiep

07-12-2004, 22:31

Theo tôi, k fải BTC, BGK nhận đơn và đưa ra fán xét bởi vì chính họ là 1 bên liên đới! Nếu công bằng, đó fải là 1 bên thứ 3!

angel_of_devil

07-12-2004, 22:34

Nói chung chuyện bà con bức xúc là điều dễ hiểu. Nhưng ở VN mình, ko chỉ có LUẬT mà còn có LỆ. Hai cái luôn đi với nhau :D Chuyện BTC cố tính né tránh hay ko, chúng ta đừng vội kết luận. Có thể họ né đc ngày hôm nay, nhưng ngày hôm sau chưa chắc đã né đc. Giống như anh CSGT chỉ có thể nhận tiền ở chỗ kín, ko thể đứng giữa ngã tư mà vòi tiền trước mặt dân đc. Chúng ta là phận dân đen, nhưng theo ý kiến chủ quan của tôi, việc BTC tước giải iCMS là vấn đề sớm hay muộn thôi. Rất đơn giản bởi vì nhà nước VN ta là nhà nước CỦA DÂN - DO DÂN - VÌ DÂN. Is that true??? :))

ali3ba

07-12-2004, 22:34

Hãy nhớ chúng ta là những người tìm ra kẻ cắp chứ không phải những người đi xin công lý. Tôi nghĩ DDTH sẽ cố gắng giúp ban tổ chức xử lý vụ này NẾU ĐƯỢC YÊU CẦU BẰNG VĂN BẢN.

bdtruong

07-12-2004, 22:35

Đồng ý đi bác Vi Khoa, không nộp đơn thưa kiện gì hết! Thử xem họ xử lý việc này như thế nào. Càng ít động tác và càng không theo sự đòi hỏi của họ càng tăng ảnh hưởng của mình. Biết đâu họ lại lấy kính hiển vi ra xem đơn của bác có sai sót chổ nào rồi lấy đó để tuyên bố bác là người phá hoại nền CNTT nước nhà, xem thường những con người tiêu biểu cho trí tuệ VN thì khổ thân bác.

bonberut

07-12-2004, 22:36

Vi Khoa và Việt ơi!
Tại sao 2 bạn lại xưng EM thế? Hãy nghe bọn iCMS nói kìa. Xưng TÔI đấy.

ironus

07-12-2004, 22:37

Câu chốt lại là: "TẨY CHAY TTVN+FPT - VIỆC CẦN LÀM NGAY"

Uy tín của giải ttvn như cái giẻ rách rồi, không hiểu năm nay những người nhận giải sẽ nghĩ gì nhỉ?

kennyg

07-12-2004, 22:39

kệ bố tụi nó. ............

thangtroc

07-12-2004, 22:40

Tôi cũng đã nghe hết cuộc đối thoại chiều nay. Tôi thấy là:
1. Ban tổ chức hỏi như công an, một số câu có tính cài bẫy như:
1.1 "anh có biết các thành viên của diễn đàn không ? " có nghĩa là nếu anh không biết rõ về người ta thì liệu có tin được những điều người ta nói không ?
1.2. "anh có biết các lỗ hổng đó không?" nếu anh biêt thì có thể là anh cũng tham gia hack hoặc cung cấp thông tin cho hacker
1.3. Nếu BTC mời anh tham gia giúp bảo vệ cho trang web của BTC thì công ty anh có tham gia không ? có biện pháp gì ? : nếu các anh không phá thì các anh làm sao mà được mời vào mà "mầm ăn" , các anh nắm rõ quá rồi nên mời cái là làm ngay
KL: BTC hỏi khôn như ... chẳng liên quan gì đến cái lỗi của BTC cả
Cái lỗi của BTC là (theo thiển ý của tôi)
+ đã để cho một thí sinh(tạm gọi) phạm quy ngay từ khi bước vào phòng thi
(giống như thay ảnh chứng minh thư để đi thi hộ)
+ trót trao giả thưởng cho một phần mềm "đạo" mã.
+ khi có người phát hiện ra .. thì đã không tìm cách tước giải thưởng lại còn dọa là : theo điều tra của công an ... thì Xuân không phải là người thật, mà là "mùa xuân"

MỌI NGƯỜI NÊN THÔNG CẢM VỚI BAN TỔ CHỨC, HỌ KHÔNG DÁM TRẢ LỜI NGAY ĐÂU MÀ "Đại diện BTC cuộc thi, ông Vũ Mạnh Cường, tuyên bố ghi nhận lời giải thích của nhóm iCMS và các câu hỏi của Diễn đàn Tin học. Nội dung điều trần và các câu hỏi sẽ được trình lên ba đồng chủ tịch của BTC TTVN, gồm có Tổng biên tập báo Lao Động, Tổng giám đốc FPT, và Tổng giám đốc Đài Truyền hình Việt Nam. Ngoài ra, BTC cũng sẽ xin ý kiến Ban Giám Khảo TTVN 2003, và các chuyên gia pháp lý và tin học, trước khi đưa ra kết luận chính thức"
(trích http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58911&ChannelID=16 )
Thông cảm đi, họ còn phải sống và làm việc những việc như vậy nữa

2. Nhóm phát triển iCMS: trả lời như đọc diễn văn hối lỗi, giọng điệu như thế nào thì nghe record của vikhoa thì biết. Nhỡ rồi, ai chẳng có lúc sai .. chúng tôi hứa đang tiệp tục hoàn thiện và sẽ sửa tiếp .... khi có ai đó phát hiện ra các lỗ hổng bằng cách hack ...

Hứa cái con sứa, xin lỗi cái con mối ! thu lợi hàng tỷ đồng, làm tổn hại đến danh dự Quốc gia, mà bây giờ còn cãi chày cãi cối , trang web của công ty mình còn không bảo vệ nổi mà đòi mang đi bán, mà bán toàn cho những khác hàng "nhậy cảm" - bây giờ nhận sai thì vừ nhục vừa sợ phải đền

----
Là một người ngoài ngành tin học, nhưng tôi đã theo dõi việc này từ lâu. Ở đây tôi thấy có mấy vấn đề chính như sau:
1. Việc iCMS sao chép mã của CMS.NET đã rõ ràng như ban ngày.
2. Nhóm phát triển iCMS phải bị tước giải thưởng chứ không phải là "chúng tôi sẽ trả lại nếu không xứng đáng".
3. Công ty VINACOMM phải có trách nhiệm bồi thường những thiệt hại gây ra do bán phần mềm iCMS vì một lý do rõ ràng là: dùng phần mềm mã mở, nên bất cứ một ai cũng có thể phát hiện ra lỗ hổng và gây hậu quả nghiêm trọng về mặt an ninh, chính trị.
4. Cho đễn giờ phút này 9h53' ngày 7/12/2004, trang web của công ty đã bị đánh sập (trang web của công ty này dùng chính iCMS của họ), mà vẫn không tìm được nguyên nhân để khắc phục - nếu trang web của những khách hàng của công ty này (báo Tuổi trẻ, Thanh niên ... ) cũng bị đánh sập thì sẽ gây ra hậu quả nghiêm trọng như thế nào. Vì vậy, công ty này cần được đưa ra pháp luật để trừng trị về tội "vô ý gây ra hiệu quả nghiêm trọng". "Vô ý" ở đây có nghĩa là vô ý "đạo" mã nguồn, vô ý không biết là mọi người đều biết là mình "đạo", vô ý mang đi bán cho toàn những khách hàng là cơ quan quan trọng của nhà nước như các báo nêu trên, vô ý bán với giá "cắt cổ" mà không bảo hành nổi ...

ali3ba

07-12-2004, 22:42

Nên nhớ họ yêu cầu Khoa viết đơn bằng mồm. Cố gắng tránh khỏi những cạm bẫy họ đang chăng ra cho Khoa.
Hãy nhớ rằng chúng ta là những người tìm ra kẻ cắp và muốn rằng công lý phải được thực hiện.
Nếu BTC không đủ khả năng sử lý vụ việc này với những chứng cứ hiện có, Vi Khoa có thể thay mặt cộng đồng của hàng nghìn người làm tin học và có tâm huyết hứa sẽ cố gắng giúp họ tìm ra công lý với điều kiện có YÊU CẦU BẰNG VĂN BẢN.

rypnd

07-12-2004, 22:42

Tôi hòan tòan nhất trí quan điểm : Chúng ta là người tìm ra kẻ cắp, sự dối trá.
Sự dối trá đã được nhóm iCMS thừa nhận trên báo chí.
Vi Khoa và chúng ta không cần phải làm đơn kiến nghị gì với BTC cả.
BTC phải có trách nhiệm tìm ra sự thật và có những biện pháp thích hợp để giải quyết vấn đề cho thỏa đáng.
Nếu BTC vẫn không có hành động gì tiếp theo, chính là thừa nhận sự không trung thực của nhóm iCMS khi tham gia thi giải TTVN 2003. Đồng nghĩa với việc khai tử giải TTVN. Cộng đồng IT Việt Nam sẽ tẩy chay giải này.

mbavn

07-12-2004, 22:44

Theo mình thì VK cũng không cần thiết phải có đơn gửi BTC vào ngày mai đâu, mọi việc chỉ là kiếm lý do thôi! Mình đưa đơn lên tiếp là đi theo con đường của họ vạch ra rồi, mà con đường đó thì rõ ràng là không có lợi cho việc làm cao cả của anh em IT đang bầy tỏ trên diễn đàn này đâu. Bởi vì nó được sắp đặt bởi nhiều người chẳng phải nhóm iCMS, chẳng phải VVT (vì cậu ta làm gì có khả năng để nghĩ và thực hiện những chuyện này - bản chất vẫn là chú bé để người ta sai vặt thôi), mà những người đó thì họ có đủ mưu lược, đủ quan hệ để thực hiện ý đồ của họ.

Do đó tốt nhất trong thời điểm này, các bạn cần bình tĩnh, đừng tỏ ra bất mãn mà đối phương lấy cớ phá hỏng diễn đàn này. Cần tập hợp nhau lại, cùng bàn bạc, đây là việc lớn, không thể một sớm một chiều, nếu không làm đơn thì thôi, còn đã làm thì gửi đơn đến đúng địa chỉ, chí ít là Bộ Bưu chính Viễn thông còn không thì phải gửi Ban Tư tưởng văn hoá TW, Chính phủ để lãnh đạo Đảng, Nhà nước hiểu rõ được sự việc. Vì thực chất thông tin chính xác chưa thể tới tai các Lãnh đạo của nhà nước ta đâu. Các bác ấy bận bịu, họp hành suốt ngày và có lúc nào vào diendantinhoc.com đâu mà biết được sự tình. Và lại thông tin qua bao nhiêu lớp sàng lọc chứ có phải là đưa lên diễn đàn này là tới được đâu.

Các bạn cần tập trung đưa ra chứng cứ, lập luận và phân tích về một số ảnh hưởng của việc này:

1. Việc bỏ qua những hành động vi phạm về bản quyền là đi ngược lại mong muốn của Nhà nước ta trong việc bảo vệ sở hữu trí tuệ và bản quyền, đặc biệt trong điều kiện nước ta đang trong quá trình hội nhập kinh tế quốc tế. Ảnh hưởng đến uy tín của Việt Nam với các nước trên thế giới.

2. Việc sử dụng một phần mềm web viết bằng mã nguồn mở chưa được thẩm định về chất lượng, mức độ bảo mật của cơ quan chức năng như Bộ Công An, Bộ Bưu chính Viễn thông,... để làm trang thông tin của các cơ quan thông tấn TW là rất nguy hiểm (giả sử những tổ chức phản động lợi dụng để chớp nhoáng đưa thông tin chống phá lên trang web).

3. Việc xử lý không nghiêm túc các biểu hiện không lành mạnh trong các cuộc thi như TTVN và các cuộc thi tương tự sẽ làm mất lòng tin ở nhân dân, đặc biệt là giới trẻ và gây ảnh hưởng xấu cho dư luận.

Đúng như CUTILAM nói ở trên thì các cơ quan thông tin đã đưa tin, sự việc công chúng nhiều người đã biết, tiếng lành đồn xa, tiếng dữ đồn xa rồi mọi người đã biết hết, tự khắc BGK và BTC phải trả lời cho công luận mà chẳng cần đơn từ của chúng ta, chúng ta đặt ra mục tiêu là vì sự phát triển của IT Việt Nam thì cần có mục tiêu lớn lao hơn chứ đừng chăm chăm vào xỉa xói iCMS và VVT để hả cơn giận, như vậy sẽ chệch hướng. Vinacom làm sao xứng đáng để được nhiều bạn tâm huyết phải quan tâm nhiều đến thế! Đó chỉ là một hiện tượng và chúng ta có nhiệm vụ nêu ra là từ hiện tượng đó thì chúng ta suy nghĩ gì về ảnh hưởng của nó đến sự phát triển CNTT nước nhà, ảnh hưởng gì đến an ninh quốc gia, ảnh hưởng gì đếặn lành mạnh của kinh tế thị trường not nớt của VN và đặc biệt là ảnh hưởng gì đến niềm tin của con người, giới trẻ VN hiện nay.

Một vài dòng viết vội, không đúng chỗ nào mong các bác bỏ quá cho.

P/S: Mình muốn nhắc lại là nếu các bạn muốn làm được việc thì cần chuẩn bị kỹ lưỡng, kín đáo, chứ cứ ầm ầm lên diễn đàn để xả bực tức thì bài vở lộ hết, ý tưởng lộ hết... còn lấy gì ra mà chiến đấu nữa...

crazycoder

07-12-2004, 22:45

không nên nộp đơn làm gì. Theo lời bác Mai Liêm Trực là phải bộ có chỉ thị làm rõ vụ việc này rồi cơ mà (nếu mình nhớ ko nhầm). Cứ để họ làm đi. Chúng ta nói chuyện vui thôi. Thỉnh thoảng lại gửi email đến báo chí theo kiểu trường kỳ kháng chiến ý mà...

ali3ba

07-12-2004, 22:50

Người ta có câu "WatchDog" để chỉ việc này. Chẳng hạn giới báo chí phanh phui ra 1 vụ Xì Căng Đan của 1 tổ chức chẳng hạn. Không ai lại bảo nhà báo làm đơn đi kiện. Việc mà tổ chức và các cơ quan phải làm là phải giải quyết việc này như thế nào , trong khi "WatchDog" (trong trường hợp này là DĐTH) vẫn tiếp tục theo dõi cho đến khi hoàn toàn cảm thấy yên lòng (vì họ có sự thật và chính nghĩa)

thanhcnn2000

07-12-2004, 22:51

bàn làm gì nữa VVT va tintucvietnam là 1 mà, mà nó còn chửi khéo diễn đàn mình nữa==>làm cho ra lẽ bà con ơi,đừng để cái vụ này chìm xuồng nha.

Codezilla

07-12-2004, 22:51

Thật là chuối không chịu nổi. Cái ông gì cười he...he... như dê. Sao không bắt cái bọn iCMS khai ra tên tuổi địa chỉ vậy? Vi Khoa ngày mai nên có kiến nghị thêm về điển này. Mà Vi Khoa nếu có đề kiến nghị chính thức ngày mai thì bà con CNTT ở HN nên ký chung vào đơn cho nó mang tính tập thể.

thangdt

07-12-2004, 22:54

Cho đóng góp vài ý như sau:
1. Về việc gửi đơn: Theo tôi không cần thiết. Chúng ta phát hiện những điều sai, còn việc xử lý thế nào là việc của cơ quan pháp luật.
2. Về "giải pháp" iCMS:
- iCMS không đủ tư cách để nhận giải thưởng. Phải bị tước giải thưởng. Như gian lận trong kỳ thi Đại học, phải bị đuổi khỏi trường.
- Vấn đề kinh doanh iCMS của Vinacomm: Đó là việc thuận mua vừa bán. Trừ trường hợp CA vào cuộc và phát hiện những gian lận, chẳng hạn cùng nhau đẩy giá lên để rút tiền ngân sách v..v.. còn nếu không, chúng ta không có quyền can thiệp.
3. Bạn nào có điều kiện, nên liên hệ với tác giả, nói rõ, đây không phải là việc mã mở hay đóng, gian lận trong cuộc thi v..v.. mà vấn đề là sự trong sáng của IT nói chung và ITVN nói riêng. Theo tôi, việc Vinacomm liên hệ kín với tác giả là việc làm khó khăn vì luật pháp nước ngoài rất chặt chẽ. Vinacomm không thể trả tiền tác giả mà chúng ta không biết (vì tác giả còn phải khai báo thuế ...)

ali3ba

07-12-2004, 22:55

Tôi nghĩ câu trả lời tốt nhất của Khoa ngày mai là: " Chúng tôi còn có thể giúp các anh được gì nữa không?" [trong việc tìm kiếm chân lý và trả lời công luận cũng như những tiền lệ (lầy mã mở, đóng lại rồi đem bán...) ....]

TKOS

07-12-2004, 22:57

Có ai xem cái này chưa? Đến hôm nay mà cũng còn bài viết như thế này... pó tay lun!

http://www5.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn

deplao-dut_quai

07-12-2004, 22:59

Tay chay cuoc thi va FPT
ngay mai toi se cat thue bao ADSL cua FPT

HullUK

07-12-2004, 22:59

Theo tôi thiết nghĩ các bạn vẫn cứ làm đơn bình thường, tuy nhiên không chỉ có riêng Vi Khoa đứng tên trên đơn, mà se lấy chữ kí của nhưng ai quan tâm đến việc này. Các bạn nhớ kí tên cụ thể nhé, càng nhiều càng tôt bất kể Sinh viên, học sinh, người thuộc hay không thuộc lĩnh vực IT đều được. Tốt nhất là Post đơn lên net nữa.
Cái đơn của các bạn theo đúng nguyên tắc thì sẽ gửi cho Ban tổ chức, đồng thời gửi đến các ngành các cấp có liên quan và gửi lên các báo, đài.
Các bạn nên nhớ rằng nếu làm đơn tập thể thì trọng lượng của lá đơn ấy sẽ tăng lên rất nhiều, và tiếng nói tập thể sẽ bảo vệ được tất cả mọi người.
----
Thuy Nguyen

hoangtutrau

07-12-2004, 23:02

"....Sau khi lắng nghe các câu hỏi của anh Dương Vi Khoa, BTC đã nghe anh Nguyễn Công Kha - đại diện cho nhóm iCMS có giải trình về vấn đề này. Theo anh Kha, nhóm đã sử dụng mã nguồn của chương trình CMS.NET nhưng chỉ là ở một trong ba module chính của iCMS. "Việc cộng đồng đánh giá rằng sản phẩm iCMS hoàn toàn chỉ là sự sao chép hoặc Việt hoá có đôi chút sửa đổi, mà phủ nhận sự sáng tạo và niềm say mê, công sức của chúng tôi và những đóng góp của cộng đồng người sử dụng thì là không công bằng." - anh Kha nói. ... " (trích từ Việt Nam Net )

Sao các bạn không nghĩ đến hậu quả về sau? Các cơ quan doanh nghiệp sử dụng sản phẩm iCMS đã thương mại hóa của các bạn khi mà ông Fraser đã tuyên bố :"iCMS phải loại bỏ mã nguồn lấy từ CMS.NET!" .

Các bạn nên chuẩn bị đi nè :
"ông Fraser cho biết ông không có ý định kiện Vinacomm, nhưng gần như chắc chắn công ty xuất bản sách của ông, Apress, sẽ tiến hành việc này."

ducjtuong

07-12-2004, 23:02

He he,

Bac admin Vi Khoa co the xoa cai bai nay cua toi nhung hi vong la bac ay khong lam the, vi hai chu "tri tue" ma.

Theo doi cac bac thao luan o day thi thay mot dieu la cac bac chi co nhieu suc luc thoi, to tieng nhung tri tue thi it... Xin xa toi voi ba con neu minh noi khong dung.

Anh em thu vao tathy xem cac bac dan anh ho noi chuyen roi minh nen hoc tap theo mot chut nhe:
http://www.tathy.com:8080/thanglong/topic.asp?TOPIC_ID=9631&whichpage=4

Xin quote mot trong nhieu y kien dang de nghi tren tathy

Chú Idcs!

Nếu chỉ trỏ ra là một thằng ăn cắp thì anh sợ là tất cả dân IT đều là một thằng ăn cắp hết, dùng Windows không bản quyền, phát triển không sử dụng phần mềm mua của nước ngoài, sử dụng Oracle, SQL mà không mua đủ license. Nhưng rõ ràng không ai gọi toàn bộ dân IT là ăn cắp cả. Bởi vì tất cả đều như vậy và không còn lựa chọn nào khác. Muốn trỏ ra nhóm iCMS là "thằng ăn cắp" thì phải chứng minh được rằng họ vượt qua các chuẩn mực thông dụng ở VN, chứ không phải chuẩn mực thế giới. Tớ không nghĩ là có phần mềm nào của VN mà không sử dụng một đoạn code hay components nào đó, hoặc một vài hình ảnh GIF nào đó có bản quyền. Nói như vậy không có nghĩa là ăn cắp thoải mái. Mà muốn nói iCMS ăn cắp thì cần phải

-- Phải có bằng chứng xác thực về việc họ sử dụng code của người khác
-- Phần code đó phải là đáng kể chứ không phải là vài hình .GIF hay một đoạn code nhỏ.

Tớ cũng đang mong đ/chí thống nhất thật ngữ "thằng ăn cắp" phần mềm với tớ đây. Ở bài trước tớ có nói tới việc cần xác lập ra chuẩn mực đánh giá cũng chính là vấn đề này.

Theo tớ, muốn để không mang tiếng là "cản trở nhau, hại nhau" dù là thật hay là mang tiếng oan, thì hành động của mình phải dựa trên các yếu tố sau

-- Dựa trên thành ý.
-- Nhìn vào cả mặt được và mặt không được
-- Cố gắng xây dựng hơn là phá.
-- Nhìn vào đại cục hơn là tiểu tiết
-- Đánh giá thận trọng, xét đoán dựa trên sự kiện hơn là cảm xúc.
-- Suy xét để đưa ra kết luận chứ không phải suy xét để nhằm chứng minh kết luận đưa ra đầu.

Đ/chí xem mấy tiêu chí trên có tạm thống nhất được không, nếu thống nhất được thì thay vì việc kể truyện cười ta nên làm quả tự kiểm điểm xem mình có "cản trở, hại nhau" hay không

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by 1dcs
Nhưng có lẽ vốn từ vựng mỗi người mỗi khác, theo những hiểu biết cho đến hiện tại của em thì "trỏ ra 1 thằng là ăn cắp" và "cản trở nhau, hại nhau" chả có liên quan mẹ gì cả. Đồng bộ hóa từ vựng trước khi tranh luận chưa chắc đã vô ích đâu, bác mà dùng được chung thuật ngữ với bọn em thì tranh luận chắc chắn vui hơn nhiều.

--------------------------------------------------------------------------------

-------------------------
TanNg ---http://tanngsocial.blogspot.com/

--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - TanNg on 01/12/2004 18:12:58

Toi xin tiep tuc

Khach quan ma noi, dong chi lap trinh vien nao cua nha minh, tu to den be, lam cai khi gi ma chang phai tham khao. Cai nay no con dung voi ca thang Tay nua. Microsoft bi cong dong IT the gioi kien han hoi vi cho rang co su dung Open Source. Rot cuc thi sao. Co ai dam noi Microsoft khong dong gop cho cong dong cong nghe thong tin the gioi khong, du lao Bill Gates con kiem tien ti USD co, chu khong phai la may ti ... nhu chu VVT dau.

Chung ta hay tinh tao lai di... Toi thay cac anh em ta xay dung thi it ma cay cu thi nhieu. Rot cuoc anh em ta muon gi ? CONG BANG ? Hay nhin rong ra chut di, quan diem cua toi, la khong phai san pham lam nhu the nao ma no lam duoc cai gi. Toi rat kinh trong nhung nguoi lam ra cac phan mem giup toi giai quyet tot cong viec cua toi. Neu ma no giup duoc nhieu nguoi thi tot qua. Day la dong gop. Noi nhu vay khong dong nghia la co the phu nhan cac luat le. Nhung cung nen chu y toi boi canh hien nay o VN nhe. Ba con ta con nong dan lam.

TTVN la mot cuoc choi va co luat choi. GNU/GPL (toi dam bao la khong nhieu trong so anh em ta hieu ro ve cai GNU voi GPL nay dau nhe) cung la mot luat choi. Chuyen nao cung co khuon kho cua no. iCMS co hai quan he, voi TTVN thi do BTC do giai quyet. Voi ong Fraser thi do la chuyen cua ho. Anh em ta lam gi phai cang thang va chui boi ho nhu the! Co phai do HIEM KHICH CA NHAN cua ai do khong. Dung de bi xui duc nhe. Hay vi mot so anh em o day co lien quan den quyen loi, hoac khong canh tranh duoc voi iCMS hoac thi TTVN ... dam vo chuoi ... He he ... Neu the thi toi xin mien binh luan ...

TTVN muon cac ban tre phat trien cac ung dung thanh nhung cai dung duoc va co ich. Muc tieu do toi thay ngay cang duoc thuc hien. Nguoi ta co lo quen va da chinh thuc thua nhan la rat dung cam roi. Toi dam bao la anh em o day cung dung lai va quen khong it cac the loai credit va refrences. Den luc duoc hoi thi moi gai dau, gai tai. Tai nguoi Viet minh von xuat than tu nong dan ma. Cai tinh khoa hoc, lam viec ngan nap theo le thoi cong nghiep cua dan Tay, ta con yeu lam. Hi hui code roi den luc xong the nao cung quen mot so thu vi khong ghi lai, khong co thoi quen day.

Cac ban co the tiep tuc !!! Nhung ca nhan toi thay se chang di den dau ca. Su cay cu, tim cach ha nhuc nguoi khac duoc gi. Cac ban dung noi la iCMS khong dong gop cho CNTT Viet Nam nhe, du la mot phan nho!!! Toi chac la rat nhieu cac ban trong nay khong co duoc su dong gop nhieu nhu the dau.

Ta loi neu co loi mao pham.

Cam on anh em ben tathy nhieu nhieu !

Codezilla

07-12-2004, 23:05

Theo báo Saigon Times:

"The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product."

http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3

Và thông tin từ trang www.ttvn.com.vn

"5. Giải Công nghệ: (Một học bổng 6 tháng tại Ấn Độ trị giá 3.000 USD)
- Tên sản phẩm: Hệ thống truyền thông hợp nhất – CorriDOR
- Tác giả: Nhóm Điểm tựa. Nhóm này gồm 9 thành viên, tuy nhiên theo qui định của BTC, tham gia bảo vệ sản phẩm và nhận giải thưởng giới hạn ở 5 người nên BTC giới thiệu những thành viên do nhóm đề xuất: Nguyễn Thế Trung, Nguyễn Thị Minh Nguyệt, Lê Thị Kim Dung, Phạm Trung Thành và Đỗ Hoàng Nguyên. Nhóm trưởng Nguyễn Thế Trung đã có thời gian học tập và làm việc tại Australia và đã khởi nguồn sản phẩm tại nước này. Khi về Việt Nam, Trung đã tập hợp được những người bạn tâm huyết để phát triển hệ thống này.

- Tóm tắt: Đây là một hệ thống phức tạp, cho phép việc trao đổi, quản lý và kiểm soát thông tin qua fax, điện thoại, e-mail… ra vào một đơn vị. Hệ thống này là hợp nhất bởi người dùng có thể kiểm tra email qua điện thoại, qua fax và kiểm tra fax qua e-mail… "

http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/2/13.ttvn

Câu hỏi được đặt ra là:

Giữa iCMS và nhóm Điểm Tựu có quan hệ gì?

huecitylite

07-12-2004, 23:08

Các bác vào xem cái này, ông Fraser có khuyên CNTT VN 1 đôi điều :
http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9596/

bulubala

07-12-2004, 23:10

Tôi hết biết ý kiến về BTC.
Tôi chỉ xin có ý kiến về DDTH:
1. Chúng ta đông nhưng không có tổ chức. Thành viên ảo.
2. Chúng ta tồn tại nhưng không được nhận biết. Báo chí không quan tâm, xã hội không hay biết.
3. Chúng ta chưa tập trung vào mục tiêu chính:
Quá nhiều phát biểu cảm nghĩ làm nhụt lòng chiến sĩ.
Nhiều phát biểu quá khích, bàn ra.
-------------------------------------------------------------------

tvbkhanh

07-12-2004, 23:11

Tôi không biết lúc trước BTC mời VK tham dự cuộc họp này bằng điện thoại, email hay là thư chính thức? Tôi nghĩ có lẽ không phải là thư chính thức mà chỉ là một cuộc điện thoại hoặc e-mail hoặc thông qua ai đó. Để đến hôm nay, người ta có lý do vặn vẹo:
Anh là ai? Đang làm gì? Thường trú ở đâu?
Xin lỗi, cái anh gì đang chủ trì cuộc họp, tôi cũng đ... biết tên anh, sao anh không tự giới thiệu anh tên gì, làm gì và ở đâu. Thành phần BTC gồm những ai, làm gì và ở đâu. Lại đi qua hỏi khách mời.
Nếu BTC đã gởi thư mời chính thức, thì người ta đã tự nhận khả năng tổ chức yếu kém của mình. Nghe người ta đồn nên tôi mời, đ... cần biết thằng đó là ai. ==> Nghe có người bảo nó được, cho nó cái giải, đ... cần biết nó làm gì!!!! (Có thể lắm chứ :lick:)
Xin lỗi vì tôi nói hơi dài dòng, ý tôi muốn nhấn mạnh ở chỗ, người ta đang cố tình luẩn quẩn:
1. Chuẩn bị sẵn (copy đâu đó) cái đơn kiến nghị của VK (có lẽ trên petitiononline)
2. In ra, ép ký ngay? Không ký ==> Hôm sau nếu không ký là không có chuyện gì đấy nhé

==> Chúng ta cần phải tỉnh táo hơn để nhận biết rõ âm mưu của họ sau vụ này là gì??? Vì lý do gì mà người ta cố tình ép VK ký vào đơn như vậy? Có lợi gì cho họ?

Tôi đưa ra 2 giả thuyết:
1. Bản kiến nghị nếu do VK và gởi lên, BTC sẽ vin vào đó để làm một việc có lợi cho họ và có thể có hại cho chúng ta, nhất là VK. Vì vậy, người ta cố tình ép, kể cả khích tướng để ép VK làm đơn.
2. BTC cố tình làm cho chúng ta tin vào giả thuyết (1), để không dám ký tên trên đơn ==> không có khiếu kiện chính thức ==> chìm xuồng.

Tôi nghĩ VK phải suy nghĩ cực kỳ kỹ càng, không nên mắc bẫy của những con người như vậy. Nếu được, tất cả các yêu cầu của BTC phải yêu cầu họ cung cấp văn bản chính thức chứ không thể vùa nới vừa cười hehe như heo như thế được...

P.S: Chi tiết xưng hô "Tôi" và "em" các bạn góp ý rất đúng. VK rút kinh nghiệm nhé (cả anh phuongdong nữa) hic hic :bb:

Thân
=========================
VẪN CÒN ĐIÊN TIẾT CÁI LŨ... ĐM

thanhcnn2000

07-12-2004, 23:11

http://www5.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn
chỉ có ở tintucvietnam==>VVT viết xong đưa báo ND đăng đó bà con

yuna_admirer

07-12-2004, 23:12

hoabattu214

07-12-2004, 23:15

Trời ơi, càng nghe càng thấy chối tai ...
Thế này mà gọi là cuộc họp à???????????????????????????????????????????????? ????????????????
Vi Khoa ơi là Vi Khoa bạn đi tìm ra công lý hay là đi giải thích và xin xỏ gì vậy????
Không việc gì phải như thế, sao thấy có vẽ yếu mềm quá đi ..... Em em anh anh gì ở đây ?????

Thôi đi ... bấy nhiêu cũng đã đủ quá rồi không cần gì phải tiếp tục đệ đơn kiện tụng gì hãy cứ đợi xem ...?????

thangdt

07-12-2004, 23:15

Các bạn!
Xung quanh vụ việc này, còn có nhiều uẩn khúc. Như một vài bạn có đề cập xa xôi đến những "ông lớn" đằng sau. Nhưng theo tôi, chúng ta hãy cùng nhau tranh đấu đến cùng, không thể để việc này chìm xuồng được.
Tuy nhiên, phải có chiến lược, chiến thuật thật cụ thể.
Trong lúc này, có lẽ chúng ta không nên, và cũng không thể làm được gì hơn. Thực ra, sự việc này chỉ lớn với những người thực sự quan tâm đến IT, với những thành viên thường xuyên của DĐTH chứ còn với đa số mọi người, chẳng là cái gì hết.
Vì vậy, bây giờ dù chúng ta có làm gì đi nữa thì cũng khó thay đổi được tình thế. Theo tôi, chúng ta nên làm các bước như sau:
1. Cố gắng làm cho tất cả mọi người (ngoài giới IT) quan tâm và hiểu bản chất sự việc. Hình như nhiều người còn coi đây là việc tranh giành (giải thưởng, tiền bạc, cạnh tranh...) nhất là những người ngoài giới IT. Ví dụ như tổng kết các điểm chính rồi in ấn và phát cho những người quan tâm (như bạn Vi Khoa đã làm về các bằng chứng)
2. Vận động tác giả và nhà xuất bản chính thức vào cuộc
3. Vận động các cơ quan quản lý nhà nước quan tâm đến vụ việc này.
4. Vận động tác giả của 14 sản phẩm dự thi yêu cầu BTC làm sáng tỏ sự việc trước khi công bố giải thưởng năm nay vì việc này ảnh hưởng đến uy tín của cuộc thi. Tất nhiên, việc vận động các tác giả rút lui khỏi giải là điều khó khăn nhưng nếu có thể, các bạn hãy thử xem sao.
5. Chuẩn bị một đợt lấy chữ ký kiến nghị nếu sự việc này giải quyết không thỏa đáng. Mục tiêu đề ra có thể là vài ngàn chữ ký để các cơ quan chức năng chính thức vào cuộc.

Nhưng dù sự việc này có được giải quyết thế nào đi nữa thì TTVN cũng sẽ không còn giành được cảm tình của giới IT nữa, phải không bạn?

poli

07-12-2004, 23:19

Leo gởi lời cảm ơn tới những anh em tham gia cuộc họp hôm nay !
Cuộc họp hôm nay đã được BTC chuẩn bị kỹ lưỡng, bố cục tuyệt vời.
Thứ nhất: các câu hỏi mở đầu đã được chỉ thị của cơ quan an ninh: tên, tuổi ,địa chỉ. Về trang web DDTH, các thành viên. Đánh giá của VK và Phuongdong về vụ ttvn bị hack. Về vấn đề an ninh của trang vtv hiện nay ra sao. Có thể nói đây mới là nội dung chính của buổi họp hôm nay !
Thứ hai: Trong phần giới thiệu một số người của BTC , đã có người của bên CA, để nhận dạng các bạn (Phỏng đoán).
Thứ ba: BTC không trả lời câu hỏi của các bạn và họ đã nhận được nhiều câu trả lời từ VK và Phuongdong. Họ áp dụng đúng nghiệp vụ của điều tra viên. Chiến thuật câu giờ bằng cách tạo điều kiện cho iCMS đọc tràng gian đại hải, thành công. Điều này rõ ràng là có sự ưu ái cho iCMS.
To VK: Thành công của bạn là nêu được 6 phần mềm mà iCMS dùng.
Nhưng cũng cần nói về sơ xuất:
Thứ nhất: bạn đã trả lời một ý rằng , có nguồn thông tin không chính thức về vụ hack ttvn. Đặt trường hợp, bên an ninh hỏi lại bạn, giả sử thôi nhé, bạn cũng nói vậy thì không lợi cho bạn rồi, logic của CA là: Một là bạn biết, hai là bạn phải nói ra ai đó cụ thể.
Thứ hai: bạn cần tinh ý, BTC đã nói là bạn chỉ được đặt câu hỏi, còn họ không trả lời, thì tại sao bạn lại trả lời họ nhiều đến như vậy ???
Cách trả lời của bạn, đúng kiểu dân kỹ thuật, chính xác. Từ buổi họp sau bạn chỉ cần nói chung chung. Tốt nhất nếu không thích nói thì không có ý kiến.
PS: một lần nữa chúc bạn thành công.

lembem04

07-12-2004, 23:21

1. Khi có ý kiến của một cộng đồng CNTT (như diễn đàn này) về chuyện giải thưởng TTVN không đúng luật (như nhóm iCMS đã nêu trong thư xin lỗi), với trách nhiệm của BTC thì BTC phải trực tiếp tìm hiểu để trả lời cho công luận, nếu BTC có thiện chí (có thể nhờ Ban Giám khảo, nhờ chuyên gia CNTT xác minh thêm).
2. Trong sự việc này, phía những bạn được giải nhất TTVN năm 2003 cũng đã nhận thấy những sai lầm, thiếu sót của mình và với bầu máu nóng tuổi trẻ, các bạn đã thành khẩn nhận lỗi. Nếu BTC chủ động vào cuộc để xem xét lại kết quả và nêu ra kết luận rõ ràng thì nhóm iCMS sẽ trả lại giải thưởng một cách thanh thản nếu nhóm này phạm quy và họ sẽ ra sức học tập, sáng tạo để bù đắp cho những sai lầm. Nếu không phạm quy, nghĩa là họ xứng đáng nhận giải thì khẳng định thêm lần nữa tài năng của các bạn ấy và tránh những dư luận không hay về sản phẩm iCMS.
3. BTC chủ động tổ chức cuộc họp (có lẽ để tham vấn trong vấn đề iCMS có phạm quy hay không), mời bạn Khoa từ trong nam ra. Không rõ BTC có gửi giấy mời cho Khoa, nêu nội dung sẽ bàn trong cuộc họp hay không? Nếu không có giáy mời thì lẽ ra Khoa không cần dự. Xem như mời bạn Khoa đến đóng góp ý kiến tham vấn mà lại hạch hỏi nhân thân như vậy là BTC không tôn trọng ý kiến của một cộng đồng (tương đối nhiều) những người làm IT.
4. BTC nếu có thiện chí và tỏ ra người lớn và chơi đẹp thì đúng ra phải gửi giấy mời đồng thời thanh toán công tác phí, tiền tàu xe cho Khoa. Đàng này cuộc họp dự kiến chỉ hơn 40 phút, không cho đối chất giữa Khoa và iCMS, BTC chủ yếu nghe ý kiến và tìm hiểu về Khoa thì chỉ cần yêu cầu Khoa gửi mail cho BTC là được hoặc yêu cầu post thông tin lên các diễn đàn thích hợp.
5. Các bạn trẻ nhiệt tình thì nhiều, kinh nghiệm cuộc sống còn ít, đó là điều tất yếu. Tiếng nói các bạn trên diễn đàn này ít được để ý trong xã hội. Chưa kể một số bạn nóng nảy, ăn nói không cẩn thận dễ làm người có thiện chí không hài lòng, không muốn hợp tác với các bạn.
6. Trong sự việc này báo chí nên vào cuộc, phân tích một cách khách quan những sự việc vừa qua, đặc biệt buổi họp của BTC chiều nay. Các bạn trẻ trên 18 tuổi, có đầy đủ quyền công dân nhưng trong chừng mực nào đó chưa có kinh nghiệm nên đối với người lớn thì nên đối xử một cách fair play với bạn trẻ, thẳng thắn chỉ cho bạn trẻ những cái gì là đúng, cái gì sai để các bạn trẻ vươn lên.
7. BTC không nhiệt tình, chủ động làm rõ những khuất tất như các bạn đã nêu thì khó để giữ được uy tín của BTC trong lòng các bạn trẻ CNTT. Khi ấy những người trong BTC khó lòng tập hợp đuwocj những người trung thực, tài giỏi về CNTT để thực hiện các công việc về CNTT trong các công ty, xí nghiệp mà có những cá nhân trong BTC phụ trách.
8. Có lẽ những sự việc xảy ra trong thời gian qua cũng khá rõ để báo chí bình luận và BTC thẩm định lại kết quả cuộc thi. Có lẽ Khoa cũng không cần viết đơn kiến nghị làm gì vì: thứ nhất nếu BTC nhiệt tình tìm hiểu thì họ cũng có đầy đủ thông tin về câu chuyện, nếu họ không nhiệt tình (thậm chí họ lẩn tránh) thì họ sẽ hẹn lần hẹn lữa biết bao giờ họ mới chịu xác minh trả lời. Chưa kể, khi cần họ có thể nói rằng họ không có trách nhiệm phải điều tra, trả lời cho Khoa vì cuộc thi đã xảy ra lâu rồi, BTC cuộc thi năm 2003 đã xong nhiệm vụ, còn nay là BTC cuả 2004.
9. Nếu nhóm iCMS sau khi thấy sai sót của mình, do lòng tự trọng còn lại đứng ra dũng cảm nhận lỗi thì có lẽ bây giờ họ cũng thanh thản phần nào. Nếu họ có ys định tìm cách chối quanh và viết lại code thì việc viết thư xin lỗi và khai báo của nhóm là sai lầm lớn nhất của "iCMS" vì nếu họ không chịu nói gì cả và lẳng lặng liên hệ với ông Fraser để dàn xếp êm chuyện thì các bạn chẳng làm gì được với BTC, cùng lắm thì tẩy chay cuộc thi thì sẽ có những người khác tham gia thi mà thôi. Hơn nữa nếu các bạn không kiềm chế được, viết bậy trên diễn đàn này thì có lúc diễn đàn closed ngay lập tức và các bạn chẳng có nơi nào để bày tỏ ý kiến của mình.

quanlh

07-12-2004, 23:21

Theo thiển ý của tôi thì vụ việc này cuối cùng rồi cũng sẽ kết thúc với "sự thiệt hại" nhiều nhất thuộc về iCMS, bởi vì

Người "copy code" là ai: iCMS
Người "quên" ghi copyright trong tài liệu là ai: iCMS
Người vi phạm luật bản quyền mã nguồn mở là ai: cũng vẫn lại là iCMS

Tóm lại mọi "tội lỗi" sẽ đổ lên đầu iCMS. Trong lúc này việc có trả lại cup hay không thì tôi chưa dám khẳng định về thái độ rất "úp mở" của BTC. Nhưng theo tôi khả năng này là rất cao bởi vì:
- Điều này sẽ rõ ràng là xoa dịu giới CNTT chúng ta vốn đang rất tức giận
- Nó đáp ứng yêu cầu của tác giả, ông Fraser (như ông đã nói khi VNExpress phỏng vấn)
- Sự việc sẽ dừng lại tại đây
Đến đây xong phần của iCMS

Về phía BTC và BGK, họ sẽ coi đây như là bài học để "rút kinh nghiệm" giúp cho giải "Trí tuệ Việt Nam" ngày càng tốt đẹp hơn

Còn các bạn hacker, tôi nghĩ các bạn đừng lo, họ sẽ chẳng điều tra đâu vì một lẽ đơn giản, họ rất muốn sự việc kết thúc ở đây, chẳng ai dại gì lại đi bới cái đống "rác" này lên làm gì

Và cuối cùng, nhân vật mà chúng ta cho là một trong những "tâm điểm" VVT. Anh ta sẽ chẳng làm sao hết, bởi vì:
- Như trên đã nói, tất cả iCMS đã hứng chịu rồi
- Vinacomm cũng chỉ như là một "nạn nhân", "chẳng may" mua phải cái phần mềm phạm luật mà thôi
- VVT hứa sẽ khắc phục cái lỗi bảo mật và sẽ "huề cả làng"
Anh ta sẽ chỉ gặp khó khăn trong trường hợp ông Fraser kiện các khách hàng của anh ta (nhưng điều này có vẻ không xảy ra)

Theo tôi đây sẽ là cái kịch bản thích hợp nhất mà BTC sẽ lựa chọn vào thời điểm này. Các bạn nghĩ thế nào ?

CrazyKing

07-12-2004, 23:22

.... Thôi về ngủ đây... Mấy chú BTC làm tui tức ói máu qua'....

phuctap

07-12-2004, 23:24

hè hè, anh em đừng nên tức tối, vụ việc không đến nỗi bi kịch chìm xuồng đâu; đây chỉ là cách mà BTC nắn gân nhau thôi. Cho tui lạm bàn mấy lời

Phàm muốn qua sông lắm khi phải Thí Chốt. Đó là nước cờ cao mà kẻ cầm quân phải biết.

Hiện giới IT đang nhất tề đừng lên chống lại một "VVT và đồng bọn". Giới IT có sức mạnh vũ khí mà ai ai cũng sợ, sức mạnh này vô hình, như vụ tấn công 2 cái TTVN là ví dụ, chỉ mới có 1 vài tay nghiệp dư mà đã vậy rồi huống chi cả cộng động IT Vn đứng lên thì đừng nói là TTVN đến FTP cũng ... toi.

Do vậy, kẻ nhìn xa trong rộng phải biết thí con chốt "VVT và đồng bọn" để dẹp yên cơn thịnh nộ của giới IT VN và hơn vậy nữa là thu phục được giới IT này.

Hiện nay vấn để (theo tui) kô phải là thí hay không thí con tốt "VVT và đồng bọn" mà cái chính là làm sao làm tư tưởng cho toàn bộ BTC lẫn BGK của cuộc thi "Tai tiếng Việt nam" rút lui trong danh dự. Cái BTC và BGK này đang cố vớt vát uy tín vốn ít ỏi của mình qua hành động gọi là "hạch sách" lẫn nhau. Sau khi đưa vấn đề này lên 3 vị tổng giám đốc (thực chất là đá trái banh trách nhiệm lên cao): Nếu 3 vị Tổng say NO, họ cười khì khì bảo "Đấy, có lỗi gì đâu" (nhưng sẽ kô xảy ra đâu) còn nếu 3 vị tổng say yes họ sẽ bảo "Tui vâng lệnh cấp trên rút lui chứ kô phải nghe lời bọn nhãy con mà từ chức nhé".

Kẻ cầm cần nảy mực và có trách nhiệm lẫn đầu óc để xử vấn đề ở VN hẵn phải hiểu: khi cơn cuồng phong thịnh nộ của giới IT nổi lên thì hậu quả sẽ khôn lường đến mức nào. Họ không thể chỉ vì 1 con chốt "VVT và đồng bọn" để khiến cho cộng đồn IT VN nhất tề đứng lên ... chống lại họ.

Nói cách khác, dập bẹp con tốt "VVT và đồng bọn" tức là ngăn cản 1 cuộc NỘI CÔNG -NGOẠI KÍCH tàn khốc có thể xảy ra từ nay đến sau Tiger Cup.

Anh em cứ bình tĩnh.

Xmen

07-12-2004, 23:24

các bác ạ, tôi thấy các bác nên bình tĩnh để thể hiện bản lĩnh của chúng ta, họ đòi làm "thủ tục" cho đúng trình tự pháp lý thì ok, có gì mà phải sợ. Việc anh Khoa không ký ngay, mà về xem xét như vậy là chính xác.
Tui cũng thấy ai đó góp ý, và lúc mới nghe băng cũgn vậy, tôi thấy anh Khoa nên xưng bằng "tôi", vì ta làm việc công, không có quan hệ tình cảm gì cả, xưng "em" thấy nó...thiếu tự tin. Ngay cả khi thuyết trình trước lớp ở đại học với các thầy, các sinh viên còn xưng được là 'tôi' cơ mà.

Codezilla

07-12-2004, 23:25

Theo báo Saigon Times:

"The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product."

http://www.vietnamtrade.org/news_ar...A7-484FC0FBA8C3

Và thông tin từ trang www.ttvn.com.vn

"5. Giải Công nghệ: (Một học bổng 6 tháng tại Ấn Độ trị giá 3.000 USD)
- Tên sản phẩm: Hệ thống truyền thông hợp nhất – CorriDOR
- Tác giả: Nhóm Điểm tựa. Nhóm này gồm 9 thành viên, tuy nhiên theo qui định của BTC, tham gia bảo vệ sản phẩm và nhận giải thưởng giới hạn ở 5 người nên BTC giới thiệu những thành viên do nhóm đề xuất: Nguyễn Thế Trung, Nguyễn Thị Minh Nguyệt, Lê Thị Kim Dung, Phạm Trung Thành và Đỗ Hoàng Nguyên. Nhóm trưởng Nguyễn Thế Trung đã có thời gian học tập và làm việc tại Australia và đã khởi nguồn sản phẩm tại nước này. Khi về Việt Nam, Trung đã tập hợp được những người bạn tâm huyết để phát triển hệ thống này.

- Tóm tắt: Đây là một hệ thống phức tạp, cho phép việc trao đổi, quản lý và kiểm soát thông tin qua fax, điện thoại, e-mail… ra vào một đơn vị. Hệ thống này là hợp nhất bởi người dùng có thể kiểm tra email qua điện thoại, qua fax và kiểm tra fax qua e-mail… "

http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/2/13.ttvn

Câu hỏi được đặt ra là:

Giữa iCMS và nhóm Điểm Tựu có quan hệ gì?

kangourou

07-12-2004, 23:30

Mình cũng nghĩ vikhoa không nên đưa đơn kiến nghị vào ngày mai, đặc biệt không nên ký vào bất ưứ một thứ giấy tờ nào cả.

Chúng ta không có gì phải vội vàng, kết quả mọi chuyện hoàn toàn không phụ thuộc vào đơn kiến nghị. Bây giờ người phải xoay sở là họ chứ không phải chúng ta, các báo chí đã lên tiếng, cả BBC vietnamese cũng đã đưa tin, nhất định họ sẽ phải làm một cái gì đó.

Vài ý kiến gửi vikhoa, bạn nhớ đừng ký vào bất cứ 1 giấy tờ gì cả, bạn nêu rõ là đến cuộc họp để với tư cách khách mời để tham dự , khi được đặt câu hỏi không có lợi cho chúng ta, bạn cứ nói thẳng "tôi không có ý kiến về vấn đề này"

Chúc bạn vui khỏe.

hocmau20

07-12-2004, 23:30

Pó chiếu rồi, bác VK uổng công đi HN quá em xin nô-ây-đia luôn cho rồi

góp link down đây các bạn:

http://rengxiet.info/video_0712.wmv (video)
http://rengxiet.info/audio_0712.zip (audio)

mnguyenvn

07-12-2004, 23:33

Vi Khoa không cần phải chính thức nộp đơn đâu, mất thời gian cá nhân. Cứ để BTC làm việc với dư luận. Nếu BTC thấy cần thì chỉ được phép mời VK tổng hợpc các ý kiến diễn đàn. Dư luận trên NÉT chỉ có vậy, chưa có tiền lệ, chưa có cơ sở pháp lý, nhưng trách nhiệm của BTC là phải giải quyết được. Nếu không thì sẽ mất uy tín với dư luận, cới cơ quan báo chí, với Bộ chủ quản

NQKhanh

07-12-2004, 23:40

Theo mình thì Vi Khoa giờ nên ăn no ngủ kỹ. Vấn đề iCMS giờ vượt quá sự kiểm soát của BTC rồi. Giờ là động chạm tới vấn đề chính trị và công luận (với VTV1, BBC đưa tin).

BTC muốn che dấu thì cơ quan chủ quản của họ cũng không cho. Làm không tròn nhiệm vụ thì chắc chắn là cơ quan chủ quản của họ sẽ hỏi tới.

Áp lực từ mọi phía lên BTC giờ là rất nặng. Mình tin là vì quyền lợi của họ, họ sẽ đưa ra câu trả lời trong thời gian sớm nhất.

Otimo

07-12-2004, 23:43

Báo Người Lao Động có một loại bài mới.
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106475.asp
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106477.asp

Xmen

07-12-2004, 23:47

yann

07-12-2004, 23:47

Ban tổ chức TTVN, ban giám khảo, iCMS, VVT ... đã lề mề, tắc trắc, dối trá, che đậy ..... đến mức này thì chúng ta lôi phải bằng được tác giả Stephen Fraser và nhà xuất bản Apress vào cuộc. Cách này là hiệu quả nhất. Chúng ta ở đâu tuy đông nhưng thiếu tổ chức sẽ không hiệu quả bằng một đội ngũ luật sư quốc tế của nhà xuất bản và tác giả.

Bảo Trấn gì đó, nếu khống có tác giả xịn kiện thì vẫn nhởn nhơ, đâu có ê mặt như bây giờ.

Ai ở trong này giỏi tiếng Anh, viết thư đánh động tới tác giả Stephen Fraser và nhà xuất bản Apress đi. (cũng thấy lạ là tác giả Stephen Fraser biết vụ việc rôì mà không thấy báo cho nhà xuất bản Apress ?? Kô cần bồi thường danh dự và bồi thường vật chất hả ???)

xX_Azncute_xX

07-12-2004, 23:50

Tôi đã nói rồi, vụ nảy thì ban tổ chức TTVN sẽ sử im hoặc lờ đi..vì danh dự của BTC mà...Cao lắm là lấy lại giải TTVN của mấy nguời kia chứ thật chất không có thằng nào trong ban tổ chức đứng ra nhận trách nhiệm đâu...một giải thuởng lớn quốc gia mà sai sót thì thiệt tình là hết biết...BTC sẽ đổ thừa là thí sinh gian lận hay ra giám đứng ra nhận mình từ đầu đã ngu không biết mother gì về CNTT ??????...thật là buồn...trach nhiệm và luơng tâm đâu hả BTC và iCMS ? các bạn có dám nhìn thẳng vào luơng tâm và nói là mình không không gian lận và ngu si ?

p/s: ;tôi đã nhờ một số nguời bạn ở nuớc ngoài liên lạc trực tiếp với tác già qua phone va fax những hình ành + info về việc này....Tẩy chai BTC TTVN....thiệt là ngu dốt và dối trá...chừng nào CNTT vn mới phát triẻn đuợc...

thangtroc

07-12-2004, 23:53

Nghe lại đoạn ghi âm một lần nữa tôi thấy rằng, BTC dùng 1/36 mưu kế của Tàu: Đổi chủ thành khách.

BTC sai lè lè ra rồi, vì những sai lầm mà ai cũng biết
vikhoa là người chỉ ra các sai lầm đó.

BTC hỏi vikhoa như hỏi cung.
BTC áp đặt là chỉ được hỏi BTC mà cuối cùng họ không trả lời .

Từ thế mình là người phát hiện ra thằng ăn cắp, thằng ăn cắp thừa nhận là có ăn cắp, nhưng nó chỉ ăn cắp có một ít thôi, nó hứa sẽ sửa chữa là lần sau ăn cắp sẽ tinh vi hơn - không để ai phát hiện. Còn người giữ bàn cân nảy mức pháp luật thì bảo là : chứng cớ đâu ? toàn do "người ảo" cung cấp, với những chứng cớ ảo đấy, nhà người có dám ký vào biênbản không ? nhà ngươi dựa trên danh nghĩa gì mà viết đơn ? nhà ngươi đại diện cho một lũ "người ảo" à ?
Thành ra vikhoa là người ngay mà đàm ra thành người gian.

Theo thiển ý của tôi, vấn đề bây giờ không đơn giản là trao nhầm giải thưởng nữa mà là có quá nhiều cơ quan quan trọng "trót" mua phần mềm này rồi - XẤU CHÀNG thì HỔ Aiiiiii?

Nhưng chúng ta là những con người trân trọng sự thật - dù sự thật đó có phũ phàng đến đâu, dù sự thật đó có ảnh hưởng đến ai đi nữa thì SỰ THẬT vẫn phải là SỰ THẬT,
BTC và những người liên quan nên chấp nhận sự thật này đi, rồi tìm kiếm cách giải quyết thỏa đáng, đừng để ảnh hưởng tới những cơ quan đoàn thể đã trót mua phần mềm này rồi - mai kia , hậu quả đến đâu không ai lường được. Đừng vì sĩ diện cá nhân mà làm ảnh hưởng đến Quốc gia trước nhân dân và thế giới.

jishin01

07-12-2004, 23:55

Chào tất cả,
Nghe xong đọan ghi âm cuộc họp quả thật hết sức không vừa lòng. BTC trả lời cực kì vô trách nhiệm , cố gắng xóay cuộc họp ra ngòai vấn đề chính , dùng các biện pháp tâm lý để áp đặt VK và anh Việt vào tình huống chỉ biết trả lời BTC.

Nói về việc viết đơn cho BTC ngày mai, VK cứ viết, BTC cuộc thi TTVN do đó mọi công việc đều có tính pháp lý. Nếu bạn không viết đơn chính thức, tức là bất tuân luật chơi, mà luật chơi ở đây do BTC này đặt ra. Mà nếu đã bất tuân luật chơi có nghĩa bị lọai, kô được gì hết.

Nhóm iCMS ở đây cũng bất tuân luật chơi và luật chơi đó có chúng ta biết, BTC biết nhưng có quyền lọai ra ở đây kô thì chỉ có BTC gồm 12 thành viên .

Mọi người có thể tẩy chay VVT, iCMS, BTC như không mua sản phẩm của họ, la mắng họ hay sao đó thì cũng như không vì các bạn là không chính thức.

Những thông tin trên diễn đàn này tôi chắc chắn sẽ được sự quan sát đặc biệt gắt gao của các bên có liên quan . Do đó tôi cũng sẽ nêu ra một câu hỏi đặt ra cho BTC, những người có liên quan đến nền CNTT của VN.

- Cuộc thi TTVN , hay bất cứ cuộc thi CNTT nào ở VN thì cũng có cùng mục đích là nhằm tôn vinh, tìm kiếm các tài năng CNTT nhằm đẩy mạnh quá trình phát triển CNTT Việt Nam. Mà những tài năng đó nằm ở đâu , xin trả lời đó là nằm trong tay giới trẻ VN, những người say mê CNTT, luôn cố gắng tìm tòi học hỏi với hi vọng với một ngày nào đó sẽ đưa đất nước đi lên .
Vì vậy BTC nghĩ sao nếu giới trẻ VN sẽ không tham gia những cuộc thi CNTT như vậy đồng nghĩa với việc BTC đã mất đi đối tượng tham gia chính thức ? Khiến cho những cuộc thi như vậy trở thành một điều không cần thiết ???
Cộng đồng CNTT bây giờ đang chờ đợi sự xử lý khách quan của BTC trong cái gọi là sự cố chưa có tiền lệ này.

Về iCMS :tất cả mọi phân tích về mặt kĩ thuật đã rõ ràng, về mặt pháp lý cũng sẽ rõ ràng trong nay mai. Mong BTC hết sức khách quan, nhìn nhận và xử lý sự việc theo hướng tích cực cho nền CNTT nước nhà sau này .
Nếu không được như thế, tôi nghĩ hậu quả sẽ không lường trước được.

Trên đây là một vài ý kiến cá nhân .
Mong tất cả các bên liên quan cùng suy nghĩ.

nguyenminhanh

07-12-2004, 23:58

Chào mọi người.
Đầu tiên rất cảm ơn bạn vikhoa đã góp phần bỏ thời gian và công sức để chúng ta có thể biết rõ hơn câu chuyện về iCMS.
Cảm nhận đầu tiên của tôi khi biết vị việc tai tiếng này (vài ngày trước) là buồn và thất vọng. Tôi không dám tin ngay vào những gì mình đọc đựơc nhưng những bằng chứng đưa ra và những hành động mang tính chất xoá dấu vết làm tôi nghiêng về ý kiến iCMS không phải được phát triển từ đầu bởi những người đã đạt giải TTVN và tôi cảm thấy thất vọng về một giải thưởng tầm cỡ như TTVN, một giải thưởng mà chính tôi cũng đang mơ ước.Đến khi nhóm iCMS thừa nhận thì mọi việc đã rõ ràng, tôi cũng nghĩ rằng mọi chuyện sẽ dịu đi và ban tổ chức sẽ có quyết định thu hồi giải thưởng. Đáng tiếc thay cách sử sự của ban tổ chức lại không đúng như những gì tôi (và chắc là nhiều người nữa) mong đợi...
Tôi thấy mọi người rất quan tâm thảo luận về vấn đề này tuy nhiên chúng ta cân phải hiểu rằng, chúng ta nên bàn luân cần phải làm gì chứ không nên bàn luận về cách giải quyết hay lời nói của bên này, bên kia như thế nào. Có câu "big minds talk about actions, small minds talk about people". Chúng ta không nên quá căng thẳng, góp ý phải luôn trên tinh thần xây dựng và tỏ rõ được tinh thần xây dựng đó.
Qua những gì đọc được, tôi thấy nếu ở địa vị của bạn vikhoa tôi cũng không thể làm tốt hơn những gì bạn đã làm tuy nhiên tôi cũng muốn góp ý với bạn rằng
- Bạn nên tỏ rõ được vị trí của mình, biết mình đang đứng ở vị trí nào, bạn nên xưng "tôi" và nên tỏ rõ thái độ không trả lời những câu hỏi vô lý không cần thiết (nếu có lần sau).
- Tất nhiên mỗi bên đều có những lý lẽ của mình nhưng sự thật thì chỉ có một và thường thì cả hai bên sẽ đều nói theo hướng nghiêng về ý kiến của mình. Với tư cách là người đại diện cho giới CNTT VN, bạn nên giữ được lập trường, bình tĩnh và sáng suốt khi đánh giá các sự kiện.
- Tôi thấy ý kiến xây dựng một trang web hoặc một văn bản giấy cho những người ủng hộ kí tên là một ý kiến hay và là giải pháp khả thi trong thời điểm này. Hãy biết vận dụng sức mạnh của số đông, của sự thật.
Chúng ta là thế hệ trẻ, là tương lai của đất nước, chúng ta có lòng tự trọng của mình và chúng ta cũng cần phải được tôn trọng.
Chúc bạn thành công...

alias_noodles

08-12-2004, 00:01

TOP URGENT!

Xin chào Vi Khoa và các bạn, tôi vừa nghe đoạn băng ghi âm cuộc họp mới biết là Vi Khoa cũng là dân luật ... chào anh bạn đồng môn!

Biết là trên diễn đàn này nhiều cao thủ vẫn còn mai danh ẩn tích nhưng tôi vẫn mạnh dạn trình bày quan điểm của mình như sau:

1. Cuộc họp được tổ chức chủ yếu để FPT thăm dò tung tích của những người đã tố cáo sự gian dối của iCMS, tố cáo sự yếu kém của BTC, BGK cuộc thi TTVN và truy tìm lai lịch những kẻ đã tấn công các web site có liên quan trong thời gian qua (việc làm này nhằm mục đích gì thì tôi không dám kết luận ở đây). Ngoài ra họ cũng muốn thăm dò mức độ "bất bình" cũng như những thông tin mà cộng đồng IT có được cho đến thời điểm này (số người người ngoại đạo như tôi quan tâm đến vụ này là không nhiều đâu) để tìm phương án đối phó. Tôi không thấy có dấu hiện ăn năn, hối hận nào của nhóm iCMS cũng như không thấy biểu hiện thiện chí nào từ BTC (thật ra thì 4 anh chàng iCMS cũng chỉ là bù loong, ốc vít mà thôi, bảo sao làm vậy, thật đáng thương, cũng có chữ nghĩa mà sao lại hèn hạ thế?!) Tất cả là dối trá, bọn họ đang tìm cách hoãn binh và xoa dịu dư luận.

2. Cuộc chiến giờ đầy đã vượt khỏi tầm của Vi Khoa và DDTH. Chúng ta sẽ vẫn đấu tranh, vẫn giữ cho chủ đề này đủ "nóng" nhưng Khoa và các bạn hãy nghĩ xem chúng ta không phải là người bị hại trực tiếp, không phải là người có nghĩa vụ nộp đơn khiếu nại tố cáo (Khoa có hiểu hết ý mình nói không?)... Hãy để cho các cơ quan chức năng vào cuộc. Ví dụ: TTXX có copy của nước ngoài hay không hãy để cho Hội Nhạc sĩ VN kết luận, chúng ta là thính giả chẳng việc gì phải đi kiện cáo làm gì cho mệt (nhưng chúng ta có quyền la lên "ê bài này sao giống bài kia quá bà con ơi !!!") Tương tự, về quyền tác giả và SHTT hãy để cho người bị xâm hại quyết định có kiện hay không, kết luận cuộc thi có gian lận, có tiêu cực hay không ... thuộc về Bộ KHCN, BVHTT, kinh doanh có hợp pháp hay không, thuế má thế nào ? hãy để SKHĐT, cơ quan thuế kết luận ... chúng ta không có nghĩa vụ phải chứng minh những hành vi vi phạm của iCMS ...

3. Biết FPT từ thời TTVN (1996) chúng tôi vẫn nghĩ rất tốt về dungnha, dinhanh cũng như các anh Thành Nam, anh Quang Ngọc... ở FPT, về sau này FPT càng thành công trong kinh doanh thì lại càng nhạt nhòa trong mắt những người bạn cũ, qua vụ việc này thì chút thiện cảm cuối cùng trong chúng tôi dành cho các anh và FPT cũng không còn nữa, đáng tiếc, đáng tiếc ... kinh tế thị trường đã làm xáo trộn nhiều thứ quá ... bao giờ cho đến ngày xưa?!

4. Điều cuối cùng mong Khoa và các thành viên DDTH hãy bình tĩnh nhìn nhận, đánh giá vấn đề một cách toàn diện (BTC dùng nhiều tiểu xảo, họp bí mật, hoãn binh ... thì tại sao chúng ta lại cứ phải gấp gáp trong khâu chuẩn bị?) trước khi quyết định sẽ tiếp tục tham gia vụ này hay không? nếu tham gia thì với tư cách gì? tham gia như thế nào? ....

Theo thiển ý của tôi, DDTH không thể từ bỏ vụ này nhưng chúng ta sẽ chỉ tham gia với tư cách một "diễn đàn". Thay vì nộp đơn khiếu nại cho BTC cuộc thi TTVN Khoa hãy chuyển tất cả những thông tin (chứng cứ) đã được post công khai trên TTVN, DDTH, email của tác giả .... đến cho các cơ quan ngôn luận là Báo Tuổi Trẻ, Báo Vietnamnet, Đài THVN ... đề nghị họ, với tư cách là các cơ quan thông tin đại chúng đang hoạt động "hợp pháp" theo luật pháp Việt Nam hãy xác minh, làm rõ những thắc mắc của cộng đồng về sản phẩm iCMS, về dấu hiệu trốn thuế của Vinacomm, việc bán sản phẩm có lỗi bảo mật cho các cơ quan nhà nước như Báo CAND, VTV, Tiền Phong (dẫn đến việc các trang web bị tấn công trong thời gian qua)... [Vi Khoa chỉ là người tập hợp (dĩ nhiên vì là admin của DDTH mà!) tài liệu và chuyển đến các báo mà thôi!]

Đấu tranh cho công lý là điều nên làm và phải làm nhưng chúng ta đang sống trong một xã hội có pháp luật do đó mọi hình thức đấu tranh cũng phải hợp pháp! Hơn nữa, tại sao chúng ta cứ phải chơi bóng bổng trong khi đã biết hậu vệ đối phương to cao hơn mình? Phải phối hợp nhỏ, cự ly ngắn ... phải chọn cách nào không tốn sức nhất mà vẫn mang lại hiệu quả cao nhất mới là thượng sách.

Đây chỉ là ý kiến cá nhân (có thể nhiều bạn sẽ không đồng ý với tôi:-) Tôi chỉ mong Khoa sẽ đọc và hiểu hết những gì tôi muốn nói trong thư này trước khi có quyết định vào sáng mai.

Kính

bill

08-12-2004, 00:04

Ai ở trong này giỏi tiếng Anh, viết thư đánh động tới tác giả Stephen Fraser và nhà xuất bản Apress đi. (cũng thấy lạ là tác giả Stephen Fraser biết vụ việc rôì mà không thấy báo cho nhà xuất bản Apress ?? Kô cần bồi thường danh dự và bồi thường vật chất hả ???)

Ông Stephen Fraser mới đưa ý kiến ở đây http://www.vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9596/

Trên forum đã có người liên hệ với Ông Stephen Fraser. Nếu anh em thấy cần xúc tiến thêm, tôi sẽ contact với một số bạn bè ở Silicon Valley để gặp và trao đổi trực tiếp.

bacsieu

08-12-2004, 00:06

Các bạn đừng mong BTC và VVT có thái độ nhận lỗi triệt để,mọi hành động của họ chỉ mang tính đối phó dư luận thôi,họ không ngu gì tự cầm cây đập vào đầu họ cả.Quan trọng là chúng ta có 1 định hướng rõ ràng cho mọi hành động,đừng chửi bới xuông coi chừng bị chụp mũ,việc họ yêu cầu ViKhoa có đơn khiếu nại là đúng theo thủ tục hành chánh,nên tuân thủ(dù có vẻ như họ muốn nhắc nhở người khác nhớ mặc quần áo sau khi tắm xong)có điều tôi nghĩ mình có nên ra hạn chót trả lời khiếu nại cho họ không,nếu họ để ngâm cứu qúa lâu thì tới hạn chúng ta nên gửi khiếu nại đến các cấp có thẩm quyền cao hơn.Cái chính yếu mà chúng ta cần nhìn ra là BTC họ không có khả năng giải quyết chuyện này tới nơi tới chốn đâu,mà chỉ có cấp cao hơnmới có khả năng phán quyết họ thôi,coi họ là quan tòa và muốn họ phán quyết bị cáo là chính họ đúng là chuyện viển vông.
Tóm lại:
1-Nên có bản khiếu nại,và cho họ 1 hạn chót trả lời.
2-Nên chuẩn bị làm việc với cơ quan thẩm quyền cao hơn.Chủ động xin được gặp họ,chứ đừng chờ họ mời.
3-Coi chừng bị chụp mũ.Tình huống xấu nhất: DDTH bị tố cáo gây khích động cho giới CNTT làm mất an ninh net,kíck động giới hacker phá hoại các website của nhà nước,khi họ hỏi VK có biết gì về nhân thân của những member trên DDTH là ý họ muốn ám chỉ có thế lực nước ngoài nhúng tay xúi bậy bên trong đó,không phải là 1 câu hỏi ngu ngốc đâu.Vì vậy các MOD phải hết sức cẩn thận nhắc nhở và xóa ngay những bài chửi bới xuông mang tính bôi xấu.cố giữ tính hợp pháp trong đấu tranh.

nguyenminhanh

08-12-2004, 00:08

Nếu có thể trao đổi trực tiếp với tác giả Stephen Fraser thì quá tốt. Nhưng nếu có điều kiện làm như vậy thì không nên chỉ tổ chức cuộc gặp cho thành viên của diễn đàn mà nên mời cả báo chí, ban tổ chức cũng như nhóm iCMS tham gia... Khi đó DDTH sẽ là chủ nhà.

Otimo

08-12-2004, 00:10

Các bạn mến, Khoa đã nói rõ là gửi bản kiến nghị chứ không phải là đơn tố cáo.
DDTH là nơi bắt nguồn dư luận lớn nhất , bản kiến nghị theo tôi là hợp lý và chính danh.

quydongnhi

08-12-2004, 00:11

Tôi xem các bài viết trong diễn đàn cũng như tại các báo điện tử khác, đồng thời cũng đã nghe buổi làm việc của BTC, tôi xin đưa ra một số ý kiến sau:

- Về nhóm iCMS: đã vi phạm về tư cách người làm lập trình và quy định trong việc phát triển mã nguồn mở. Nếu xem xét kỹ chúng ta có thể xem đây là việc ăn cắp mã nguồn phần mềm, và kinh doanh bất hợp pháp tài sản của người khác. (tác giả CMS.NET).
- Về BTC: đây là một cuộc thi về khả năng và ý tưởng làm phần mềm đã được công nhận trên các phương truyền thông cho các cá nhân và các nhóm. Những người chấm giải trong BTC có lượng kiến thức chuyên môn không đảm bảo để đảm đương vị trí hiện tại hoặc vì ??? .

Diễn đàn tin học chúng ta cần phải yêu cầu :

- BTC trả lời công khai và cụ thể thời gian về sự việc này như sau:
+ Xem xét và công bố lại kết quả giải thưởng cuộc thi TTVN 2003.
+ BTC có trách nhiệm gì trước sự việc đã xảy ra. (hiện nay có rất nhiều trường hợp công bố trên báo chí rằng Toàn án xét xử sai phải xin lỗi và bồi thường cho người bị oan sai). Những thành viên chấm giải trong năm 2003 có còn đủ khả năng để tham gia vào BGK của các cuộc thi sau này (nếu còn được tổ chức và còn người tham gia), đề nghị trả lời rõ.

- Nhóm iCMS:
+ Đã vi phạm luật có bị xử lý trước pháp luật không? (vì vừa rồi có một số công ty tin học đã cài phần mềm bất hợp pháp của Microsoft, LacViet,.. đã bị Thanh tra tịch thu và phạt tiền).
+ Gian dối trong một cuộc thi được mọi người công nhận là trí tuệ Việt Nam, như vậy phải trả lại giải thưởng không và phải chịu hình thức xử phạt gì để công bằng với những người đã tham gia.

- Công ty VINACOMM:
+ Đã và đang kinh doanh phần mềm iCMS có phạm luật mã nguồn mở, tiếp tục được kinh doanh hay phải dừng lại.
+ Các website của các cơ quan, tổ chức đang sử dụng sản phẩm iCMS phạm luật mã nguồn mở có tiếp tục được sử dụng hay không? nếu sử dụng có bị vi phạm luật mã nguồn mở không?

Đề nghị BTC không nên đưa ra các câu hỏi về phương án khắc phục đối với sản phẩm iCMS, vì nếu như vậy thì chính BTC đã gián tiếp cùng với nhóm iCMS tiếp tục vi phạm về luật mã nguồn mở. Việc này phải do công ty VINACOMM chịu trách nhiệm vì chính bản thân họ đã kinh doanh và thu lợi trên sản phẩm vi phạm luật mã nguồn mở này.

BTC giải cần phải làm sáng tỏ và rõ ràng, nếu không e rằng năm 2005 sẽ không có cuộc thi TTVN nữa, cũng như sau này các cuộc thi về CNTT của Việt Nam sẽ không có những nhân tài xuất hiện bởi vì: KHÔNG CÒN TIN VÀO BAN TỔ CHỨC.

Chúc mọi thành viên sức khoẻ.

Allbutnothing

08-12-2004, 00:17

Tôi biết các bạn có thể bực mình, bản thân tôi cũng không thấy vui vẻ gì khi bỏ 2 cái hợp đồng để bay ra ngoài này lúc 6h30 sáng rồi chỉ ngồi 30p mà không nhận được câu trả lời nào, thậm chí còn được "nhắc" : "Nếu sáng mai không nhận được đơn chính thức của em thì xem như BTC không chấp nhận các câu hỏi của em đấy nhé".
HN lạnh thật ! :)

*Các bạn trẻ bình tĩnh, ko nên nóng quá. Sự bướng bỉnh của các bạn chính là hy vọng của họ đấy. BTC đã nói đấy thôi "Nếu sáng mai không nhận được đơn chính thức của em thì xem như BTC không chấp nhận các câu hỏi của em đấy nhé" <- có nghĩa là nếu không có đơn, họ sẽ ko có nghĩa vụ phải trả lời thắc mắc của ViKhoa và chúng ta nữa, và họ sẽ xử kín.
*Kết quả thế nào thì ai cũng biết: con tốt thí iCMS sẽ tất cả nhận trách nhiệm và hình thức xử phạt lại là do BTC đáng kính của chúng ta đưa ra :) ( vậy là iCMS chẳng còn gì phải lo nữa). Quan trọng nhất là tất cả chúng ta sẽ chỉ được biết kết quả sau khi sự đã rồi và ko có quyền tham gia ý kiến.

*Theo tôi, ViKhoa nên "thận trọng" đáp ứng các yêu cầu khó dễ của BTC để chúng tỏ tinh thần sẵn sàng "tham gia hợp tác" và để họ không thể loại chúng ta ra khỏi cuộc chơi.
*Nói thêm về những câu hỏi mà BTC đua ra cho bạn ngoài vấn đề "iCMS và cuộc thi TTVN" như vấn đề thành viên, ai hack web .v.v hay bất kì thứ gì họ có thể nghĩ ra sau này, bạn hoàn toàn có quyền từ chối trả lời (và hãy từ chối) vì đó không nằm trong khuôn khổ, mục đích cuộc họp, cũng như là BTC đã từ chối trả lời vậy. Bạn nên nhớ "nói dài, nói dai là nói dại", đừng để vào bẫy của họ, hãy để chính họ sập bẫy của họ.

hoasentrang

08-12-2004, 00:40

Chao cac ban may ngay qua minh chi xem tin tren dien dan thoi chu chua dong gop duoc bai nao het ca, nhung hom nay sau khi nghe bang ghi am cuoc hop thay BTC cu chuoi qua nen xin dua ra may y kien de cac ban tham khao ?

Nhu cac ban deu da biet FPT dung sau lung giai TTVN nay ( co dung sau lung Vinacomm nua khong thi chua dam khang dinh vi chua co bang chung chinh xac ), qua cach tra tra loi trong cuoc hop hom nay chung ta co the nhan thay BTC rat vo trach nhiem, khong dam nhan cai sai ve minh va co het suc de bao ve nhom iCMS. Chung ta tu truoc den gio chi la mot Dien Dan ao voi nhung thanh vien ao vi vay chua thuc su gay duoc nhung ap luc truc tiep cung nhu lau dai len BTC ma dai dien o day la hang FPT. Toi xin dua ra mot so bien phap sau:

1) Ban Vi Khoa trong la don ngay mai dua cho ban to chuc can de nghi thoi han tra loi cham nhat la mot tuan ke tu ngay nop don, sau mot tuan neu khong co tra loi tu phia BTC thi nhung ban dang o trong nuoc hay tay chay FPT bang cach (ngay lap tuc khong dung bat cu san pham nao cua FPT, nhung ban dang dung ADSL cua FPT thi cung hen nhau bao cat trong mot ngay, chuyen sang hang moi va noi ro ly do tai sao ).
2) Nhung ban dang la Sinh Vien trong truong DH thi cac ban hay bang cach nay hay cach khac de tat ca cac sinh vien trong truong cac ban biet den chuyen xau ho cua giai TTVN nay va de nghi ho cung tay chay FPT.
3) Cac ban can tim ra tat ca dia chi email cua cac co quan ngon luan trong nuoc cung nhu nhung Bo Nganh TW co lien quan. Copy ban kien nghi cua Vi Khoa gui den tan noi qua mang cung nhu qua duong buu dien.
4) Doi voi nhung ban o nuoc ngoai , cac ban tim dia chi cua nha xuat ban, neu ban nao o gan do thi nen toi truc tiep tan noi, trinh bay ro rang cho ho thay nhung gi da va dang xay ra tai cong ty Vinacomm. Cho ho dia chi cung nhu so phon cua cong ty tai VN de ho tien lien lac voi anh VVT cua chung ta.

Cong ty nao muon ton tai duoc cung deu can den khach hang, toi khong nghi rang FPT lai khong nghi nhu vay, se nhu the nao neu nhu moi nguoi cung tay chay FPT... ???

cutilam

08-12-2004, 00:46

Vụ iCMS: Đề nghị cơ quan bảo vệ pháp luật vào cuộc
20:11' 07/12/2004 (GMT+7)
Trả lời phỏng vấn về sản phẩm phần mềm iCMS đoạt giải Nhất Trí tuệ Việt Nam (TTVN) năm 2003, TS Mai Liêm Trực – thứ trưởng thường trực Bộ Bưu chính Viễn thông (BCVT) cho biết:

''Bộ BCVT theo dõi sát sao tiến trình của vụ rắc rối liên quan đến sản phẩm phần mềm iCMS đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN năm 2003 của nhóm iCMS.
Trong sự việc đáng tiếc này, tôi hoan nghênh việc các chuyên gia CNTT (hacker – như báo chí thường gọi) đã phát hiện ra những khiếm khuyết của người dự thi sản phẩm iCMS và cả giải Nhất giành cho sản phẩm này.

Chúng tôi hoan nghênh cả trình độ của các chuyên gia CNTT trên. Bộ đã yêu cầu BTC và Hội đồng Giám khảo cuộc thi phải có kết luận rõ ràng trả lời những thắc mắc liên quan đến việc sản phẩm iCMS có sử dụng mã nguồn mở hay không và tính chính đáng của giải Nhất giành cho sản phẩm này. Ngoài ra, Bộ cũng sẽ đề nghị cơ quan chức năng và cơ quan bảo vệ pháp luật vào cuộc để làm rõ trắng đen.

(Theo Tiền Phong)

Nếu phần trích dẫn trên đây là chính xác, thì cơ quan quản lý nhà nước đã có ý kiến rõ ràng quá rồi. Bây giờ là công việc của Bộ Bưu chính viễn thông với BTC giải để chống tiêu cực, làm trong sạch một giải thưởng lớn về CNTT. lấy lại niềm tin cho giới trẻ CNTT nói riêng, giới trẻ VN nói chung.

Tôi không nghe được file ghi âm cuộc họp chiều nay nhưng qua thông tin trên diễn đàn về nội dung cuộc họp, tôi thấy Vi Khoa không nên đến gặp BTC nữa, cũng không cần gởi đơn cho BTC. Vi Khoa thay mặt cho DĐTH phản ánh bằng miệng cho BTC giải những dư luận và bức xúc của giới CNTT, những bất bình về sự khuất tất của giải 2003 như vậy là đủ rồi. Họ không thể nào vin vào lý do "không có đơn khiếu nại" để làm "chìm xuồng" vụ này đâu.

Số đông trong các bạn đâu có khiếu nại vì việc iCMS lấy mất giải của các bạn đâu. Các bạn vạch ra sự tiêu cực, phạm luật của một số người dự thi (Họ đã công nhận và xin lỗi rồi mà) và tất yếu là sự thiếu trách nhiệm (do trình độ hay do cái gì nữa không biết) của Ban Tổ chức và Ban Giám khảo (Bộ BCVT đã yêu cầu BTC và BGK làm rõ... rồi mà). Các bạn đã chỉ ra phần mềm phát triển từ sản phẩm đoạt giải, do lấy từ mã nguồn mở, có nhiều lỗ hổng dễ bị kẻ xấu lợi dụng làm thiệt hại cho nhà nước và xã hội (đến giờ này, các cơ quan, tổ chức sử dụng phần mềm đó làm gì không hay biết vụ này) để họ có biện pháp khắc phục. Các mục đích tốt đẹp của việc Vi Khoa (thay mặt cho Diễn đàn tin học) ra Hà Nội gặp Ban Tổ chức đều đã đạt được. Vi Khoa nên về nghỉ xả hơi, coi đá banh được rồi.

Vi Khoa không nên thay mặt cho một số ít bạn trẻ muốn "ăn thua đủ", "hạ gục" nhóm iCMS và VVT. Nhân danh Diễn đàn tin học để làm việc đó thì không nên và không làm nổi đâu. Đó là công việc của người khác, cơ quan khác, không phải của một diễn đàn.

Bây giờ đã đến lúc BTC giải phải làm giải trình cho Bộ BCVT, cho giới CNTT, cho công luận xã hội về việc họ đã để xảy ra những việc phạm luật, gây tai tiếng xấu cho giải, cho giới CNTT non trẻ của VN vào thời điểm Việt Nam đang tìm mọi cách để hội nhập với kinh tế thế giới, vào lúc mà quốc hội (thay mặt cho nhân dân) đang bày tỏ mong muốn mạnh mẽ chống tiêu cực đang lan rộng trong xã hội.

Tôi nghĩ không phải là lúc họ đứng ra nhận đơn từ của ai hết mà là lúc họ phải làm giải trình với cấp trên, với công luận.

Về thôi Vi Khoa ơi, tôi nghĩ : họ cũng không đáng để Vi Khoa "chào từ giã" trước khi về nữa!

misty

08-12-2004, 00:57

Các bạn à, tôi chỉ nói như thế này : nếu tôi là Vi Khoa, thì buổi họp hôm đó, tôi cũng sẽ nói y như vậy, cũng xưng "em" như vậy (vì mình trẻ hơn các ngài TS đáng kính), và cũng sẽ làm đơn chính thức (văn bản giấy) có chữ ký để gởi lên BTC (và 1 số cơ quan khác) như VK vậy.

Nhiều bạn cho rằng xử sự như vậy là "chứng tỏ mình lép vế", "sao ngây thơ quá", "quá cả tin và bị động"... hãy nghĩ kỹ hơn 1 chút. Hy vọng sau khi nghĩ lại các bạn sẽ không còn quá kích động, cũng không còn quá bi quan...

Qua bao nhiêu năm cờ bạc, chinh chiến mấy ngàn trận, tôi đã rút ra được 1 số điều, chẳng hạn : "Chưa kết thúc ván thì khoan kết luận ai thắng", "Đối thủ đánh giá ta thấp thì có lợi hơn là đánh giá cao", " Nếu bị khiêu khích, chế giễu, gây gổ... ta chỉ cần chiến thắng kẻ đó là đủ, hiệu quả gấp nhiều lần so với cay cú, trả đũa " ..............

Nói chung là ko cần phải hấp tấp. Tôi thấy trong vài thread gần đây có 1 số đồng chí có các phát biểu khá lý thú, để rõ hơn nội dung các phát biểu đó tôi mượn 1 ví dụ (lấy bên TL) cho sinh động nhá:

In case of Vi Khoa đang bị 1 chục thằng vây đánh hội đồng, bác ấy trông thấy thương quá, bèn đứng xa xa bảo: "Ối Khoa ơi, nếu mày tay phải đỡ thương, tay trái gạt dao, nhỡ bị 2 thằng nó ôm chặt chân, thì phải hết sức cẩn thận nếu nó đâm sau lưng đấy". Được 1 chút, bác ấy lại hét to: "Tao biết mày sở trường là mắt tinh, nhưng phải cẩn thận đấy, nhỡ nó bốc cát ném vào mắt mày thì nguy to". Thêm chút nữa bác ấy lại bảo "Mày giỏi võ thế, nhưng phải lưu ý đến vợ con ở nhà, chẳng may chúng nó nghĩ đến chuyện bắt vợ con mày làm con tin thì rất chi là trầm trọng" . Cuối cùng bác ấy bảo, " bọn đấy mà nghĩ ra việc đốt nhà làm cho mày phân tâm thì khổ lắm Khoa ạ, cách tốt nhất là bỏ nhà chạy đi và bán lại nhà giá rẻ cho tao". Tất cả những sự thông cảm, chỉ bảo tận tình rất chi là chu đáo đấy, bác ấy đều hét rất to cho cả Khoa và bọn đánh Khoa nó nghe thấy.
Khi đến lúc Khoa gượng dậy chiếm ưu thế, đánh trả 1, 2 cái. Bác ấy lại bảo: " Đánh cái thằng mũ đen kia kìa, lúc nãy nó đánh mày nhiều nhất, tao như mày tao không để yên đâu. Cố lên, cố lên...."
Kết thúc khi 2 bên đánh nhau sứt đầu mẻ trán, thương tích đầy mình không đứng lên được, nằm đứ đừ ra thì bác ra bắt tay và bảo: "Anh chia buồn cùng các chú, các chú như thế này anh rất thông cảm, nhưng đánh nhau là không nên. Anh đã gọi cho Công an đến bắt tất cả các chú, các chú đừng hiểu nhầm, anh làm thế thực ra là thương các chú, yêu cho roi cho vọt mà ;) "

Tóm lại 1 câu là " Nhiệt tình + Ngu dốt = Phá hoại " còn " Nhiệt tình + Ý đồ xấu = Trên cả phá hoại "

PS: Ai chưa biết VVT là chủ nhân thực sự của site TinTucVietNam.com và site TTVNOL.com thì khoan bàn luận nhá, thong thả đọc lại các bài viết cũ đi đã. Còn ai lấy thông tin ở đài Châu Á Tự Do or something like that thì cũng không nên post lên đây (vì sẽ bị xoá nhanh thôi), thế nhá !

zorro_74

08-12-2004, 00:59

Toi thay y kien nay rat xac dang.
Neu dung o day, Diendantinhoc se rat co uy tin trong con mat congdong cung nhu cac co quan nha nuoc
ve IT. Ca nhan toi tin rang qua nhung dong gop cua diendantinhoc cuoc thi TTVN 2004 se tro nen hoan thien hon rat nhieu so voi TTVN 2003.

[QUOTE=cutilam]N

Vi Khoa không nên thay mặt cho một số ít bạn trẻ muốn "ăn thua đủ", "hạ gục" nhóm iCMS và VVT. Nhân danh Diễn đàn tin học để làm việc đó thì không nên và không làm nổi đâu. Đó là công việc của người khác, cơ quan khác, không phải của một diễn đàn.

poli

08-12-2004, 01:09

VK bạn, hiện giờ Leo không ở Hà nội, nhưng mấy ngày nay luôn theo dõi vụ này. Thực sự Leo có đôi chút lo lắng cho bạn. Vụ Scandal này đã đi qua mấy chú bé iCMS. Nó được nâng lên thành vấn đề an toàn thông tin của QG. Các Cụ hiểu như vậy. Bạn, tôi và hàng ngàn người không nhận định được tình hình mấy hôm tới thế nào đâu, có bao nhiêu kẻ nhăm nhe trục lợi, điều lo lắng nhất của các Cụ.
Hiện tại, bạn là người Đại diện cho giới IT nộp bản kiến nghị. Tất cả các Phía đang hướng về bạn. Kẻ xấu muốn lợi dụng vai trò này của bạn để trục lợi. Phía còn lại đã có kế hoạch trông chừng từng bước đi, ăn ngủ của bạn. Một khi "Người ta" không thích bạn, thì bài sơ đẳng nhất là: Bạn tiếp xúc với anh A, anh A có vấn đề ( Người ta sẽ chứng minh được điều đó) , thì tất nhiên bạn sẽ được gán cho "có vấn đề". Bạn còn trẻ, thực sự cần tích lũy kinh nghiệm, Leo nghĩ đến cuộc họp hôm nay là quá đủ rồi.
Ngày hôm nay bạn nộp BAN KIEN NGHI, đây là lợi thế của bạn. Theo ý kiến cá nhân Leo: bạn căn cứ vào "Bài phỏng vấn của TT. Mai LT ", những thông tin tích lũy về iCMS của bản thân và tư cách của một công dân quan tâm đến CNTT , gửi BAN KIEN NGHI đến Bộ BCVT, BTC TTVN. Không nên Đại diện cho cộng đồng gì cả, tuyệt đối không có từ DDTH.com. Yếu tố " Giấy trắng mực đen " bạn nhớ nhé. Nếu có thể khi nộp BKN, bạn đề nghị làm biên bản giao nhận, có vài người làm chứng ( người của ta ) và người nhận ký vào đó, ghi rõ số CMTND, không thừa đâu.
Xong việc bạn về Nam đi, đến giờ phút này hãy để dư luận lên tiếng. Loe và mọi người thực sự hiểu và trân trọng những gì bạn đã làm, thế là đủ.
Thân ái

nhanban

08-12-2004, 01:15

Kể cũng lạ. Nếu nhóm íCMS đã đứng ra nhận tội thì BTC phải tự động đứng ra điều tra. Chứ sao bắt ViKhoa phải kiến nghị!!! Đây là việc làm bắt buộc của BTC chứ. BTC muốn biết bao nhiêu tỷ lệ sử dụng mã nguồn mở là bao nhiêu % thì phải tự đi tìm hiểu chứ. Đâu có điều vô lý như vậy. Vikhoa hãy dành thời gian đọc lại thật kỹ về đơn kiến nghị và nếu có thể post lên mọi người góp ý kiến, không việc gì phải vội cả. BTC chậm thì sao ta không chậm được. Họ không cho biết thời gian họ trả lời thì sao bắt chúng ta phải nộp đơn ngay được. Hơn nữa, đây là chịu trách nhiệm chính là họ, chứ không phải là chúng ta.

De_con

08-12-2004, 01:20

Em chào các Anh. Em đã theo dõi chi tiết vụ VVT-iCMS từ hôm đầu. Đến hôm nay vẫn thấy chưa có cách giải quyết ổn thoả.. Em xin đưa ra một sáng kiến thế này nhé. Anh vikhoa hãy nhân bản bộ hồ sơ toàn bộ vụ việc này ra đi. Sau đó gửi thẳng cho Bác Bộ trưởng Bộ Khoa học Công nghệ và Tổng Thanh tra nhà nước …. đề nghi xem xét nghiêm túc vấn đề. Em suy đoán rằng, mấy nagỳ nay các chú FPT, Vinacom, VVT… đang cố gắng làm để không cho vụ này bung bét ra ngoài cộng đồng IT. Hẳn nhiên các bác cấp cao chẳng có thì giờ mà vào diendantinhoc dể đọc cho tường tận mọi chuyện. Mình phải tổng tấn công thôi. Member của diendantinhoc có father chức to thì xì ra đi. Em nghĩ mình phải chơi nhiều kiểu mới được. Cần có 1 cơ quan điêu tra nghiêm túc nhảy vào. Vụ này vượt xa khỏi tầm tay của mấy chú Ban tổ chức và Ban Giám Khảo rồi.
Vài ý kiến như vậ.y Đóng góp vì sự trong sach của Cộng đồng IT chân chính.
Thân

Tri Tue

08-12-2004, 01:24

Tôi rất đồng ý với ý kiến chân thành dưới đây.

Các bạn nên tỉnh táo, phải có một cái đầu lạnh với một trái tim nóng.

Muốn làm gì cũng phải chính danh. "Danh có chính thì ngôn mới thuận", không nên bực dọc, đả kích cá nhân v.v... Mọi chuyện hiện nay đã rõ ràng việc luận tội ai như thế nào là tùy theo hệ quy chiếu (luật pháp, dư luận xã hội, lòng tự trọng, danh dự). Đó là một chiến thắng của Vi Khoa các bạn trên diễn đàn tin học.

Để có được chính danh, các bạn nên nhờ sự giúp đỡ của các phương tiện thông tin đại chúng khác. Họ sẽ có nghiệp vụ, phương tiện để tiến hành.

Ban Tổ chức không phải là quan tòa, FPT không phải là quan tòa, chúng ta hãy đối thoại với mục đích Win-Win: sự thật là sự thật, danh dự phải được tôn trọng, người có lỗi phải bị trừng phạt. Do đó Vi Khoa chỉ cần nêu rõ mục đích của DDTH trong vụ này mà không cần phải trả lời bất cứ câu hỏi nào khác, không lan man nêu ra các tiêu chí khác.

DDTH theo đuổi vụ này với tinh thần phi vụ lợi, đòi công bằng và sự thật, sự lảng tránh sự thật, tìm cách hoãn binh đã cho thấy BTC và FPT đang lúng túng.

Tôi cho rằng ông Mai Liêm Trực nói Bộ BCVT yêu cầu BTC... là sai, vì BTC không có bất cứ trách nhiệm ràng buộc gì với Bộ BCVT.

Vụ việc này cũng không có những ràng buộc về pháp lý, bởi vì sự ra đời và luật chơi của cuộc thi trên cơ sở tự nguyện do đó chúng ta không thể gán cho BTC/FPT những quy kết về pháp lý. Các bạn hãy tập trung vào chủ đề chính: vi phạm luật chơi, phải tước giải thưởng, có sự né tránh của ban tổ chức..., các bạn hãy tập trung vào từng mục tiêu một, không đi lan man.

Về các hình thức ủng hộ DDTH... các bạn hoàn toàn có thể sáng tạo thêm: tổ chức in áo phông, v.v...

Nếu mời được ông Fraser sang dự lễ trao giải 1/1/2005 thì tuyệt vời.

TOP URGENT!

Xin chào Vi Khoa và các bạn, tôi vừa nghe đoạn băng ghi âm cuộc họp mới biết là Vi Khoa cũng là dân luật ... chào anh bạn đồng môn!

Biết là trên diễn đàn này nhiều cao thủ vẫn còn mai danh ẩn tích nhưng tôi vẫn mạnh dạn trình bày quan điểm của mình như sau:

1. Cuộc họp được tổ chức chủ yếu để FPT thăm dò tung tích của những người đã tố cáo sự gian dối của iCMS, tố cáo sự yếu kém của BTC, BGK cuộc thi TTVN và truy tìm lai lịch những kẻ đã tấn công các web site có liên quan trong thời gian qua (việc làm này nhằm mục đích gì thì tôi không dám kết luận ở đây). Ngoài ra họ cũng muốn thăm dò mức độ "bất bình" cũng như những thông tin mà cộng đồng IT có được cho đến thời điểm này (số người người ngoại đạo như tôi quan tâm đến vụ này là không nhiều đâu) để tìm phương án đối phó. Tôi không thấy có dấu hiện ăn năn, hối hận nào của nhóm iCMS cũng như không thấy biểu hiện thiện chí nào từ BTC (thật ra thì 4 anh chàng iCMS cũng chỉ là bù loong, ốc vít mà thôi, bảo sao làm vậy, thật đáng thương, cũng có chữ nghĩa mà sao lại hèn hạ thế?!) Tất cả là dối trá, bọn họ đang tìm cách hoãn binh và xoa dịu dư luận.

2. Cuộc chiến giờ đầy đã vượt khỏi tầm của Vi Khoa và DDTH. Chúng ta sẽ vẫn đấu tranh, vẫn giữ cho chủ đề này đủ "nóng" nhưng Khoa và các bạn hãy nghĩ xem chúng ta không phải là người bị hại trực tiếp, không phải là người có nghĩa vụ nộp đơn khiếu nại tố cáo (Khoa có hiểu hết ý mình nói không?)... Hãy để cho các cơ quan chức năng vào cuộc. Ví dụ: TTXX có copy của nước ngoài hay không hãy để cho Hội Nhạc sĩ VN kết luận, chúng ta là thính giả chẳng việc gì phải đi kiện cáo làm gì cho mệt (nhưng chúng ta có quyền la lên "ê bài này sao giống bài kia quá bà con ơi !!!") Tương tự, về quyền tác giả và SHTT hãy để cho người bị xâm hại quyết định có kiện hay không, kết luận cuộc thi có gian lận, có tiêu cực hay không ... thuộc về Bộ KHCN, BVHTT, kinh doanh có hợp pháp hay không, thuế má thế nào ? hãy để SKHĐT, cơ quan thuế kết luận ... chúng ta không có nghĩa vụ phải chứng minh những hành vi vi phạm của iCMS ...

3. Biết FPT từ thời TTVN (1996) chúng tôi vẫn nghĩ rất tốt về dungnha, dinhanh cũng như các anh Thành Nam, anh Quang Ngọc... ở FPT, về sau này FPT càng thành công trong kinh doanh thì lại càng nhạt nhòa trong mắt những người bạn cũ, qua vụ việc này thì chút thiện cảm cuối cùng trong chúng tôi dành cho các anh và FPT cũng không còn nữa, đáng tiếc, đáng tiếc ... kinh tế thị trường đã làm xáo trộn nhiều thứ quá ... bao giờ cho đến ngày xưa?!

4. Điều cuối cùng mong Khoa và các thành viên DDTH hãy bình tĩnh nhìn nhận, đánh giá vấn đề một cách toàn diện (BTC dùng nhiều tiểu xảo, họp bí mật, hoãn binh ... thì tại sao chúng ta lại cứ phải gấp gáp trong khâu chuẩn bị?) trước khi quyết định sẽ tiếp tục tham gia vụ này hay không? nếu tham gia thì với tư cách gì? tham gia như thế nào? ....

Theo thiển ý của tôi, DDTH không thể từ bỏ vụ này nhưng chúng ta sẽ chỉ tham gia với tư cách một "diễn đàn". Thay vì nộp đơn khiếu nại cho BTC cuộc thi TTVN Khoa hãy chuyển tất cả những thông tin (chứng cứ) đã được post công khai trên TTVN, DDTH, email của tác giả .... đến cho các cơ quan ngôn luận là Báo Tuổi Trẻ, Báo Vietnamnet, Đài THVN ... đề nghị họ, với tư cách là các cơ quan thông tin đại chúng đang hoạt động "hợp pháp" theo luật pháp Việt Nam hãy xác minh, làm rõ những thắc mắc của cộng đồng về sản phẩm iCMS, về dấu hiệu trốn thuế của Vinacomm, việc bán sản phẩm có lỗi bảo mật cho các cơ quan nhà nước như Báo CAND, VTV, Tiền Phong (dẫn đến việc các trang web bị tấn công trong thời gian qua)... [Vi Khoa chỉ là người tập hợp (dĩ nhiên vì là admin của DDTH mà!) tài liệu và chuyển đến các báo mà thôi!]

Đấu tranh cho công lý là điều nên làm và phải làm nhưng chúng ta đang sống trong một xã hội có pháp luật do đó mọi hình thức đấu tranh cũng phải hợp pháp! Hơn nữa, tại sao chúng ta cứ phải chơi bóng bổng trong khi đã biết hậu vệ đối phương to cao hơn mình? Phải phối hợp nhỏ, cự ly ngắn ... phải chọn cách nào không tốn sức nhất mà vẫn mang lại hiệu quả cao nhất mới là thượng sách.

Đây chỉ là ý kiến cá nhân (có thể nhiều bạn sẽ không đồng ý với tôi:-) Tôi chỉ mong Khoa sẽ đọc và hiểu hết những gì tôi muốn nói trong thư này trước khi có quyết định vào sáng mai.

Kính

mylove

08-12-2004, 01:24

Chao ôi la 2 chán.Đọc xong hết thread, nghe hết buổi làm việc thật sự không biết ngành CNTT nước nhà đi về đâu nữa khi mà căn bệnh thành tích và sự hèn nhát của các chuyên gia hàng đầu của nền CNTT nước nhà.Việc gì cũng vậy cần có một chữ TÂM trong đó nhưng hỡi ơi.... Chao ôi là chán.Dũng cảm nhìn ra sự thật rằng mình thiếu năng lực, không cập nhật kiến thức, sao chép mã nguồn tuy rằng đau đớn thật nhưng đó là diều nên làm để lấy lại uy tín cho một giải mang tên "Trí Tuệ Việt Nam". Chứ thật sự bây giờ uy tín của giải chỉ là con số 0 thậm chứ còn -oo. Buồn quá đi thôi

lpkfrvn

08-12-2004, 01:26

mọi người đều lo lắng cho VK, thiết nghĩ những ý kiến của Leo VK nên lưu tâm đến!

VK bạn, hiện giờ Leo không ở Hà nội, nhưng mấy ngày nay luôn theo dõi vụ này. Thực sự Leo có đôi chút lo lắng cho bạn. Vụ Scandal này đã đi qua mấy chú bé iCMS. Nó được nâng lên thành vấn đề an toàn thông tin của QG. Các Cụ hiểu như vậy. Bạn, tôi và hàng ngàn người không nhận định được tình hình mấy hôm tới thế nào đâu, có bao nhiêu kẻ nhăm nhe trục lợi, điều lo lắng nhất của các Cụ.
Hiện tại, bạn là người Đại diện cho giới IT nộp bản kiến nghị. Tất cả các Phía đang hướng về bạn. Kẻ xấu muốn lợi dụng vai trò này của bạn để trục lợi. Phía còn lại đã có kế hoạch trông chừng từng bước đi, ăn ngủ của bạn. Một khi "Người ta" không thích bạn, thì bài sơ đẳng nhất là: Bạn tiếp xúc với anh A, anh A có vấn đề ( Người ta sẽ chứng minh được điều đó) , thì tất nhiên bạn sẽ được gán cho "có vấn đề". Bạn còn trẻ, thực sự cần tích lũy kinh nghiệm, Leo nghĩ đến cuộc họp hôm nay là quá đủ rồi.
Ngày hôm nay bạn nộp BAN KIEN NGHI, đây là lợi thế của bạn. Theo ý kiến cá nhân Leo: bạn căn cứ vào "Bài phỏng vấn của TT. Mai LT ", những thông tin tích lũy về iCMS của bản thân và tư cách của một công dân quan tâm đến CNTT , gửi BAN KIEN NGHI đến Bộ BCVT, BTC TTVN. Không nên Đại diện cho cộng đồng gì cả, tuyệt đối không có từ DDTH.com. Yếu tố " Giấy trắng mực đen " bạn nhớ nhé. Nếu có thể khi nộp BKN, bạn đề nghị làm biên bản giao nhận, có vài người làm chứng ( người của ta ) và người nhận ký vào đó, ghi rõ số CMTND, không thừa đâu.
Xong việc bạn về Nam đi, đến giờ phút này hãy để dư luận lên tiếng. Loe và mọi người thực sự hiểu và trân trọng những gì bạn đã làm, thế là đủ.
Thân ái

jasmine_007vn

08-12-2004, 01:26

con thay bac netspace chui rat hay !
ma cong nhan VVT "dep chai" dze so! "dep" thi chi co 1 phan nhung ma "chai"
toi 9 phan ! da mat VVT da^`y toi noi dem cha` mat duong chac lu?ng duong chu hong lu?ng da mat ! xau xi ma hay lam chuyen de y'!

ngvuanh

08-12-2004, 01:32

Đúng là chuối quá các pác ơi. vikhoa và phuongdong sao xưng hô kém thế, đâu cần phải xưng "EM" với tụi nó. Đã tổ chức họp mặt để đặt câu hỏi mà không được trả lời thì hỏi làm gì? Mình hỏi thì tụi nó không trả lời trong khi nó hỏi thì mình phải trả lời, VÔ LÝ.

wificafe_haiphon

08-12-2004, 01:36

Nói thật là CHÁN! vikhoa và phuongdong bị động trước các câu hỏi theo kiểu "cảng sát điều tra", luôn bị chặn và hướng đến các mục đích theo một kịnh bản. iCMS dường như đã có được kịnh bản này từ trước-> chôi chẩy, mạch lạc mang tính thuyết phục (hehee)

Đấu tranh kiểu này e không ổn
Một bên có tiền, có thế, có kinh nghiệm, có tư cách pháp lý, phương tiện, đội ngũ rất mạnh
Một bên chỉ có Nghĩa khí của một ĐôngkySot mong muốn làm trong sạnh cụm từ Trí Tuệ Việt Nam

hcpt

08-12-2004, 01:41

theo mình thì vikhoa nên gửi đơn kiến nghị lên bộ BCVT khi mà qua đoạn băng recode đã nghe thấy BTC nòi vậy, hop hành có báo giới tham gia mà không cho người được nêu ý kiến thế mà gọi là công bằng à.
Kiểu này là các ông trong ban tổ chức muốn gọi là qua loa cho có đủ thủ tục đây mà.
Mà tôi cũng đồng ý với các bạn là vikhoa xưng hô là em thì hơi yếu thế.Những việc như thế này không nên để cho họ nắm gân mình, vikhoa cũng lên xưng "tôi" cho khẳng định đây là một việc được đưa ra một cách công khai và dân chủ.Vikhoa cũng nói một cách dứt khoát quan điểm của mình không lên e ngại,không lên ngắt giọng và đặc biệt nếu họ ngắt giọng thì lên đề nghị ngay : Để tôi nêu hết quan điểm của mình rồi quí vị hãy nói
Theo tôi 1.. là thế này...
2....là thế này....
Chúc vikhoa luôn may mắn.Khi nào có được cơ hội mong được gạp bạn trong buổi ofline nào đó ở hà nội.Mình rất ngưỡng mộ bạn

ukume

08-12-2004, 01:46

lam gi con thoi gian ma keu ca nua cac bo'...doan ket doan ket dai doan ket thanh cong thanh cong dai thanh cong.
Vi khoa can nhac can than nhe, may bai viet gan day rat dang luu y day.
Anyway gud luck.

tinman

08-12-2004, 01:54

Không có ai mời tác giả của iCMS nhỉ , BTC củ chuối lắm.

Mình nghĩ Vi Khoa không làm cần làm đơn kiến nghị là gì cho mệt, để mình gởi 1 email cho tác giả của CMS.NET, kêu ổng viết đơn "kiến nghị" với ban tổ chức nhé theo lời yêu của của BTC và BGK TTVN nhé. Coi bộ trong vụ này, ông ta là người bị mất danh dự, bị tổn thương trực tiếp. Có kiện, hay khiếu nại thì ông ta là người đương đơn hợp pháp. Nếu ông ta không biết viết đơn thì có thể nhờ luật sư "viết dùm" bởi vi theo VK nói BTC TTVN cho rằng không có đơn thì họ không giải quyết việc này. Họ nói không giải quyết việc này thì có nghĩa là họ không công nhận rằng iCMS sai. Không công nhận iCMS sai thì có nghĩa là những gì ông tác giả iCMS này tuyên bố về CMS.NET và iCMS là không có giá trị vì BTC và BGK không dựa trên những chuyện này.

Các bạn nghĩ sao về đề nghị này? Nhân tiên mai họp thì báo cho BTC và BGK biết và hỏi họ nghĩ sao về đề nghị này?

wificafe_haiphon

08-12-2004, 02:03

Tôi cũng thấy không cần thiết phải gủi kiến nghị đâu. Đành rằng là "danh chính ngôn thuận" nhưng với Phương pháp này của BTC thì Danh có chính thì ngôn cũng phải thuận theo "hướng" giải quyết của BTC thôi.
Vấn đề bây giờ là làm sao cho càng nhiều người biết đến Vụ này càng tốt, không chỉ gói gọn trong giới CNTT. Càng nhiều Ban ngành chức năng của NN biết đến càng tốt, có gủi kiến nghị thì gửi cho họ chứ gửi cho BTC thì cũng như chiều nay thôi

meeddia

08-12-2004, 02:08

[QUOTE=alias_noodles]TOP URGENT!

3. Biết FPT từ thời TTVN (1996) chúng tôi vẫn nghĩ rất tốt về dungnha, dinhanh cũng như các anh Thành Nam, anh Quang Ngọc... ở FPT, về sau này FPT càng thành công trong kinh doanh thì lại càng nhạt nhòa trong mắt những người bạn cũ, qua vụ việc này thì chút thiện cảm cuối cùng trong chúng tôi dành cho các anh và FPT cũng không còn nữa, đáng tiếc, đáng tiếc ... kinh tế thị trường đã làm xáo trộn nhiều thứ quá ... bao giờ cho đến ngày xưa?!

Hi bạn noodles,
Tôi xin hỏi đ/c dungnha có liên quan thế nào trong vụ việc này? Tôi có biết đ/c này trước đây, nghe bạn liệt kê dungnha với các TS Nam, Ngọc, không hiểu có vấn đề gì thế?

Thx

Tran Kieu Anh

08-12-2004, 02:12

Khoa ơi là Khoa, Khoa còn trẻ quá, và lại chân thành nữa, làm sao chơi lại được với các "Bố già" là các "bộ não của đất Kinh Bắc". Chỉ có trùm mới hạ được trùm thôi. Đừng bao giờ tham gia vào 1 màn kịch mà chưa đọc rõ kịch bản. Nghe đoạn ghi âm thấy thương Khoa quá (ko phải là thương hại đâu đừng hiểu lầm nhé). BTC quả thật dựng 1 kịch bản rất hoàn hảo, chắc chắn họ ko phạm 1 lỗi nào trong buổi họp, người tổ chức buổi họp có quyền đặt ra nguyên tắc cho 1 buổi họp. Nhưng nói chung là Khoa đã làm đúng đấy. Cứ từ từ đi trùm sắp xuất hiện rồi đấy, nước đang đục lên mà. Mong Khoa sẽ trở thành "Dương Gia Tướng" nhé. Còn việc xưng em thì có sao đâu, mình là người có giáo dục mà, nhưng hỏi gì mà cũng trả lời 1 cách chân thành thì ko nên 1 chút nào để đối phó với mấy ngài ấy, mình có quyền trả lời bằng 1 câu hỏi khác chứ. Nhưng dù sao thì việc đã rồi, Khoa sẽ có nhiều kinh nghiệm hơn.
Chúc an bình.
P/S: Mình thấy có nhiều bạn (chắc còn trẻ) viết bài dùng nhiều lời lẽ manh động, nếu ko muốn nói là thiếu văn hóa. Mong các Mod xóa đi để cho ddth này là diễn đàn của những bài viết đàng hoàng và trung thực nhé.

boubai

08-12-2004, 02:17

Các bạn đọc nhé: http://www.thanhnien.com.vn/TinTuc/CNTT/2004/12/6/34032/

Đúng là Thanh Niên già thật rồi, xét đoán như vậy thường là của những ông già sắp đến tuổi nghỉ hưu trở lên !

Câu hỏi được đặt ra là những sự "tình cờ" trên có liên quan gì đến vụ ầm ĩ này ? Chắc hẳn đó không chỉ là vấn đề đúng sai trong việc sử dụng phần mềm mã nguồn mở của nhóm iCMS.

hsiong

08-12-2004, 02:38

有没有搞错啊！Thực sự là không thể chấp nhận được, tôi không thể tưởng tượng đuwocj tại sao BTC lại chuối đến mức độ đó， câu chuyện được tôi hiểu như sau: Tôi đang đi ngoài đường vô tình bắt đuwocj một thằng ăn cắp (iCMS), tôi dẫn giải nó đến đồn công an (BTC TTVN) và tại đồn công an thằng ăn cắp đã nhận và khóc lóc xin tha thứ, chủ nhân của những thứ bị ăn cắp cũng đã xác nhận là đúng. Đáng nhẽ ra việc của tôi đến đây là hết tôi vui vẻ ra về vì các chú công an khen ngợi tôi là người công dân tốt (mà chỉ cần tôi hô lên nó là thằng ăn cắp rồi công an phải tự mình đi mà đuổi và bắt nó thì tôi cũng đáng là công dân tốt rồi). Nhưng sự việc lại xảy ra như sau: "Bắt được ăn cắp à, tất cả các chú về đồn để bọn anh tìm hiểu một số thông tin". Tại đồn công an "à chú mày bắt được ăn cắp à, thế chú tên là gì? nhà chú mày ở đâu? đang làm việc ở đâu? thế các chú có biết mấy người ngoài đường cùng xông vào bắt trộm với các chú không? thực sự chú muốn bọn anh xử lý mấy thằng ăn cắp này chứ gì? thế các chú viết đơn tố cáo đi....không là bọn anh ...." còn mấy thằng ăn cắp thì cứ ngồi một góc lấm lét cười khà khà... Thôi xong rồi tất cả các chú đi về đi, ngày mai các anh sẽ ra quyết định sử lý vụ này.
Tại sao lại cứ xoay tôi như thế? sao không đập cho mấy thằng ăn cắp một trận, bọn ăn cắp mới là đối tượng mà công an cần xử lý cơ mà...ơ ơ!!!
Sao lại vậy nhỉ, BTC đang định đưa vụ việc đi đâu thế này???

wificafe_haiphon

08-12-2004, 02:45

Dề hiểu thôi. Chú công an với thành ăn cắp bạn nói đến là *** với nhau. Đúng không? Không đúng á? Thế sao lại thế?

prestige

08-12-2004, 02:55

Xin phép post lại một phần từ http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?p=353894#post353894
Các Min/Mod có thể xóa nếu cần nhưng để lại link cho mọi người tham khảo

1. Về cuộc họp có VK tham dự chiều nay:

Chúng ta không ngạc nhiên về kết quả cuộc họp vì nó đã được chúng ta tiên liệu, chúng ta chỉ ngạc nhiên vì sự "ngây thơ" của BTC đã vượt quá sự tưởng tượng của chúng ta. Tuy thế, tôi mong các bạn không lấy thế làm thất vọng mà đưa ra những lời nhận xét thiếu kiềm chế, vì đó cũng là mục đích của những người đang cố ý "khích" chúng ta để có cớ. Kết quả này lại một lần nữa BTC đã tự dìm sâu uy tín của họ và gián tiếp chứng minh cho những gì chúng ta đã tố cáo, và một lần nữa cổ vũ chúng ta sát cánh bên VK và các bạn tâm huyết quyết tâm làm sáng tỏ sự việc thông qua 3 câu hỏi chúng ta đưa ra. Tôi mong các bạn hãy vững tin và đoàn kết, kiềm chế. Những thành quả thực sự có giá trị sẽ không bao giờ đạt được một cách dễ dàng.
....

darkness819

08-12-2004, 02:58

Tôi nghe xong mà thấy buồn cười quá. Cười là vì đây là một BTC của một cuộc thi về CNTT, mà lúc nào cũng đòi hỏi đơn kiến nghị, đợi ý kiến cấp trên.... giống như mấy anh ở UBND ở nông thôn làm việc ở bàn giấy. Còn tôi buồn là vì hiện nay đất nước ta đang tiến hành đơn giản hóa thủ tục hành chính, mà những người này -BTC- lại cố tình tạo nhiều thủ tục hành chính......... chán thật. Không lẽ, ban tổ chức của một cuộc thi CNTT lại không đủ khả năng, tri thức và thực lực để nhận biết đâu là đồ thiệt, đâu là đồ copy. Bó tay luôn. Xin mạn phép được định nghĩa mấy chữ BTC: Bực Thì cứ Chửi vì chúng tôi là BTC mà...........ahhahhaah.

tinman

08-12-2004, 03:03

Việc xem xét iCMS có xứng đáng đoạt giải thưởng TTVN2003 đã giải quyết xong. Chẳng cần thiết phải chờ kết quả chính thức là gì nửa. Coi bộ chuyện sắp tới là "liệu BTC và BGK hiện tại có xứng đáng để chấm giải TTVN?"

Các bác Mod cứ xoá thoải mái, tôi bức xúc với các làm việc vô trách nhiệm của họ cho nên thẳng thắn nêu lên vấn đề này.

president

08-12-2004, 03:03

3/ vikhoa đã nêu ra 3 câu hỏi, trong đó có 2 câu vikhoa đã đưa lên DDTH ngày hôm qua, câu thứ 3 là :

"Theo thông tin của Sở KH-ĐT Hà Nội, Nguyễn Công Kha đã là sáng lập viên của công ty VinaComm từ 09-2003, nghĩa là từ trước khi nhóm iCMS gửi bài dự thi TTVN 2003. Như vậy, BTC có nhận định rằng iCMS là sản phẩm của một công ty hay không ? Nếu CÓ thì có nghĩa là iCMS phải bị loại ngay từ vòng đầu ? Còn nếu KHÔNG thì BTC có nghĩ rằng đây sẽ là một tiền lệ không tốt cho các cuộc thi sau này?"

Ok Tốt lắm Khoa à - đúng ý bần tăng

Thiện tai Thiện tai

prestige

08-12-2004, 03:10

Theo diễn tiến này, tôi phải vất vả lắm mà không bỏ được cái ý nghĩ là sẽ không còn một cái TTVN nào sau TTVN2004 nữa.

tinman

08-12-2004, 03:45

Theo diễn tiến này, tôi phải vất vả lắm mà không bỏ được cái ý nghĩ là sẽ không còn một cái TTVN nào sau TTVN2004 nữa.

Giải thì vẩn còn nhưng chỉ sợ mất đi ý nghĩa thật sự của nó! Ôi "Trí tuệ" Việt Nam!

Hans Voralberg

08-12-2004, 04:19

Bận thi cử quá nên mãi mới mở được cái đoạn ghi âm, nghe xong chả biết cười hay khóc. Nhiều cái củ chuối ko lừoi nào tả được.

heocoi

08-12-2004, 04:21

rồi cũng đến ngày như vầy thui
http://hoanxuyen.freeserverhost.com/Fun/vuongvuthangA.jpg
from tathy.com

rapidcarbon

08-12-2004, 04:47

Thối nhất là mấy cu bên iCMS, mở miệng kêu gọi các chuyên gia cùng ngồi lại giúp các cu ấy sửa bug. Điên à? Có tiền mấy cu ấy có mời các chuyên gia ngồi lại nhậu không? Muốn ngồi lại giúp mấy cu đó fix bug thì ọc ra 1 tỷ (trong 10 tỷ) thì sẽ có người ngồi lại giúp liền

Tui mà la VK thì tui trả lời khi các bô lão hỏi cách nào bảo vệ cái TTVN, "cái ấy là chuyện nhà của các bác, các bác tự lo, còn không thì trả tiền cho anh em tui lo cho".

Ôi cái Trí tuệ VN nên đổi lại là "Trì Trệ VN" đúng hơn

chipheo2004

08-12-2004, 05:56

CHí Phèo định vào cái diễn đàn TTVN để chửi cả lũ nhà BTC lên nhưng không thấy cái gì ở trong đó cả. Bực quá các bạn ạ. Chửi ở đây thì bị các bạn xoá, huhu, mà chửi ở đây thì chúng nó có đọc được đâu. Anh em nao có biết email của mấy lão trong BTC thì gửi lên cho Chí Phèo với.

PS: Đi đêm có ngày gặp ma !!! Quả báo !!!

uahcot

08-12-2004, 06:11

chẳng qua đây là một hình thức NỘP ĐƠN TRỰC TUYẾN. Không phải họp !

huecitylite

08-12-2004, 07:15

Vậy thì hảy làm cho Xã Hội nhận biết chúng ta...

Hảy tạo nên 1 làn sóng ngôn luận mới ... tự do dân chủ đúng khuôn khổ pháp luật .. Đây có lẻ là điều mà VI Khoa lấy làm lý tưởng khi bước vào cuộc đấu tranh này.

Đúng !!! Tôi đồng ý cả tay chân !!! Chúng ta hãy vận động được công khai mở cuộc họp báo khắp nơi để lên tiếng cũng như chất vấn iCMS và BTC TTVN về vụ việc này nhằm đưa ra ánh sáng mà ai cũng mong muốn !!!

dth

08-12-2004, 08:06

Này, các bác phải xác định đây là cuộc chiến dài hơi, cho nên phải cẩn trọng trong từng bước đi. Dù sao, bây giờ không còn là chuyện "đóng cửa dạy nhau nữa rồi". Xem ở đây để lấy thêm thông tin.
http://vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/353971/
-----------------------------
Trả lời phỏng vấn về sản phẩm phần mềm iCMS đoạt giải Nhất Trí tuệ Việt Nam (TTVN) năm 2003, TS Mai Liêm Trực – thứ trưởng thường trực Bộ Bưu chính Viễn thông (BCVT) cho biết:

''Bộ BCVT theo dõi sát sao tiến trình của vụ rắc rối liên quan đến sản phẩm phần mềm iCMS đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN năm 2003 của nhóm iCMS. Trong những cuộc thi công nghệ thông tin (CNTT) lớn, Bộ đều cử chuyên gia tham gia vào Ban tổ chức (BTC) hoặc Ban giám khảo. Bộ BCVT rất ủng hộ cuộc thi TTVN bởi nó đã có nhiều đóng góp tốt cho sự phát triển nền CNTT nước nhà. Trong sự việc đáng tiếc này, tôi hoan nghênh việc các chuyên gia CNTT (hacker – như báo chí thường gọi) đã phát hiện ra những khiếm khuyết của người dự thi sản phẩm iCMS và cả giải Nhất giành cho sản phẩm này.

Chúng tôi hoan nghênh cả trình độ của các chuyên gia CNTT trên. Bộ đã yêu cầu BTC và Hội đồng Giám khảo cuộc thi phải có kết luận rõ ràng trả lời những thắc mắc liên quan đến việc sản phẩm iCMS có sử dụng mã nguồn mở hay không và tính chính đáng của giải Nhất giành cho sản phẩm này. Ngoài ra, Bộ cũng sẽ đề nghị cơ quan chức năng và cơ quan bảo vệ pháp luật vào cuộc để làm rõ trắng đen.

Tuy nhiên, xét theo khía cạnh pháp luật, Bộ BCVT phản đối việc tấn công, bằng cách này hay cách khác, vào website của các tổ chức xã hội, cơ quan nhà nước để phản đối những thiếu sót trên. Đây là hành động vi phạm pháp luật nghiêm trọng. Tôi kêu gọi các bạn hãy đóng góp ý kiến trên tinh thần xây dựng, hãy sử dụng hình thức đối thoại công khai chứ không được có những hành vi manh động như trên''.

(Theo Tiền Phong)
-----------------------------------

Theo tôi nghĩ thì chúng ta nên thực hiện song song hai việc.
(1) Tiếp tục vận động các báo vào cuộc để buộc BTC TTVN phải thể hiện trách nhiệm của mình trong vụ này.
(2) Phải tiếp tục lên tiếng, bằng nhiều cách, cách nào phù hợp nhất với vị trí của chúng ta hiện nay, để thể hiện chính kiến "đem lại sự trung thực, trong sáng cho cuộc thi".

Ba cái chuyện "tẩy chay web này" hay hack site kia đừng có manh động. Hãy đập vào mõm những ai đã từng nghĩ hay cho rằng chúng ta là ô hợp, không đáng quan tâm. Và hơn hết, tôi nghĩ chúng ta cũng cần phải thể hiện mình là những người biết "tự tổ chức".

P.S: Việt Nam đá trận đầu ra quân không được tốt như đông đảo người hâm mộ mong đợi. Hòa 1 - 1 là may lắm đấy.

bachikho

08-12-2004, 08:18

Tay chay cuoc thi va FPT
ngay mai toi se cat thue bao ADSL cua FPT
tui ủng hộ, đề nghị các thuê bao FPT (dialup + adsl) chuyển wa VNN!

ufo_dn

08-12-2004, 08:32

Trước khi Khoa đi họp ngoài Hà Nội, mình đã có linh tính cuộc họp nó sẽ như thế này, và sự thật đã diễn ra. Thôi anh em xem tạm cái hình tôi mới iCMS được của một thành viên trên mạng (hình như là của MOD C/C++).

----Có xá gì đâu một buổi chiều----
----Khoa ra Hà Nội thế là tiêu----
----Khăn gói ra về với người yêu----

xauxi

08-12-2004, 08:37

Nguyễn Thanh Nam chính là cậu của VVT

yorke

08-12-2004, 08:51

Tôi biết các bạn có thể bực mình, bản thân tôi cũng không thấy vui vẻ gì khi bỏ 2 cái hợp đồng để bay ra ngoài này lúc 6h30 sáng rồi chỉ ngồi 30p mà không nhận được câu trả lời nào, thậm chí còn được "nhắc" : "Nếu sáng mai không nhận được đơn chính thức của em thì xem như BTC không chấp nhận các câu hỏi của em đấy nhé".

Tuy nhiên, các bạn cần giữ bình tĩnh và không gửi các bài viết có nội dung vi phạm quy định của DDTH lên đây. Họ có thể vin vào đó để nói chúng ta xúc phạm BTC, nói chúng ta nhiều điều mà thực sự chúng ta không phải như vậy mà chỉ là 1 phút nóng nảy.

Rất mong các bạn hiểu cho vikhoa trong thời điểm hiện nay, nếu không thì đừng tự hỏi tại sao vikhoa lại xóa bài của các bạn nhé.

Với những bạn ở HN muốn gặp vikhoa, sáng mai chúng ta có thể gặp nhau. Vikhoa đã có hẹn với 1 member vốn là luật sư để tư vấn cho lá đơn chung của chúng ta. Vikhoa còn ở HN khá lâu nên việc gặp gỡ sẽ còn dài, các bạn không phải lo lắng nhiều quá.

HN lạnh thật ! :)

Uh, đúng đó, anh em đừng post những bài có nội dung không tốt. ĐỪNG MẮC BẪY. Anh Khoa cố lên, HN lạnh nhưng tất cả các member ở HN không hề lạnh nhạt với vấn đề này! Anh Khoa cứ tin là như vậy.

yorke

08-12-2004, 09:22

Em nghi ngờ điều này không bít có đúng không! Nhưng em nghĩ thành viên BTC có lẽ chẳng bít gì về .NET vì các ông ấy mặc dù là TS,GS nhưng có lẽ vì bận làm quản lí (kiếm tiền) nên các pác cũng thông cảm cho các vị "đáng kính" ấy. Em nghĩ mấy câu hỏi về Security Hole của của ông Nam gì đó cũng do nhân viên của FSoft soạn ra thui, các bác có giải thích thì lão cũng có hiểu gì đâu. ĐÁNG BUỒN CHO NÊN CNTT NON TRẺ CỦA VN KHI CÓ NHỮNG VỊ "DÁM KHẢO" NHƯ VẬY.

ufo_dn

08-12-2004, 09:35

Nguyễn Thanh Nam chính là cậu của VVT

DM. cả bọn chúng nó củ chuối thật, tiến sĩ Nam dzời ạ, không biết ông ta lấy tư cách gì mà hỏi các thành viên trên DĐTH là ai? Tôi xin trả lời đây là những người làm tin học chân chính đấy ông ạ. Qua cách phát biểu và câu hỏi của ông tôi chả hiểu ông đang là một "tiến sĩ" đấy ông ạ.
Đúng là một ruột nhà chúng nó.

PHU AN

08-12-2004, 09:54

Đáng tiếc... Gía như... Gía như...hôm qua sau cuộc họp với BTC khi hỏi về bản kiến nghị của cộng đồng DDTH gửi BTC, VK tuyên bố ĐẠI LOẠI rằng ... Đến bây gìơ sau cuộc họp này vấn đề iCMS không còn là vấn đề của giới IT trong DDTH, cuộc họp hôm nay có giới báo chí, có quay phim,co chụp hình, có ghi âm... là bằng chứng ... là kiến nghị SỐNG ... đối với sản phẩm đoạt giải và trách nhiệm của BTC đối với cái đầu của mình khi tự tay cho điểm nó. TÔI (VK) có gửi hay không gửi 'đơn', có kí ruồi hay kí bọ .... cũng không quan trọng.
TRÁCH NHIỆM CỦA CÁC GIÁO SƯ, TIẾN SI TRONG BTC, ĐỐI VỚI GIẢI THƯỞNG TRÍ TUỆ TIN HỌC CỦA DÂN TỘC VIỆT NAM khi được giới nông dân chỉ bảo.

Theo mình chẳng cần luật sư,đơn từ làm gì ... Việc đã thế rồi... Lương tâm con người bắt BTC phải hành động.

NẾU HỌ VỊN VÀO KHÔNG CÓ AI,ĐƠN KHÁNG CÁO THÌ ... HỌ CHỈ CÓ ....

quang_thacgian

08-12-2004, 09:55

Bằng đường truyền Dial-Up rùa, mình cũng rán tải về nghe thử cho biết mùi vị thế nào. Nhưng... "...nghe ra ngậm đắng nuốt cay thế nào"!

dth

08-12-2004, 10:08

Nguyễn Thanh Nam chính là cậu của VVT

Hèn gì mà tình hình có vẽ lôm côm thế này.
Chán thật

Yes or No

08-12-2004, 10:09

Mình có cảm nghĩ BTC TTVN muốn dìm vụ icms xuống.Còn bọn icms thì nói quanh co, mình muốn icms trả lời yes hoac no chứ không muốn nghe bọn nó lý luận cùn. còn vương vũ thắng đúng là "Cao tay" trốn mất tiêu, mình nghĩ trong vụ này liên quan trực tiếp đến VVT và Vina Chôm vậy mà nó(vvt) không có mặt trong buổi giải trình.

Tu Tho

08-12-2004, 10:09

Bạn Vi Khoa,
Thật sự bạn có nhiệt tâm nhưng nhiệt tâm thì chưa đủ mà còn phải nghiên cứu tìm hiểu mọi khía cạnh của sự việc để khi vào cuộc thì minh có đủ niềm tin và bình tỉnh đối đáp, nhứt là sự "Trưởng Thành" như tôi đã góp ý kỳ trước là sứ mạng của bạn thật gay go mà bạn không lường trước. Tôi muốn đưa ra đây vài nhận xét khi nghe xong phần ghi âm qua của cuộc họp ngắn của BTC cuộc thi TTVN với bạn:
-Vi Khoa đã thiếu sự "Trưởng Thành" khi sử dụng danh xưng "Em" thay vi chữ "Tôi" là đúng nhất. Đây là Buổi Hợp quan trọng chứ không phải là buổi học cua các lớp học ở nhà trường.
- Nói năng con lặp cặp, thiếu sự chuẩn bị, khi cần phát biểu điều gì thì mình phải nói năng chậm rải, khống vấp váp, mạch lạc rõ ràng và nhất là gọn gàng dể hiểu.
Nói ra thì dể nhưng thực hành thì khó. Vi khoa đừng phiền vì ai cũng có những khuyết điểm để sửa, theo tôi Vi Khoa có nhiều cơ may!! (Potential) và một tương lai sẽ còn nhiều chướng ngại đối mặt phải vượt qua. Hãy tự tin và học hỏi nhiều hơn nửa dể có thể làm nhiều điều hơn.

Thân ái,
TuTho

redsun

08-12-2004, 10:09

tuyên bố của tác giả fraser về việc vi phạm bản quyền : http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106477.asp

Danhdu_hay_Tien

08-12-2004, 11:02

Theo toi nop don lam gi. Bay gio ca nuoc deu biet cai vu nay roi chang con it nua dau. Cho nen chang can nop don, neu ban TC de vu nay chim xuong thi cai uy tin cua TTVN cung chim xuong luon. "Tu no vac gay dap vao chan no thoi."

songlau

08-12-2004, 11:05

Xin lỗi các bạn, nhưng mà mình nghĩ rồi đâu cũng vào đó thôi, nước mình là thế mà. Bao nhiêu vụ tày đình ra mà còn ổn thỏa hết chẳng là. Chỉ thấy thương cho VK và cả anh Việt thôi (không phải thương hại nha). Không khác gì 1 cuộc hỏi cung, theo mình thì VK hãy viết đơn nhưng không phải để gửi cho mấy người đó vì có 1 bạn phân tích rất đúng là BGK hay BTC thì cũng chỉ là 1 nhóm người thôi. Hãy gửi cho các ban ngành quản lý thì hiệu quả hơn.
Cuối cùng xin phép các bác cho em chửi phát: "f**k mother mấy cái thằng trong các B**, chúng nó nói thối không chịu được", trót nghe rồi không biết lấy gì rửa tai đây.

pna

08-12-2004, 11:06

Diễn biến hiện nay đã cho thấy sự phức tạp. Và chúng ta hiểu rằng, những áp lực mạnh từ công động IT, thông qua báo chí, các phương tiện thông tin đại chúng và đặc biệt phải kể đến Diễn đàn tin học đã tạo nên dư luận đòi hỏi vụ việc phải được làm sáng tỏ.
Không nên có những ngôn từ quá khích ở đây, vì như vậy là thừa và làm cho hiểu sai khác mục đích mà những người làm IT đang hướng tới. Rõ ràng, phải thừa nhận, VK và tất cả chúng ta khi tham gia diễn đàn này, góp những tiếng nói mang tính chất tham khảo, nhưng có áp lực rất lớn, buộc những người có trách nhiệm, các cơ quan chức năng phải vào cuộc. Nhưng điều đó không có nghĩa về mặt pháp lý, bắt buộc trách nhiệm phải trả lời một chủ thể "chung chung" là diễn đàn tin học. Những thông tin ở đây có tính tham khảo, và quan trọng hơn, nó là dư luận được sự đồng tình của giới trẻ. Hệ quả là, nếu các cơ quan chức năng không căn cứ vào đó để làm sáng tỏ vấn đề, thì sẽ gây ảnh hưởng không tốt lên dư luận. Sự thất vọng về một vài cá nhân, tổ chức, và thâm chí là các cơ quan chức năng là đương nhiên xảy ra. Hệ quả tiếp theo nguy hiểm hơn chính là sự mất niềm tin của tuổi trẻ, ít nhất trong phạm vi cộng đồng những người làm IT.
Việc làm đơn kiện, hay làm thông báo, kiến nghị cũng chỉ có thể là cá nhân hoặc tổ chức được thừa nhận có tư cách pháp lý. Tuy nhiên, hiên nay nó lại không phải là điều cần thiết nhất. Thông tin trên các diễn đàn luôn được phát đi trên diện rộng, không thể bị kiểm soát hoàn toàn theo ý muốn chủ quan. Lúc này, vấn đề không chỉ dừng lại ở việc cuộc thi Trí tuệ VN năm đó có công bằng hay không. Có việc chạy giải hay không nữa, mà quan trọng hơn, nó cho người ta thấy, hoặc cảm thấy, có những bê bối hiển nhiên, và cần làm rõ để lấy lại sự trong sáng, trí tuệ như ý tưởng ban đầu đề ra, và quan trọng đó là lòng tin.
Nhưng cái khó cho những người có trách nhiệm và cơ quan chức năng chính là sự "đụng chạm". Không chỉ với một cá nhân, một tổ chức và bây giờ, tính nghiêm trọng của nó là uy tín của ngành công nghê thông tin nước nhà, trước việc phải đối mặt với vi phạm bản quyền, mà tính chất đã lan rộng trên phạm vi quốc tế, khi mà chủ thể của vụ kiện, nếu xảy ra, là người Canada - mối quan hệ giữa pháp luật quốc tế và pháp luật quốc gia, (công ước Berl (?) về chống vi phạm bản quyền mà VN vừa tham gia). Điều này tạo ra một tiền lệ không "hay ho" cho lắm.
Một cách giải quyết êm thấm, thỏa hiệp có thể đang được tìm kiếm. Nhưng dù thế nào, cũng phải trả lại sự công bằng, và niềm tin đối với những người làm IT chân chính.
Và đối với cả những người tâm huyết

pacob

08-12-2004, 12:20

nit

08-12-2004, 14:27

Có thể lày mấy ông BTC này muốn kéo dài thời gian để lam nguội tình hình đó muh ! Đó là chiêu bài hay làm của mấy ổng khi có xì căng đan thôi ! Việc quan trọng là mọi người phải có quyết tâm chiến đấu đến cùng mới đc !!! :D

pinkfloyd

08-12-2004, 14:58

Theo tôi cuộc họp hôm 7/12 chả có ý nghĩa gì cả, chả đạt được một kết quả cụ thể (có lẽ ngọai trừ BTC?!). Đến đó chỉ để nghe phát biểu rồi ai về nhà nấy thì phí thời gian quá! Hay đây là chiêu gì mới đây? Nếu mục đích của buối gặp mặt như thế thì BTC chỉ cần các bên gửi văn bản hoặc ngược lại, rồi đánh câu trả lời như dạng multiple choices còn hay hơn nhiều. Chắc có lẽ họ muốn tiêu hao sinh lực của VK và anh bạn Việt ở HN?! Tiêu hao tiền vé máy bay và ăn ở đấy... làm cho các bạn chán và tự động bỏ cuộc thôi. Có thể họ cho rằng tuổi trẻ thừơng hiếu thắng, nhiệt huyết, v.v.. nhưng cũng rất mau nản lòng. Đó là một vài suy luận của tôi.

Tôi đồng ý với ý kiến của "pacob", và có thể khẳng định là cuộc họp đó hoàn toàn có lợi cho BTC và đã được BTC sắp đặt có chủ định, DVK và Việt của HAV hoàn toàn bị dồn vào thế bị động và bị điều khiển xoay quanh nhũng đề tài và chủ đề không có lợi.
Hai đại diện của DDTH và bên HAV còn quá non kém và thiếu kinh nghiệm khi với những kiểu face to face kiểu như thế này. Lần sau cần rút kinh nghiệm hơn, chuẩn bị kĩ lưỡng hơn nữa đê đối phó với con người từng trải như ông Vũ Mạnh Cường. Theo tôi nên nói thẳng và phải tỏ ra ngang hàng vơi VMC thì tốt hơn. Kể cả ngắt lời và phản đối cách nói của VMC.

Cái đích đi đến của chúng ta là gì ?. Đó là công lý, vạch trần bộ mặt của VVT, tôi rất mong DVK có thể làm nhiều hơn nữa để đại diện cho anh em ở DĐTH.
Đối với VVT tôi chỉ có một nhận xét đó là người TÀI nhưng quá nham hiểm. Chắc chắn sẽ một kết cục không tốt dù ở mọi nơi trên thế giới này.

http://69.93.187.178/kinhdoanh/doanhnghiep/2004/7/60847.ttvn
http://www.ttvnol.com/Public/395599.ttvn

general2000vn

08-12-2004, 16:22

lão Xuân gì gì lặn chắc cũng do sợ quá, tôi thấy lão vkhoa và lão Việt bị hỏi cung tôi cũng ngán, sợ hớ hênh điều gì thì bị bắt nộp công an rồi. Còn cộng đồng CNTT thì xem như là những kẽ vô danh...

Xin hỏi bạn, bị bắt nộp CA thì sao? tội gì? Có vu khống ai đâu, mình đâu có đi "cáo buộc" ai, đang đi "hỏi" và "chờ trả lời". Còn nếu họ nói không có tư cách hỏi vì không phải cơ quan chức năng thì sao lại mời tới "họp" ?

Theo tui thì chẳng sợ ai cả? Tui không ở VN thui, với lại chả ai biết tui là ai, cũng chẳng có nắm tí tài liệu nào , không thui tui thay mặt mọi người đi "họp" cho

namkin

08-12-2004, 16:43

không nên, không nên! Bia Thịt Chó mới đầu đòi VK cái đơn, được đơn rồi lại đòi ... rượu, được rượu lại đòi thịt, đòi đủ thứ hết thôi . VK ko đi theo hết được đâu . VK chỉ cần chỉ ra "thằng ăn cắp trong siêu thị" là được rồi . Còn nó bị xử ra sao phải để công an chứ !

blueinred

08-12-2004, 17:07

Tui khoai giong ba'c hoi VK, cuoi gi` nghe da qua' ... hic.. hic, 1-0

cuocdoitoila_pc

08-12-2004, 17:08

Ban tổ chức này lạ thật, nhân vật chính trong chuyện này là nhóm iCMS chứ, vậy tại sao chúng ta không được chất vấn họ chứ, điều đó là không thể chấp nhận được, tôi nghĩ cần phải chất vấn cả iCMS vì họ là đối tượng chính mà. BTC chỉ cho phép chúng ta hỏi như thế thì còn gọi gì là họp nữa.
Nếu thái độ của ban tổ chức thế này thì chúng ta nên tẩy chay cuộc họp này và hack cho họ một trận cho biết.

blueinred

08-12-2004, 17:14

Truoc khi cuoc hop dien ra, chung ta van tin tuong va ton trong BTC, nhung nghe xong noi dung thi`...

namkin

08-12-2004, 17:28

Đón xem tập 2 vào ngày Giáng sinh, bạn nhé ...

GiamkhaoCM

08-12-2004, 17:51

Các bạn tham khảo nhé :
http://www.nld.com.vn/tintuc/tin-hoc/106219.asp
==============================
Phóng viên Báo Người Lao Động đã trao đổi vấn đề của iCMS và Vương Vũ Thắng, chủ nhân của Vinacomm, với ông Vũ Mạnh Cường – thành viên thường trực của BTC vào tối 3-12. Ông Cường cho biết, như thông báo của BTC, !!phải chờ đến 7-12 mới có quyết định cuối cùng!! vì còn có thời gian cho iCMS giải thích cặn kẽ về sự việc này. “Việc có thu hồi giải thưởng của iCMS hay không phải chờ đến thời điểm đó mới quyết định được” – ông Cường nói.
====================

Ông Cường và BGK nói năng với báo chí còn ko thống nhất đầy mâu thuẫn
VMC: "chờ đến 7-12 mới có quyết định cuối cùng" thế mà đến bây giờ họ có phát biểu gì đâu ?
VMC: "“Việc có thu hồi giải thưởng của iCMS hay không phải chờ đến thời điểm đó mới quyết định được” - Ngày 7/12 qua rồi mà ông ta vẫn có thấy đưa ra được 1 quyết định nào ra hồn đâu ???

Nên theo tôi mong chờ một sự thay đổi của cái gọi la "BGK" này thật ra là không tưởng .
Lần sau ông này có phát biểu gì thì cũng phải bảo ông ta ..Làm đơn( Ghi rõ họ tên , địa chỉ, nhà ở ) rồi ký vào đó nộp cho các cơ quan báo chí nhé . Chứ ko thì ông ý nói rồi lại chối quanh co chán lắm.

Không thể tin được cái gọi là công minh này !!!!!!

mylove

08-12-2004, 18:07

http://www.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82728.ttvn

tôi xin hết ý kiến với cái kiểu bưng bít như thế này luôn.

mylove

08-12-2004, 18:13

GlobalIT

08-12-2004, 20:48

http://www.tintucvietnam.com/vitinh/2004/12/82917.ttvn

còn bây giờ thì chĩa mũi súng sang một hướng khác. Cho mấy bác ở BTC này đi kiện ở vụ cá basa và con tôm thì đâu đến nỗi bây giờ phải chụi thuế bán phá giá nhỉ
Tôi và vài người bạn khi tán dóc về Vụ này, đến đây có thể nhận định các bạn nắm phần thắng.
Gửi lời chức mừng đến các bạn - Cộng đồng CCTT VN (mình cũng được thơm lây :D)

Xiển Bột

08-12-2004, 21:18

Lúc 18 giờ 25 chiều nay 8-12, trang chủ website www.ttvn.com.vn của Ban Tổ chức giải thưởng Trí Tuệ Việt Nam lại bị hack nhưng không để lại dấu vết nào ngoại trừ 3 chữ a, a, a. Cho đến 19 giờ 25 phút, hiện trạng vẫn chưa được phục hồi, mục diễn đàn vẫn còn bị xóa trắng.

Xin xem đường link:

- http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/12/209.ttvn và

- http://www.ttvn.com.vn/mvnforum/

(Theo báo NLĐ)

lemontrees

08-12-2004, 22:27

toi biet ngay tu' dau ma, Tat ca? nhung gi bon day' co the? lam la Ne' tranh' Su' that ve su' ngu dot cua? bon chung'

toi keo goi anh em hacker khap nu'oc' hay hack va pha' nhung gi ban co' the?

cho toi' chung nao chung' chiu lang' nghe cai' SU that NGu dot va Den toi' cua? chung

>>>> Hack talk all the thing better than a Million words .

Vipper

08-12-2004, 22:30

co´ lẽ mọi việc sẽ dễ dàng hơn cho mình rất nhiều, nếu hôm họp Vi Khoa "tỉnh
"hơn 1 tí. Ý mình không phải trách vi khoa, mà chỉ nói lên suy nghĩ thôi, Vi khoa đã cố gắng rất nhiều. và chúng ta không phải là những luật sư cãi mướn :lick: .
Họ không trả lời câu hỏi của mình vào lúc đó, nhưng nếu mình "buột miệng" đưa ra những câu suy nghĩ của mình và đặt họ vào thế phải trả lời ngay.Chẳng hạn như lúc ông Cường nói phải nộp bằng văn bản ngày mai, Vi Khoa buột miệng nói ngay mà không cần hỏi ông Cuờng là cho phép hỏi : "Vậy BTC không xử lý vụ việc nếu không có đơn của tụi em ah". Như vậy là mình rất mánh :D . BTC dù muốn hay không cũng phải trả lời ngay lập tức, nếu không sẽ khó xử vì lúc đó có rất nhiều báo đài.Như vậy là mình đã gây áp lực ngược lại cho họ và tự làm thoải mái mình trong cuộc họp.

Chuyện nộp hay không nộp đơn, tôi nghĩ là BTC cố ý nêu đi nêu lại việc này nhằm gậy áp lực lên VI khoa, Vi khoa dĩ nhiên suy nghĩ là có mờ ám gì, và ảnh hửong về mặt pháp luật với lá đơn nên hơi ậm ừh lức đó. Việc này cho thấy họ quá cáo và có kinh nghiệm về những vụ như vậy.

huhuphandoi

08-12-2004, 23:02

Thông báo về sản phẩm iCMS
Việc nhóm thí sinh iCMs sử dụng nền tảng lý thuyết và mã nguồn mẫu mang tên CMS.NET trong sản phẩm dự thi TTVN 2003 mà không xin phép hay dẫn chứng tác giả là điều đáng tiếc. BTC TTVN hoan nghênh thái độ tiếp thu phê bình của nhóm iCMS. Ngày 7.12.2004, BTC TTVN sẽ họp để nhóm iCMS giải trình với sự có mặt của đại diện Diễn đàn tin học Việt Nam. Kết quả cuộc họp sẽ được thông báo.

1. KQ của cuộc họp sau hơn 1 ngày rồi sao còn chưa thông báo????

2. Mà có gì đâu mà thông báo. Họp để 2 bên nói những điều mà ai cũng biết rồi. Còn bên cần nói thì lại 0 nói. Bảo là BTC 0 trả lời. Phải về nghĩ xem nói thế nào đã..

3. BTC hoan nghênh mấy ông gian lận nhận tội. Còn cộng đồng tin học những người đã vạch mặt bọn chúng thì chả nói lấy 1 lời. Lại còn hỏi anh là ai? Ở đâu ra? Tại sao chúng tôi lại phải đi nghe lời anh? Văn bản đâu?

4. 1 điều lạ nữa là việc ttvn bị hack báo nào cũng có đăng tin, trừ mỗi...ttvn. Việc những thông tin liên quan đến iCMS cũng là 1 phần quan trọng mà chả bao giờ đăng tin tức gì. Cứ làm như việc của người khác 0 phải việc của mình.

5. BTC định chơi trò ngoài cuộc. Ta làm công an. Ta nói. Hỏi gì bọn bay trả lời. Ngắn gọn và 0 lòng vòng. 0 được hỏi lại. Bọn bay đang nói thì ta ngắt lời thoải mái. Việc 0 nộp bản khiếu nại sẽ làm hỏng nước cờ này của BTC. Giờ ta có thể lật ngược thế cờ.
1 là ta tổ chức 1 cuộc họp. Diễn đàn tin học đứng ra tổ chức. Mời các báo. Ai là thành viên thì đến dự. BTC nhận lời mời hay 0 tùy họ. Họ bảo ddth chả cò tư cách gì cũng được. Bảo 0 có việc gì, bọn ta bận cũng được. Thế là lộ rõ bộ mặt khinh thường dư luận của họ. Còn họ hạ cố mà đi họp thì ta lấy quyền chủ tọa cuộc họp mà hỏi. Họ 0 thể 0 trả lời.
2 là ta mượn tay báo chí. Báo nào đó, vd tuoitre. vnn... mời BTC, iCMS, VVT đến đối thoại trực tuyến. thử xem có dám 0 nhận lời 0. Chỉ sợ các báo 0 dám mời. Thế thì buồn quá.

6. BTC muốn biết rõ nhân thân của chúng tôi thì mời BTC ra văn bản. Chúng tôi sẽ khai báo đấy đủ.