Vì sự phát triển của nền CNTT VN ! [Archive]

hiaro

01-12-2004, 16:43

Hi TanNam. Ý kiến của bạn rất hay (và tâm huyết?). Cá nhân tôi xin trả lời bạn và mọi người như sau:

1. Về những vi phạm pháp lý trong kinh doanh của Vinacomm & VVT:

a. Sử dụng mã nguồn mở để "hô biến" (localize) thành sản phẩm thương mại của mình, "quên" chú thích: Vi phạm luật mã mở.

b. Cạnh tranh không sòng phẳng, phi đạo đức: Người bị hại trực tiếp là các công ty đối thủ cạnh tranh, vì không ai dám "liều" như vậy. Nếu Vinacomm loan báo rõ ràng đây là phần mềm phát triển từ mã nguồn mở, chắc chắn "danh tiếng" của họ không thể được như vậy và dĩ nhiên, không thể dành được những hợp đồng lớn như kiểu "Cổng Thánh Gióng" với số tiền hàng triệu đô la.

c. Khách hàng: VTV.VN, CAND.COM.VN,... chưa nói đến những khách hàng rất lớn (hoặc rất bé) khác. Điều này thì rõ như ban ngày: Họ bỏ nhiều tiền để mua một phần mềm đang có nguy cơ đe doạ về bảo mật và những nguy cơ khác về bản quyền: Website của họ có những hình ảnh, logo... sản phẩm bất hợp pháp từ ít nhất một phần mềm mã mở khác (CMSNET) như các bạn đã chỉ ra.

2. Về cuộc thi TTVN: Nếu nó là của FPT, là một công ty tư nhân (với khát vọng của FPT là lấy trí tuệ của FPT để đại diện cho trí tuệ Việt Nam) thì là một chuyện. Nhưng nếu đây là cuộc thi có sự tham gia tổ chức của VTV và báo Lao Động (2 cơ quan truyền thông lớn chính thức của NN), thì lại là một chuyện khác. Nói như bạn là rất đúng, không ai công nhận chính thức cuộc thi này là đại diện cho "trí tuệ Việt Nam" theo đúng nghĩa của từ này, nhưng trên thực tế nó được rất nhiều người & tổ chức trong giới quan tâm tham gia, kết hợp với việc VTV & Lao Động là 2 cơ quan ngôn luận lớn đứng ra tổ chức, thì cuộc thi đã được chính thức hoá và xã hội hoá, do vậy không thể nói rằng đây là một cuộc thi "riêng", có "luật chơi" riêng, như vậy là không chính đáng, chủ quan. Hành động "đạo" phần mềm để đoạt giải của VVT cùng các cộng sự & những sắp xếp đáng ngờ của BTC cuộc thi gây hại trực tiếp đến:

a. Các thí sinh dự thi khác, những người "thấp cổ bé họng", ít tiền, ít quyền, nhiều tự trọng.

b. Danh dự của cái đại diện cho "IT Việt Nam". (Chúng ta không phân tích sâu thêm điểm này nhưng nói gì thì nói, đây vẫn là cuộc thi phần mềm lớn nhất VN, được nhiều người quan tâm nhất, báo chí & các phương tiện thông tin thường xuyên đưa tin)

3. Hack: Đây là phương tiện cuối cùng của dân IT không có quyền lực chính trị hay rủng rẻng tiền bạc, không phải phương tiện chủ đạo. Vì mục tiêu là phải đưa mọi việc ra ánh sáng, ai đúng sai gì phải để mọi người cùng biết, cùng phán xét.

Chung ta vẫn đang tiếp tục tranh luận. Mọi người thường xuyên post ý kiến nhé.

bill

01-12-2004, 16:46

Hoàn toàn ủng hộ Vikhoa.
Vikhoa ơi, nên chăng dịch trang http://www.petitiononline.com/01122004/petition.html ra tiếng Anh nữa?

kennyg

01-12-2004, 16:53

- Nên gởi kèm đơn source của CMS.Net để BGK đối chiếu.

bluewolf

01-12-2004, 16:53

Trước khi vào bài tôi tự giới thiệu tôi đã tham gia 1 số dự án phần mềm cho các đơn vị thuộc Nhà nước và có nhận xét chung rằng, kiếm 1 dự án lớn cỡ vài trăm triệu hoặc cả vài tỷ ở đó không khó, cái quan trọng là:
- Quan hệ tốt
- Feedback hậu hĩnh. Ít nhất phải là 10% giá trị HĐ, còn thông thường là 20 - 35%; cá biệt có thể đến trên 40%

Bây giờ quay sang xét về VVT. Chắc rằng VVT cũng nhận ra điều đó và đã có 1 kế hoạch thật đáng khâm phục.
- Để XD được quan hệ thì phải có danh, nếu không phải "con ông cháu cha" thì cũng phải lấy vợ kiểu như HM hoặc kiếm 1 cái giải có danh tiếng để dựng lên cái danh cho mình. Giải nhất TTVN2001 là thành công bước đầu.
- Có danh rồi muốn kiếm được nhiều tiền thì phải có cái gì mang tính thời thượng cho dễ bán. Cái để bán đó mà có tiếng thì lại càng tốt và iCMS với giải nhất TTVN2003 là bước thành công tiếp theo. Chiêu thức mua lại iCMS với giá 10 tỷ chỉ là 1 thủ thuật để nâng cao giá trị của nó cho dễ bán đắt => feedback cao => càng dễ câu thêm khách mà vẫn có lãi lớn.

Tuy nhiên chính vì tham vọng quá lớn đến vĩ cuồng mà VVT đã phạm phải 1 số sai lầm rất ấu trĩ:
- Vĩ cuồng => muốn khoe khoang => ngu muội => Phô ra thủ đoạn của mình trên website cá nhân mà ai cũng có thể vào xem được.
- Tham vọng quá lớn => vội vàng => ngu ngốc => Lặp lại gần như y hệt chiêu thức cũ trong TTVN2004 với sản phẩm FES.

Tuy nhiên, dù thế nào tôi vẫn khâm phục VVT khi chỉ ngoài 20 tuổi mà đã có những toan tính già đời đến như vậy.

phong_robin

01-12-2004, 16:55

Anh Vi Khoa! Cám ơn anh rất nhiều. Chúng ta sẽ luôn bên nhau, tay trong tay. Quyết tâm dành thắng lợi. Việc trước mắt chúng ta sẽ cùng nhau kí tên ủng hộ cho con đường đòi công lý hết sức vinh quang này

http://www.petitiononline.com/01122004/petition.html

vikhoa

01-12-2004, 16:58

Không cần thiết phải dịch ra tiếng Anh đâu. Đây là chuyện "nội bộ" của người Việt Nam chúng ta. :) Không cần thiết phải thêm chữ ký của những người nước ngoài, vốn không hiểu gì về chuyện này cả.

Các bạn cũng đừng tỏ ra quá nghiêm trọng, hãy cố gắng xử sự 1 cách bình tĩnh và sáng suốt.

Giữa tuần sau vikhoa sẽ ra HN, hy vọng sẽ có ít nhất 10,000 chữ ký để đưa đơn lên BTC TTVN.

karl

01-12-2004, 17:07

Về vấn đề bản quyền các bạn có thể xem thêm tin từ đây
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308#2231

Tôi nghĩ những điều mà chính tác giả thực sự của CMS nói ra là rất quan trọng trong cuộc đấu tranh này.

NQKhanh

01-12-2004, 17:17

Tôi nghĩ là anh Vi Khoa nên để thêm Báo Lao Động và VTV ở trong mục được gửi tới. Họ là cơ quan báo chí và phải có trách nhiệm điều tra và trả lời công luận.

Rất ủng hộ và cám ơn việc làm cao cả của anh.

Thân,
Khánh

nightstar

01-12-2004, 17:19

Tình hình cứ diễn tiến thế này thì bác nào đoạt giải nhì TTVN2003 có thể dẫn anh em đi khao được rồi. Đi thi Olympic đoạt huy chương vàng rùi bị phát hiện sử dụng doping cũng bị tước huy chương như thường. Đây âu cũng là một kinh nghiệm cho BGK. Có lẽ những cuộc thi TTVN sau này phải OpenSource nên ddth.com này chẳng hạn để bà con thiên hạ soi mói xem có phải là một iCMS thứ hai không nữa.
... Lưới trời lồng lộng tuy thưa nhưng khó lọt...
Dù gì thì cũng lọt qua gần một năm rồi còn gì ...
Thiện tay, thiện tay hỡi những người làm IT chân chính để còn để đức cho nền IT còm cõi của VN sau này cho con cháu nữa chứ

nem

01-12-2004, 17:20

- "Trí tuệ VN 2001": Việt hóa Snitz forum
- "Trí tuệ VN 2002": Việt hóa Linux
- "Trí tuệ VN 2003": Việt hóa CMS.NET
- "Trí tuệ VN 2004": ????

đó có thể gọi là là "trí tuệ" Việt Nam không :)

Hemingway

01-12-2004, 17:40

Theo đuổi vấn đề này, fầnthưởng lớn nhất là chúng ta sẽ biết thêm rất nhiều SỰ THẬT.Còn nếu không chúng ta cứ bị bịt mắt mãi.

QueenRock

01-12-2004, 17:57

Hix, ngừoi vào đông quá có điều nhiều người nói lăng nhăng quá. Làm thế này họ lại kêu mình thu thập chữ ký theo phong trào, đề nghị mọi người gửi message cho mọi người nhớ nói rõ ràng cho họ hiểu vì có nhiều người không quan tâm đâu

vikhoa

01-12-2004, 17:58

Tại sao bài viết của tôi lại bị xóa vậy các bác. Các bác muốn TTVN thay đổi mà Những người như tên Vương Vũ Thắng không bị xử lý thích đáng lịch sử lại tái diễn thôi.
Ai đồng ý truy tố vương vũ thắng trước phát luật xin mời vào đây ký tên.

Tôi thiết nghĩ những hành vi của vương vũ thắng đã ro ràng. Và BTC TTVN thì lờ đi muốn nhấn chìm chuyện này xuống. vậy nên nếu anh em nào đồng ý truy tố vương vũ thắng trước pháp luật, truy tố một kẻ đã lừa tiền thành viên của TTVNOL, kẻ đã lợi dụng chức quyền để dưa iCMS lên ngôi tại TTVN2003. Kẻ đã làm lọan CNNT việt nam thì hãy vào

http://www.petitiononline.com/.....
Cùng nhau ký tên để truy tố kẻ làm nhục CNTT việt nam.

1/ VVT đã vi phạm pháp luật lúc nào và ở đâu ? Xin bạn đưa ra chứng cứ ?

2/ Bạn có đọc bài viết của tôi không ? VVT chưa bao giờ là thành viên BGK của cuộc thi TTVN vì vậy những gì mà bạn tố cáo là sai sự thật

3/ Một đơn thư tố cáo không có tên người đứng đơn, không có chứng cứ và lại sai sự thật như thế thì tốt nhất là không đưa ra, chỉ tổ làm sự việc thêm xấu đi và bản thân bạn cũng gặp rắc rối.

Tôi xin nhắc bạn và cả những bạn khác hãy giữ lấy bình tĩnh và sự sáng suốt của mình, không gây nên việc gì khác mà không suy nghĩ kỹ.

nt253vn

01-12-2004, 18:01

Hiện giờ còn rất nhiều khoảng 60% sinh viên khoa CNTT chưa biết đến sự việc này, tôi nghĩ đây là một số lượng rất lớn, chúng ta làm sao để họ biết đến sự việc này và ủng hộ thì sẽ thành công hơn

Một ý tưởng ví dụ các bạn học khoa CNTT ở trường nào thì tập hợp các bạn lại thông báo trước Khoa chẳng hạn, sẽ có nhiều người biết đến hơn.

Ký tên vì công lý trong chuyện chất độc màu da cam thành công cũng nhờ công luận, chúng ta số nhiều chỉ là dân IT thì e cũng hơi khó.

Tuy nhiên mình nghĩ chúng ta luôn thành công !

Javavietnam

01-12-2004, 18:03

Thôi không nnên chỉ trích cá nhân nữa. Đó là vấn đề ngoài lề. Ai chả có tham vọng nhưng tham vọng đó được thực hiện như thế nào mới là quan trọng. Anh ta sai cái gì ta đập cái đó thôi. Cứ bới móc mãi vào đời tư, người ta coi thường mình ra.

Tổng kết cuộc trao đổi và những hành động đề xuất của tôi: http://www.tanphatcomputer.com/download/Tong_ket_khieu_nai_TTVN.pdf

vikhoa

01-12-2004, 18:08

Rất tiếc (hay rất may) là tôi chưa bao giờ được nói chuyện với VVT chứ đừng nói là quen :)

Và nếu ai đó nói DDTH là đồ ăn cắp thì các bạn cũng nên thông cảm cho họ, họ ăn cắp quen rồi nên nghĩ ai cũng vậy :) Chỉ có members DDTH đều biết rằng DDTH đã mua license của VBB với giá 160USD và vẫn ghi rõ bản quyền của VBB ở cuối mỗi trang trong DDTH.

Hiện nay trong cái Petition đang có hiện tượng bị quấy rối, rất mong các bạn hãy theo dõi và kịp thời thông báo cho chúng tôi biết.

Hans Voralberg

01-12-2004, 18:10

Hình mới đê, reply từ tác giả CMS.Net

Hans Voralberg

01-12-2004, 18:15

Hiện nay có khoảng 30 ý kiến trong petition là rác rưởi ko chấp nhận được, chỉ làm mất giá trị kiến nghị của chúng ta, đề nghị Vikhoa làm gì đó đi.

QueenRock

01-12-2004, 18:16

ồ? Phá rối kiểu họ cũng đóng góp thêm được vài chữ ký cho chúng ta!
Tất nhiên càng nhiều thì càng tốt nhưng những ý kiến bậy bạ nhảm nhí tham gia cho vui thì nên loại đi. Nếu xóa được thì anh VK xóa đi cho đỡ lộn xộn

vikhoa

01-12-2004, 18:20

Xóa được thì tôi cũng đã xóa rồi. Khổ nỗi không thể xóa hay sửa gì được trong cái Petition này. Ai biết cách thì chỉ giùm đi.

vanthanhbinh

01-12-2004, 18:22

Toi that su cung het suc bat binh ! Chung ta can phai lam sang to su viec nay chu kohng the de map mo nhu the nay duoc!!!!!!

lemontrees

01-12-2004, 18:26

Hans Voralberg

01-12-2004, 18:26

Vikhoa add cái hình của Hans vào với những bằng chứng đi. Vì publisher của CMS.Net cũng có copyright, nên đây ko còn là mã nguồn mở nữa rồi. Bất cứ hành động sao chép nào cũng sẽ bị coi là vi phạm bản quyền. Mọi người cứ nhìn nội dung email thứ 3 từ trên xuống mà Hans post lên thì thấy.

Violon

01-12-2004, 18:28

đây là 14 sản phẩm lọt vào chung khảo ttvn (ghi chú: hổng có FES của thằng V... ... .T). he he he

http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/12/202.ttvn

Javavietnam

01-12-2004, 18:34

Còn sản phẩm thứ 15 nữa. Năm nay FPT dự định để nó xuất hiện vào phút cuối và đoạt giải nhất cho nó tăng tính bất ngờ. Anh em chờ đấy rồi sẽ thấy.

webhay

01-12-2004, 18:34

Rồi sự thật sẽ phơi bày trước công luận, tôi tin tưởng như vậy.

Hans Voralberg

01-12-2004, 18:48

Tiếp tục đối thoại với Mr.Frasers

vikhoa

01-12-2004, 18:50

Chưa thể thẩm định 'sự gian lận' của sản phẩm iCMS

Cuộc họp báo công bố kết quả sơ khảo cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam 2004 sáng nay tại Hà Nội đã biến thành buổi tranh luận về iCMS, phần mềm đoạt giải nhất năm ngoái, và Vương Vũ Thắng, người được coi là “thành viên Ban giám khảo” đã vận động cho sản phẩm này.

Phương Đông, đại diện nhóm hacker HVA, khẳng định, sản phẩm iCMS sao chép tới 80% một phần mềm nước ngoài và sẵn sàng đưa ra chứng cứ chứng minh điều đó. Anh cho rằng, nhóm iCMS giấu mã nguồn với Ban giám khảo là hành vi gian lận, trái với quy định của Ban tổ chức và việc VinaComm, công ty truyền thông do Vương Vũ Thắng làm giám đốc, khai thác thương mại phần mềm này mà không công bố mã nguồn là hành vi lập lờ, trái với quy tắc của cộng đồng mã mở.

Trả lời về vấn đề này, ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực Ban tổ chức, khẳng định iCMS có công bố mã nguồn khi tham gia dự thi. Tuy nhiên, điều này mâu thuẫn với thông cáo báo chí do Vương Vũ Thắng gửi giới truyền thông ngày 30/11: “Chúng tôi khẳng định phần mềm Hệ quản trị nội dung iCMS hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng, và được Công ty VinaComm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải...".

Còn ông Bùi Quang Ngọc, một thành viên khác của Ban tổ chức, nhận xét, đánh giá một phần mềm sử dụng bao nhiêu phần trăm thành phần (component) và mã mở từ các nguồn khác là việc rất khó vì vấn đề rất trừu tượng. Việc nhóm phát triển iCMS không công bố mã nguồn khi mang ra kinh doanh được ông giải thích: “Ban tổ chức có một số trách nhiệm đối với phần mềm dự thi cho tới lúc trao giải, còn sau đó có lẽ sẽ không có trách nhiệm nào khác. Việc thí sinh thương mại hóa sản phẩm như thế nào vượt ra ngoài tầm kiểm soát của Ban tổ chức”.

Về cách xử lý nếu thực sự iCMS là sản phẩm sao chép, Ban tổ chức cuộc thi cho biết các điều kiện hiện tại chưa đủ để đưa ra quyết định chính thức. Ông Vũ Mạnh Cường cho biết: “Ban tổ chức thống nhất, khi chưa có khiếu nại chính thức bằng văn bản, sẽ không có cơ sở nào để thành lập hội đồng thẩm định”.

Tuy vậy, ngay cả khi điều kiện ông Cường đưa ra được đáp ứng, việc xét lại các sản phẩm đã đoạt giải cũng không thể thực hiện được vào lúc này, bởi theo ông Bùi Quang Ngọc thì: “Khi có khiếu kiện chính thức bằng văn bản, Ban tổ chức sẽ phải họp bàn để đưa ra quyết định. Hơn nữa, trong quy chế của cuộc thi cũng chưa quy định điều này”. Vì thế, mọi vấn đề sẽ được xếp lại cho đến khi giải Trí Tuệ Việt Nam năm nay khép lại vào ngày 1/1/2005.

Ngoài ra, tất cả các thành viên Ban giám khảo và Ban tổ chức cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam đều phủ nhận cáo buộc Vương Vũ Thắng vận động để sản phẩm iCMS giành giải nhất cuộc thi năm ngoái. Họ cũng thống nhất cho rằng, gọi Vương Vũ Thắng là thành viên Ban giám khảo là chưa chính xác. Trong tất cả các giải từ trước đến nay, Thắng chỉ được mời tham gia duy nhất vào vòng bình chọn thứ nhất của quá trình sơ loại gồm 3 vòng, với tư cách hỗ trợ về chuyên môn. Ngay sau khi sự cố Tin tức Việt Nam bị sập mạng xảy ra, Ban tổ chức đã quyết định ngừng hợp tác với Thắng.

Về những nghi vấn xung quanh sản phẩm iCMS có xứng đáng đoạt giải nhất cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam 2003 hay không, ông Ngọc cho rằng đây là sự đánh giá chủ quan của mỗi người vì Ban giám khảo không thể đại diện cho toàn thể cộng đồng công nghệ thông tin. Ông nói thêm, sử dụng mã nguồn mở là điều rất tốt, là xu thế tất yếu của giới công nghệ thông tin ở Việt Nam và nên được khuyến khích, tuy nhiên, các tác giả cần khai báo rõ nguồn gốc các thành phần mã mở được sử dụng trong sản phẩm của mình. Ông Ngọc nhận định, hướng đi của ngành công nghiệp phần mềm là xây dựng tiếp trên nền tảng người đi trước để lại và Ban giám khảo Trí Tuệ Việt Nam đánh giá chủ yếu vào giá trị gia tăng mà sản phẩm của thí sinh mang lại so với cơ sở mà họ dựa vào đó để phát triển.

Trưởng Ban giám khảo cuộc thi Bạch Hưng Khang cũng khẳng định, không có cái gọi là “chạy giải” trong tất cả các giải Trí Tuệ Việt Nam. "Những vụ việc xung quanh sản phẩm iCMS sẽ giúp Ban tổ chức dự kiến thêm được tình huống để tổ chức tốt hơn các cuộc thi sau này", ông nói.

===========

Vương Vũ Thắng được nhiều người biết đến sau lễ trao giải cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam 2001 vì đã giành cup với sản phẩm Hệ thống trao đổi thông tin trực tuyến được áp dụng cho website TTVNOnline.com. Năm 2003, Vương Vũ Thắng thành lập công ty VinaComm và ngay sau khi Hệ thống khai thác và quản lý thông tin trên nền web của nhóm iCMS thắng lợi tại Trí tuệ Việt Nam 2003, Thắng đã mời cả nhóm gồm 5 người: Nguyễn Công Kha, Đặng Quang Huy, Nguyễn Anh Tuấn, Nguyễn Thanh Tùng và Tôn Nữ Minh Anh cùng hợp tác để thương mại hoá phần mềm này. Trong thời gian ngắn, kết quả của sự hợp tác đã có được những thành công nhất định khi mà iCMS nhận được những hợp đồng từ nhiều cơ quan, đơn vị như: website của Đài truyền hình Việt Nam, báo Công an nhân dân điện tử, báo Tiền Phong điện tử và cả trang web của cuộc thi Trí tuệ Việt Nam...

Năm nay, khi cuộc thi bắt đầu bước vào giai đoạn nước rút thì dư luận trở nên ồn ào vì có nhiều thông tin phản ánh về những tiêu cực trong quá trình chấm giải. Sự việc trở thành tâm điểm chú ý của dư luận khi website Tin tức Việt Nam bị hacker đánh sập với mục đích phản đối cái gọi là "chạy giải" của cuộc thi Trí tuệ Việt Nam và đối tượng bị cáo buộc "dàn xếp kết quả xét giải" là Vương Vũ Thắng. Thậm chí, một thí sinh của cuộc thi là Nguyễn Ngọc Xuân (quê ở Thái Bình, cựu sinh viên Đại học Bách Khoa Hà Nội) đã chính thức có ý kiến với Ban tổ chức cuộc thi xem xét sự việc trên.

Trước những gì đã xảy ra, Vương Vũ Thắng phủ nhận việc mình có liên quan đến trang web Tin Tức Việt Nam và không bình luận bất cứ điều gì.
===========
T.N. - D.H.
VNExpress.net

Link gốc của bài viết tại đây, nhưng hình như nó bị xóa rồi thì phải.
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/

tumickey

01-12-2004, 18:54

không nếu việt hóa nhưng vẫn giử công ước mã nguồn mở thì không có gì đáng nói .Nhưng nếu lấy cái đó nói là của mình thì không thể chấp nhận được ,chớ đừng nói là gian lận kiểu này

lemontrees

01-12-2004, 18:57

sao "chưa thể? " Khi có chuyện về chuyên môn thì mấy bác BGK nhà ta mới tỏ ra làm việc một cách " Khoa học " và " chuyên Nghiệp " một cách " tài ba " như vây ??????

dm ăn cắp như vậy rồi còn không thể với " chưa thể " ????

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????

++++ Thêm nữa Thành Nam làm giám đốc kỹ thuật FTP , lại đi " thẩm định " sản phẩm icms của VVT = THUA :|

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Công lý đâu rồi ? ????????

Javavietnam

01-12-2004, 19:06

Lão xương heo xương bò kia trích dẫn cái gì lăng nhăng thế. Mạo danh Vi Khoa rồi post láo lên đây là trò của lão đấy à?

phuongdong

01-12-2004, 19:09

http://www.hvanews.net/index.php?news=dt&s=3&c=3&i=1316

Allbutnothing

01-12-2004, 19:11

Trích bài viết của VI KHOA trong : http://www.petitiononline.com/19001570/petition.html

Các bạn thấy vi khoa viết thế này có được không??

Thua cac ban, toi, thay mat diendantinhoc, xin gui toi cac ban 1 loi chao than ai nhat! Truoc het, toi nhan thay, anh Thang la nguoi tot. Tu luc quen anh, toi thay anh chua he co tinh gian. Viec khieu kien anh Thang khong co chung cu cu the co the coi la hanh dong vu cao, dang bi trung tri truoc phap luat theo luat phap nuoc CHXHCNVN. Diendantinhoc cua toi cung an cap chu bo, chu trinh toi thi` viet cung phai nhieu nam moi viet duoc. Chung ta khong duoc phet vua an cuop vua la lang. Toi chi co vai loi nhu vay, mong cac ban hoan toan ung ho anh Thang va Toi.

Các bạn nghĩ xem câu nói này của vi khoa có chấp nhận đươc không???

mong cac ban hoan toan ung ho anh Thang va Toi

Các bạn có đồng ý hoàn toàn ủng hộ VƯƠNG VŨ THẮNG VÀ VI KHOA KHÔNG??????

Tôi đã bị xóa một lần nếu VI KHOA còn sóa toi đã backup up sắn 1 bản rồi. Nếu bị vi khoa ban, xóa nick tôi sẽ đăng ký nick mới...
Vi khoa hôm nay làm tôi cảm thấy thất vọng sự kính trọng đối với 1 admin giờ đã không còn. Tôi đang có cảm tưởng Dù sao giờ phần mền của cha con Vương VŨ Thắng đã bị lọai liệu đó có phải là một kế hoạc của khoa??? sau khi công kicks mọi người về VƯơng vũ thắng. Khi thành công rồi giờ khoa có thể nói tốt về vương vũ thắng được rồi
Và khoa có thể yêu cầu mọi người
mong cac ban hoan toan ung ho anh Thang va Toi[/SIZE]
Xin lỗi 1 câu. Tôi không thể.......................

Ông bạn này không hiểu hay cố tình không hiểu vậy? Hay ông chính là cái name: VI Khoa trong kia và lôi ra đây làm trò?
Đừng làm trò trẻ con nữa! Buồn kười!

VietDuc

01-12-2004, 19:29

Tôi cảnh cáo lần cuối cùng, xuongheo cần phải tôn trọng mọi người cũng như VK. Bạn đừng thách thức chúng tôi xóa bài hay banned nick của bạn, làm việc đó chúng tôi cũng chẳng được gì và bạn lại mất công reg nick, làm chuyện con nít. Vấn đề trên bạn thừa hiểu là trò của kẻ dấu mặt chứ VK hay bất cứ ai đang ở địa vị VK cũng không ngu đến mức làm cái việc đó.

Một đứa trẻ học cấp 2 mới ngồi vào PC cũng có thể làm cái Sign mạo danh. đừng làm trò nữa. Bạn nghĩ sao khi một ngày đẹp trời nhà bạn nhân được tin Ba Má bạn hay bạn đã viết đơn kiện VVT nhỉ. Chắc là sướng lắm.

phong_robin

01-12-2004, 19:30

Ông bạn xương heo kia. Đề nghị ông biến đi cho bọn tôi nhờ....Ông định chia rẽ nội bộ à....Thích ăn vả hả?!!!

vikhoa

01-12-2004, 19:30

Các bạn có thể đối thoại trực tiếp với nhóm iCMS tại đây:
http://www.diendantinhoc.com/t=55467
và chỉ nên post bài SAU KHI iCMS gửi lời chào đầu tiên.

Tiva

01-12-2004, 19:34

tui không nghĩ người vừa post trên http://www.petitiononline.com/19001570/petition.html là anh Vikhoa đâu . bên trên VK đã nói là chưa hề nói chuyện và quen với VVT .

Nó là kẻ mạo danh , mong anh em bình tĩnh .

đấy em nói có sai đâu vừa có thằng mạo danh cụ Nông Đức Mạnh kìa kakaka

Nông Ðức Mạnh : Các ðồng chí giữ trật tự, cấm không ai ðược manh ðộng

:bawling:

anh em nên dùng lời lẽ dúng mực và góp ý chân tình 1 chút

uyenminh

01-12-2004, 19:39

THÊM MỘT BÀI TỪ VNN
(http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/)

- Sáng nay (1/12), Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam 2004 (TTVN) đã tổ chức họp báo công bố 14 sản phẩm dự thi lọt vào vòng chung khảo. Sản phẩm FES về thương mại điện tử của nhóm Fanxipan không có trong danh sách này. Các câu hỏi về sản phẩm lọt vào vòng chung khảo hoàn toàn bị lấn át bởi quan tâm của báo giới về iCMS, Vinacomm và... ông Vương Vũ Thắng.
Trả lời câu hỏi rằng "Ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN đã tiến hành thẩm tra, xác minh những lời cáo buộc của bạn Nguyễn Ngọc Xuân đưa lên các diễn đàn TTVN và diendantinhoc.com hay chưa?", ông Vũ Mạnh Cường - thành viên thường trực BTC cuộc thi TTVN, cho biết: "Hiện tại, chúng tôi vẫn chưa nhận được bất kỳ một đơn kiến nghị hay khiếu nại nào bằng văn bản chính thức cả. Mọi thông tin về iCMS đều chỉ được đưa lên các diễn đàn thông qua các biệt danh (nickname), nên chưa có đủ cơ sở để tiến hành thẩm tra, xác minh vấn đề. Nếu nhận được những văn bản kiến nghị chính thức từ cá nhân, tổ chức cụ thể, chúng tôi sẽ thực hiện các công việc thẩm tra cần thiết theo đúng quy định"...

"Giả sử, trong trường hợp các sản phẩm đoạt giải bị phát hiện có sự gian lận, BTC cuộc thi sẽ có những biện pháp xử phạt thích đáng." - ông Cường nói.

Trước đó, cũng từ khi nhận được lá đơn trên diễn đàn TTVN của bạn Nguyễn Ngọc Xuân và nhiều phản hồi khác về iCMS và VVT, ông Cường cho biết BTC TTVN 2004 đã quyết định loại ông Vương Vũ Thắng ra khỏi Ban giám khảo để đảm bảo sự công bằng và khách quan trong đánh giá của Hội đồng sơ khảo đối với sản phẩm của nhóm Fanxipan.

Trước thông tin về việc ông Vương Vũ Thắng là thành viên Ban giám khảo cuộc thi và tham gia chấm vòng loại cho sản phẩm FES của nhóm Fanxipan (được xác định là đang làm việc tại Công ty Vinacomm của Vương Vũ Thắng), BTC TTVN 2004 khẳng định: "Ông Vương Vũ Thắng không phải là thành viên Ban Giám khảo của cuộc thi, mà chỉ là một thành viên được mời tham gia vào việc đánh giá một số sản phẩm trong vòng sơ khảo. Đây là năm đầu tiên Thắng tham gia vào công việc đánh giá các sản phẩm dự thi TTVN, và chưa từng tham gia chấm giải hay bất kỳ công việc liên quan nào trước đó".

Ban giám khảo cuộc thi TTVN 2004 cũng khẳng định với báo giới rằng "không thể có chuyện chạy giải TTVN". Ban giám khảo gồm hơn một chục thành viên và hoạt động hoàn toàn độc lập, chưa kể đến quá trình kiểm tra chéo giữa các sản phẩm và thành viên giám khảo. Việc đánh giá một sản phẩm dựa trên đánh giá của nhiều giám khảo, nên hoàn toàn không thể thực hiện hành vi chạy giải được".

Trả lời câu hỏi "Vì sao trong cuộc thi TTVN 2003 không cho phép các công ty tham gia dự thi,

nhưng thí sinh Nguyễn Công Kha với sản phẩm iCMS lúc đó đã là sáng lập viên của công ty Vinacomm?", BTC TTVN 2004 cho biết: "Việc khuyến khích các công ty tham gia sản phẩm dự thi TTVN mới có từ năm 2004, nhưng những cá nhân đang công tác tại các công ty hoàn toàn có thể tham gia với tư cách nhóm cá nhân, và điều này ngay từ đầu chúng tôi đã không cấm". Ông Bùi Quang Ngọc, phó tổng giám đốc Công ty FPT, đại diện Ban giám khảo cho biết: "Ngay từ cuộc thi đầu tiên công bố vào năm 2000, đã có một nhóm thí sinh dự thi là các nhân viên của FPT, mà thậm chí lúc đầu tôi cũng không biết họ là người của FPT".

Tuy nhiên, thực tế thí sinh Nguyễn Công Kha là sáng lập viên của Vinacomm trước khi iCMS đoạt giải nhất TTVN 2003 cũng đã khiến việc Công ty Vinacomm tuyên bố "bỏ mười tỷ đồng mua lại sản phẩm iCMS để phát triển thêm và thương mại hoá" trở nên khó hiểu hơn. Bởi không lẽ Vinacomm bỏ ra mười tỷ đồng (theo công bố của Vinacomm và từ nguồn báo Saigon Times) để mua lại sản phẩm do chính sáng lập viên của công ty làm ra?!

Sử dụng mã nguồn mở, có hay không?

Về vấn đề sản phẩm dự thi TTVN phải khai báo có sử dụng các mã nguồn mở có sẵn, ông Vũ Mạnh Cường, đại diện cho BTC, khẳng định: "Sản phẩm iCMS khi đăng ký tham gia cuộc thi TTVN 2003 đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với Ban tổ chức".

Tuy nhiên, trên báo Tiền Phong số 239 ra ngày 30/11/04, ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm tuyên bố: "Chúng tôi khẳng định phần mềm Hệ quản trị nội dung iCMS "hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng", và được Công ty VinaComm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu" (?!).

Đại diện của HVA tham gia cuộc họp báo có nêu ra công bố của Vương Vũ Thắng trên báo Tiền Phong với BTC TTVN, và được trả lời rằng "đây là vấn đề của... Công ty Vinacomm chứ không phải của BTC, các bạn cần gặp... Vương Vũ Thắng để có được câu trả lời" (!).

Trả lời câu hỏi của VietNamNet rằng "khi nhóm iCMS khai báo sử dụng các thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm, Ban giám khảo TTVN có ước định được họ đã sử dụng bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở hay không?", ông Vũ Mạnh Cường, đại diện BTC cho biết:"Ban Giám khảo TTVN không đánh giá chính xác được bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở trong iCMS". Ông Bùi Quang Ngọc, đại diện Ban giám khảo đưa ra một ví dụ so sánh: "Ngay cả việc đánh giá tỷ lệ phần trăm nội địa hoá một chiếc ô-tô cũng còn gây nhiều tranh cãi. Chiếc lốp ô-tô liệu sẽ được đánh giá là bao nhiều phần trăm của sản phẩm?". Xin miễn bình luận về so sánh này.

Trả lời câu hỏi "Vậy có phải Ban giám khảo chỉ dựa theo các khai báo của thí sinh, chứ không thể kiểm tra hết toàn bộ xem các sản phẩm có dùng sản phẩm nguồn mở có sẵn mà không khai báo hay không?", ông Nguyễn Thành Nam, phó giám đốc Công ty FPT - đại diện Ban giám khảo cuộc thi TTVN, cho biết: "Ban giám khảo có thực hiện việc đặt câu hỏi về sản phẩm để đánh giá khả năng làm chủ phần mềm của thí sinh, kết hợp với sự trợ giúp và tư vấn của nhiều chuyên gia về các sản phẩm dự thi, nên cũng đánh giá được tương đối về độ trung thực trong các sản phẩm. Tuy nhiên, việc kiểm tra toàn bộ mọi thành phần chương trình của nhiều sản phẩm dự thi, trong một khoảng thời gian chấm giải rất ngắn như hiện tại là điều không thể"!

Sáng tạo hay dùng... đồ sẵn có?

Chủ tịch Hội đồng Giám khảo, TSKH Bạch Hưng Khang, đưa ra khẳng định: "Tất cả mọi sản phẩmtham dự cuộc thi TTVN đều phải đảm bảo một điều kiện quan trọng là không vi phạm bản quyền, dưới bất kỳ hình thức nào. Nếu trái với điều kiện này, sản phẩm đó chắc chắn sẽ bị loại".

TSKH Bạch Hưng Khang cũng cho biết: "Chúng tôi rất hoan nghênh mọi sự đóng góp ý kiến của các bạn trong giới công nghệ thông tin, của báo chí, để cuộc thi TTVN ngày càng tốt đẹp hơn. Hiện tại, còn một tháng từ nay tới hết 31/12, chúng tôi rất mong muốn tất cả các bạn góp ý, nhận xét, tham gia vào quá trình đánh giá về 14 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo của TTVN 2004, để thấy rõ việc chấm thi của Ban giám khảo là hoàn toàn công bằng".

Ông Vũ Mạnh Cường còn cho VietNamNet biết thêm: "Hiện tại BTC chỉ mới nhận được duy nhất một đơn xin rút lui không tham gia cuộc thi TTVN năm nay. Những tuyên bố của vài một số nhóm thí sinh xin rút lui trên các diễn đàn thảo luận chỉ là những nickname mạo danh, không chính xác".

Ông Nguyễn Thành Nam, đại diện Ban giám khảo cũng đưa ra một quan điểm đánh giá cá nhân, cho rằng "không nhất thiết cứ phải tự mình làm ra mới là sáng tạo. Nếu dùng những tư liệu sẵn có để làm ra được sản phẩm có khả năng ứng dụng vào thực tế, mang lại giá trị sử dụng cao, thì cũng nên được đánh giá cao"!

Với chủ đề ''Tích hợp công nghệ, liên kết bạn bè'', theo số liệu của BTC, TTVN 2004 đã thu hút 86 nhóm và 78 cá nhân dự thi với 165 sản phẩm. Thành phần dự thi TTVN 2004 cũng khá đa dạng gồm học sinh, sinh viên, thạc sĩ, lập trình viên và đến từ nhiều nơi, 25 tỉnh thành và sáu quốc gia. Thí sinh trẻ tuổi nhất năm nay là hai thí sinh 12 tuổi ở Đà Nẵng và Cần Thơ.

Sawyer

01-12-2004, 19:43

Mong các bạn trở lại với chủ đề bài viết này và đừng lang mang nữa,không nên bới móc chuyện đời riêng của Vương Vũ Thắng,làm như vậy không hay lắm đâu .
Khoa xóa hết mấy bài nhảm để thread này có trọng lượng một chút :)
Chờ mãi vẫn chẳng thấy iCMS đâu hết !

ITbaby

01-12-2004, 19:53

Mọi thắc mắc các bạn có thể thảo luận với nhóm iCMS tại đây:

http://www.diendantinhoc.com/t=55467

Xin vui lòng chờ iCMS gửi lời chào đầu tiên rồi hãy hỏi nhé. :)

tuna

01-12-2004, 20:03

Bao đt vnexpress.net vừa đưa baì này lúc 18h:10 (giờ Viet Nam, tức là chỉ cách đây hơn 1h) nhưng hình như đã bị ai đó xoá dấu vết ,hiện chỉ còn link và các bạn có thể vào đọc được nội dung ở đây --> http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/ , tuy nhiên tôi tìm mỏi mắt trong mục "Vi Tính" (là mục root của bài viết này) cung chẳng tìm thấy link ở chỗ nào, thậm chí tìm cả ở những mục khác, bài viết này được đăng luc 18:10 vậy là mới chỉ đăng được cách đây hơn 1h vậy tại sao có thể biến nhanh đến vậy,chắc việc này cũng không đến nỗi quá khó hiểu dùng công cụ search của trang và dùng từ khoá "iCMS" cũng chỉ tìm đc một số bài viết cũ. Chắc ai đó không muốn lan rộng những thông tin như vậy cho nhiều người biết vì điều đó làm ảnh hưởng đến quyền lợi của một số đối tượng ...., tôi tự hỏi tự do báo chí ở đâu nhỉ, và những ng` này là ai mà có thể can thiệp một cách "kịp thời" đến như vậy (chỉ sau hơn 1h ,đấy là lúc tôi vào thread này và xem được bài của bác ViKhoa). Dù sao thì nhiều người cũng đã coi và save lại trang này rồi. Theo tôi đoán thì link trên sẽ died hẳn trong một tương lai gần . Mọi ng` để ý đến phía cuối cùng của trang này với các trang khác ,nó không có phần "Các tin khác". Chắc có ai đó cố tình xoá đi nhưng vụng về nên vẫn còn xót lại thể này

-Đố ai tìm thấy lại được bài này trong mục Vi Tinh
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/

cdx2000

01-12-2004, 20:14

Cái này mới là thật, cái trên là fake
http://www.petitiononline.com/01122004/petition.html

freeman2

01-12-2004, 20:33

Chẳng thấy iCMS lên tiếng gi cả vậy

fx500a

01-12-2004, 20:38

em thấy anh ViKhoa nên sửa cái chỗ Admin DienDanTinHoc.com thành người quản lý diễn đàn tin học - địa chỉ www.diendantinhoc.com. Tiếng Việt cho ra tiếng Việt chứ :D :">

Tomatolopet

01-12-2004, 20:49

Duong dan den file CMAMenu.xml giong het voi CMS.NET

http://www.ttvn.com.vn/XMLFiles/CMAMenu.xml

Chú ý cái tên file và đường dẫn của nó.
Thật chán quá đi mất!!!!

tuna

01-12-2004, 20:58

cụ thể là 2 pages này giống nhau như 2 anh em sinh đôi chỉ khác là được mặc quần áo khác thôi :
http://www.ttvn.com.vn/XMLFiles/CMAMenu.xml and ...

http://www.contentmgr.com/XMLFiles/CMAMenu.xml

mà thôi những cái thế này anh em cũng liệt kê đủ rồi, đủ để hiểu sự việc là như thế nào rồi, mọi người không cần post thêm bằng chứng nữa ,nếu ai có bằng chứng gì bảo lưu lại ,về sau sẽ tập hợp lại để dùng khi cần thiết, như vậy sẽ hay hơn, cứ post lên thế này người ta lại edit, lại delete đi thì cũng tốn công anh em thôi

thuhvanvn

01-12-2004, 20:58

Chao moi nguoi. Voi tat ca cac ly do tren va cac bang chung kha sat thuc, thi viec chung ta la phai lam cho sang to vu nay de dam bao cho TTVN duoc trong sach va cong bang cho cac ky thi sau.
Theo toi cac bac nen binh tinh, dung nong voi, lay va thu thap nhung chung cu cu the (cac chung cu do phai duoc cong nhan boi mot to chuc nao do). sau khi thay rang da den luc phai dung len thi chung ta dong thoi dong loat(viec nay phai ban cu the: tren phuong tien nao? bao cao cho to chuc nao? cac yeu cau phai thuc hien? cac che do sau khi giai quyet?...)
Cam on Vi Khoa da thu thap nhung thong tin rat hay. ai co thong tin nao thi tap chung lai nha.
Tat ca vi nen CNTT !!!

crazyman

01-12-2004, 21:05

Hix mới 12h không vào mà tình hình đã phát triển như thế này rồi. Dù sao với mong muốn của tôi thì hy vọng cuối cùng vấn đề chúng ta đang cố hết sức làm rõ này sẽ được sáng tỏ.

Vì publisher của CMS.Net cũng có copyright, nên đây ko còn là mã nguồn mở nữa rồi. Bất cứ hành động sao chép nào cũng sẽ bị coi là vi phạm bản quyền

Hix cái này không hẳn là đúng, nó vẫn có thể coi là open source nhưng nếu muốn ứng dụng nó 100% như iCMS thì phải được sự chấp thuận của author hoặc publisher. Hix dù sao đây cũng được coi như là một bằng chứng xác thực và tôi thấy cuối cùng cái ông tác giả này cũng giúp chúng ta được ít nhiều đấy chứ, không đến nỗi làm tôi thất vọng về ông ấy.

taitu_yakura

01-12-2004, 21:11

Mình đề nghị mọi người ai tìm được bằng chứng gì thì chỉ cho vikhoa biết thôi, post lên đây bon VVT nó biết được nó lại edit, mình tin theo dõi thread này không chỉ có những người bảo vệ công lý mà còn có cả đòng bọn của VVT cài vào

stayinbed

01-12-2004, 21:13

Tôi có theo dõi các trao đổi giữa bạn Duy Nguyen và tác giả CMS.NET. Theo mình bạn Duy Nguyen có thể chính thức kéo tác giả CMS.NET vào cuộc. Ông ấy đã nói rất rõ rằng việc sử dụng lại code của ông ấy phải có văn bản cho phép của tác giả và NXB. Nếu không thì "I'm pretty sure his sofware will stop running"
Mình tin ông ấy sẽ không im lặng nếu biết được iCMS ngay sau khi "đạo" giải đã được mua lại với giá 10tỷ đồng tức là xấp xỉ 700K USD, và túc tắc đến nay bán thêm được vài chục K $ nữa cho các users, mà ông Fraser chả được mentioned đến cả cái tên. Ông nầy thì chỉ mong bán thêm vài cuốn sách, bán đến bao giờ mới được 700K USD tiền nhuận bút đây?
Riêng vụ 10 tỷ thì cầm chắc là NÓI PHÉT để tăng "uy tín" cho công ty & sản phẩm. Chỉ cần bên Sở Kế Hoạch Đầu Tư, "ưu tiên" thanh tra hậu kiểm (sau ĐKKD) công ty Vinacomm sớm là lòi ra ngay. Có mà bán hết cả chổi cùn rế rách được một vài tỷ là cùng. Móc cống ra được 15 tỷ tiền vốn? Sau khi TTVNOL bị sập (2002) thì VVT vẫn còn đang kéo cày trả nợ (1,5 tỷ gì đó???).
Xin nói thêm là vốn điều lệ các công ty hiện nay là TỰ KHAI, không phải vốn PHÁP ĐỊNH như nhiều năm trước đây nữa. Thích khai bao nhiêu chả được. Đến lúc thanh tra mới lòi mắt ra thôi. Đúng là tham vọng lớn đến .. vĩ cuồng (âu cũng là sự nông nổi nhẹ dạ của một anh thanh niên trẻ). Mình mà máu thì hồi thành lập công ty khai luôn tài sản vô hình (sở hữu trí tuệ) là 100 triệu Mỹ Kim cho khiếp... mấy ngày sau mình vào Forbes luôn :D

hayan

01-12-2004, 21:44

Đã có ai đọc tin từ VDC chưa?.
Nếu chưa thì vào đây xem thử và bình luận tiếp nhé : "http://home.vnn.vn/rd/?http://www.vnmedia.vn/newsdetail.asp?NewsId=2121&CatId=23".

tontot

01-12-2004, 21:45

Còn đây là bài "gà nhà" VnExpress, không nhắc đến một dòng buổi giải đáp câu hỏi của phóng viên VNN và HVA. Đọc và so sánh

http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9238/

Trí tuệ Việt Nam 2004: Chất lượng đồng đều hơn

Các thành viên Ban giám khảo và Ban tổ chức trong buổi họp báo.
“Cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam 2004 có nhiều chương trình giao diện rất đẹp, tính sáng tạo và khả năng ứng dụng cao”, TS. Nguyễn Thành Nam, Trưởng ban sơ khảo cuộc thi, nhận xét trong buổi công bố 14 sản phẩm lọt vào chung khảo diễn ra sáng nay tại Hà Nội.

Ông Nam cho biết, giai đoạn sơ loại gồm 3 vòng và một số sản phẩm đã gây tranh luận khá nhiều trong ban sơ khảo trước khi đi tới thống nhất.

Cuộc thi năm nay thu hút được 87 nhóm và 78 cá nhân gửi 165 sản phẩm về dự thi. Thành phần tham dự gồm học sinh, sinh viên, thạc sĩ, lập trình viên, giáo viên, bộ đội, bác sĩ, kế toán viên... Trẻ tuổi nhất tham gia cuộc thi năm nay là 2 thí sinh 12 tuổi ở Đà Nẵng và Cần Thơ.

Theo ban sơ khảo, số sản phẩm hoàn thiện chiếm đa số trong các hồ sơ dự thi với chất lượng đồng đều hơn. Mức độ hoàn thiện của các sản phẩm dự thi cao hơn những năm trước. Một số sản phẩm ứng dụng công nghệ mới và hiện đại như Phần mềm kiểm soát và giải pháp phòng thủ an ninh mạng; Bộ sản phẩm đồ hoạ myGraphX.

Trí Tuệ Việt Nam 2004 có khá nhiều ý tưởng đa dạng và mới lạ. Ban tổ chức đã nhận được một số sản phẩm chuyên ngành như Thiết kế áo đường mềm theo tiêu chuẩn “Thiết kế đường ôtô”; Hỗ trợ tính toán và vẽ trắc dọc trong thiết kế chuyên ngành cấp thoát nước… Nhiều sản phẩm tập trung giải quyết những vấn đề cấp thiết của cuộc sống hiện nay như: Quản lý đất đai (Ứng dụng Công nghệ thông tin trong công tác quản lý đất đai tại phòng quản lý Đô thị Quận; Quản lý đất đai và thành lập hồ sơ địa chính…); Giao thông (Ứng dụng công nghệ thông tin vô tuyến trong việc quản lý giám sát các phương tiện giao thông; Nhận dạng biển số xe; Kiểm soát giao thông bằng bội sóng điện tử); Sức khoẻ (Tìm hiểu về ung thư; Quản lý khám chữa bệnh cho người nghèo)… Và tiếp tục “truyền thống” TTVN những năm trước, không ít hồ sơ dự thi đặt vấn đề xã hội lên hàng đầu: Web Portal từ thiện - Trợ giúp xã hội; Website dành cho trẻ em khuyết tật…

Một trong những điểm đáng chú ý của cuộc thi năm nay là có rất nhiều sản phẩm, kể cả sản phẩm không được chọn vào vòng chung khảo, cũng có thể ứng dụng ngay trong thực tế như: Đại gia đình các dân tộc Việt nam CD Rom; Từ điển tiếng Việt; Môi trường số hoá bệnh viện Việt Nam; Điều khiển máy tính bằng giọng nói; Hệ thống quản trị tổng thể doanh nghiệp theo mô hình ERP...

Ban tổ chức cho biết từ ngày 8/12, vòng chung khảo sẽ bắt đầu. Mỗi sản phẩm dự thi sẽ được 2 giám khảo đánh giá, trong đó có 1 người phản biện. Ngày 28/12, các thí sinh sẽ tập trung tại Hà Nội để 2 ngày sau đó thực hiện bài bảo vệ của mình. Tối 30/12, Ban giám khảo sẽ họp kín để đưa ra kết quả cuối cùng. Trong thang điểm năm 2004 - được thống nhất bởi Hội đồng chung khảo gồm 13 nhà khoa học có tiếng của cả nước - tính sáng tạo được đánh giá cao nhất: 35/100; tính thực tế: 30; độ khó của đề tài, sản phẩm: 20; thẩm mỹ: 10; và tài liệu: 5 điểm.

Theo ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực Ban tổ chức cuộc thi, Ban tổ chức sẽ hoàn toàn độc lập với Ban giám khảo và sẽ chỉ biết kết quả khi Ban giám khảo công bố kết quả trên truyền hình trực tiếp vào tối 1/1/2005.

tuna

01-12-2004, 22:06

Còn đây là bài "gà nhà" VnExpress, không nhắc đến một dòng buổi giải đáp câu hỏi của phóng viên VNN và HVA. Đọc và so sánh

http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/
http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9238/

.
thực ra là có một bài nói về buổi họp báo hôm nay, link here --> http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/ nhưng bác chỉ có thể nhớ mà vào bằng đường dẫn này thôi còn link chính thức từ trang vnexpress.net đã bị mấy bác kia delete khi nó mới ra lò chưa đầy 1 giờ đó, bác coi lại bài em đã post ở trang trước sẽ rõ

catennacio

01-12-2004, 22:16

stephen đòi bản quyền http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308&offset=10

Javavietnam

01-12-2004, 22:27

Uh, đến hôm 1/1/2005 mà có cậu nào được giải lên trước ống kính kêu gọi vạch trần vụ gian lận mang mã số iCMS thì hay nhỉ?

trai_mv

01-12-2004, 22:41

Không biết phải nói như thế nào với ban GK. Ban đầu nói là có 15 sản phấm lọt vào vòng chung kết. Khi họp báo chỉ còn 14 ? Tại sao vậy nhỉ hay tại vì sản phẩm còn lại vừa mới bị loại ra. => Cũng còn biết sợ búa rìu dư luận. Còn may.
Nhưng nghĩ kỷ lại nếu vụ này không bị làm lớn chuyện thì sao nhỉ. Chắc không cần nói mọi người cũng biết.

nguyenhaanh_us

01-12-2004, 22:42

Mình nghĩ Vi Khoa nên sửa admin thành quản trị mạng diễn đàn tin học và gửi cả đến báo lao động và đài truyền hình việt nam nữa bạn ạ

peony

01-12-2004, 22:42

Lúc khỏang 8 giờ tối, tôi đọc trên Tuổi Trẻ thấy có bài điều tra về iCMS, thấy cũng hay, nghĩ là các bác post lại, ai ngờ chẳng ai đọc được cả. Hic.

Sau đó, khỏang 10:30 pm quay lại, thấy mất tiêu, vừa định viết thư hỏi cho rõ thì thấy bài này (mới sửa đổi, lời lẽ nhẹ nhàng hơn), chắc cũng nên post lại cho chắc ăn vậy :
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16
{Nội dung bài viết}

iCMS có thật sự là Trí tuệ VN?

Ban tổ chức cuộc thi họp báo trả lời chất vấn của báo chí tại Hà Nội ngày 1-12-2004 - Ảnh: M.N.
TT - Như Tuổi Trẻ hôm qua 1-12 đã thông tin, trên diễn đàn chính thức của cuộc thi “Trí tuệ VN 2004” liên tục có các bài viết tố cáo sản phẩm iCMS của Công ty Vinacomm đã “đạo phần mềm” của nước ngoài.

Sự thật ra sao? Và câu hỏi này được trả lời như thế nào trong cuộc họp báo sáng 1-12 của ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ VN?

Copy đến hơn 80%?!

Ngay từ trước lễ trao giải cuộc thi TTVN 2003, trên nhiều diễn đàn trực tuyến đã có dư luận cho rằng sản phẩm iCMS là “hàng nhái”, thậm chí ngay cả tài liệu giới thiệu sản phẩm cũng “xào” lại của công ty khác. Tuy nhiên, kết quả là iCMS vẫn ung dung đoạt vị trí cao nhất của cuộc thi.

Ở cuộc thi năm nay, những thông tin tương tự lại rộ trên các diễn đàn. Và đêm 30-11-2004, một “quả bom” đã nổ trên mạng khi một nhóm chuyên gia đưa lên địa chỉ
http://www.diendantinhoc.com/icms/ một bài so sánh mã nguồn của iCMS và mã nguồn của CMSNET, một phần mềm mã nguồn mở, cho download miễn phí trên mạng.

Kết quả phân tích cho thấy tất cả các file mã nguồn của CMSNET đều có trong iCMS, một bằng chứng cho thấy iCMS có “thừa kế” của CMSNET. Khi phân tích thử một file mã gồm 73 dòng lệnh thì kết quả là: copy nguyên vẹn không sửa đổi 63 dòng; đổi tên từ CMSNET sang TTVNCMS: 3 dòng; đổi thông báo lỗi từ tiếng Anh sang tiếng Việt: 3 dòng; và thay đổi mã lệnh để hỗ trợ gõ tiếng Việt: 4 dòng. Tổng số thay đổi thấp hơn 15% và không có thay đổi về logic phần mềm.

Sự giống nhau đến kỳ lạ của hai hệ thống mã nguồn khiến người ta không thể không nghi ngờ về việc iCMS có “tham khảo” CMSNET.

Bên cạnh việc iCMS bị buộc tội copy lại mã nguồn miễn phí của nước ngoài, trên mạng còn nhiều thông tin khác hoài nghi về tính chính đáng của sản phẩm này khi dự thi “Trí tuệ VN 2003”.

iCMS đã tham dự cuộc thi nói trên (các công ty không được phép tham gia) dưới danh nghĩa sản phẩm của một nhóm lập trình viên độc lập, có trưởng nhóm là Nguyễn Công Kha.

Thế nhưng, theo đăng ký của Sở Kế hoạch -đầu tư Hà Nội, Công ty Vinacomm được cấp giấy phép kinh doanh ngày 23-9-2003 với Nguyễn Công Kha là một trong ba thành viên sáng lập?!

Một chi tiết gây nghi vấn khác là Vinacomm đã nhanh chóng chính thức hóa quyền sở hữu iCMS bằng cách tuyên bố với báo chí “mua lại” iCMS với giá 10 tỉ đồng, trong khi số vốn của công ty chỉ là 15 tỉ đồng?!

Những người liên quan nói gì?

Trước đó, trả lời phỏng vấn của chúng tôi về những thắc mắc của dư luận, ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực ban tổ chức, tuyên bố: “Bốn em đoạt giải với sản phẩm iCMS năm 2003 khi đó là sinh viên. Sau khi họ đoạt giải xong mới bắt đầu thi tốt nghiệp, và hoàn toàn không có điều gì chứng tỏ các em đó là nhân viên Công ty Vinacomm”.

Trả lời câu hỏi về việc copy mã, ông Cường khẳng định: “Các cáo buộc iCMS sao chép của nước ngoài chỉ là tin đồn. iCMS hoàn toàn minh bạch. Ban giám khảo kiểm tra kỹ sản phẩm trước khi trao giải và đã đánh giá rất chính xác, công bằng.

Ban giám khảo Trí tuệ VN là những chuyên gia hàng đầu về tin học, họ có trách nhiệm về những gì họ chấm, họ không chịu bất kỳ một áp lực nào và làm việc hoàn toàn độc lập. Việc họ trao giải nhất cho sản phẩm nào là họ có toàn quyền. Ban tổ chức không có nhu cầu xác minh về sự không trong sạch của sản phẩm”.

Trong thông cáo báo chí gửi tới giới truyền thông ngày 30-11-2004, Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm, cũng tuyên bố: “Chúng tôi khẳng định phần mềm hệ quản trị nội dung iCMS hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng, và được Công ty Vinacomm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu”.

Thế nhưng, trong cuộc họp báo tổ chức ngày 1-12-2004, ban tổ chức Trí tuệ VN lại thông báo nhóm iCMS “đã khai báo” với ban giám khảo có sử dụng phần mềm mã nguồn mở CMSNET khi tham dự Trí tuệ VN 2003. Tuy thế, sản phẩm này không phạm luật thi?!

Khi được phỏng vấn về việc Công ty Vinacomm đã che giấu với công luận sự thật về nguồn gốc sản phẩm, ông Vũ Mạnh Cường khẳng định ban tổ chức không quan tâm tới các hoạt động của sản phẩm sau khi đoạt giải.

Và khi các phóng viên đặt câu hỏi liệu ban tổ chức có tước giải thưởng nếu sản phẩm bị chứng minh “chôm” của nước ngoài và vi phạm bản quyền phần mềm mã mở, câu trả lời là “những vấn đề này chưa có trong điều lệ của giải Trí tuệ VN, vì thế chúng tôi chưa có qui chế xử lý”.

Theo thông tin từ Vinacomm, phần mềm iCMS đã được cung cấp cho nhiều báo điện tử lớn như Công An Nhân Dân, Tiền Phong, Bưu Chính Viễn Thông, Công Nghiệp, cùng nhiều cơ quan nhà nước, trong đó có cả Đài truyền hình VN. Với việc các hacker có thể “tham khảo” thoải mái mã nguồn sản phẩm này, đây sẽ là một vấn đề đáng lưu tâm của các website sử dụng iCMS.

NHÓM PV TUỔI TRẺ TẠI HÀ NỘI

redlight

01-12-2004, 22:50

không chỉ 72 giờ mà còn nữa, mọi người sẽ bảo vể CNTT việt nam.
red kí rồi đó mọi người kí vào luôn đi

Loewe129

01-12-2004, 22:52

Hôm nay thì việc kiện cáo iCMS đã đi đến đâu rồi ? Hỏi đùa thôi, vì mất hơn 1 tiếng đồng hồ, đọc các luồng thông tin, chủ yếu từ các bạn thôi, còn VVT với Cty có thấy trả lời gì cả nhỉ, ngòai 1 cái thông cáo mà bạn nào đó đăng lên.
Trước hết đề nghị các bạn ở diễn đàn Thăng Long đừng có tham gia khích bác đểu nhé. Còn bạn nào chỉ hô hóan theo đóm ăn tàn thì xin đứng ra 1 bên, anh nhờ.
Tôi hiểu, các bạn ở đây muốn chứng minh là iCMS là sp copy từ mã nguồn mở. VK viết :

----------------
1/ Chúng tôi đề nghị BTC xem xét lại phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003. Chúng tôi đã có những chứng cứ về việc iCMS đã sử dụng một số mã nguồn của phần mềm OpenSource có GPL License mà không chịu công bố. Đây là một điều thể hiện sự lừa dối BGK và thiếu công bằng cho các thí sinh khác.
-------------

Nói về mã nguồn hiện nay, theo các bạn là chỉ có mã nguồn đóng và mở hay sao. Thế còn mã nguồn trong sách, trong giáo trình học, hay những mã nguồn mà tác giả " Idon'tcare " mà chỉ muốn truyền bá rộng rãi thì sao ? Tại sao các bạn cứ nhất nhất cho rằng CMS.NET là OpenSource có GPL, khi mà trong quyển sách viết về CMS.NET đó, ông tác giả ghi rất rõ là mong muốn phổ biến ý tưởng và các đọan mã code (thực ra nó chỉ là dạng thô mà thôi, chứ chưa phải hòan chỉnh và đã có từ năm 2001) trong đó và không có dòng chữ nào đòi hỏi phải tuân thủ GPL (phổ biến cho các bạn nào hay sử dụng mã nguồn mở : trước khi download 1 ct mã nguồn, ngay cả ct chạy khi setup, mà không có cái phần đánh dấu yes sau khi yêu cầu phải đọc 1 đọan văn bản, mà thường ít ai đọc, thì các bạn có quyền dùng thỏai mái, vô tư, bạn có thể điền tên mình hay bất cứ modify nào bạn thích). Nếu tôi là 1 sinh viên, chọn làm đồ án về vấn đề đó, trong đồ án thì tôi sẽ có ghi chú là tham khảo cuốn sách đó là đủ. Nếu tôi viết 1 cuốn sách về CMS nói chung, nếu có trích đọan nào trong đó, thì tôi sẽ phải ghi đầy đủ xuất xứ của nó (tác giả cũng mong muốn như vậy). Nhưng để viết mã nguồn thì không phải comment gì cả và trong đó tôi không phải ghi chú về tác giả. Bây giờ các bạn mà khẳng định được là trong tài liệu (không phải là mã nguồn) mà nhóm iCMS nộp dự thi không có dòng chữ nào ref. đến quyển sách kia, thì các bạn sẽ có lý do kiện tiếp. Còn dựa trên so sánh các đọan mã là các bạn ở vị thế yếu rồi (bạn lấy đâu ra source của iCMS, nếu bạn có là bạn phạm tội rồi, thì các giải trình khác là vô nghĩa, luật là như thế). Nếu quy định của cuộc thì là phải công bố mã nguồn, thì phần thắng thuộc về các bạn. Bởi tôi đã xem cả 2 source mà các bạn cung cấp.
Giải quyết được vấn đề 1 của VK đã, nếu được thì mới đến cái 2 và 3.
Có đúng không nhỉ. Khoa hãy cân nhắc trước nhé.

hazi

01-12-2004, 23:06

ong Loewe129 oi, thế ông không thấy tintucvietnam va vinacomm bi hacked rồi đấy sao, source từ đấy mà ra đấy, VK cung chỉ là người tổng hợp, cũng giống như các nhà báo mà thôi, thế ông cũng kết tội nhà báo vì đã dùng bằng chứng phanh phui sự thật ra trước công lý à, vậy thì ông tự ra luật rồi tự thi hành một mình đi nhé, chắc luật của ông mà được công nhận, nhà báo trên thé giới chắc cũng phải giải nghệ

CodeBreaker

01-12-2004, 23:09

Chào các bạn, tôi là Tất Chấn Minh, luật sư kinh tế. Tôi rất quan tâm và đang thu thập tài liệu về vấn đề này.

Không hiểu có bạn nào có thể cung cấp thông tin về giá thành của sản phẩm và giá thành dịch vụ iCMS Vinacomm đưa ra đối với các khách hàng không.

Xin cảm ơn

taitu_yakura

01-12-2004, 23:21

Thật sự mình thấy loe toàn nói nhảm và mang tính bao che rõ ràng!!!, chú nhận được tìên của VVT hả ??? (đùa), Chú có ý kiến gì về cái này không : http://www.diendantinhoc.com/icms

Còn cái vụ nGallery nữa, tại sao trong cache của google không có chữ Powered by:nGallẻy nhưng khi thấy mọi người nhắc đến thì vào mấy cái mà vinacomm "cung cấp" lại thấy, chú giải thích giúp anh cái ??? ( bạn nào đưa mấy cái link lại cho loe thấy)

Gác bàn phím chờ chú giải thích.

Javavietnam

01-12-2004, 23:21

Mọi người ơi, chung ta chia nhau tìm địa chỉ các báo, email để gửi tin đến cho họ. Vụ này càng rùm beng thì càng dễ giải quyết. Không nên cố cung trong diendantinhoc.com nữa. Tranh luận thế là đủ rồi. Nhóm iCMS và VVT có nói gì thì cũng là ngụy biện mà thôi. Ban tổ chức cũng vào hùa với VVT rồi. Xem: http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16

Hãy tổng hợp tin để gửi đến cho các báo. Không trừ báo nào (Pháp luật, thời báo kinh tế, diễn đàn doanh nghiệp...). Hãy gửi tin tức của báo tuổi trẻ đến cho bạn bè của bạn qua email, Yahoo IM.

Cảm ơn.

sinuhe

01-12-2004, 23:26

Trước hết tôi xin ủng hộ hoàn toàn việc lấy chữ kỹ này cũng như cảm ơn Vi Khoa và các bạn khác đã tích cực tra cứu thông tin để tìm rõ trắng đen cho vụ việc. Tôi chỉ xin bổ xung 1 ý kiến vào lá đơn:
- Nếu iCMS xuất phát từ CMS.NET (và các dự án mã nguồn mở khác) mà tác giả che dấu sự việc (như đã làm) và không có dòng credit cũng như không công bố mã mới (nếu có) dưới dạng GPL'er thì đó rõ ràng là hành động ăn cắp và vi phạm pháp luật Việt Nam cũng như các công ước quốc tế. Trong trường hợp này iCMS là phần mềm không có bản quyền và việc cố tình bán nó cho các đơn vị khác là một hành động lừa đảo, chiếm đoạt tài sản và cần phải bị truy tố trước pháp luật.

Tính hợp pháp của phần mềm iCMS theo tôi rất quan trọng vì:
- Việt Nam đã chính thức áp dụng công ước Bern và như vậy phát luật VN chính thức bảo hộ việc thực thi bản quyền tác giả của các tác giả nước ngoài (trong đó có Mỹ). Hành động copy rồi không có credit và biến pm thành closed source là hành động rõ ràng xâm phạm các quy ước trong GPL (GNU Public License) và như vậy là phạm pháp. Xem thêm về GPL (tiếng Anh) (http://www.fsf.org/licenses/gpl.html) để hiểu rõ bản chất vấn đề. Đặc biệt chú ý tới mục "Làm gì khi phát hiện việc vi phạm bản quyền tác giả GPL".Sau khi check tất cả các khoản trong đó chúng ta có thể nhanh chóng xác định iCMS có vi phạm GPL hay không (Ý kiến cá nhân tôi: rõ ràng có. YES.
- CMS.NET được công bố dưới GPL license. Code trong quyển sách của Fraser được giữ toàn bộ bản quyền (xem trả lời của tác giả bên TTVN-forum (http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308). Tương tự như vậy đối với nGalery.
- Đã vi phạm quyền tác giả thì phần mềm là không có bản quyền.
- Một công ty phạm pháp để kiếm lời và đem sản phẩm không có bản quyền đi bán cho các cá nhân, đơn vị khác là hành vi lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Cũng tương tự như việc làm giấy tờ bán tháp Eiffel cho ai đó!
- Nếu VinaComm và nhóm Vương Vũ Thắng phạm pháp thì sự việc không (nên) chỉ dừng ở việc bị tước đoạt giải mà còn cần phải bị truy tố trước pháp luật (tất nhiên tác giả ban đầu phải có ý kiến khởi kiện hay yêu cầu điều tra. FSF luôn hỗ trợ việc này và các tác giả có thể nhượng quyền cho FSF để FSF khởi kiện)
- Khi các cơ quan pháp luật chính thức điều tra vụ án chúng ta có thể hy vọng có thêm thông tin về các hành động tiêu cực khác như có chạy lobby hay không, có việc hối lộ hay không với BTC cuộc thi TTVN và các cá nhân khác.

Xét mức độ khả thi chắc các bạn cũng như tôi sẽ thấy rằng việc chứng minh iCMS xuất phát từ các phần mềm giữ bản quyền sẽ không quá khó và việc này chúng ta, ở diễn đàn này cũng như ở nơi khác có thể làm được. Lẽ tất nhiên điều này còn liên quan đến mã nguồn thực sự của iCMS và nếu không có cuộc điều tra chính thức hoặc một bản lưu thứ 3 đáng tin cậy thì việc phân tích sẽ rất ít tính pháp lý. Vì vậy, việc chúng ta phải gây áp lực để VinaComm và nhóm tác giả iCMS đối thoại công khai cũng như buộc BTC TTVN phải chính thức điều tra là hết sức quan trọng! Chúng ta phải tiếp tục gây sức ép và đánh thức giới báo chí, công luận vào cuộc.

Để các cơ quan chức năng vào cuộc, cần phải có cá nhân tổ chức khiếu kiện hoặc có bằng chứng rõ rệt về hành động lừa đảo của VinaComm. Vì vậy chúng ta hãy tập hợp chứng cứ và gửi thư đến tất cả các cq báo chí trong cả nước, đặc biệt là đến các tổ chức đã mua phần mềm iCMS để nêu rõ tình trạng nguy hiểm của vấn đề. Ngoài việc họ có khả năng đã bị VinaComm lừa, các cơ quan báo chí, truyền hình nói trên còn đang đứng trước một nguy cơ bị kiện vì vi phạm bản quyền bởi các tổ chức nước ngoài, nếu tiếp tục sử dụng phần mềm iCMS! Vấn đề khi đó sẽ không chỉ là tiền phạt có thể lên đến nhiều k USD mà còn là rất nghiêm trọng ở bình diện chính trị và thể diện quốc gia. Vì vậy chúng ta kêu gọi họ cần phải hành động gấp, tạm ngưng sử dụng phần mềm iCMS cho đến khi có phán quyết mang tính pháp lý. VVT và VinaComm có thể là "vô danh tiểu tốt" nhưng Đài truyền hình VN và Báo của bộ công an thì nhất định là không!

Hãy kéo các cơ quan báo chí vào cuộc, hãy đánh thức công luận. Gửi mail cho bạn bè, người quen, tổng biên tập, nhân viên các cơ quan báo chí nói trên để họ biết được nội dung vấn đề. Vấn đề không chỉ là cuộc thi TTVN, vấn đề là VVT và VinaComm có làm một "quả lừa ngoạn mục" đối với hàng loạt các tổ chức có tên tuổi hay không.

Chúng ta phải làm tiếp như thế nào? Đó là điều chúng ta phải bàn bạc và thực hiện ngay. Trước mắt theo tôi quan trọng nhất là:
- Lưu giữ các bằng chứng đã có ở nhiều server khác nhau, được bảo vệ để: chống lại các nguy cơ sự cố hay phá hoại, kiểm duyệt. Đối với các bản cache, Vi Khoa và các bạn nên chụp screenshort với dấu thời gian và lưu lại (nhiều bản) để làm chứng. Nếu ký được điện tử (dùng PGP) là hay nhất.
- Tập trung xác minh mã nguồn và các file resource mà iCMS đã sử dụng (có thể dump tòan bộ sang một server khác)
- Phân nhóm phân tích mã nguồn và các "dấu hiệu" khác của iCMS với các pm mà chúng ta cho là xuất sứ thật (CMS.NET). Tập hợp càng nhiều chứng cứ càng tốt. Đặc biệt nên tập trung vào các pseudo-code như tên file, tên cấu trúc, tên biến, comment, dead code, resource v.v. Bằng chứng "trôm chỉa" rõ nhất là dùng trùng cả tên file, comment, dead-code!
- Sau khi có đầy đủ các chứng cứ theo bản hướng dẫn của FSF, gửi thư thông báo cùng với các chứng cứ đồng thời đến FSF (Free Software Foundation) và tác giả, người giữ bản quyền các pm bị vi phạm. Ta cũng yêu cầu họ vào cuộc điều tra và đưa vấn đề ra trước pháp luật vì danh dự và lòng tự trọng của dân tộc VN. Đưa những kẻ ăn cắp ra trước vành móng ngựa là cách tốt nhất để tôn vinh những người trung thực, để bảo vệ cho sự trong sạch của cộng đồng còn lại.
- Sau đó chúng ta xác định chính sách thông tin trong nước và viết các thông cáo cần thiết để đưa vụ việc ra trước công luận.

Hiện tôi đang liên lạc với 1 người bạn (anh là tiến sỹ luật, chuyên gia về sở hữu trí tuệ làm việc tại Cục sở hữu trí tuệ VN) để nhờ anh tư vấn. Hy vọng sẽ sớm có bài viết của anh về v/đ này để mọi người cùng tham khảo.

Rất nhiều người lầm tưởng rằng việc sử dụng mã nguồn mở mà không có credit chỉ là một lỗi nhỏ hay việc thương mại hóa 1 phần mềm mã nguồn mở là đáng lên án. Cả 2 đều không đúng.
- Sở dụng pm GPL'er mà không có credit và biến nó thành closet source là hành động ăn cắp và vi phạm luật. Ở Mỹ và Châu Âu sẽ bị ra tòa, ở VN do công ước Bern cũng vậy!
- Về phương diện đạo lý thì hết sức rõ ràng: nhờ sản phẩm trí tuệ của người khác mà sống lại tuyên bố nó là thành quả của riêng mình là hết sức trơ trẽn, vô liên sỉ.
- GPL và các open source license khác (hầu hết) không cấm việc thương mại hóa (bán) các sản phẩm đó. Thậm chí nên làm là khác, minh chứng là RedHat Server hay Suse Exchange Server đều được bán. Vấn đề là không phụ thuộc vào việc bán hay cho không, tất cả các pm sử dụng pm GPL'er khác phải:

Có credit về tác giả gốc, công nhận quyền tác giả của họ
Phải có bản copy file LICENSE của GPL
Và công bố pm mới cũng dưới GPL!
Phải có toàn bộ mã nguồn (kể cả phần mở rộng, thay đổi) và mã nguồn này phải cho phép công chúng truy cập download được không hạn chế hoặc trong vòng tối thiểu 3 năm cung cấp mã nguồn cho mọi người yêu cầu với giá không được phép vượt quá chi phí copy (bản thân CD + tiền gửi)! Chỉ công bố 1 địa chỉ Web hay FTP là không được phép (như VietKey đã làm!)

:exclaim:Đây không chỉ là v/đ việt-hóa đi thi mà là v/đ ăn cắp, phạm pháp:exclaim:
Các bạn có nhất trí không?

Vì một xã hội Việt Nam trung thực hơn, trong sáng hơn

VietDuc

01-12-2004, 23:27

To Loewe129: tôi cảnh cáo anh lần cuối, diễn đàn là chỗ tự do ngôn luận nhưng cũng phải biết nhìn trước nhìn sau trước khi nói. Và nếu anh bận quá nhiều tuổi đến mức mù lòa luôn cả mắt không đọc những gì mọi người đã đưa ra thì làm ơn về vườn trông cây MS đi.
Mọi vấn đề VK hay bất cứ ai đưa ra đều có bằng chứng rõ ràng, nếu anh tiếp tục cố tình phá đám tôi sẵn sàng mời anh đi nghỉ luôn. Đây hoàn toàn không phải sự bịt miệng or some thing like that mà là sự phản ứng của mọi người trước cái trò hề của anh.

Loewe129

01-12-2004, 23:30

Bạn Crazyman,
Hôm nay tôi muốn nói chuyện với ông tác giả, tiếc là số phone của ông đó trong CSDL là số cũ, mai tôi sẽ liên lạc được với ông ta. Đọc các email, ông ta lúc đầu chỉ muốn quảng cáo, bán sach của ông ta thôi, phần sau có đòi hỏi copyright. Bạn phải hiểu copyright đó chỉ đòi được trên tài liệu in ra của iCMS thôi.

Hans Voralberg

01-12-2004, 23:30

To Loewe:

Anh vui lòng căng mắt ra mà đọc bản sao mail mà tác giả CMS.Net gửi cho tôi. Hiện tại thì tất cả những gì trong cuốn sách chứa source CMS.Net đó ko còn là open source mà có copyright đàng hoàng. Tất cả mọi hành động copy từ cuốn sách đều có nghĩa là đã violate copyright law, hiểu chưa.

Còn cái bài post phía trên của anh là vô giá trị, vì trong bản sao mail tôi đưa lên đã bao gồm copyright của CMS.Net rồi. Những gì anh phát biểu phía trên chỉ là ngu xuẩn, xin anh đọc kĩ đóng góp của những người khác trước khi đưa ra ý kiến của mình. Anh chỉ có đúng một luận điểm và tôi nhấn mạnh rằng nó sai, trên cả mặt pháp lý và công nghệ, anh nói license chỉ cần có mặt trong bản in ra của tài liệu của iCMS là được chứ gì, tôi nói cho anh biết tôi cũng là sinh viên Luật đấy, ngay từ công đọan design nếu dùng nguồn ngoài đã phải có license đó và phải trả tiền bản quyền rồi chứ đừng nói là đến lúc xong rồi in ra tài liệu mới cần đính kèm. Anh được đào tạo tới mức nào mà có những hiểu biết nông cạn thế.

To crazyman: do sourcode có nằm trong cuốn sách của Me.Fraser, và quyền tác giả chia sẻ cùng Publisher, nên từ nay ko thể coi đó là mã nguồn mở nữa.

vikhoa

01-12-2004, 23:33

Nói về mã nguồn hiện nay, theo các bạn là chỉ có mã nguồn đóng và mở hay sao. Thế còn mã nguồn trong sách, trong giáo trình học, hay những mã nguồn mà tác giả " Idon'tcare " mà chỉ muốn truyền bá rộng rãi thì sao ? Tại sao các bạn cứ nhất nhất cho rằng CMS.NET là OpenSource có GPL, khi mà trong quyển sách viết về CMS.NET đó, ông tác giả ghi rất rõ là mong muốn phổ biến ý tưởng và các đọan mã code (thực ra nó chỉ là dạng thô mà thôi, chứ chưa phải hòan chỉnh và đã có từ năm 2001) trong đó và không có dòng chữ nào đòi hỏi phải tuân thủ GPL (phổ biến cho các bạn nào hay sử dụng mã nguồn mở : trước khi download 1 ct mã nguồn, ngay cả ct chạy khi setup, mà không có cái phần đánh dấu yes sau khi yêu cầu phải đọc 1 đọan văn bản, mà thường ít ai đọc, thì các bạn có quyền dùng thỏai mái, vô tư, bạn có thể điền tên mình hay bất cứ modify nào bạn thích). Nếu tôi là 1 sinh viên, chọn làm đồ án về vấn đề đó, trong đồ án thì tôi sẽ có ghi chú là tham khảo cuốn sách đó là đủ. Nếu tôi viết 1 cuốn sách về CMS nói chung, nếu có trích đọan nào trong đó, thì tôi sẽ phải ghi đầy đủ xuất xứ của nó (tác giả cũng mong muốn như vậy). Nhưng để viết mã nguồn thì không phải comment gì cả và trong đó tôi không phải ghi chú về tác giả. Bây giờ các bạn mà khẳng định được là trong tài liệu (không phải là mã nguồn) mà nhóm iCMS nộp dự thi không có dòng chữ nào ref. đến quyển sách kia, thì các bạn sẽ có lý do kiện tiếp. Còn dựa trên so sánh các đọan mã là các bạn ở vị thế yếu rồi (bạn lấy đâu ra source của iCMS, nếu bạn có là bạn phạm tội rồi, thì các giải trình khác là vô nghĩa, luật là như thế). Nếu quy định của cuộc thì là phải công bố mã nguồn, thì phần thắng thuộc về các bạn. Bởi tôi đã xem cả 2 source mà các bạn cung cấp.
Giải quyết được vấn đề 1 của VK đã, nếu được thì mới đến cái 2 và 3.
Có đúng không nhỉ. Khoa hãy cân nhắc trước nhé.

Tôi xin gửi mọi người đọc nguyên văn e-mail mà tôi đang trao đổi với NAT của nhóm iCMS:

"Chào Tuấn,

Theo như bạn nói thì bạn ĐÃ sử dụng lại CMS.NET để phát triển phần CMS cho iCMS mà hoàn toàn không có ghi tên tác giả, đồng thời không xin phép họ.

Bạn nói rằng bạn mua sách đọc, và sử dụng code trong đó. Vậy xin hỏi bạn đã đọc dòng copyright này trong cuốn sách đó chưa?

Copyright © 2002 by Stephen R. G. Fraser
All rights reserved. No part of this work may be reproduced or transmitted in any form or by any means, electronic or mechanical, including photocopying, recording, or by any information storage or retrieval system, without the prior written permission of the copyright owner and the publisher.

Tôi nghĩ "No part of this work" bao gồm cả code trong đó thì phải. Và khi có người hỏi tác giả về vấn đề iCMS thì đã được trả lời rằng ông ta chưa hề cho phép ai sử dụng, nghĩa là bạn đã sử dụng 1 cách trái phép.

Bạn còn gì để nói nữa không nhỉ?

Tạm thời chúng ta chỉ thảo luận xoay quanh vấn đề iCMS. Cho đến khi nào bạn thuyết phục được tôi thì tôi mới có thể đứng ra nói giùm cho bạn được, mong bạn hiểu điều này."

Hơn nữa, nếu bạn chịu đọc báo điện tử thì sẽ thấy:
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16

Thế nhưng, trong cuộc họp báo tổ chức ngày 1-12-2004, ban tổ chức Trí tuệ VN lại thông báo nhóm iCMS “đã khai báo” với ban giám khảo có sử dụng phần mềm mã nguồn mở CMSNET khi tham dự Trí tuệ VN 2003. Tuy thế, sản phẩm này không phạm luật thi?!

Họ đã nhận rồi thì mất công chứng minh nữa làm gì. Tuy nhiên nếu BTC nói họ không phạm luật thi thì không hiểu phản ứng của các thí sinh sẽ như thế nào nhỉ?

Loewe129

01-12-2004, 23:40

Bạn Hans có biết copyright của quyển sách với copyright của mã nguồn có khác nhau không ? Đừng nóng, mất trí không đấy.

thecoruso

01-12-2004, 23:44

TUOI TRE LEN TIENG, DE NGHI MOI NGUOI PHAN TICH CAC LUAN DIEM CUA TUOI TRE DE TIM THEM BANG CHUNG
------------------------
Vì đã có bài viết này rồi ( http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55459&page=5&pp=15 (http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55459&page=5&pp=15)), KTV xóa đi để mọi người tiện theo dõi.

GlobalIT

01-12-2004, 23:47

Tin Tucvietnam.com đã bị hack
Filed under: Chủ đề chung — Một người nào đó @ 12:16 am

Như vậy là sau khi trên ttvn.com.vn và ttvnol.com có một màn tranh luận sôi nổi về Vương Vũ Thắng và việc iCMS có nguồn gốc không rõ ràng và việc các thành viên của công ty Vinacomm chỉ biết chống chế bằng cách tuyên bố 90% số người tham gia trao đổi chẳng biết gì về iCMS, tintucvietnam.com đã bị hack.

Trên diendantinhoc.com do Khoa quản lý, người ta tuyên bố rằng tintucvietnam.com thực sự là tài sản của Vinacomm. Còn tôi lại thử đưa ra giả thuyết: chính FPT là người đứng sau các trò gian lận (nếu có) này. Muốn biết ai là chủ nhân của tintucvietnam.com, các bạn chỉ cần hỏi một nhân viên của SCOM, công ty quảng cáo độc quyền trên tintucvietnam.com. Tôi đã có lần tiếp xúc với nhân viên của SCOM về một hợp đồng quảng cáo nhưng chưa dò hỏi được gì nhiều.

doibuon trên JavaVietnam cho rằng dân Việt chỉ giỏi chửi nhưng tôi nghĩ là doibuon chưa nghĩ tới được những mánh khóe kinh doanh. Không phải dễ dàng khi muốn quy kết nhau là dùng mã nguồn mở rồi nhận là hàng của mình. Trong nhuều năm qua thì đây là sự việc đầu tiên. Và chẳng phải ngẫu nhiên mà nó đánh vào Vương Vũ Thắng, một trong các thành viên đã nhận giải nhất cho diễn đàn TTVN vốn dùng Snitz. Có lẽ quen với thành công bằng cách xào lại mã, Thắng tiếp tục đi những bước cao tay hơn. Nếu Vinacomm không thanh minh được (hoặc giả chiếc ô FPT của họ quá lớn nên chẳng thèm thanh minh) thì TTVN cũng chỉ là trò vui của các đại gia mà thôi. Nói chung, dân phần mềm ngây thơ thì gọi đó là TTVN còn dân marketing với chút hài hước thì gọi đó là làm events.

Vào đây giải trí một tí: http://www.fbivietnam.com/

Cập nhật 18h giờ Hà Nội: việc check IP của tintucvietnam.com cho thấy site này đã bị ánh xạ sang IP của website matxa.cc (có tên là diễn đàn Matxavn)

Pinging matxa.cc [217.160.226.74] with 32 bytes of data:

Reply from 217.160.226.74: bytes=32 time=295ms TTL=46
Reply from 217.160.226.74: bytes=32 time=295ms TTL=47
Reply from 217.160.226.74: bytes=32 time=285ms TTL=47
Reply from 217.160.226.74: bytes=32 time=294ms TTL=47

Ping statistics for 217.160.226.74:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 285ms, Maximum = 295ms, Average = 292ms

Đây cũng là kết quả check lúc 9h sáng nay mặc dù chỉ sau đó 5 phút việc ping lại cho kết quả khác:

Pinging tintucvietnam.com [69.93.187.180] with 32 bytes of data:

Reply from 69.93.187.180: bytes=32 time=261ms TTL=111
Reply from 69.93.187.180: bytes=32 time=269ms TTL=111
Reply from 69.93.187.180: bytes=32 time=279ms TTL=111
Reply from 69.93.187.180: bytes=32 time=263ms TTL=111

Ping statistics for 69.93.187.180:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 261ms, Maximum = 279ms, Average = 268ms

Thông báo của Tintucvienam.com: hhttp://69.93.187.178/Sukien/2004/11/81714.ttvn

Máy chủ của Tintucvietnam không bị xâm nhập và cơ sở dữ liệu không bị thay đổi (hậu quả của hack phần mềm) như một số luồng thông tin đã đưa trên các forum.

-> hay là đã backup lại

Cái gì của iCMS đây nhỉ:
http://vtv.vn/news/register.aspx
http://www.contentmgr.com/CDA/register.aspx
Giống quá ta.

Và cái gì đây nữa: http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/8572234.htm: Nói về tintucvietnam.com và Vương Vũ Thắng.

Thêm thông tin về nguồn gốc iCMS: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=296

http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=304#2159

Tóm lược của Vi Khoa: http://www.diendantinhoc.com/t=55404

2h07 sáng ngày 1/12/2004, diendantinhoc.com không thể truy cập. Coi chừng bị DOS

-----------------------------------------
Tin copy từ
http://php.opensourcevn.org/wordpress/
Bên ấy có ddos hay thuê hắc cơ xóa xổ căn cứ bên này ko nhỉ ?

thecoruso

01-12-2004, 23:50

- Khoa: nhắc mọi người tập trung lại các mục tiêu nhé.

- Bác Loewe: đề nghị không tản mạn lắc nhắc code, cd, demo,beta.... Chúng tôi đang quan tâm iCMS, VVT và vinacomm. Bác không dám trả lời lão già này về vụ truy tìm thủ phạm bằng file log thì đừng nói linh tinh ? Bác dốt và phát biểu vớ vẫn quá.

- Kiến nghị block nick này nhé Vi Khoa.

taitu_yakura

01-12-2004, 23:51

Loe đoc cái này chưa ( bài của Simuhe), mà mấy cái any hỏi sao chú không tra lời hả ??? )

Anh nhắc lại câu hỏi này của anh:
Thật sự mình thấy loe toàn nói nhảm và mang tính bao che rõ ràng!!!, chú nhận được tìên của VVT hả ??? (đùa), Chú có ý kiến gì về cái này không : http://www.diendantinhoc.com/icms

Còn cái vụ nGallery nữa, tại sao trong cache của google không có chữ Powered by:nGallẻy nhưng khi thấy mọi người nhắc đến thì vào mấy cái mà vinacomm "cung cấp" lại thấy, chú giải thích giúp anh cái ??? ( bạn nào đưa mấy cái link lại cho loe thấy)

Gác bàn phím chờ chú giải thích.

Còn đây là của Simuhe:

Trước hết tôi xin ủng hộ hoàn toàn việc lấy chữ kỹ này cũng như cảm ơn Vi Khoa và các bạn khác đã tích cực tra cứu thông tin để tìm rõ trắng đen cho vụ việc. Tôi chỉ xin bổ xung 1 ý kiến vào lá đơn:
- Nếu iCMS xuất phát từ CMS.NET (và các dự án mã nguồn mở khác) mà tác giả che dấu sự việc (như đã làm) và không có dòng credit cũng như không công bố mã mới (nếu có) dưới dạng GPL'er thì đó rõ ràng là hành động ăn cắp và vi phạm pháp luật Việt Nam cũng như các công ước quốc tế. Trong trường hợp này iCMS là phần mềm không có bản quyền và việc cố tình bán nó cho các đơn vị khác là một hành động lừa đảo, chiếm đoạt tài sản và cần phải bị truy tố trước pháp luật.

Tính hợp pháp của phần mềm iCMS theo tôi rất quan trọng vì:
- Việt Nam đã chính thức áp dụng công ước Bern và như vậy phát luật VN chính thức bảo hộ việc thực thi bản quyền tác giả của các tác giả nước ngoài (trong đó có Mỹ). Hành động copy rồi không có credit và biến pm thành closed source là hành động rõ ràng xâm phạm các quy ước trong GPL (GNU Public License) và như vậy là phạm pháp. Xem thêm về GPL (tiếng Anh) để hiểu rõ bản chất vấn đề. Đặc biệt chú ý tới mục "Làm gì khi phát hiện việc vi phạm bản quyền tác giả GPL".Sau khi check tất cả các khoản trong đó chúng ta có thể nhanh chóng xác định iCMS có vi phạm GPL hay không (Ý kiến cá nhân tôi: rõ ràng có. YES.
- CMS.NET được công bố dưới GPL license. Code trong quyển sách của Fraser được giữ toàn bộ bản quyền (xem trả lời của tác giả bên TTVN-forum. Tương tự như vậy đối với nGalery.
- Đã vi phạm quyền tác giả thì phần mềm là không có bản quyền.
- Một công ty phạm pháp để kiếm lời và đem sản phẩm không có bản quyền đi bán cho các cá nhân, đơn vị khác là hành vi lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Cũng tương tự như việc làm giấy tờ bán tháp Eiffel cho ai đó!
- Nếu VinaComm và nhóm Vương Vũ Thắng phạm pháp thì sự việc không (nên) chỉ dừng ở việc bị tước đoạt giải mà còn cần phải bị truy tố trước pháp luật (tất nhiên tác giả ban đầu phải có ý kiến khởi kiện hay yêu cầu điều tra. FSF luôn hỗ trợ việc này và các tác giả có thể nhượng quyền cho FSF để FSF khởi kiện)
- Khi các cơ quan pháp luật chính thức điều tra vụ án chúng ta có thể hy vọng có thêm thông tin về các hành động tiêu cực khác như có chạy lobby hay không, có việc hối lộ hay không với BTC cuộc thi TTVN và các cá nhân khác.

Xét mức độ khả thi chắc các bạn cũng như tôi sẽ thấy rằng việc chứng minh iCMS xuất phát từ các phần mềm giữ bản quyền sẽ không quá khó và việc này chúng ta, ở diễn đàn này cũng như ở nơi khác có thể làm được. Lẽ tất nhiên điều này còn liên quan đến mã nguồn thực sự của iCMS và nếu không có cuộc điều tra chính thức hoặc một bản lưu thứ 3 đáng tin cậy thì việc phân tích sẽ rất ít tính pháp lý. Vì vậy, việc chúng ta phải gây áp lực để VinaComm và nhóm tác giả iCMS đối thoại công khai cũng như buộc BTC TTVN phải chính thức điều tra là hết sức quan trọng! Chúng ta phải tiếp tục gây sức ép và đánh thức giới báo chí, công luận vào cuộc.

Để các cơ quan chức năng vào cuộc, cần phải có cá nhân tổ chức khiếu kiện hoặc có bằng chứng rõ rệt về hành động lừa đảo của VinaComm. Vì vậy chúng ta hãy tập hợp chứng cứ và gửi thư đến tất cả các cq báo chí trong cả nước, đặc biệt là đến các tổ chức đã mua phần mềm iCMS để nêu rõ tình trạng nguy hiểm của vấn đề. Ngoài việc họ có khả năng đã bị VinaComm lừa, các cơ quan báo chí, truyền hình nói trên còn đang đứng trước một nguy cơ bị kiện vì vi phạm bản quyền bởi các tổ chức nước ngoài, nếu tiếp tục sử dụng phần mềm iCMS! Vấn đề khi đó sẽ không chỉ là tiền phạt có thể lên đến nhiều k USD mà còn là rất nghiêm trọng ở bình diện chính trị và thể diện quốc gia. Vì vậy chúng ta kêu gọi họ cần phải hành động gấp, tạm ngưng sử dụng phần mềm iCMS cho đến khi có phán quyết mang tính pháp lý. VVT và VinaComm có thể là "vô danh tiểu tốt" nhưng Đài truyền hình VN và Báo của bộ công an thì nhất định là không!

Hãy kéo các cơ quan báo chí vào cuộc, hãy đánh thức công luận. Gửi mail cho bạn bè, người quen, tổng biên tập, nhân viên các cơ quan báo chí nói trên để họ biết được nội dung vấn đề. Vấn đề không chỉ là cuộc thi TTVN, vấn đề là VVT và VinaComm có làm một "quả lừa ngoạn mục" đối với hàng loạt các tổ chức có tên tuổi hay không.

Chúng ta phải làm tiếp như thế nào? Đó là điều chúng ta phải bàn bạc và thực hiện ngay. Trước mắt theo tôi quan trọng nhất là:
- Lưu giữ các bằng chứng đã có ở nhiều server khác nhau, được bảo vệ để: chống lại các nguy cơ sự cố hay phá hoại, kiểm duyệt. Đối với các bản cache, Vi Khoa và các bạn nên chụp screenshort với dấu thời gian và lưu lại (nhiều bản) để làm chứng. Nếu ký được điện tử (dùng PGP) là hay nhất.
- Tập trung xác minh mã nguồn và các file resource mà iCMS đã sử dụng (có thể dump tòan bộ sang một server khác)
- Phân nhóm phân tích mã nguồn và các "dấu hiệu" khác của iCMS với các pm mà chúng ta cho là xuất sứ thật (CMS.NET). Tập hợp càng nhiều chứng cứ càng tốt. Đặc biệt nên tập trung vào các pseudo-code như tên file, tên cấu trúc, tên biến, comment, dead code, resource v.v. Bằng chứng "trôm chỉa" rõ nhất là dùng trùng cả tên file, comment, dead-code!
- Sau khi có đầy đủ các chứng cứ theo bản hướng dẫn của FSF, gửi thư thông báo cùng với các chứng cứ đồng thời đến FSF (Free Software Foundation) và tác giả, người giữ bản quyền các pm bị vi phạm. Ta cũng yêu cầu họ vào cuộc điều tra và đưa vấn đề ra trước pháp luật vì danh dự và lòng tự trọng của dân tộc VN. Đưa những kẻ ăn cắp ra trước vành móng ngựa là cách tốt nhất để tôn vinh những người trung thực, để bảo vệ cho sự trong sạch của cộng đồng còn lại.
- Sau đó chúng ta xác định chính sách thông tin trong nước và viết các thông cáo cần thiết để đưa vụ việc ra trước công luận.

Hiện tôi đang liên lạc với 1 người bạn (anh là tiến sỹ luật, chuyên gia về sở hữu trí tuệ làm việc tại Cục sở hữu trí tuệ VN) để nhờ anh tư vấn. Hy vọng sẽ sớm có bài viết của anh về v/đ này để mọi người cùng tham khảo.

Rất nhiều người lầm tưởng rằng việc sử dụng mã nguồn mở mà không có credit chỉ là một lỗi nhỏ hay việc thương mại hóa 1 phần mềm mã nguồn mở là đáng lên án. Cả 2 đều không đúng.
- Sở dụng pm GPL'er mà không có credit và biến nó thành closet source là hành động ăn cắp và vi phạm luật. Ở Mỹ và Châu Âu sẽ bị ra tòa, ở VN do công ước Bern cũng vậy!
- Về phương diện đạo lý thì hết sức rõ ràng: nhờ sản phẩm trí tuệ của người khác mà sống lại tuyên bố nó là thành quả của riêng mình là hết sức trơ trẽn, vô liên sỉ.
- GPL và các open source license khác (hầu hết) không cấm việc thương mại hóa (bán) các sản phẩm đó. Thậm chí nên làm là khác, minh chứng là RedHat Server hay Suse Exchange Server đều được bán. Vấn đề là không phụ thuộc vào việc bán hay cho không, tất cả các pm sử dụng pm GPL'er khác phải:

Có credit về tác giả gốc, công nhận quyền tác giả của họ
Phải có bản copy file LICENSE của GPL
Và công bố pm mới cũng dưới GPL!
Phải có toàn bộ mã nguồn (kể cả phần mở rộng, thay đổi) và mã nguồn này phải cho phép công chúng truy cập download được không hạn chế hoặc trong vòng tối thiểu 3 năm cung cấp mã nguồn cho mọi người yêu cầu với giá không được phép vượt quá chi phí copy (bản thân CD + tiền gửi)! Chỉ công bố 1 địa chỉ Web hay FTP là không được phép (như VietKey đã làm!)
Đây không chỉ là v/đ việt-hóa đi thi mà là v/đ ăn cắp, phạm pháp
Các bạn có nhất trí không?

Vì một xã hội Việt Nam trung thực hơn, trong sáng hơn

Mic

01-12-2004, 23:55

anh em ko nên nóng tính. Bình tĩnh.
Chuyện này ai cũng thức để theo dõi suốt thời gian vừa qua. Mỗi người 1 quan điểm, ko nên cải nhau... tất cả cũng chỉ muốn tốt cho xã hội VN, đặc biệt là giơí tin học VN thôi.

GlobalIT

02-12-2004, 00:02

link:
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=346
Hien nay www.diendantinhoc.com dang bi firewall boi FPT nen khong truy cap duoc, ban nao muon vao duoc thi khai bao proxy : proxy.fpt.vn nhe - van vao duoc chu ko phai bi DOS dau
=====================
Bác nào dùng FPT bị thế ko ? Tôi dùng của VNN nên ko thể,Yêu cầu các bác kiểm chứng.

Hans Voralberg

02-12-2004, 00:11

To Loewe:
À, càng chứng tỏ ko biết gì. Thế source code nó nằm ở đâu, trên trời hả. Nó nằm trong cuốn sách. Ngay cả cái CD kèm theo cuốn sách còn được bảo vệ bằng copyright nữa là. Anh ko phục thi tối sẵn sàng đem luật ra mà cãi với anh. Tôi nhắc lại, bây giờ CMS.Net nguồn từ quyển sách được bảo vệ bằng copyright law, còn phiên bản trên mạng của nó được bảo vệ bằng GPL, anh hiểu chứ. Và ở đây chúng ta chẳng nói đến software nào hết, cái ở trong CD là example, anh chắc chưa bao giờ đọc những cuốn sách như vậy.

vikhoa

02-12-2004, 00:16

Bạn nào chỉ cho tôi cái chữ GPL trong cuốn sách CMS.NET cái. Cám ơn

Không có cuốn sách nào là CMS.NET cả. Và code đi kèm theo cuốn sách mà iCMS nói rằng đã tham khảo thì tôi cũng đã có đưa lên rồi. Bạn rảnh thì download về và tự phân tích với source iCMS mà ai đó đã đưa lên. Tôi có xem lướt qua vài file thì cấu trúc viết không giống nhau lắm. Thế nhưng iCMS và CMS.NET thì lại giống nhau rất nhiều. Vậy là sao? Làm sao có thể nói rằng "lấy code từ sách" ra nhưng lại không giống sách mà giống 1 sản phẩm GPL ? (sản phẩm của tác giả khi đã đặt tên là CMS.NET thì đó là lúc đưa lên SF, áp dụng GPL rồi).

prestige

02-12-2004, 00:17

Trích từ http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=268&offset=0
"Còn đây là bài trả lời của anh Vũ Mạnh Cường - thành viên thường trực BTC:

Chúng tôi cám ơn bạn Nguyễn Ngọc Xuân. Khiếu nại của bạn đã được BTC chấp thuận. Chúng tôi đang tiến hành thẩm tra lại những điều mà bạn nêu ra. Để bảo đảm tính khách quan trong việc đánh giá các sản phẩm dự thi, chúng tôi sẽ không mời ông Vương Vũ Thắng tiếp tục tham dự vào cuộc thi năm nay"
Đây là thông báo của truongnhanpn tại http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=268&offset=0
"Thân gửi bạn Xuân (Starcraft) và các thành viên
Đúng vậy, luồng 232 (và một số luồng khác nữa) đã bị xóa trên diễn đàn như đã thông báo trên trang chủ TTVN và đây là quyết định của BTC cuộc thi…
Ở đây tôi thừa nhận khiếu nại chính thức của bạn Xuân và một vài ý kiến khác trong luồng 232 rất đáng trân trọng đã được BTC tiếp nhận một cách nghiêm túc..."

Còn đây là trích từ Vietnamnet:http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/
"...Trả lời câu hỏi rằng "Ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN đã tiến hành thẩm tra, xác minh những lời cáo buộc của bạn Nguyễn Ngọc Xuân đưa lên các diễn đàn TTVN và diendantinhoc.com hay chưa?", ông Vũ Mạnh Cường - thành viên thường trực BTC cuộc thi TTVN, cho biết: "Hiện tại, chúng tôi vẫn chưa nhận được bất kỳ một đơn kiến nghị hay khiếu nại nào bằng văn bản chính thức cả. Mọi thông tin về iCMS đều chỉ được đưa lên các diễn đàn thông qua các biệt danh (nickname), nên chưa có đủ cơ sở để tiến hành thẩm tra, xác minh vấn đề. Nếu nhận được những văn bản kiến nghị chính thức từ cá nhân, tổ chức cụ thể, chúng tôi sẽ thực hiện các công việc thẩm tra cần thiết theo đúng quy định"..."
Như vậy, Ban Tổ chức cố thể chấp nhận khiếu nại bằng nickname qua forum của ttvn.com.vn (mà không phải bằng văn bản) và chính người thông báo sự chấp nhận của Ban tổ chức chính là Ông VŨ MẠNH CƯỜNG. Thế nhưng chính ông VŨ MẠNH CƯỜNG đã trả lời ngược lại với báo chí về điều này (chỉ chấp nhận khiếu nại bằng văn bản).
Tính thống nhất của Ban Tổ chức trong việc này là ở chỗ nào?
Chúng ta có đặt câu hỏi cho việc này không?
Tôi đang muốn hỏi anh Cường rằng liệu anh có cho rằng những trả lời của anh trên forum ttvn.com.vn cũng "không phải bằng văn bản" hay là có ai đó "dùng các biệt danh" để trả lời chăng?

hazi

02-12-2004, 00:17

anh congago ơi, đừng động chạm đến Website của nhà nước, không lại được đâu, không chừng lại ảnh hưởng đến cái diễn đàn này của chúng ta vì tội tuyên truyền chống phá........anh nên cân nhắc, em cũng đồng tình là TTVN là trí tuệ của người Việt chứ không phải là trò hề đi lòe thiên hạ, sắp tới vụ này mà mang ra quốc tế, còn nhục nữa.......

rypnd

02-12-2004, 00:19

Cái ông Loewe129 có câm miệng lại không cho tôi nhờ.
Ông có biết là người ta đang tranh luận chính về vấn đề gì không mà cứ lải nhải mãi cái luận điệu copyright linh tinh thế.
Vểnh cái tai trâu lên mà nghe nhé : Có 2 vấn đề chính :
Nhóm iCMS tuyên bố :
1. Sản phẩm iCMS của họ là nội địa hóa 100% (hiểu chưa, tức là họ tự xây dựng lên, không sao chép của ai cả.)
2. Thành viên của nhóm iCMS đọat giải TTVN 2003 là sinh viên, không dính dáng tới Vinacomm của VVT.
Sự thật là :
1. iCMS đã copy rất nhiều phần code cũng như giao diện của CMS.NET.
2. Thành viên của nhóm iCMS đọat giải TTVN 2003 là thành viên của Công ty Vinacomm từ trước đó.
Hai việc này có quá nhiều bằng chứng. Căng mắt ra mà đọc nhé.
Nếu không hiểu, mà còn post bài linh tinh. Tôi Đề nghị Vi Khoa khóa cái nick Loewe129 này lại giùm.
Mà tốt nhất là khóa luôn bây giờ.
Từ hôm qua đến giờ tôi giải thích cho thawngf này nhiều quá rồi. Nos cố tình không chịu hiểu mà cứ post bài linh tinh gây lõang chủ đề, bắt anh em phải tranh luận lôi thôi.

thecoruso

02-12-2004, 00:25

- Tôi đề nghị bám sát bài viết của bạn rypnd trên để bàn về iCMS.

- Đề nghị Vi Khoa có biện pháp với Loewe nếu còn cố tình pha loãng chủ đề bàn luận.

- Mọi ngừơi dã được nghe toàn bộ nội dung buổi họp báo chưa (4M/2file, 1:10:00) ?

hazi

02-12-2004, 00:30

anh Thecoruso post lên để mọi người cùng nghe đi anh, 6h sáng bên này rồi anh ơi, vụ này theo dõi sướng

các anh ở nhà còn thức không, hay là bị mấy ông lớn chặn đường vào website này rồi??? thế này thì phải dùng biện pháp như anh congago thôi

crazyman

02-12-2004, 00:32

to thecoruso: Nếu bác có thì bác up lên để anh em down về, vì em chưa có điều kiện nghe.
to các admin và SM, Mod: Các bạn kiểm soát lại tình hình bài viết vì có nhiều bài trùng nhau post nội dung của một bài báo chứ ko có ý kiến làm mọi người sau khi F5 lại phải đọc mỏi mắt quá.
May quá hiện tại ko phải dùng proxy vì ko ở vietnam :)

prestige

02-12-2004, 00:33

1. Trích dưới đây thể lệ dự thi của TTVN2004:http://www.ttvn.com.vn/TTVN/Thele.aspx
"...Đánh giá & Trao giải

- Hội đồng sơ khảo chọn ra 15 sản phẩm lọt vào chung khảo..."

Trong thông báo chính thức, chỉ có 14 sản phẩm được vào chung khảo, không có một lời giải thích!!!
Việc này không nói thì ai cũng hiểu.
2. Rất tiếc, khi mở link về các kỳ thi trước trên ttvn.com.vn thì không thể mở được link về cuộc thi năm 2003, do đó không có thông tin về thể lệ của cuộc thi 2003. Nhưng đây là thể lệ của năm 2004"
"...Khuyến cáo các thí sinh ghi rõ nguồn của các tài liệu tham khảo (sách, báo, táp chí, internet, tài liệu, báo cáo…), ghi rõ nguồn của các thư viện miễn phí và nguồn mở đã sử dụng. Việc ghi rõ nguồn sẽ được giám khảo đánh giá cao. Sản phẩm của thí sinh nào có sử dụng lại các thư viện miễn phí và mã nguồn mở nếu không ghi rõ sẽ bị loại..."
Trích dưới đây từ báo Vietnamnet:http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/
"...Về vấn đề sản phẩm dự thi TTVN phải khai báo có sử dụng các mã nguồn mở có sẵn, ông Vũ Mạnh Cường, đại diện cho BTC, khẳng định: "Sản phẩm iCMS khi đăng ký tham gia cuộc thi TTVN 2003 đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với Ban tổ chức"..."
Như vậy, nếu tham khảo thể lệ cuộc thi 2004 (mà có lẽ thể lệ 2003 cũng có quy định như trích ở trên) thì nếu iCMS không "khai báo" bằng việc "ghi rõ" mà chỉ khai báo bằng ... mồm thì cả BGK và iCMS đều phạm quy.
Lời bình: Hy vọng là không có một bản "khai báo" được khai sinh sau khi cuộc thi đã kết thúc.

Javavietnam

02-12-2004, 00:36

Anh em ơi, bây giờ hễ Loewe129 post bài là nhờ mod tô đỏ đánh dấu là không đáng đọc chứ đừng xóa. Không chừng anh ta là VVT muốn chơi anh em đấy. Admin gì mà dốt bỏ mẹ.

http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=347

thecoruso

02-12-2004, 00:36

Anh em vào http://www.hvanews.net/index.php?news=dt&s=3&c=3&i=1318 mà nghe nhé. Hai file .exe hoàn toàn trusted và autoplay.

Cám ơn mrro

PS: có được là do hack được vào hàng rào và tường của FPT, mrro tài trợ 8 cục pin :((

hazi

02-12-2004, 00:38

theo chủ quan của em thì sản phẩm FED của Fanxipan là 1 trong 15 sp vào đến vòng trong, nhưng do bị loại bât ngờ quá (vì vụ VVT và iCMS rộ lên) nên chưa có sp thay thế, BGK "đành" công bố là có 14 sp thôi đấy ạ

KTVNguyenchien:Xin lỗi! Không bình luận về vấn đề này, tập trung vào vấn đề chính nha.

vailspring

02-12-2004, 00:53

Paprika

02-12-2004, 00:57

Tất cả các links đến những bài liên quan đến vụ này của vnExpress mình đều không đọc được. Có phải bên ấy chặn những IP từ nước ngoài không nhỉ?

rapidcarbon

02-12-2004, 00:57

Hans Voralberg

02-12-2004, 00:58

Anh bạn chắc bị vấn đề thần kinh. Đi tìm cuốn sách đó trong thư viện MS làm gì. Thêm cái nữa, toà án ở đâu cũng có lưu biên bản các vụ án, tìm có khó gì mà kêu là bí mật, hù nhau hả.

Còn trong cái trường hợp anh nói anh ko thấy rõ là cái cty gì gì đó đã ko xin phép MS mà tự ý sử dụng sản phẩm đã đăng ký bản quyề ntrí tuệ đó hay sao. Và anh đừng nói là code của MS là theo GPL nhé. Khi mà dùng phần mềm dạng GPL thì người dùng có trách nhiệm thông báo và ghi rõ source, chứ tác giả biết ai lấy mà đòi hả.

hanhlevn

02-12-2004, 01:00

Tôi vi phạm cái gì ở bài viết phía dưới đây mà phải xóa đi?
Các cậu hô hào iCMS ra đối chứng, mà các cậu không dám nghe một lời nói thật, thì ai thèm đối thoại với các cậu?
DDTH vẫn làm tôi ghê sợ (tôi đã bỏ không vào từ cả năm nay rồi). Tất cả các bài viết ở đây đều phải chung một ý, và không được trái ý Vi Khoa? Khoa ơi, thế này thì làm sao em chống được VVThắng, một siêu cao thủ? Nên nhớ tôi biết em từ hồi ở VNNet nhé, cũng như cậu Bá Thành bên ddth.net ấy.
Mong rằng người xóa bài tôi không phải là Khoa.
Tôi hối hận vì đã ký ở petitiononline cho Khoa.

Bài viết của tôi như sau:
**************************************

Đòi công lý vì ghen ăn tức ở

Đổ dầu vào lửa đây.
Thêm một phát vào vụ iCMS và VVT đây.

Kính các đồng chí
Các đc hô to quá, nào là công lý lương tâm danh dự trách nhiệm tương lai IT vân vân hòng đập chết VVT và đồng sự.
Nhưng cái đáng nói nhất, mà không đc nào dám nói ra, đó là sự ghen ăn tức ở trong mỗi đồng chí.
Nếu VVT không thành công liên tiếp như vậy, không bán được các phiên bản CMS trị giá $49 cho các đại gia truyền thông nhà nước với giá 200 trẹo, không dành được quả Cổng Thánh Gióng với giá cả trẹo đô cùng với cái công nghệ ỉa đùn của anh ta, không chuẩn bị làm thêm một giải nhất nữa, thì các đc có bức xúc vậy không? Cam đoan KHÔNG.
Cứ cho VVT làm được quả giải nhất 2001, xong rồi im hơi lặng tiếng, thì sẽ chẳng ai than phiền về việc Việt hóa Snitz đâu nhể (giống Vietkey Linux đó). Nhưng VVT tham quá, thế là bị cộng đồng các đc tẩn tới bến. Xoàng lắm các đc ạ. Anh ta còn trẻ thế kia mà. Cái tướng của anh ta (trán ngắn mắt xếch môi trề) cũng không phải có hậu, nếu chẳng tù đày thì cũng bất đắc kỳ tử. Tha cho anh ta đi. Làm ơn nào.
Cái dở thứ nhất của các đc là không dùng ngay mẹo của anh ta để thắng anh ta. Sao các đc không Việt hóa một củ gì to to trên SourceForge hoặc CodeProject mà mang cạnh tranh, ngay từ sau vụ 2001? Đừng nói là các đc có lương tâm không thèm làm chuyện đó nhé. Tớ đã từng mở các topic ngay tại DDTH này và đã bị các đc đánh cho tơi bời vì tội công khai bênh vực việc tôn trọng bản quyền, công khai thóa mạ kẻ ăn cắp thẻ tín dụng, topic còn bị xóa nữa, các đc nhớ không?
Cái dở thứ hai của các đc là không nghiên cứu sản phẩm dự thi từ ngay khi nó được đăng đàn và hạ thủ chết luôn? Hẳn các đc nhớ năm 2003 có 2 sản phẩm gần giống nhau về ý tưởng là "Corridor" và "Học bạ 3i". Xét tổng thể, "Corridor" là số 1, không có sản phẩm nào trong năm đó địch được chứ đừng nói "Học bạ 3i", thế là các chú 3i đã search net và tìm ngay ra nguồn gốc của "Corridor" và thông báo cho ban tổ chức, theo đó "Corridor" dù không phải là phần mềm ăn cắp, nhưng lại thuộc bản quyền của một hãng nước ngoài. LOL. "Corridor" bị ra dìa, chỉ nhận được giải khuyến khích. Năm đấy iCMS dở đến nỗi đầu óc tinh tướng của các đc không thể nghĩ nó sẽ đoạt giải nhất, cũng không có đc nào mang CMS đi thi, thế là nhà doanh nghiệp liều lĩnh VVT chớp ngay được một cơ hội vàng. Đáng khen quá đi chứ.
Nhưng... Không ghen tỵ sao được, một cái CMS dùng cho 3 hệ điều hành, 5 hệ dữ liệu, 6 loại application server, 3 tầng cấu trúc, 14 ngôn ngữ địa phương, 180 trang script, 500 hình ảnh, 19MB code với 200000 dòng mã và vô số paper, chỉ bán được 6,000USD (sáu ngàn đô) cho khách hàng, mà bán cả copyright luôn (mình không có tý tên nào dính vào đó, nếu muốn bán cho người khác phải thay đổi gần như toàn bộ) cộng thêm một năm bảo trì miễn phí... trong khi chú tay chơi VVT bán tới 20,000USD (hai mươi ngàn) một phiên bản của cái iCMS mông má từ kho SourceForge với nothing customized cho các tờ báo điện tử "đầu đất tay thép". Quá kinh khủng. Hãy tự trách mình đi.

Hãy tự trách mình đi.
Hãy tự trách mình đi.

taitu_yakura

02-12-2004, 01:01

Hans ơi, kệ nó đi, nó đang cố làm lạc chủ đề đấy

bill

02-12-2004, 01:02

Nhắc nhở đ.c loewe lần đầu: Ko biết hay giả vờ để đánh lạc hướng và làm loãng chủ đề đấy.
Đ.c xem ở đây nhá
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308
Còn muốn down code vào đây http://www.apress.com/ApressCorporate/supplement/1/64/1590590244-301.zip
Đ.c down code của CMSNET về việt hóa và năm sau mang đi thi lấy giải nhé.
Nếu muốn biết cách việt hóa thế nào. Rồi sau đó cãi bay biến là sản phẩm sở hữu trí tuệ của chúng tôi, 100% code do chúng tôi coding ra sao...etc thì gặp VVT và Tuấn iCMS nhá.

thecoruso

02-12-2004, 01:03

To Vailspring : Tui là bác già TheCoruso.

To Loewe129: tui già rồi nên biết bác muốn gì, bác muốn nói chuyện thiên tào bắc đẩu thì gặp tui nhé ! Trình độ cỡ bác thì chỉ làm admin cái trash của VVT thôi. Thôi nhé bác admin MS ở Châu Âu ! Tôi là người thứ tư đề nghị có biện pháp đối với trường hợp quấy rối này.

The Coruso

PS: đề nghị xoá luôn các bài của tôi. Vi Khoa làm sạch topic đi.

rypnd

02-12-2004, 01:05

Kính các đồng chí
....
Quá kinh khủng. Hãy tự trách mình đi.
Hãy tự trách mình đi.
Hãy tự trách mình đi.
Tôi hỏi thật nhé, ý đồ của đc là cái gì vậy mà post cái bài này lên đây.
Biết để còn tranh luận.

ledattiensinh

02-12-2004, 01:12

Tôi thấy giận cho bản thân mình sao chẳng giúp được gì cho sự phát triển của tin học nước nhà . Nhưng dù sao cũng xin đóng góp thêm phát chữ ký . thế này thì không được rồi . :d

Tôi thấy giận cho bản thân mình sao chẳng giúp được gì cho sự phát triển của nền tin học nước nhà . Nhưng dù sao cũng xin đóng góp thêm phát chữ ký . thế này thì không được rồi . :no: :no: :no:

Loewe129

02-12-2004, 01:17

hanhlevn

02-12-2004, 01:24

Tôi hỏi thật nhé, ý đồ của đc là cái gì vậy mà post cái bài này lên đây.
Biết để còn tranh luận.

Đây là suy nghĩ thật, rất thật của tôi, một người làm IT từ trên 20 năm nay, nhưng vẫn không thành công bằng một cậu bé ra đời lúc tôi bắt đầu viết code trên máy Minsk và Iskra. Tôi khâm phục và ghen tỵ với cậu ta.
Nếu các cậu xóa bài của tôi, thì xin lỗi, các cậu đừng bao giờ hy vọng thắng lợi

Geek

02-12-2004, 01:30

Tôi nghĩ mọi người không nên bác bỏ (xóa bỏ) các bài viết của những bạn như Loewe129, hanhlevn...(nói chung là những bài viết không ủng hộ tư tưởng đường lối của Admin yêu quí của chúng ta). Những bài viết này rất bổ ích cho chúng ta suy nghĩ, có cách nhìn toàn diện hơn về vấn đề và chuẩn bị đầy đủ chứng cớ và cơ sở lý luận trong cuộc đấu tranh cam go này. Vì vậy tôi mong admin và các mod đừng xóa bỏ, hãy để mọi người tham khảo. Và tạo tính công bằng cho diễn đàn, mọi người đều được quyền nêu ý kiến (Ngoại trừ những bài viết mang tính xúc phạm or không phù hợp với luật pháp và thuần phong mỹ tục của Việt Nam)

Thân,
Chúc công bằng sẽ trở về với lẽ phải.

rypnd

02-12-2004, 01:34

Thế các bạn định đi kiện vì :
Nhóm iCMS tuyên bố : ...
Nếu thế thì là con kiến đi kiện củ khoai rồi.
VK viết thành văn bản là đúng, theo đó mà tranh luận nhé.
Chú nào kém hiểu biết, hay hô hào thì đứng sang bên anh nhờ. Khi nào BTC chấp nhận đơn kiện của chúng ta thì sẽ nhờ các chú nhé.

Khà khà, chú mày đã dốt còn lắm chuyện,

Thứ nhất VK đại diện anh em làm văn bản khiếu nại với BTC chứ không phải đi kiện.
Trích "Tôi là Dương Vi Khoa, Admin DienDanTinHoc.com (DDTH), xin được đại diện cho cộng đồng những người làm về CNTT đang hoạt động trên DDTH, gửi lên BTC những khiếu nại sau đây:"

Thứ hai là câu này nói về sự không trung thực của iCMS lừa dối BGK khi tuyên bố sản phẩm của mình là tự code 100% là chính chứ không phải nói về việc vi phạm bản quyền.
Trích "1/ Chúng tôi đề nghị BTC xem xét lại phần mềm Hệ thống thông tin iCMS đã đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003. Chúng tôi đã có những chứng cứ về việc iCMS đã sử dụng một số mã nguồn của phần mềm OpenSource có GPL License mà không chịu công bố. Đây là một điều thể hiện sự lừa dối BGK và thiếu công bằng cho các thí sinh khác. "

Hiểu chưa, vẫn chưa hiểu à.
Nếu vẫn chưa hiểu thì có biết anh sẽ gọi chú là gì ko?????

tinman

02-12-2004, 01:43

Trả lời câu hỏi về việc copy mã, ông Cường khẳng định: “Các cáo buộc iCMS sao chép của nước ngoài chỉ là tin đồn. iCMS hoàn toàn minh bạch. Ban giám khảo kiểm tra kỹ sản phẩm trước khi trao giải và đã đánh giá rất chính xác, công bằng.

Ban giám khảo Trí tuệ VN là những chuyên gia hàng đầu về tin học, họ có trách nhiệm về những gì họ chấm, họ không chịu bất kỳ một áp lực nào và làm việc hoàn toàn độc lập. Việc họ trao giải nhất cho sản phẩm nào là họ có toàn quyền. Ban tổ chức không có nhu cầu xác minh về sự không trong sạch của sản phẩm”.

Trước hết tôi cảm thấy thiệt thất vọng trước những trả lời của ông Vũ Mạnh Cường khi nói rằng ban giám khảo đã dò xét, tham khảo rất kỹ trước sản phẩm của iCMS. Như vậy ông ta "công nhận iCMS" là sản phẩm được nhóm "Điểm Tựa" xây dựng từ đầu. Nếu Tác giả của CMS.NET và những luật sư của họ mà chứng minh ra ông ta sai, thì liệu có trình độ, năng lực và khả năng phán xét của ban giám khảo TTVN có cần làm điểm để phải xem xét lại hay không? Nếu những người khác kiện cáo về gian lận hay những gian dối trong cuộc thi thì không lẻ BTC, BGK sẻ không đi tìm sự thật hay sao? Nói như vậy có phải là BTC hay BGK sẻ "đồng tình" với những sai phạm này?

Càng thất vọng hơn nữa là về câu phát biểu họ không cần có nhu cầu "xác minh sự trong sạch của sản phẩm". Vậy nếu là sản phẩm "ăn cắp" cũng xứng đáng để đoạt 1 giải tri tuệ hay sao?

Xin lổi tại sao tôi dùng chử "ăn cắp" ở đây đó là dùng những gì không phải sở hữu của mình mà cho là "sở hữu" của mình đó là hình thức "ăn cắp"

Chuyện thứ hai tôi muốn nhắc cho mọi người nhớ là kinh doanh, hay bán sản phẩm mã nguồn mở là chuyện hoàn toàn hợp pháp. Ví dụ cụ thể là MySQL database và ABMySQL: 1 bản là mã nguồn mỡ free, bản kia là bản thương mại, ngừơi mua được thêm các hổ trợ khác. Cho nên việc dùng CMS.NET xây dựng ra iCSM rồi kinh doanh nó là điều không sai và hoàn toàn đúng luật, kể cả luật Mỹ hay luật VN. Vì vậy nếu tấn công vào việc kinh doanh iCMS thu được lợi nhuận sẻ là hoàn toàn sai.

Việc kinh doanh này sẻ trở thành sai trái 1 khi chính tác giả gốc của CMS thưa kiện nguồn gốc của iCMS do công ty VinaComm sử dụng mà không thông qua những thủ tục pháp lý chính đáng và cần thiết không khi tiến hành việc kinh doanh và thương mại 1 sản phẩm dựa trên nền tảng 1 sản phẩm gốc khác mà thôi. Chuyện kiện tụng này, chỉ trừ cơ quan pháp lý VN hay ngoại quóc được uỷ quyền, còn các cơ quan pháp lý VN không thể nhúng tay vào để thưa kiện họ.

Điểm sai duy nhất ở đây là nguồn gốc phát triển của iCSM là dùng sản phẩm mã nguồn mở theo GPL license nhưng không tuân thủ theo những luật lệ quy định của nó. Tôi chỉ biết ít về GPL nhưng biết nó rất là phức tạp, vì mỗi khi công ty của tôi muốn sữ dụng sản phẩm nào trong đó, đều phải thông qua các chuyên gia và luật sư để thẩm định khi xài cho những mục đích thương nghiệp. Yêu cầu tối thiểu của GPL là phải credit cho người đã phát triển ra nó đầu tiên nhưng điểm này iCSM hoàn toàn không làm được. Cả 1 năm nay, thông qua báo chí, đài, thậm chí quảng cáo thương mại, không hề nhắc tối iCMS là sử dụng mã nguồn mở và sử dụng trên nền tảng CMS.NET.

Tác giả của CMS.NET, ngay những code ông ta viết ra minh hoạ là chỉ để dùng cho người đọc, tìm tòi, học hỏi. Nhưng khi muốn dùng những code đó cho mục đích thương nghiệp, thì phải báo cho nhà xuất bản hay tác giả 1 tiếng. Thậm chí bây giờ không cần nói tới nguồn gốc của iCMS, chỉ cần nói tới, những tấm hình, những logo của CMS.NET xuất hiện đầy dẩy trên các website dụng iCMS mà hoàn toàn không có 1 lời chú thích, dẩn giãi, credit cho nguồn gốc của nó. Đó là 1 sự ăn cắp trí tuệ không hơn, không kém.

Mình chỉ muốn nhắc nhở tất cả hai bên và thậm chí BTC hay BGK của TTVN là nên xử lý việc này 1 cách thoả đáng và mau chóng. 1 lời xin lổi, 1 lá thư xin phép nhanh chóng, từ nhóm iCMS tới tác giả là chuyện không khó làm. Nếu để chuyện này kéo quá lâu và phía tác giả của CMS đánh hơi thấy iCMS đang là nguồn thu lợi từ các website của VN, họ có thể kéo các tổ hợp luật sư khổng lồ tới kiện để đòi "bồi thường" lúc đó sẻ dưa đến thiệt hại không nhỏ và thậm chí để lại 1 tiếng xấu cho doanh nghiệp VN nói chung và cho giới CNTT nói riêng.

sis2004

02-12-2004, 01:43

Nghe bàn tán đã mấy ngày nay nhưng giờ mới rảnh rỗi để ngó nghiêng, nghe ngóng. Sau khi ký tên vào lá đơn do VK viết, cũng muốn có mấy lời góp chuyện
- Mấy cái website kia bị hack có thể không liên quan gì đến lỗi bảo mật của iCMS. Động cơ của những người này chỉ là tấn công vào uy tín thương mại của iCMS ? Nếu như vậy, việc làm của họ cũng không "trong sáng" cho lắm, dẫu sao thì cùng với là đơn của Xuân hành động của họ cũng đã "kích nổ" một quả bom tiềm ẩn lâu nay.
- Chưa kịp đọc mã nguồn từ các link cũng cấp nhưng tôi có thể khẳng định rằng iCMS lấy "cảm hứng" rất nhiều từ CMS. Vẫn còn có cơ hội cho iCMS "bào chữa" bởi thứ mà các bạn download và xem được mới chỉ là 1 phần của hệ thống iCMS. Phần còn lại theo suy đoán của tôi nó không được đặt trên các Host Server.
- Vấn đề chính là sự thiếu minh bạch (không trung thực?) của nhóm phát triển iCMS về nguồn gốc của sản phẩm. Sự tinh ranh (giảo hoạt ?) của VVT trong cách thức kinh doanh sản phẩm này. Sự yếu kém (dốt nát ?) của một số vị giám khảo. Sự quan liêu (ngờ nghệch?) của các nhà tổ chức & bảo trợ.

Thực lòng vì tôi rất buồn và xấu hổ vì cái tên TRÍ TUỆ VIỆT NAM đã bị vấy đục bởi những toan tính. Nhưng tôi cũng rất vui và tự hào vì có hầu hết các bạn trẻ đều không những không chấp nhận mà còn kiên quyết đấu tranh để loại bỏ những trò bẩn thỉu nhằm hướng tới một môi trường lành mạnh, công bằng hơn.

Không hiểu rồi Ban tổ chức sẽ xoay xở thế nào đây ? Cũng khó thật !

rypnd

02-12-2004, 01:51

Đây là suy nghĩ thật, rất thật của tôi, một người làm IT từ trên 20 năm nay, nhưng vẫn không thành công bằng một cậu bé ra đời lúc tôi bắt đầu viết code trên máy Minsk và Iskra. Tôi khâm phục và ghen tỵ với cậu ta.
Nếu các cậu xóa bài của tôi, thì xin lỗi, các cậu đừng bao giờ hy vọng thắng lợi

Chào bác, chắc là bác cũng nhiều tuổi lắm rồi nhỉ,
Em mới làm về CNTT từ năm 88 thôi, cũng chả có nhiều thành công.
Nhưng có lẽ vấn đề của bác nên nói lúc khác, ở đây anh em đang bàn chính về chuyện trả lại sự trung thực cho sân chơi TTVN, chưa bàn đến các vấn đề : ai lợi, ai hại, ai chết, ai sống, cũng không ai nhận xét ai là kém, sản phẩm tốt hay là không tốt.
Do đó vấn đề của bác nói nghe chừng nó ko hợp lý. Nếu mà cứ nhận xét cái kiểu của bác ấy mà : "Nhưng cái đáng nói nhất, mà không đc nào dám nói ra, đó là sự ghen ăn tức ở trong mỗi đồng chí.". Thì xin lỗi bác theo em là "hơi chuối".
Tất cả các cuộc đấu tranh vì lẽ phải đều là "ghen ăn tức ở" à, hay đấy là quan điểm của bác khi bác đấu tranh.
Tiếp nữa là bác cũng nhiều tuổi rồi (vì làm máy Minsk cơ mà), chắc cũng có hiểu biết, bác cũng đã đọc nhiều bài viết về vấn đề đang bàn rồi mà sao bác chả hiểu vấn đề gì cả ????.
Động tí là nói tới tiền, cứ kiếm được nhiều tiền là thành công à.
Có tài mà không có đức thì vất đi.
Đấy là vài ý kiến đóng góp và tranh luận của em với bác. Hy vọng là bác hiểu em.
P/S : Chắc là bác cứ post bài thỏai mái thôi, không sợ bị xóa đâu.

GlobalIT

02-12-2004, 01:53

Vừa qua 1/12/2004, cuộc họp báo do BTC Trí Tuệ Việt Nam tổ chức tại 89 Láng Hạ được đông đảo mọi người trong và ngoài giới IT Việt Nam hết sức quan tâm.
Nhưng đây là 1 cuộc họp kín nên mọi người không được tiếp xúc và đưa ý kiến trực tiếp của mình đối với BTC (Ngoài những đại diện của báo đài, tổ chức tin học).

Để mọi người có một cái nhìn tổng quan hơn về nội dung cuộc họp và những phát biểu của BTC, HVAnews xin được công bố đọan băng thâu âm cuộc họp báo để mọi người tiện theo dõi.

32 phút đầu :

http://www.hvanews.net/ttvn/ttvn1.zip

33 phút cuối :

http://www.hvanews.net/ttvn/ttvn2.zip

HVAnews sẽ cố gắng truyền đạt những thông tin, bài viết chính xác mới nhất về sự kiện trên để phục vụ tất cả độc giả, những người yêu thích và quan tâm đến nền CNTT nước nhà.

K.M`
HVAnews
-=--------------------------------------------
Bác nào dùng ADSL dow về nhé.sau đó type _ Post lên anh
em xem chơi,tôi đang dùng 1269 chịu thôi đành chờ sáng mai/
HVAnews chuyên nghiệp phết :D

wificafe_haiphon

02-12-2004, 01:55

Là người cũng hoạt động IT, theo sát diễn đàn này từ những phút đầu và suy nghĩ ngay lúc đó cũng giống như @hanhlevn: Cần phải "tự trách mình" - các cơ hội đã đến, người khác thì tận dụng được, mang về danh phận, bạc tỷ còn mình thì không. tại sao? tại mình ngu hay tại mình quá tự tin, tự phụ.
Kiện iCMS là quá đúng đắn khi mà các để có được một sản phẩm mang đi thi, các nhóm, cá nhân khác phải vất vả tìm ý tưởng, đầu tư công sức tiền bạc... thì nhóm tác giả của iCMS chỉ cần "nghiên cứu" Việt hoá một bản code miễn phí mang đi thi và nghiễm nhiên cầm trong tay cái giải nhất 2003. Nếu như không biết được bản chất của iCMS là gì thì tôi cũng vẫn giữ cảm giác khâm phụ nhóm tác giả này như khi theo rõi đêm trung kết cuộc thi TTVN cách đây 1 năm.
Nói thật đến đây thự sự cảm thất NHỤC cho IT ViệtNam khi các sản phẩm của chúng ta cái thì Việt hoá lại sản phẩm của nước ngoài, cái thì ăn cắp ý tưởng...
Không cần bài cãi thêm nữa, không cần biết các user DDTH post bài với bất kỳ động cơ nào. Nhưng tôi nghĩ mục đích chung là: Trả lại đúng nghĩa cho 4 chữ: TRÍ TUỆ VIÊT NAM

7604

02-12-2004, 01:56

Những thanh niên ở đây không giành giựt chiến thắng của người khác mà đang lên tiếng cho sự công bằng và niềm tin của thế hệ trẻ hôm nay và ngày mai.

Bạn có quyền khâm phục ghen tỵ thậm chí là đố kỵ nhưng đó suy nghĩ và hành động của riêng bạn chứ không nên áp đặt lên mọi người. =============

Đây là suy nghĩ thật, rất thật của tôi, một người làm IT từ trên 20 năm nay, nhưng vẫn không thành công bằng một cậu bé ra đời lúc tôi bắt đầu viết code trên máy Minsk và Iskra. Tôi khâm phục và ghen tỵ với cậu ta.
Nếu các cậu xóa bài của tôi, thì xin lỗi, các cậu đừng bao giờ hy vọng thắng lợi

crazyman

02-12-2004, 01:57

To tinman: Em hoàn toàn đồng ý với ý kiến của bác.
Thưa các bạn mình cũng thật sự không mong muốn sự việc sẽ dẫn đến hậu quả nghiêm trọng là tác giả CMS.NET va các luật sư nước ngoài nhảy vào. vì cũng như một số ý kiến mình đã nêu trước đó và ý kiến của bác tinman, việc này sẽ làm ảnh hưởng rất lớn đến danh tiếng của nên IT Viet nói riêng và danh dự của nước Việt Nam ta nói chung một khi bị thua kiện (tôi không muốn đề cập đến tiền bạc ở đây). Tôi cũng mong muốn rằng tất cả những gì chúng ta làm là để hướng tới sự công bằng trong giải TTVN như một sân chơi lành mạnh và tôn vinh trí tuệ giống như trong bài phát biểu của nhà báo Lại Văn Sâm trong buổi trao giải TTVN2001 mà tôi còn nhớ. Và cũng mong muốn qua việc này sẽ đem lại cái nhìn chính xác cho các nhà lãnh đạo để hướng tới một nền CNTT Viet phát triển nhưng phải phát triển lành mạnh chứ không cần tốc độ chóng mặt kết hợp với sự ăn cắp, lừa dối.

tinman

02-12-2004, 02:19

Tôi nghĩ mục đích chúng ta cần đạt được trong lần này là:

+ Bảo đảm 1 sự trung thực cho kỳ thi TTVN: Cho dù là sản phẩm việt hoá, cho dù mà dùng những sản phẩm có sẳn trên thị trường, cho dù là tự viết... thì phải rò ràng minh bạch. Đừng để cho người ta nói sản phẩm đó là sản phẩm "chôm" giống như tôi đã nghe về iCMS cách đây 6, 7 tháng trên những diển đàn ở Hãi Ngoại. Việt hoá 1 sản phẩm phục vụ cho lọi ích của CNTT là chuyện làm tốt nếu nó có tác dụng và ảnh hưởng tốt. Sản phẩm Việt Hoá nếu xứng đáng vẩn có thể đạt giải như thường. Vì tôi nghĩ iCMS rất xứng đáng đoạt giải TTVN 2003, vì nó có những ứng dụng trực tiếp đáng kể tới ngành IT của VN. Nhưng rất tiếc tôi cảm thấy thất vọng vì sự thiếu trung thực của những người đã đưa nó ra dự thi. Và càng thất vọng hơn khi nghe họ nói họ đã bỏ ra 2 tháng?? để phát triển nó. Những thí sinh dự thi cần phải có sự trung thực. Chúng ta kêu gọi đổi mới tư duy giáo dục, đổi mới tư duy thanh niên mà chúng ta không hành xử trung thực thì đó là chuyện không chấp nhận được. Những sản phẩm nếu là chúng ta tự nghĩ ra và phát triển, hay phát triển dựa trên nền tảng hay những sản phẩm sẳn có nào đều có cơ hội tham gia như nhau vì ai cũng biết câu "Don't invent the wheel". Hãy mạnh dạn chia xẻ với mọi người. Điều này sẻ làm cho cuộc thi trong sạch và đồng thời đưa ra những ý tưởng hay cho những đồng nghiệp khác học hỏi và thúc đầy CNTT VN phát triển.

Ngoài chuyện đòi hỏi công lý đó tôi cũng có tham vọng đề nghị với mọi người dự thi TTVN rằng:

+ "Giấu nghề" là 1 kìm hảm phát triển. Nếu nước Mỹ mà giấu đi những thành tựu về IT của họ, liệu TQ, Ấn Độ... những nước khác có thể có sự phát triển như ngày hôm nay không? Cho nên TTVN cũng nên là 1 nơi để đưa ra những kỷ thuật mới, những ý tưởng hay cho mọi người học hỏi. Tôi rất thích kỳ thi Mobile Phone của Javavietnam tổ chức gần đây, và thích nhất là những bạn doạt giải đều chia xẻ mã nguồn của mình với cộng đồng để mọi người học hỏi và cùng nhau tiến bộ. Nếu sản phẩm và "bí mật" thương nghiệp cũng không sao, bạn không cần phải chia xẻ mã nguồn, nhưng những chia xẻ về kỷ thuật, thiết kế cũng là điều tối thiểu để những LTV khác, những công ty khác có thể dựa vào đó phát triển những sản phẩm tích hợp chung sau này.

Mong rằng chúng ta sẻ không nghe những chuyện đáng tiếc tương tự cho giải TTVN 2004 trong tương lai.

7604

02-12-2004, 02:19

Loewe129,

Theo bạn thì thế nào là kém hiểu biết và kém hiểu biết về chuyện gì? Có phải quyền lực và địa vị của một số người tự cho mình là hiểu biết thì có thể gạt mọi người sang một bên như cách bạn đang làm? Chính sự coi thường người khác coi thường công luận mới là kém hiểu biết về cách sống các sử sự giữa người và người với nhau. Hay bạn cho rằng chỉ có bạn và BTC là những người có thể hiểu biết về kỷ thuật và luật pháp còn những người khác chỉ là đám trẻ con nên mặt kệ chúng muốn nói gì?

Đây đúng là một cuộc đấu không cân sức giữa một bên có thế lực và tiền bạc với những tiếng nói trẻ nhưng đủ can đảm mong mỏi có một sân chơi công bằng cho tất cả mọi người. Ai đúng ai sai, lúc này chưa thể khẳng định nhưng chỉ có đem mọi việc ra xem xét một cách nghiêm túc thì mới có thể đưa đến kết luận. Dù rằng lẽ phải thuộc về bên nào đi nữa cũng cần phải cho mọi người thấy XH hôm nay vẫn còn có chỗ cho sự công bằng có chổ cho giới trẻ phát huy khả năng của mình chứ không phải bị che chắn bởi quyền lực và tiền bạc như những tin đang đồn đại.

Mục đích của các bạn trẻ ở đây không phải là phá hoại XH, phá hoại uy tính của cá nhân hay BTC, BGK mà là mong mỏi được giải đáp những khúc mắc để tuổi trẻ còn có niềm tin mà góp sức mình vào nền CNNT của nước nhà. Nếu bạn ủng hộ VVT, BTC, BGK là quyền cá nhân không ai phản đối nhưng bạn cũng không nên đã kích dư luận đang ủng hộ cho giới trẻ. Sự công bằng chỉ có thể xảy ra với bạn khi bạn công bằng với người khác.
=====================

Thế các bạn định đi kiện vì :
Nhóm iCMS tuyên bố : ...
Nếu thế thì là con kiến đi kiện củ khoai rồi.
VK viết thành văn bản là đúng, theo đó mà tranh luận nhé.
Chú nào kém hiểu biết, hay hô hào thì đứng sang bên anh nhờ. Khi nào BTC chấp nhận đơn kiện của chúng ta thì sẽ nhờ các chú nhé.

yeuhoabinh

02-12-2004, 02:20

To hanhlevn,
Tôi đã từng là người Rất khâm phục anh Vương Vũ Thắng với những thành công của anh ấy. Tất nhiên sự khâm phục đó đã được thay thế bởi một suy nghĩ và cảm xúc khác với những sự kiện mới được phanh phui, tuy nhiên tôi chắc chắn rằng đó không phải là lòng đố kị như anh đã nói.
Qua hai bài của anh gần đây, tôi có thể thấy sự đố kị, sự ghen ăn tức ở ở trong anh, ở chính trong con người của anh, nó phần nào thể hiện qua những gì anh đã viết, mong anh hãy đừng lấy bụng ta suy ra bụng người như vậy! Tôi ủng hộ sự khách quan và cái nhìn toàn diện, nhưng những thông tin khác chiều nhưng thiếu thiện chí của anh không đáng để đọc.
Tôi mong những chủ đề tương tự nên chấm dứt ở đây. Chúng ta hướng vào những mục tiêu chính: Sự trong sạch của IT Việt Nam và công lý cho những người làm IT chân chính! Không riêng gì VVT, bất cứ gian lận và lừa đảo đều bị lên án.

TanNam

02-12-2004, 02:48

Hi TanNam. Ý kiến của bạn rất hay (và tâm huyết?). Cá nhân tôi xin trả lời bạn và mọi người như sau:

1. Về những vi phạm pháp lý trong kinh doanh của Vinacomm & VVT:

a. Sử dụng mã nguồn mở để "hô biến" (localize) thành sản phẩm thương mại của mình, "quên" chú thích: Vi phạm luật mã mở.

b. Cạnh tranh không sòng phẳng, phi đạo đức: Người bị hại trực tiếp là các công ty đối thủ cạnh tranh, vì không ai dám "liều" như vậy. Nếu Vinacomm loan báo rõ ràng đây là phần mềm phát triển từ mã nguồn mở, chắc chắn "danh tiếng" của họ không thể được như vậy và dĩ nhiên, không thể dành được những hợp đồng lớn như kiểu "Cổng Thánh Gióng" với số tiền hàng triệu đô la.

c. Khách hàng: VTV.VN, CAND.COM.VN,... chưa nói đến những khách hàng rất lớn (hoặc rất bé) khác. Điều này thì rõ như ban ngày: Họ bỏ nhiều tiền để mua một phần mềm đang có nguy cơ đe doạ về bảo mật và những nguy cơ khác về bản quyền: Website của họ có những hình ảnh, logo... sản phẩm bất hợp pháp từ ít nhất một phần mềm mã mở khác (CMSNET) như các bạn đã chỉ ra.

2. Về cuộc thi TTVN: Nếu nó là của FPT, là một công ty tư nhân (với khát vọng của FPT là lấy trí tuệ của FPT để đại diện cho trí tuệ Việt Nam) thì là một chuyện. Nhưng nếu đây là cuộc thi có sự tham gia tổ chức của VTV và báo Lao Động (2 cơ quan truyền thông lớn chính thức của NN), thì lại là một chuyện khác. Nói như bạn là rất đúng, không ai công nhận chính thức cuộc thi này là đại diện cho "trí tuệ Việt Nam" theo đúng nghĩa của từ này, nhưng trên thực tế nó được rất nhiều người & tổ chức trong giới quan tâm tham gia, kết hợp với việc VTV & Lao Động là 2 cơ quan ngôn luận lớn đứng ra tổ chức, thì cuộc thi đã được chính thức hoá và xã hội hoá, do vậy không thể nói rằng đây là một cuộc thi "riêng", có "luật chơi" riêng, như vậy là không chính đáng, chủ quan. Hành động "đạo" phần mềm để đoạt giải của VVT cùng các cộng sự & những sắp xếp đáng ngờ của BTC cuộc thi gây hại trực tiếp đến:

a. Các thí sinh dự thi khác, những người "thấp cổ bé họng", ít tiền, ít quyền, nhiều tự trọng.

b. Danh dự của cái đại diện cho "IT Việt Nam". (Chúng ta không phân tích sâu thêm điểm này nhưng nói gì thì nói, đây vẫn là cuộc thi phần mềm lớn nhất VN, được nhiều người quan tâm nhất, báo chí & các phương tiện thông tin thường xuyên đưa tin)

Chung ta vẫn đang tiếp tục tranh luận. Mọi người thường xuyên post ý kiến nhé.

1> Cam on bac Hiaro da co positive comment.

2> Cac bac, chung ta nen tro*? lai voi van de chinh' di.
Viec chinh' cua chung ta bay gio*` khong phai? la tranh cai~ ve^` kien^. cao dau^, vi` cho du` iCMS co vi pham cai gi ` gi` di chang nua*~, co lua*` dao? ai di nua*~ thi` cung phai? la NGUOI BI. HAI. dung len kien. (day la y kien chu quan cua toi, bac nao thay sai thi cu update cho toi- NHUNG LAM ON DUA TREN DU KIEN VE LUAT,chu khong phai? la cam tinh' nhe' ). Day la dieu toi rat ban( khoan cho vi. tri' ma cac bac' dang dung*'.

3> Cai ma` chung ta LAM duoc NGAY bay gio*` la` lo^i duoc su chu' y' cua bao chi' nhu VTV3, LAO DONG (ben lien quan truc tiep) va mot cac bao' khac neu co the, de^? ho. cu phong vien dieu tra ve van de nay`. Cac bac support ve mat(. cung cap du~ kien^ va chung cu thoi^ .

4> Cai gi` ho. yeu cau ca^`n van( ban?, lam` van( ban? di, lay chu*~ ky' tha^t vao`, chu khong phai? chu ky dien tu*?.

5> Nhung chuyen nguoi nay` hom truoc noi the nay`, hom sau noi the kia, dung mat^' nhieu thi gio*` tranh luan^. va binh` pham^? nua*~. Ho the nao` minh cung biet roi^.`

6> Giu trai tim nong' va cai dau^` lanh., cac bac' oi . Cai dau^` ma nong' not^' thi` cai chuyen hong? viec^. nhu Lowe canh? bao' khong phai? la impossible dau^.

Xin b.

Arabia

02-12-2004, 02:51

Kiện mà ko thắng lợi thì đã sao chứ . Bất cứ ai có hiểu biết 1 chút về mặt tin học cũng đều thấy ICMS là sản phẩm "chôm chỉa" 100% , những bằng chứng đưa ra có thể nói là quá rõ . Chuyện VVT mua bán làm ăn ra sao thì mình nói đến làm gì chứ , mấy cái tờ báo với đài truyền hình bị lừa mất tiền ngu mua đồ dỏm thì họ phải chịu , cùng lắm là mấy ông lãnh đạo trả lời chất vấn coi là rủi ro rồi hòa cả làng , nói ra chỉ để biết thôi . Nhưng chuyện giải nhất TTVN thì phải bàn . Nếu ban tổ chức ko đưa ra quyết định rõ ràng , hình phạt thích đáng thì từ nay trở đi mọi thành viên của ban giám khảo và cuộc thi TTVN sẽ ko nhận được sự tôn trọng của tôi nữa , " sự thật đã phơi bày quá rõ " . Chuyện ban giám khảo ko kiểm tra được đó là sản phẩm "đạo" và trao giải hoàn toàn có thể thông cảm nhưng mọi chuyện đã rõ đến vậy mà vẫn còn cố ko chịu thẳng thắn nhìn nhận sự thật thì theo tôi là "ko thể chấp nhận được" , điều tôi quan tâm chủ yếu hiện nay là : " Nếu có ai đó gian lận trong cuộc thì này thì liệu có bị tước giải và điều này có được công bố trên các phương tiện thông tin đại chúng hay ko và khi đó ban giám khảo cũng nên có 1 lời xin lỗi " . Tôi tham gia việc này mục đích ko phải kiện được hay ko mà là xem xem cuộc thi TTVN có đáng được tin tưởng và tiếp tục nhận được sự ủng hộ cũng như tôn trọng của tôi và ít ra là cả nghìn bạn đã tham gia ký tên như tôi hay ko.

@Hanhlevn : Anh đã làm về IT 20 năm , kiến thức chắc là hơn em nhiều nhưng về mặt suy nghĩ thì em ko phục . Em hoàn toàn đồng ý với anh rằng trong cuộc sống , luồn lách , khôn lỏi và thủ đoạn có khi cũng là 1 cái hay đáng nể , đáng ghen tị và đáng để học hỏi . Có thể anh sẽ cười em vì nhiệt huyết tuổi trẻ " mong cố gắng học tập góp phần xây dựng Việt Nam trở thành cường quốc IT " nghe quá xa vời , nhưng nếu ko bắt tay vào làm thì làm sao đạt được mục đích chứ ? Nếu đã thế , trong các sân chơi khuyến khích sự sáng tạo , nhất là cuộc thi nổi tiếng như TTVN thì phải dựa vào bản lĩnh chân chính , mọi sự gian lận phải bị xử lý nghiêm khắc . Cho nên em nghĩ là nếu anh tâm huyết thì đừng viết bài dạng như vậy nữa , dễ bị coi là quấy rối luồng suy nghĩ của mọi người để chuẩn bị cho "chìm xuồng" vụ này . (Chiêu "chìm xuồng" nhiều cách lắm , thiên biến vạn hóa nhưng điểm chủ yếu là : phân tán bớt sự chú ý của mọi người về việc chính , VD lôi mấy sản phẩm đoạt giải chân chính ra giả vờ là có dấu hiệu nghi ngờ chẳng hạn để làm mọi người bớt bàn luận về vụ chính ... đại loại thế rồi sau đó ban giám khảo tuyên bố 1 án phạt vớ vẩn , phạt mà chẳng ra phạt , người chịu hình phạt thì nói 1 lời kiểu như xin lỗi nhưng chẳng phải là xin lỗi , ai ngoài cuộc mà chỉ trích kiểu răn đe này thì bị ăn chửi là "ác" , nó đã đến mức vậy rồi có cần đập chết nó như thế ko . Kết cục là "chìm" 100% ) . Còn nếu mục đích của anh thực sự là bước chuẩn bị cho chìm xuồng thì em nói thật , vô ích vì em chỉ nhìn vào kết quả sự việc , em cũng ko đến nỗi ấu trĩ quá đâu .

tinman

02-12-2004, 02:54

Cho dù Vi Khoa nhảy vào cuộc nữa, hay kiện không lại VVT và iCMS cũng không sao, vì phía bên tác giả CMS.NET sẻ dùng luật sư để kiện vì họ đã đánh hơi được nguồn lợi nhuận từ việc kinh doanh iCMS ở VN rồi. Từ cái chuyện thi TTVN nho nhỏ, nay lại sắp trở thành vụ kiện thương nghiệp rồi. Thật ra thì mình định khuyên các bạn đừng khuấy động tới tác giả chính, chúng ta nên xử lý bình tĩnh và xử lý nội bộ để sửa chửa những sai lầm. Một khi đã ra tới ngoài biên giới VN rồi thì tự nhiên tiền kinh doanh hay sử dụng iCMS đang trong túi người việt, nay lại phải chia cho người ngoài. VVT và Vinacomm nên cân nhắc điểm này!

What I would like to have, at a minimum, is an apology, plus their admitting that they plagiarized my code. (More to my liking would be a percent of the profits made due to my contributed source code. Though, I’m sure that would require the lawyers that I don’t want to bring on board.)

Điều tối thiểu mà tôi muốn là 1 lời xin lổi, và sự công nhận rằng họ đã "đạo" mã nguồn của tôi. (Điều tôi có thể muốn hơn 1 chút là 1 số phần trăm lơi nhuận từ việc kinh doanh dựa vào phần mã nguồn mà tôi đã đóng góp trong sản phẩm đó. Tuy vậy, để làm chuyện đó, thì cần phải có luật sư mà thật sự tôi không muốn đưa họ vào cuộc) (Ông ta viết câu này là chỉ có ý định đùa cợt mà thôi chứ không thật sự muốn vậy vì vậy mà ông ta đưa vào trong ngoặc).

Dịch lại từ email của tác giả Stephen R. G. Fraser từ thread:
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=308&offset=10

Từ lời đề nghị này, nếu thực sự Vinacomm phát triển iCMS trên nền tảng của CMS.NET thì nên viết thư xin lổi và công nhận lổi lầm của mình. Có thể giải thích là vì ở VN, những khái niệm này còn quá mới và theo quan niệm của XHCN truyền thống thì mọi thứ sản phẩm trí tuệ là của chung... và hứa sè credit ông ta trong hệ thống sử dụng iCMS. Mình nghĩ ông ta cũng sẻ chẳng làm khó gì. Nếu như các bạn ấy có ý định tốt hơn, có thể trích 1 phần từ "10 tỉ đồng VN" của Vinacomm mua lại iCMS để donate cho Open source project hay mua sách của tác giả thì chuyện này sẻ được giải quyết êm đẹp giửa hai bên.

Còn trở lại vụ TTVN 2003 thì ban giám khảo phải nên xét lại cái điểm sau:

+ Có văn bản có giấy tờ gì chứng minh khi đem iCMS đi thi họ đã tuyên bố dùng opensource và CMS.NET. Nếu có: thì case dismiss!

+ Nếu không có và nhóm điểm tựa cứ khăng khăng là do họ viết from scratch. Thì 1 cuộc điều tra cần tiến hành, không cần thiết phải cần đợi tới khi nhận đơn khiếu nại. Không lẻ khi đi học, 1 ông thầy chấm 1 bài thi gian lận, rồi sau đó nghe đồn là bài đó gian lận thì ông thầy phải đợi tới khi có đơn thưa 1 mới giải quyết hay sao? Nhiệm vụ của người giám khảo ngoài việc tuyển chọn những sản phẩm xuất sắc trong kỳ thi, thì vẩn phải bảo đảm sự trung thực và công bình của giải trước và thậm chí sau kỳ thi. KHông phải chuyện đã qua thì coi như là chấm dứt.

+ Cần có 1 câu trả lời rỏ ràng với những thắc mắc chung của giới làm CNTT việt nam.

.

vailspring

02-12-2004, 02:57

Kể chuyện xưa chút nha bà con,coi như là giải lao đi nha:
http://69.93.187.178/kinhdoanh/doanhnghiep/2004/5/49911.ttvn?SearchTerm=v%C6%B0%C6%A1ng%20v%C5%A9%20 th%E1%BA%AFng

Ngày xưa,khi trao giải nhất TTVN 2001,Trương Gia Bình của FPT đã nói,(tôi nhớ khá chính xác gần như nguyên văn) : "Sở dĩ Vietnet (hay TTVNOL cũng vậy) được giải lần này là do VVT biết tận dụng cơ hội giải tán mạng Intranet Tri tue viet nam cua FPT cũ,trong lúc mọi người đang laoy hoay chưa biết sinh họat ở đâu thì sinh ra TTVNOL "",VVT biết tận dụng cả cái tên TTVN cua FPT (chắc là FPT hậu thuẫn từ đầu)
Sau khi nhận giải,trên một bài báo,vvt nói dùng 30tr de tra nợ,trang trải cho TTVNOL,phù hợp với đọan này:
"Năm 2001, từ suy nghĩ phải có tiền đề duy trì mạng TTVN, Thắng cùng với những người bạn mở công ty VVT chỉ với một số vốn nhỏ nhoi 50 triệu đồng. Năm 2003, công ty này đổi tên thành Công Ty Cổ Phần Truyền Thông Vinacomm với vốn điều lệ 15 tỷ đồng."

Thành lập vinaco`mm mà số vốn chả còm chút nào,15tỷ,các bạn nghĩ trong 2 năm vvt nha ta trúng số nặng được chừng ấy ư?thực ra khai vốn pháp định của 1 cty thì vô tư đi,quan trong là vvt đã dựng lên được con chốt iCMS,hắn cũng chả dại mà khai báo với cơ quan thuế tôi mua iCMS giá 10 tỷ(có mà bán cả họ ra mà đền thuế thu nhập cho mấy con tốt iCMS),hắn tung tin qua báo vậy thôi,để mạ vàng cho cái thương hiệu vinacòmm,đồng thời để dễ nói chuyện bán mua ,hợp đồng với các cơ quan
vvt quả thực là một kẻ cơ hội xuất sắc,nhưng quá tham,quá vội. Một mình VVT mà xây được vương quốc như vậy sao?,(giành được quá nhiều hợp đồng "Doanh số 2003: 900.000USD"!? thành lập có chưa được 3 tháng! kinh dị! bill mà về VN chơi chắc ngất,phải có người rất rất mạnh đứng sau,cái bóng Mafia F...lù lù đằng sau,
tranh cãi làm gì TTVNOL có phải của vvt không: "Sản phẩm nổi bật của Vinacomm là hệ thống trao đổi thông tin trực tuyến VN-VietNet với gần 200.000 người dùng và hệ thống quản lý thông tin CMS với hơn 20 khách hàng lớn và có nhiều tiềm năng phát triển hơn nữa."còn chuyện thánh gióng nữa,chẳng lẽ chú Béo trở thành TG thật hay sao? Mà báo này là tintucvietnam của hắn đăng đó nha,
viết thế thôi,anh em khác xin mời cho ý kiến

vailspring

02-12-2004, 03:11

[QUOTE=Loewe129]Các bạn muốn thắng trong vụ khiếu nại, nhưng chỉ với lòng nhiệt tình thôi không đủ đâu (nếu không nói là 1 số phần tử tôi buộc phải gọi là ngu dốt, mà nhiệt tình+ngu dốt=...).

Nhiệt tình thì chúng tôi có thừa,còn để nói chuyện với những người ngu dốt như chú nhóc Loewe129 thì chúng tôi không đủ bản lĩnh,vì nói mãi mà thằng ngu Loewe129 có hiểu ra được tý nào đâu!

Galdalf

02-12-2004, 03:15

Một lưu ý cho các bạn tham gia diễn đàn
iCMS do nhóm iCMS tham gia dự thi
Corridor do nhóm Điểm Tựa.

Tránh tình trạng nhầm lẫn iCMS do Điểm Tựa làm.

Tuy nhiên Điểm Tựa & VVT-VinaComm cũng có dây mơ rễ má với nhau.

crazyman

02-12-2004, 03:22

prestige

02-12-2004, 03:28

Tôi vừa load từ HAV về và kiên nhân ngồi nghe khoang 50' trên tổng số 66' ghi âm. Chất lượng ghi âm tạm được (có lẽ ghi bằng Flash USB) nhưng vì là file tự chạy không cho tua nên hơi khó để typing lại. QUan trọng nhất là hơi thất vọng với trả lời của BTC nên cũng chẳng buồn type ra nữa.

Ta cứ làm việc của ta thôi, và có đôi góp ý với Vikhoa và các bạn:

1. Đây là một việc hoàn toàn nghiêm túc, chúng ta bỏ công sức và tâm huyết để làm, do đó, để đảm bảo sẽ thành công, chúng ta cần thận trọng, không nóng vội, và cần thu thập đủ bằng chứng có tính thuyết phục, kín kẽ. Nếu được, trong số các thành viên, có bạn nào có kiến thức và kinh nghiệm về luật cùng đóng góp, tư vấn.
2. Các link, các hình ảnh, bài viết liên quan đến chứng cứ trên thực tế đã có trường hợp bị phi tang, vì vậy không chỉ là cần backup hay chụp lại, mà mong nhiều anh em cũng chụp lại các link, bài viết bằng chứng, để sau này khi cần ta sẽ huy động, chẳng lẽ khi đó lại bảo hàng trăm tấm hình cùng dùng Photoshop mà chỉnh sửa bởi hàng trăm con người khác nhau cùng gửi tới lại giống nhau như đúc à?
3. Vì là việc nghiêm túc, nên VK cũng cần tập hợp một số cá nhân cần thiết (kiểu như một nhóm chủ chốt) và trao đổi trực tiếp. Các bạn có những đóng góp quan trọng nên msg trực tiếp cho VIkhoa hoặc trao đổi bằng mail, tránh công khai lên diễn đàn, bởi nếu "người ta" biết rõ đường đi nước bước của chúng ta, hẳn nhiên chúng ta bất lợi.
4. Hướng tác động tới các cơ quan báo chí để tạo dư luận là rất quan trọng, chưa kể các khách hàng sử dụng iCMS cũng là một số cơ quan báo chí có uy tín (VTV, CAND...), nếu chúng ta biết cách thu hút sự quan tâm của họ một cách bài bản, tôi tin rằng họ sẽ vào cuộc thực sự không chỉ với tư cách "nạn nhân".
5. Tôi cho rằng, đa số các thành viên của BGK đều là người công tâm, và cú "phốt" iCMS là ngoài tầm kiểm soát của họ. Vì thế, nếu chúng ta gửi tới họ các tài liệu có trọng lượng về mặt chứng cứ, tôi tin rằng sẽ chắc chắn có các thành viên BGK của cuộc thi 2003/2004 lên tiếng về vấn đề này một cách trung thực. Các bạn yên tâm, nếu bạn là dân IT và tự hào về tính trung thực và trí tuệ, thì tôi tin rằng đa số các vị giám khảo đáng kính của chúng ta cũng có suy nghĩ như các bạn.
6. Cuối cùng, không thể không nói tới vấn đề tài chính để ủng hộ cho quá trình thực thi việc này. Tôi ủng hộ việc quyên góp tài chính cho việc này, tuy nhiên, việc ủng hộ này sẽ là việc ủng hộ thông qua kênh liên lạc trực tiếp với nhau giữa những người thực sự tâm huyết, và chúng ta không công khai kêu gọi lên diễn đàn chung để tránh những vấn đề tế nhị.

Một vài góp ý, mong rằng sẽ có đôi chút hữu ích

Paprika

02-12-2004, 03:31

III)
FPT, Báo Laodong chắc chắn sẽ đứng về phía iCMS & VVT bằng cách quoanh co, kéo dài thời gian, bưng bít thông tin. VVT trong trường hợp xấu nhất cũng sẽ khoanh tay mà nói rằng việc iCMS làm iCMS là việc coding của họ nếu họ có ăn cắp thì chả qua VVT cũng chỉ là 1 nạn nhân thôi. Các bạn iCMS cũng nên cảnh giác.

Galdalf

Tôi đã nghe hết đoạn ghi âm và cũng cho rằng FPT, báo Lao Động, VTV và một số báo khác chắc chắn sẽ đứng về phía iCMS và VVT. Nhưng tôi nghĩ vẫn còn những cơ quan ngôn luận khác đứng về phía chúng ta như Tuổi Trẻ, Vietnamnet, ... Trong những ngày qua Tuổi Trẻ và Vietnamnet rất tích cực đưa tin về vụ này chứ không bưng bít như VNExpress (xin lỗi tôi ít đọc Lao Đông nên không biết có đưa tin không, nhưng tôi theo dõi DDTH mấy hôm nay khá kỹ nhưng không thấy bạn nào cóp lại bài về vụ này từ Lao Động nên có lẽ Lao Động không đưa tin). Vì vậy tôi cho rằng chúng ta có thể yêu cầu sự hợp tác từ Tuổi Trẻ, Vietnamnet (FPT lại là một đối thủ của VASC nữa).

tinman

02-12-2004, 03:43

Mình nghĩ nếu như các bạn muốn tác giả chính thức đưa luật sư vào cuộc thì có thể nó sẽ đi xa hơn những gì mà chúng ta muốn. Không biết các bạn có nghĩ đến hậu quả nghiêm trọng của nó không (như bài anh tinman đã viết). Thật ra ban đầu mình cũng mong muốn tác giả lên tiếng để tạo ra áp lực cho iCMS nhưng mà đến khi đọc đến chữ lawyer thì mình thấy hơi chột dạ rồi, lại đọc tiếp đến bài phân tích của anh tinman thì mình thật sự lo lắng, mình vẫn giữ nguyên quan điểm giống như ban đầu mình đưa ra, làm gì thì làm nhưng đừng để sau này IT Viet có một vết nhơ không rửa được chỉ vì một sản phẩm iCMS vô nghĩa (vô nghĩa vì nó không thể sánh với danh dự của IT Việt và danh dự của Tổ Quốc được) và cũng không biết cái sản phẩm thương mại này sẽ tồn tại được bao lâu với tốc độ tăng truởng như vũ bão hiện nay. Thật sự mình không giỏi (có thể gọi là chẳng có tí nào) để có thể viết ra một sản phẩm thương mại đàng hoàng và kiến thức của mình rất rất hạn chế nên mình cũng không góp đựoc công sức cho các bạn, ngoài việc tham gia nhiệt tình mà thôi.

Cám ơn crazyman:

Làm gì thì làm, danh dự và mặt mủi của những người làm CNTT của VN vẩn là quan trọng không chỉ ở trong nước mà còn cả ở nước ngoài. Những bạn trẻ CNTT VN của chúng ta đã chứng minh cho mọi người thấy chúng ta có khả năng, có trí tuệ và có thực lực đừng vì 1 con sâu mà làm rầu cả nồi canh. Vì vậy mình đã khuyên ngay từ đầu là "trong nhà đóng cửa" dạy nhau để tránh bị mang tiếng.

Tuy bây giờ hơi trể vì tác giả và nhà xuất bản của họ đã biết, và không rỏ họ có vào cuộc hay không? Mong những bạn iCMS nên viết thư nói chuyện và giải thích với với tác giả dù mình có "đạo" hay "không đạo" sản phẩm của người ta. Như vậy là giải pháp tốt nhất để tránh làm lớn chuyện này. Nếu chuyện này giải quyết 1 cách "khéo léo" không chừng cũng là 1 chuyện tốt cho cả trong nước lẩn ngoài nước. Chứng minh cho họ thấy rằng giới làm CNTT VN chúng ta đã mạnh dạn tuân thủ theo luật pháp quốc tế và sẳn sàng không bỏ qua những trường hợp vi phạm (nếu có xảy ra). Có như vậy, người ta mới mạnh dạn và có niềm tin hợp tác với chúng ta trong tương lai.

Còn những chuyện xét về tư cách của iCMS trong giải TTVN 2003 thì mình không có ý kiến, mình nghĩ cách vị đó thừa thông minh để hiểu họ cần làm gì và phải làm gì. Vì nói 1 ban giám khảo hay BTC của 1 cuộc thi "trí tuệ" mà hành xử không "trí tuệ" thì sẻ tự làm các vị ấy trở nên tai tiếng.

GlobalIT

02-12-2004, 03:48

Xem ra mọi việc ko đơn giản như ban đầu.
Hằng ngày tôi vẫn 24/24 theo dõi chủ đề và chờ đợi xem kết quả có giống tôi nghĩ ko.

crazyman

02-12-2004, 03:59

Cũng xin mọi người nhớ cho rằng cả ViKhoa lẫn đơn khiếu nại cũng không đề cập gì đến BGK và BTC, mong mọi người đừng đánh giá thế này thế kia về BTC và BGK, họ sai hay họ đúng sẽ có kết luận sau này chứ không phải bằng những nhận định như mọi người. Tất nhiên đã là người thì ai cũng có lúc có sai lầm (thánh còn có nữa là), mặc dù vậy các bạn cũng đừng vội quy kết họ bởi các bạn không thể biết được sai lầm của họ là gì, bị che mắt hay là.. Tôi vẫn nhớ có bài ViKhoa viết rằng chúng ta không nên nhân xét về BTC và BGK. Mong các bàn đừng bàn luận sang chiều hướng chỉ trích thái quá đối với BTC và BGK, làm như thế sẽ đẩy sự việc sang một chiều hướng khác.
Vài ý kiến đóng góp mong mọi người suy nghĩ.
Thân.

bulubala

02-12-2004, 04:02

Cám ơn crazyman:

Làm gì thì làm, danh dự và mặt mủi của những người làm CNTT của VN vẩn là quan trọng không chỉ ở trong nước mà còn cả ở nước ngoài. Những bạn trẻ CNTT VN của chúng ta đã chứng minh cho mọi người thấy chúng ta có khả năng, có trí tuệ và có thực lực đừng vì 1 con sâu mà làm rầu cả nồi canh. Vì vậy mình đã khuyên ngay từ đầu là "trong nhà đóng cửa" dạy nhau để tránh bị mang tiếng.

tôi đồng ý với bác là Danh dự của người VN là quan trọng nhất. Nhưng khi mình sai mà dám nhận mình sai thì chả có gì phải mất danh dự cả. Người che dấu không dám nhận mình sai mới nhục. Mình xấu mình sửa đó là điều đáng tốt ... đó là việc vớt con sâu ra khỏi nồi canh. "chuyện đóng cửa trong nhà dạy nhau" sẽ dẫn đến chìm xuồng thôi. và chúng ta sẽ được VVT dạy cho một bài. rồi 1 nồi canh sẽ thành 1 nồi sâu. Lúc đó thì chắc cũng không cần bàn lại chuyện danh dự nữa.

vtgiang

02-12-2004, 04:14

Tôi đóng góp một vài ý kiến nhỏ:

1- Xác định trước và thật rõ ràng về những mục tiêu cộng đồng IT Việt Nam muốn đạt được (và dự kiến có thể đạt được) sau vụ đấu tranh này. Lưu ý là thật rõ ràng và cụ thể. (những mục tiêu như thế sẽ dẫn hướng cho chúng ta).

2- Lưu ý một số điều nhậy cảm về chính trị và "những đại gia" ! Nhắm đến những mục tiêu có thể đạt được và thực sự có ích cho IT Việt Nam mà thôi.(dù không hề thích thú, nhưng có thể có một vài vấn đề - chúng ta vẫn sẽ phải bỏ qua, chắc mọi người hiểu ý tôi).

3- Cái này nhiều người nói rồi: lôi kéo những cơ quan truyền thông vào cuộc. Và nữa, nhờ tư vấn của những luật sư chuyên nghiệp.

4- Cuối cùng: viết cho IT Việt Nam - dẫu kết quả vụ kiện thế nào, niềm tin cho những điều tốt đẹp và đặc biệt cho sự trong sáng trí tuệ, tôi nghĩ chúng ta vẫn phải giữ vững cho cá nhân mình. Bởi việc tranh đấu cho một VN - một xã hội tốt hơn, sạch hơn, còn dài và còn cần nhiều cống hiến.

vtg

3-

ironus

02-12-2004, 04:23

Theo tôi thì rất khó để "chạy giải" TTVN nhưng rất dễ "qua mặt" Ban giám khảo TTVN. Điểm yếu của giải TTVN ở chỗ:
- Tiêu chí chấm điểm "mù mở": Sáng tạo (?), Độ khó (?),....
- Giám khảo năng lực kém: Hiểu mù mờ về các khái niệm CNTT (GPL, CMS, Portal,...)
Nên chăng bỏ đi cái tên "Trí Tuệ Việt Nam" -> lạm dụng câu chữ, "trí tuệ" không phải chỉ có trong CNTT.

GlobalIT

02-12-2004, 04:25

Tin từ vnn.vn]
http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/

ietNamNet) - Sáng nay (1/12), Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam 2004 (TTVN) đã tổ chức họp báo công bố 14 sản phẩm dự thi lọt vào vòng chung khảo. Sản phẩm FES về thương mại điện tử của nhóm Fanxipan không có trong danh sách này. Các câu hỏi về sản phẩm lọt vào vòng chung khảo hoàn toàn bị lấn át bởi quan tâm của báo giới về iCMS, Vinacomm và... ông Vương Vũ Thắng.

Đại diện BTC và BGK cuộc thi TTVN 2004 (từ phải sang: chủ tịch Hội đồng giám khảo - TSKH Bạch Hưng Khang, ông Bùi Quang Ngọc, ông Nguyễn Thành Nam, ông Vũ Mạnh Cường) đang trả lời phỏng vấn của báo giới và những người quan tâm.

Trả lời câu hỏi rằng "Ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN đã tiến hành thẩm tra, xác minh những lời cáo buộc của bạn Nguyễn Ngọc Xuân đưa lên các diễn đàn TTVN và diendantinhoc.com hay chưa?", ông Vũ Mạnh Cường - thành viên thường trực BTC cuộc thi TTVN, cho biết: "Hiện tại, chúng tôi vẫn chưa nhận được bất kỳ một đơn kiến nghị hay khiếu nại nào bằng văn bản chính thức cả. Mọi thông tin về iCMS đều chỉ được đưa lên các diễn đàn thông qua các biệt danh (nickname), nên chưa có đủ cơ sở để tiến hành thẩm tra, xác minh vấn đề. Nếu nhận được những văn bản kiến nghị chính thức từ cá nhân, tổ chức cụ thể, chúng tôi sẽ thực hiện các công việc thẩm tra cần thiết theo đúng quy định"...

http://www.vnn.vn/dataimages/normal/images409193_images409133_bgk2_FPT.jpg

"Giả sử, trong trường hợp các sản phẩm đoạt giải bị phát hiện có sự gian lận, BTC cuộc thi sẽ có những biện pháp xử phạt thích đáng." - ông Cường nói.

Trước đó, cũng từ khi nhận được lá đơn trên diễn đàn TTVN của bạn Nguyễn Ngọc Xuân và nhiều phản hồi khác về iCMS và VVT, ông Cường cho biết BTC TTVN 2004 đã quyết định loại ông Vương Vũ Thắng ra khỏi Ban giám khảo để đảm bảo sự công bằng và khách quan trong đánh giá của Hội đồng sơ khảo đối với sản phẩm của nhóm Fanxipan.

Trước thông tin về việc ông Vương Vũ Thắng là thành viên Ban giám khảo cuộc thi và tham gia chấm vòng loại cho sản phẩm FES của nhóm Fanxipan (được xác định là đang làm việc tại Công ty Vinacomm của Vương Vũ Thắng), BTC TTVN 2004 khẳng định: "Ông Vương Vũ Thắng không phải là thành viên Ban Giám khảo của cuộc thi, mà chỉ là một thành viên được mời tham gia vào việc đánh giá một số sản phẩm trong vòng sơ khảo. Đây là năm đầu tiên Thắng tham gia vào công việc đánh giá các sản phẩm dự thi TTVN, và chưa từng tham gia chấm giải hay bất kỳ công việc liên quan nào trước đó".

Ban giám khảo cuộc thi TTVN 2004 cũng khẳng định với báo giới rằng "không thể có chuyện chạy giải TTVN". Ban giám khảo gồm hơn một chục thành viên và hoạt động hoàn toàn độc lập, chưa kể đến quá trình kiểm tra chéo giữa các sản phẩm và thành viên giám khảo. Việc đánh giá một sản phẩm dựa trên đánh giá của nhiều giám khảo, nên hoàn toàn không thể thực hiện hành vi chạy giải được".

Trả lời câu hỏi "Vì sao trong cuộc thi TTVN 2003 không cho phép các công ty tham gia dự thi,

ưng thí sinh Nguyễn Công Kha với sản phẩm iCMS lúc đó đã là sáng lập viên của công ty Vinacomm?", BTC TTVN 2004 cho biết: "Việc khuyến khích các công ty tham gia sản phẩm dự thi TTVN mới có từ năm 2004, nhưng những cá nhân đang công tác tại các công ty hoàn toàn có thể tham gia với tư cách nhóm cá nhân, và điều này ngay từ đầu chúng tôi đã không cấm". Ông Bùi Quang Ngọc, phó tổng giám đốc Công ty FPT, đại diện Ban giám khảo cho biết: "Ngay từ cuộc thi đầu tiên công bố vào năm 2000, đã có một nhóm thí sinh dự thi là các nhân viên của FPT, mà thậm chí lúc đầu tôi cũng không biết họ là người của FPT".

Tuy nhiên, thực tế thí sinh Nguyễn Công Kha là sáng lập viên của Vinacomm trước khi iCMS đoạt giải nhất TTVN 2003 cũng đã khiến việc Công ty Vinacomm tuyên bố "bỏ mười tỷ đồng mua lại sản phẩm iCMS để phát triển thêm và thương mại hoá" trở nên khó hiểu hơn. Bởi không lẽ Vinacomm bỏ ra mười tỷ đồng (theo công bố của Vinacomm và từ nguồn báo Saigon Times) để mua lại sản phẩm do chính sáng lập viên của công ty làm ra?!

Sử dụng mã nguồn mở, có hay không?

Tuyên bố không sử dụng mã nguồn mở trong iCMS của Vương Vũ Thắng trên báo Tiền Phong.

Về vấn đề sản phẩm dự thi TTVN phải khai báo có sử dụng các mã nguồn mở có sẵn, ông Vũ Mạnh Cường, đại diện cho BTC, khẳng định: "Sản phẩm iCMS khi đăng ký tham gia cuộc thi TTVN 2003 đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với Ban tổ chức".

Tuy nhiên, trên báo Tiền Phong số 239 ra ngày 30/11/04, ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm tuyên bố: "Chúng tôi khẳng định phần mềm Hệ quản trị nội dung iCMS "hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng", và được Công ty VinaComm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu" (?!).

Đại diện của HVA tham gia cuộc họp báo có nêu ra công bố của Vương Vũ Thắng trên báo Tiền Phong với BTC TTVN, và được trả lời rằng "đây là vấn đề của... Công ty Vinacomm chứ không phải của BTC, các bạn cần gặp... Vương Vũ Thắng để có được câu trả lời" (!).

Trả lời câu hỏi của VietNamNet rằng "khi nhóm iCMS khai báo sử dụng các thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm, Ban giám khảo TTVN có ước định được họ đã sử dụng bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở hay không?", ông Vũ Mạnh Cường, đại diện BTC cho biết:"Ban Giám khảo TTVN không đánh giá chính xác được bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở trong iCMS". Ông Bùi Quang Ngọc, đại diện Ban giám khảo đưa ra một ví dụ so sánh: "Ngay cả việc đánh giá tỷ lệ phần trăm nội địa hoá một chiếc ô-tô cũng còn gây nhiều tranh cãi. Chiếc lốp ô-tô liệu sẽ được đánh giá là bao nhiều phần trăm của sản phẩm?". Xin miễn bình luận về so sánh này.

Trả lời câu hỏi "Vậy có phải Ban giám khảo chỉ dựa theo các khai báo của thí sinh, chứ không thể kiểm tra hết toàn bộ xem các sản phẩm có dùng sản phẩm nguồn mở có sẵn mà không khai báo hay không?", ông Nguyễn Thành Nam, phó giám đốc Công ty FPT - đại diện Ban giám khảo cuộc thi TTVN, cho biết: "Ban giám khảo có thực hiện việc đặt câu hỏi về sản phẩm để đánh giá khả năng làm chủ phần mềm của thí sinh, kết hợp với sự trợ giúp và tư vấn của nhiều chuyên gia về các sản phẩm dự thi, nên cũng đánh giá được tương đối về độ trung thực trong các sản phẩm. Tuy nhiên, việc kiểm tra toàn bộ mọi thành phần chương trình của nhiều sản phẩm dự thi, trong một khoảng thời gian chấm giải rất ngắn như hiện tại là điều không thể"!

Sáng tạo hay dùng... đồ sẵn có?

Chủ tịch Hội đồng Giám khảo, TSKH Bạch Hưng Khang, đưa ra khẳng định: "Tất cả mọi sản phẩm

Ông Vũ Mạnh Cường (đầu tiên, bên trái ảnh), thành viên BTC cho biết: " iCMS đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với BTC".

tham dự cuộc thi TTVN đều phải đảm bảo một điều kiện quan trọng là không vi phạm bản quyền, dưới bất kỳ hình thức nào. Nếu trái với điều kiện này, sản phẩm đó chắc chắn sẽ bị loại".

TSKH Bạch Hưng Khang cũng cho biết: "Chúng tôi rất hoan nghênh mọi sự đóng góp ý kiến của các bạn trong giới công nghệ thông tin, của báo chí, để cuộc thi TTVN ngày càng tốt đẹp hơn. Hiện tại, còn một tháng từ nay tới hết 31/12, chúng tôi rất mong muốn tất cả các bạn góp ý, nhận xét, tham gia vào quá trình đánh giá về 14 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo của TTVN 2004, để thấy rõ việc chấm thi của Ban giám khảo là hoàn toàn công bằng".

Ông Vũ Mạnh Cường còn cho VietNamNet biết thêm: "Hiện tại BTC chỉ mới nhận được duy nhất một đơn xin rút lui không tham gia cuộc thi TTVN năm nay. Những tuyên bố của vài một số nhóm thí sinh xin rút lui trên các diễn đàn thảo luận chỉ là những nickname mạo danh, không chính xác".

Ông Nguyễn Thành Nam, đại diện Ban giám khảo cũng đưa ra một quan điểm đánh giá cá nhân, cho rằng "không nhất thiết cứ phải tự mình làm ra mới là sáng tạo. Nếu dùng những tư liệu sẵn có để làm ra được sản phẩm có khả năng ứng dụng vào thực tế, mang lại giá trị sử dụng cao, thì cũng nên được đánh giá cao"!

http://www.vnn.vn/dataimages/normal/images409201_images409109_bgk1_FPT.jpg
(Ông Vũ Mạnh Cường (đầu tiên, bên trái ảnh), thành viên BTC cho biết: " iCMS đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với BTC".)

Với chủ đề ''Tích hợp công nghệ, liên kết bạn bè'', theo số liệu của BTC, TTVN 2004 đã thu hút 86 nhóm và 78 cá nhân dự thi với 165 sản phẩm. Thành phần dự thi TTVN 2004 cũng khá đa dạng gồm học sinh, sinh viên, thạc sĩ, lập trình viên và đến từ nhiều nơi, 25 tỉnh thành và sáu quốc gia. Thí sinh trẻ tuổi nhất năm nay là hai thí sinh 12 tuổi ở Đà Nẵng và Cần Thơ.

STT

Tên cá nhân/ nhóm
Tên sản phẩm
Thành phố
1 Viet Clever Giải pháp mở NesOne (GPL) Hà Nội
2 HP-Vietnam Hệ thống tự động giám sát, cân và quản lý xuất kho, hóa chất Hà Nội
3 Nguyễn Phước Bảo Định Kava - môi trường phát triển tích hợp Java
trên hệ điều hành Linux Huế
4 Tự lập Hệ thống khai thác và quản lý đào tạo trực tuyến JELS Hà Nội
5 Nhóm BK02 Điều khiển PC bằng giọng nói tiếng Việt (Vspeech) TP.HCM
6 Trần Triệu Đức Phần mềm kiểm soát và giải pháp phòng thủ an ninh mạng (Moon Secure) Hà Nội
7 ZideanART Hệ thống bóc tách chia sẻ tin tức ICA TP.HCM
8 TĐHK Môi trường số hóa bệnh viện Việt Nam Hà Nội
9 Tích hợp hệ thống và điều khiển tự động Giải pháp chung cho các ứng dụng tương tác tự động qua điện thoại HS-IVR Huế
10 Vũ Lương Bằng Phần mềm ngăn chặn các trang web xấu Depraved Web Killer (DWK) TP.HCM
11 EDC Website dành cho trẻ em khuyết tật TP.HCM
12 Trương Nguyễn Ngọc Bộ sản phẩm đồ họa myGraphX Hà Nội
13 E4Shopping Hệ thống trợ giúp mua sắm thông minh (E4Shopping)
Hà Nội
14 Namsoft Group CD Rom Đại gia đình các dân tộc Việt Nam Hà Tây + Hà Nội

tinman

02-12-2004, 04:28

tôi đồng ý với bác là Danh dự của người VN là quan trọng nhất. Nhưng khi mình sai mà dám nhận mình sai thì chả có gì phải mất danh dự cả. Người che dấu không dám nhận mình sai mới nhục. Mình xấu mình sửa đó là điều đáng tốt ... đó là việc vớt con sâu ra khỏi nồi canh. "chuyện đóng cửa trong nhà dạy nhau" sẽ dẫn đến chìm xuồng thôi. và chúng ta sẽ được VVT dạy cho một bài. rồi 1 nồi canh sẽ thành 1 nồi sâu. Lúc đó thì chắc cũng không cần bàn lại chuyện danh dự nữa.

Dạy dổ cũng theo từng bước. Nếu ở trong nhà tự giải quyết được có phải là tốt không nào. Nếu khi nào "trong nhà dóng cửa dạy không được" thì lúc đó sẻ nhờ tới người ngoài tiếp sức. Nhưng khi tới tay người ngoài thì biết đâu họ "thượng cẳng chân, hạ cẳng tay" với đồng bào mình để dạy dổ thì sao? Vì vậy chúng ta cần phải bình tỉnh mà giải quyết theo kiểu đóng cửa ở trong nhà trước. Mục đích là làm sao cho kẻ làm sai phải nhận lổi và bị trừng phạt thích đáng thì giải quyết ở trong nhà hay giải quyết nhờ người ngoài để đạt mục đích này thì có khác gì đâu?

Nói gì thì nói, điều quan trọng là chúng ta phải kiên trì và nhất đinh sẻ đấu tranh tới cùng để đạt tới sự trong sạch và công bằng trong giới CNTT VN.

rescuede

02-12-2004, 05:00

To M$-ler: tui thi khong chi trich gi ve nhung ai dang cong hien hoac lam viec cho cai Konzern nay ,nhung ma neu chi ap dung luat hoac kinh nghiem lam viec thu thap duoc trong mot linh vuc thoi ma dem ap dat cho community khac thi hoi bi khap khieng day.

Tai chau Au va chau My cung phai trai qua gian monopol mot thoi cua nhieu hang, nhieu nganh truoc kia khong rieng M$ chang han nhu Bell Labs, ... nen ho se phai tim ra cach de tuong thich phu hop ma ton tai thoi .

Mot trong nhung community duoc phat trien manh den nay la open source.Chac ai (advanced level tro len )cung phai tung di tim doc nhung docs hoac material tu open source de ma hoc them hoac hieu tot hon. Co le strategy cua cac hang sau nay se open source mot so phan cua chinh cac hang !? Hy vong nhu the.

Con chuyen ai hieu dung ai hieu sai tuy theo quan diem va moi truong song cua minh.

"Tre gia mang moc" la chuyen thuong xay ra.

Thoi noi nhieu mac cong mai mot bi M$theo doi coi co xai do chua khong thi met ,nhung ma mot khi van con la sinh vien thi xai do chua van con duoc(neu phuc vu cho viec hoc tap), ...

Vu nay co le se nghiem trong day,mot khi dung toi van de ban quyen,nhat la khi software da tro thanh commercial roi va duoc cai dat cho cac co quan nha nuoc ....,vua moi thay dau day ca luat su kinh te nua..

Tui chi hy vong sau vu nay,neu duoc sang to thi VN se phat trien duoc ve tinh tu chu va nhat la gioi tre.

hopthuden

02-12-2004, 07:36

Thiết nghĩ chúng ta cần xây dựng những chuẩn mực cơ bản của "Đạo đức Nghề nghiệp CNTT". Sự xuống cấp về đạo đức của người làm CNTT đang ở mức báo động đỏ.

Hay vao day!
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=356

xeracute

02-12-2004, 07:42

Ô, cái gì thế này?, vậy là trước khi đi thi iCMS đã là của VVT rồi. Sao còn mua lại nhỉ

http://www.tintucvietnam.com.vn/Nhip-Song-Tre/2004/1/31326.ttvn

....Ngoài ra, Thắng đã hỗ trợ rất nhiều cho đội ngũ nhân viên và cộng tác viên của mình trong chương trình “Hệ thống quản trị nội dung trên web iCMS” (lọt vào vòng chung khảo năm nay). Chưa biết đoạt giải gì, nhưng ngay từ lúc này, iCMS đã được ứng dụng trên thực tế với khoảng 1 triệu lượt truy khách hàng/ngày tại Đài THVN, trang tintucvietnam.com….
....
Hoàng Phương Lê
Báo Sinh viên Việt Nam

hungqttb

02-12-2004, 07:42

Tôi thấy Vương Vũ Thắng bắt đầu chạy lòng vòng rồi đấy. Các bạn hãy nhanh chân lên để có đủ 10000 chữ ký ủng hộ ViKhoa và cũng là bảo vệ chính các bạn.
Ông bà ta có câu: "Muốn người ta không biết trừ khi mình không làm" . Trong trường hợp này, cộng sự của Vương Vũ Thắng đã chối (không sử dụng mã nguồn mở) rồi lại nhận có tham khao ở đâu đó.
Chúc các bạn sức khỏe dồi dào để đi đến cùng vụ này.

computergeek

02-12-2004, 07:44

Than ôi, các bác thì bực mình vì giải thích mãi mà con bò không chịu hiểu. Em thì lại bực mình vì không thể hiểu tại sao các bác lại đi giải thích cho con bò...

Các bác thông cảm cho bác Loe của em. Bác hiện đang làm thuê cho bộ phận hỗ trợ người sử dụng của MS tại Munich. Đại loại khách hàng nào có vướng mắc trong sử dụng MS Word, Excel, PowerPoint, MediaPlayer, Notepad... hay gặp trục trặc với các phần mềm phổ dụng của Windows thì gọi điện để bác em xem giúp. Nói chung công việc này ở bên này được xếp chung với các việc sai vặt khác như: đưa bánh pizza, sửa xe di động, trang điểm cô dâu... Bởi vậy những chuyện bác em tham gia về bản quyền, mã mở, giấy phép... về cơ bản là buchịt.

Tuy nhiên, không phải câu nói ngô nghê nào cũng là vô dụng. Ở đây bác Loe em về lý lẽ biện hộ thì buchịt, nhưng về thách thức thì có chỗ đáng xem xét. Các bác (và em) muốn khiếu nại (lên án) việc iCMS gian lận trong vấn đề bản quyền, vấn đề sử dụng mã nguồn. Vậy bằng chứng đâu?

Những bằng chứng như sử dụng nGallery, trang login giống của CMS.net... không thể là bằng chứng thuyết phục. Người ta có quyền thêm các modul mã mở sẵn có vào chương trình của mình. Những cái như không để acknowledgement có thể được biện hộ là do thiếu sót, giờ đã sửa. Cái duy nhất có thể dùng để kiểm chứng và dùng làm bằng chứng có tính pháp lý là "source code của iCMS do iCMS hoặc BTC 2003 chính thức giao lại". How???

Đối với cuộc thi TTVN, chuyện có gian lận chỉ là những phỏng đoán, đồn đại. Bằng chứng???

Còn chuyện bác VVT thế này thế khác, đó là chuyện cá nhân, là chuyện mánh lới làm ăn. Các bác (và em) có thể thấy đó là lừa dối, thủ đoạn, ăn bẩn, xấu xa... nhưng thế thì đã sao??? Đó chỉ là cảm tính, quan điểm, chuẩn mực của nhiều người. Có thể trong mắt một số người khác thì các bác (và em) là ghen tị, hẹp hòi, nhỏ nhen, phá đám...

Dù sao, những gì đã làm cũng đã gây được tiếng vang và thành công nhất định. Các bác cũng đừng vì những gì đã nói ở trên mà nhụt nhuệ khí. Chúng ta hãy tiếp tục tranh đấu vì một sản phẩm TTVNbớt stupid hơn.

Hasterisk

02-12-2004, 07:45

Có phải petitiononline.com bị down rồi ko, có chuyện gì vậy nhỉ, tớ ko thể vào đc nữa

zuize

02-12-2004, 07:51

Hi all,
Mặc dù DDTH là tương đối phổ biến với giới CNTT, nhưng thực sự là vẫn chưa đến được với nhiều độc giả thuộc các lĩnh vực khác. Do đó tôi nghĩ là các bạn nên gửi nhiều bài viết theo mục 'Ý kiến bạn đọc' đến các tờ báo như Tuổi Trẻ, Vnn hay thậm chí cả vnexpress và laodong,... (lướt qua một số tờ bào, tôi chẳng thấy bài viết nào về iCMS trong mục 'Bạn đọc viết' cả)
Số lượng bài viết càng nhiều càng tốt, càng súc tích càng tốt. Tôi nghĩ đây cũng là một cách để nhiều độc giả hiểu rõ hơn về vấn đề của iCMS nói riêng và TTVN nói chung. Nếu có rất nhiều ý kiến bạn đọc gửi trực tiếp đến họ thi thế nào nhóm iCMS hoặc BGK TTVN cũng được 'mời' để trả lời trực tuyến. Mong rằng VNN đứng ra thực hiện tiết mục này vì chắc chắn là số người tham gia sẽ rất đông (cái mà vnexpress chưa chắc đã giám làm).
Hy vọng qua vụ iCMS giới trẻ hiểu hơn về vấn đề Sở hữu trí tuệ, qua đó hy vọng rằng chúng ta, những người lập trình viên chân chính sẽ có nhiều cơ hội hơn với nghiệp lập trình.

Regards,
X

'Ngày mai trời lại sáng :-)'

phong_robin

02-12-2004, 08:13

Trang tintucvietnam.com lại có bài viết về mình. Tôi dám chắc với các bạn rằng đây là bài viết nhằm đánh lạc hướng dự luận về mối liên quan giữa VVT, Vinacomm với Tintucvietnam.com. Lại trò cũ của VVT.

http://69.93.187.178/Sukien/2004/12/81880.ttvn

Để cho nhẹ tải diễn dàn,KTV xóa nội dung bài viết ở đây.

babylearncom

02-12-2004, 08:23

Nghe xong 2 file mà HVA cung cấp mình cảm nhận theo cá nhân rằng BTC BGk vẫn chưa có được những câu trả lời rõ ràng và thuyết phục mà chỉ trả lời chung chung lòng vòng , rồi cuối cùng cho câu hỏi về vấn đề giống nhau của 2 sp 80% và biện pháp xử lý xu hướng lâu dài thì chỉ nhận được sẽ xem xét lại , họp lại vì việc xử lý sai phạm vẫn chưa có quy định rõ ràng vd như tước danh hiệu như trong cuộc thi chẳng hạn.
Không khí của cuộc họp báo trả lời về các vấn đề bức xúc nhiều lúc lại có cảm giác như chuyển sang cuộc nói chuyện phát biểu , giải thích ý nghĩa khái niệm của các vị BGK. Có lúc lại nghe thấy cả tiếng cười ồ lên của cả phòng , rồi lại nghe về 1 câu chuyện ngắn ngoài lề của 1 vị trong BGK . Mức độ quan trọng của vấn đề đang xét hẳn mọi người đều biết nhưng cái gọi là chuyên nghiệp cho 1 cuộc chất vấn trong tình huống này vẫn còn nhiều điều phải nghĩ ngợi.
Cũng chỉ là 1 sân chơi nhưng tính thương mại đằng sau sân chơi quá lớn và ngay cái ý nghĩa của tên gọi Trí Tuệ VIệt Nam cũng quá lớn. Thế nhưng quy định xử phạt cơ bản lại thiếu xót trầm trọng ?

Có thể kết quả cho lần khiếu nại sẽ không như mong đợi và mình nghĩ hẳn các bạn cũng nghĩ tới điều này.
CHo dù kết quả thế nào đi nữa cũng sẽ là 1 bài học cho tất cả. Nhưng nếu đã làm thì sẽ phải làm cho tới nơi tới chốn , bài học nhận được phải ngấm vào tận xương máu và cũng để mờ ra 1 hướng mới cho ngành CNTTVN ,chuẩn bị cho giai đoạn hội nhập vào tổ chức thương mại thế giới WTO của VN .
Cũng mong là ông tác giả đừng làm lớn chuyện . Như anh tinman nói rồi ,nói lại lần nữa "Dạy con bố mẹ đóng cửa trong nhà dạy, ai lại đi kêu ông hàng xóm qua dạy con mình "
Vài lời tâm sự , luôn ủng hộ ViKhoa và các bạn cho cuộc chiến trong sạch hóa và chuyên nghiệp hóa hơn cho cuộc thi TTVN.

danceswithwolves

02-12-2004, 08:26

Tôi hối hận vì đã ký ở petitiononline cho Khoa.

... trong khi chú tay chơi VVT bán tới 20,000USD (hai mươi ngàn) một phiên bản của cái iCMS mông má từ kho SourceForge với nothing customized cho các tờ báo điện tử "đầu đất tay thép". Quá kinh khủng. Hãy tự trách mình đi.

Hãy tự trách mình đi.
Hãy tự trách mình đi.
thứ nhất, chẳng ai ký petitiononline cho vikhoa cả. Người ta ký vì tương lai của cả một cộng đồng. Bạn nghĩ gì mà phát biểu như thế ?

thứ hai, bạn gọi việc VVT bán được một "cái iCMS mông má từ kho SourceForge với nothing customized" với giá 20,000USD (so với 6,000 USD của một chú CMS nào đấy rất bự) cho các doanh nghiệp VN là "đáng khen ngợi". Thay vì tâng bốc một cách mù quáng như vậy, sao bạn không thấy đây cũng là dạng như kiểu một dạo các cty nhà nước nhập sách rác về ?

bạn đúng được điểm thứ ba, tôi đang tự trách mình đây - huhu tự nhiên tốn công trả lời mấy cái bài viết này làm gì cho phí sức huhu.

wificafe_haiphon

02-12-2004, 08:35

Đến lúc này cần phải nói rằng: Chao giải TTVN cho nhóm iCMS và Vương Vũ Thắng là hoàn toàn chính xác. nhưng không phải chao cho sản phẩm iCMS mà cho chính các toan tính "tinh vi" trước và sau khi iCMS đoạt giải nhất TTVN. So với BILLGATE người nổ tiếng trong việc biến những sản phẩm IT không giá trị, kém giá trị... thanh những sản phẩm hái ra cả núi tiền thì nếu biết được ở Việt nam ta có một người như vậy chắc cũng đang mỉm cười và khâm phục. Xin biểu dương một lần nữa "TTVN" của VVT, Vinacomm và ICMS
Khâm phục, khâm phục
Nhưng có lẽ các thành viên của DDTH, những người là IT nghiêm túc không đồng tình, không cho phép một VVT như vậy, một TTVN với iCMS như vậy

hauvuong

02-12-2004, 08:47

Thật xấu hổ cho cộng đồng CNTT VN khi có những con người không trung thực và những kẻ không biết gì về luật chơi công bằng của Open Source.
Bạn có thể kinh doanh trên OpenSource? OK. Không vấn đề gì. Nhưng xin hãy tuân thủ GPL.

Điều trơ trẽn nhất là lấy kết quả của người khác rồi ghi tên mình vào đó, phủ nhận công lao đóng góp của hàng vạn developers. Một thực tế tồi tệ. Điều này đã và đang xảy ra làm bức xúc những người chân chính, đó là Hệ điều hành "made in VN" Vietkey Linux, iCMS.

BTC và những người gian lận có hiểu rõ bản chất của OPEN SOURCE hay không? Tôi nghĩ trong tình trạng nửa sáng nửa tối như hiện nay và sự hạn chế của dân trí về CNTT là môi trường béo bở cho những người muốn trục lợi. Các bạn có thấy người ta thu lợi bao nhiêu từ trò gian lận này chưa?

Vì sự phát triển và uy tín của IT Việt Nam, phải tiêu diệt những kẻ cơ hội cản đường.

leo493

02-12-2004, 09:01

trên Báo Tiền phong ngày hôm nay vừa công bố bài phỏng vấn giữa Pv TP và Nguyễn Anh Tuấn (thành viên iCMS).
Bài phỏng vấn khá dài nên không thể post lại cho các bạn xem chi tiết.
Xin tìm đọc ngay để có thêm chi tiết

hauvuong

02-12-2004, 09:10

Dư luận xã hội rất quan trọng trong tình hình hiện nay. Các bạn nói đúng, chúng ta đang ở VN chứ không phải ở các nước phát triển phương tây. Cần phải có giới truyền thông vào cuộc chứ một mình giới IT chúng ta thì chưa đủ tiềm lực đâu. Điều quan trọng là xác định chúng ta đang chiến đấu với AI?
VVT là XE hay CHỐT?
Theo tớ nghĩ họ không đơn giản đâu...

Mic

02-12-2004, 09:21

Nhìn mà thật buồn va đáng hổ thẹn. Giới trẻ VN đâu thua gì nước ngoài, tại sao mình cứ chui rút như thế này mà ko có cơ hội phát triển? Đơn giản, môi trường không cho mình phát triển bởi nó ko có sự khách quan va tính cạnh tranh công bằng! Nhiều mưu mẹo, thậm chí đến mức "trơ trẽn" đã được dùng để đạt được những thành tích hư ảo!
Đáng buồn thay cho giới trẻ VN, cho những ai tin là có sự công bằng...
Đọc bài trong VNexpress, tui thật sự lăn ra cười bởi cách trả lời hết sức "ngu ngơ" của BTC "TTVN chưa có luật thế này nên chưa thể xử lý chuyện này, chuyện kia", lúc nào cũng "chưa có qui định, chưa có luật!", điều lệ ai đặc ra, không phải mấy ông chứ ai? cách nói kiểu "chạy tội, đổ thừa" thế này tui đã gặp rất nhiều qua các vụ tham nhũng và những lời báo cáo của các bộ trưởng... giờ cả về cái này cũng có luôn....
Chuyện này mà lan ra nước ngoài không biết họ nghĩ gì nhỉ? chắc họ sẽ nói là "à, VN chuyên gia chôm source và những việc làm đó đuợc tôn vinh với những giải nhất mà họ cho là Trí Tuệ Việt Nam! Bởi trí tuệ họ chỉ có thế thôi!"
Việc làm tẩy chay iCMS không hẳn là đòi lại công bằng, mà còn là 1 hành động chứng tỏ sự trong sạch cho giới trẻ VN mình với bạn bè thế giới! Họ làm được sao mình lại không? Họ sáng tạo được sao mình lại không?? VN mình đủ sức để làm vậy mà! Tui tin rằng mỗi bạn trong diễn đàn này đều có 1 mơ ước chung đó là phát triển ngành CNTT của nước nhà, hãy cùng đoàn kết lại và thực hiện điều đó! Chúng ta làm được điều đó.
Còn về BTC và cái từ TTVN, chúng ta phải làm thật sát đáng để mỗi khi nhắc đến TTVN, chúng ta luôn tự hào về nó như 1 biểu tượng thật sự của tài năng VN.
Thử hỏi xem có ai dám khoe với bạn bè nước ngoài về các sản phẩm đạt giải nhất của TTVN vào những năm trước không? Tui nghĩ là không bỏi nó chẳng có gì đúng theo nghĩa "trí tuệ" cả!
CNTT VN có phát triển bằng ai hay không thì tui không biết, nhưng với những việc thế này thì tui sợ rằng CNTT VN sẽ đi theo chiều hướng tiêu cực hơn là tích cực và vĩnh viễn không thể phát triển được bởi lúc nào cũng "copy-edit-complete > copyright"
Với những thành tựu "tai tiếng" này, liệu những bạn thật sự sáng tạo có còn niềm tin, còn có thể muốn sáng tạo để dự thi nữa hay không? hay ai cũng nản lòng bởi có suy nghĩ "nhìn kià, họ chôm source mới được giải, vậy sáng tạo làm gì để cuối cùng cũng không được gì!!".
Tiêu cực cần phải được dẹp bỏ và phải được xử lý công minh, công tâm! Những con người hèn nhát, giả dối, không dám nhìn thẳng vào khuyết điểm của mình thì họ vẫn mãi là những cái bóng của chính mình mà thôi!!!

onganh

02-12-2004, 09:22

Nhiều chú hăng máu vịt quá, ngồi một chỗ mà gào, biết cái gì thì cứ phun ra hết. Vinacomm không lên tiếng, VVT thì đương nhiên không, bên "Hỏi đáp trực tuyến" gì gì đó nhóm iCMS cũng tịt. Kết quả là các chú toàn chỉ đường, hươu cứ lẳng lặng chạy.

Xem này, bây giờ bên BTC và BGK cuộc thi TTVN lấp lửng công nhận nguồn mở và nói là iCMS có công bố nguồn khi dự thi đấy: http://69.93.187.178/Sukien/2004/12/81880.ttvn

Các chú cứ gào đi, một tháng nữa là sửa được hết, đừng mang mấy tấm ảnh Photoshop ra mà bảo là capture từ chỗ này chỗ nọ nhé.

Chán các chú, phải biết đối thủ là ai chứ. Bọn nó mà không giỏi thì anh đi đầu xuống đất. Bé tí đã kiếm tiền tỉ, vãi linh hồn.

kangourou

02-12-2004, 09:25

mình vừa vào lại tuoitre thì lại thấy bài này; mừng quá :P . Ban nãy tìm mãi chả thấy đâu, cứ tưởng ... rồi chứ nên mới post hết lên đây.
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58167&ChannelID=16

tontot

02-12-2004, 09:27

Tài liệu thuyết minh iCMS này được công bố sau khi sản phẩm này đoạt giải TTVN 2003.

Nhờ các bạn cùng đọc kỹ và xem xem có nhắc đến dòng nào về CMS.NET cũng như cuốn sách ... gì đó không?

P.s: Nhờ chuyển cho vikhoa hay maxx vì tôi không biết email các bạn đó.

blueinred

02-12-2004, 09:35

:d, qua dung dan, thay mi`nh noi nhieu chu' nhan vat chinh im re :punk:

vikhoa

02-12-2004, 09:39

Đi làm thêm không đủ, ngay sau khi đăng quang, cậu dồn 30 triệu tiền thưởng và vay mượn thêm để lập Công ty truyền thông Việt Nam (VINACOMM). Từ 4 sáng lập viên trẻ măng, đến nay VINACOMM đã có đội ngũ gần 40 nhân viên cho 2 phòng truyền thông và phòng công nghệ.

http://www.tintucvietnam.com.vn/Nhip-Song-Tre/2004/1/31326.ttvn

Tôi tưởng công ty VINACOMM được thành lập với số vốn 15 tỷ đồng chứ nhỉ? Nếu đó chỉ là con số "ẢO" thì lấy đâu ra 10 tỷ để mua lại iCMS?

nguyenhaanh_us

02-12-2004, 09:48

Thực sự là sẽ rất khó để các bạn giành chiến thắng nếu không tập hợp được những chứng cứ thuyết phục và trình bày một cách thuyết phục vì đối phương thực sự không phải tay vừa... chỉ hy vọng các bạn có thể trả lại sự trong sáng của TTVN. Tuy nhiên tôi khẳng định chúng ta đã chiến thắng trong TÒA ÁN LƯƠNG TÂM RỒI...
To VVT: Tôi không thù ghét gì cậu cả, như thế nào đi nữa tôi vẫn khá khâm phục cậu trong tư tưởng kinh doanh, nhưng cậu còn trẻ hãy dũng cảm nhìn thẳng vào sự thật tôi tin rằng cậu sẽ trưởng thành sau lần vấp ngã này. Nhục nhã nhất là dám làm mà không dám nhận...Là thằng đàn ông không dám công nhận sự thật hiển nhiên ra đường TRẺ CON NÓ CƯỜI VÀO MẶT CHO ĐẤY...

huynhx

02-12-2004, 09:48

Vụ này sắp chìm xuống rồi bà con ơi, hãy nhanh tay nhanh chân ký để bác VK còn làm việc nào

Sông có thể cạn, núi có thể mòn
Xong gian lận như này thì không thể bỏ qua được.

Painkiller

02-12-2004, 09:51

chắc là bán nhà ở khu Vạn Bảo đi để có vốn kinh doanh :)), nhưng mà có bán cái nhà đó thì chắc cũng không được quá 2.5 tỷ.

Tôi tưởng công ty VINACOMM được thành lập với số vốn 15 tỷ đồng chứ nhỉ? Nếu đó chỉ là con số "ẢO" thì lấy đâu ra 10 tỷ để mua lại iCMS?

Cty Vinacom được thành lập từ tháng 9/2003, có vốn đăng ký là 15 tỷ, nếu thực sự có số tiền này thì VVT đâu cần phải tổ chức quyên góp nuôi mạng TTVNOnline làm gì, 1-2 ngàn $/tháng chỉ là muỗi khi mình có 1 triệu $ :p
Với lại nếu đúng là mua iCMS với giá 10 tỷ thật, thì mấy chú iCMS chết tiền thuế rùi :))

meocon_

02-12-2004, 09:52

Hi all,

Mình theo dõi từ đầu sự kiện cho đến nay và có những suy nghĩ thế này:

Có bạn nói, không nên đưa ra báo chí nước ngoài vì đó là vụ việc của nội bộ nước việt nam nhưng mình thiết nghĩ trong vấn đề này, đây lả cuộc thi TRÍ TUỆ VIỆT NAM nhưng hiện nay, đã quá đủ bằng chứng để chứng minh nó không còn là cuộc thi TRÍ TUỆ VIỆT NAM đúng nghĩa của nó nếu sự việc "CHẠY GIẢI". Nó không còn là vấn đề nhỏ nữa! Nó làm mất lòng tin của những người yêu khoa học thực sự, nhất là giới trẻ (next generations). Quan trọng hơn, nếu vụ này chìm xuồng sẽ tập cho thế hệ trẻ nói riêng và dân việt nam nói chung cái thói quen “COPY” rồi tự nhận là của mình, sẽ không còn khuyến khích đẩy mạnh sự tìm tòi học hỏi, sự say mê nghiên cứu, sự sáng tạo để đưa ra những sản phẩm công nghệ khoa học hay và hữu ích cho xã hội (như những người nước ngoài đã – đang và sẽ làm và đã có những sản phẩm nổi tiếng mang tên của chính bản thân họ, rất nhiều và rất nhiều!).Hiện giờ, bạn thấy nó nhục nhã đấy nếu đưa ra công báo nước ngoài nhưng sự nhục nhã này sẽ có ích cho tương lai của việt nam trong lĩnh vực công nghệ thông tin. Thành thật mà nói (nhận xét của riêng tôi), nền kinh tế của việt nam làm ăn hãy còn chụp giựt lắm, không khoa học! và ngành có thể vực việt nam dậy, có thể khiến việt nam sánh vai cùng các nước phát triển khác (theo tôi) là mũi nhọn hiện nay là ngành CÔNG NGHỆ THÔNG TIN do vậy NHỤC MỘT LẦN NHƯNG ÍT NHẤT CÓ THỂ VỰC DẬY VÀ ĐƯA NỀN CÔNG NGHỆ THÔNG TIN CỦA NƯỚC NHÀ PHÁT TRIỂN VÀ SÁNH VAI CỦNG CÁC NƯỚC ĐÃ PHÁT TRIỂN KHÁC TRONG LĨNH VỰC CÔNG NGHỆ THÔNG TIN.
Tuy nhiên, chúng ta không thể chỉ nói suông và đối đáp trên diễn đàn được. Chúng ta cần đòi VVT và êkíp của VVT TRẢ LẠI SỰ TRONG SÁNG CHO TRÍ TUỆ VIỆT NAM THEO ĐÚNG NGHĨA CỦA NÓ. Ý kiến của mình thế này:
- Dân IT, những người có khả năng chuyên môn về vấn đề này hãy ngồi thu thập và phân tích những chứng cứ. Chúng ta tự chia chúng ta làm hai phe: một phe chống là VVT + êkíp và một phe ủng hộ VVT và êkíp. Ý mình là mình phải giả sử đặt mình là VVT + êkíp để suy nghĩ họ sẽ suy nghĩ gì, đang và sẽ làm gì. Còn phe chống lại dựa trên những suy nghĩ đó mà tìm cách phản biện lại. Có câu “Biết người biết ta trăm trận trăm thắng” muh! Chúng ta phải sure là bằng chứng và lý luận của chúng ta chính xác, vững mạnh để phản biện lại. Đồng thời, ĐỪNG CÔNG BỐ PUBLIC NHIỀU QUÁ … nhá hàng thôi hehehhe ….
- Còn những người còn lại hãy làm những gì ta có thể làm. Cụ thể:
+ Tuyên truyền rộng ra ngoài diễn đàn, đưa tin tức đến các trường đại học, đến những nơi mà có thể đến và kêu gọi họ ký tên ủng hộ bằng giấy trắng mực đen
+ Trong trương hợp không thể ký tên giấy trắng mực đen, như đối với những người ở xa việt nam, hãy ký tên ủng hộ vào website mà ViKhoa đã tạo
+ Tìm cách liên hệ những người sáng lập ra phần mềm đó (gọi là thế phải không? Mình không trong ngành không biết gọi thế có chính xác không? Nếu có sai, xin lượng thứ) nhờ họ giúp đỡ đòi lại sự công bằng, trong sáng cho TRÍ TUỆ VIỆT NAM
+ Kêu gọi tài chính.
+ …. những gì có thể làm
Mình cần phải lập kế hoạch tổ chức hẳn hoi, không thể nêu ý kiến lang bang được. Muốn tác chiến or làm bất cứ việc gì, cần phải lập kế hoạch, không chỉ một mà là nhiều kế hoạch để thất bại kế hoạch này còn có kế hoạch khác. Vả lại, mình thấp cổ bé họng cho nên cần phải làm thế! Phải cẩn thận mà nhìn nhận và tiến hành sự việc. Nếu vụ này chìm xuồng thì nước nhà vẫn còn ì ạch ở chạy ở phía sau người ta các bạn ạ! Nói có vẻ to lớn thật nhưng các bạn hãy thử suy nghĩ xem?
Cũng có thể, một số bạn sẽ nghĩ và nói rằng việc tàm phào bá láp. Xin lỗi bạn, không tầm phào bá láp xíu nào! Trong kinh doanh, chúng ta có thể dùng thủ đoạn (dĩ nhiên, tốt hơn hết là thủ đoạn không hại ai … hehehhe ) nhưng trong khoa học sáng tạo, chúng ta cần phải quí trọng và bảo vệ công sức lao động của họ. Đây không nói riêng về bản quyền (vì việt nam dường như chưa có luật bản quyền, Quốc Hội đang và sẽ đang tiếp tục hội thảo về vấn đề này nhưng ở tiến độ hội và thảo thôi! Xin lỗi), mà đây muốn nói rằng TRÍ TUỆ VIỆT NAM, xin bạn hiểu cho đúng nghĩa của nó! Tất cả mọi người yêu công nghệ khoa học, họ đã đổ tâm huyết của họ để tạo ra sản phẩm và đem dự thi thì mình phải trao giải sao cho họ tâm phục khẩu phục, công bẳng và trong sáng. Điều đó mới thực sự chứng tỏ TRÍ TUỆ VIỆT NAM! Nói về quyền lợi (profit/benefit) ư? Khi bạn nhận được giải đích thực tự khắc điều đó sẽ đến với bạn nhưng bạn sẽ tự hãnh diện, hiên ngang ngẩn cao đầu mà nói rằng “SẢN PHẨM CỦA TÔI ĐẤY!” có phải hay hơn không? Đồng thời, điều đó cũng khiến bạn có niềm hãnh diện, ừ “TA LÀ TRÍ TUỆ VIỆT NAM” đấy! Và đó cũng là niềm hãnh diện, tự hào về con người VIỆT NAM!
Tóm lại, nếu bạn thực sự muốn nước nhà phát triển thì bạn phải đóng góp công sức của bạn tuy rằng nó không to lớn nhưng GÓP GIÓ THÀNH BÃO mà bạn!
Hi vọng và thật sự hi vọng, tất cả chúng ta, mọi thế hệ (mình thì sắp già gùi … hihihihi…) hãy cùng tham gia vào vụ này … để chứng tỏ chúng ta đúng, để giành lấy chính nghĩa, để đòi lại TRÍ TUỆ VIỆT NAM đích thực, để đóng góp dù là một rất phần nhỏ vào sự phát triển của VIỆT NAM.
Riêng đối vớ VVT và êkíp: Mình thật buồn cười về những hành động bạn đã làm, nhưng cũng cám ơn bạn vì chính những hành động như im lặng và âm thầm sửa lỗi của các bạn đã cung cấp cho chúng tôi, những người đang đòi lại TRÍ TUỆ VIỆT NAM đích thực, có thêm những bằng chứng chính xác, rõ ràng như ban ngày! Các bạn tiếp tục sửa lỗi đi, chúng tôi thực sự cám ơn các bạn về điều này.
Rất cám ơn các bạn đã đọc bài của tôi.
Trân trọng.

vn1505

02-12-2004, 10:05

taitu_yakura

02-12-2004, 10:07

Tôi cảnh cáo bạn lần đầu tiên và là lần cuối cùng. Nếu còn gửi các bài có nội dung kêu gọi hack bất kỳ trang web nào thì tôi sẽ banned nick của bạn vĩnh viễn khỏi DDTH

vikhoa

blueinred

02-12-2004, 10:16

ĐƠN KHIẾU NẠI CHÍNH THỨC
Xem đầy đủ tại: http://free.hostdepartment.com/v/vn1505/
Thảo luận tại: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=359
Nhờ bạn ViKhoa tạo 1 thảo luận mới hoặc ghép vào chủ đề nào đó sẵn có

Good Job !

Xin lưu ý thêm tới ban tổ chứ là có thể một số hình ảnh, bằng chứng vẫn còn trong sản phẩm dự thi năm ngoái, đề nghị họ lưu trữ kỹ, vì đây chính là bằng chứng xáx thực nhất

007man

02-12-2004, 10:32

trai_mv

02-12-2004, 10:49

Có ai đọc bài bình luận trên bao echip sáng nay chưa. Báo echip còn lên tiếng bênh VVT: nào là VVT chỉ là nạn nhân của những người kém miếng trong kinh doanh, nào là hacker hồ đồ bị lợi dụng. Nghe không chịu được. Không lẻ giới CNTT bị mù hết hay sao. Khó chịu quá.

Theo mình tất cả nên tảy chay cuộc thi TTVN đi. Chúng ta có thể tổ chức cuộc thi riêng do DĐTH tổ chức.

thoigian

02-12-2004, 10:54

cái link bạn đưa tiêu rồi
hay đã bị bọn VVT "diệt khẩu" ???

NLP

02-12-2004, 10:59

Trước hết tôi xin góp một tiếng nói cùn với mọi người để đòi đưa vụ việc này ra ánh sang. Bây giờ tôi xin đề cập đến một khía cạnh của iCMS mà tôi nghĩ là rất quan trong. Đó là tính ứng dụng của iCMS.
Nếu không nói đến chuyện vi phạm bản quyền hay đạo đức kinh doanh thì iCMS là một sản phẩm rất cần thiết cho các trang Web báo chí. Ờ, thì cứ cho là thế này thế khác đi, nhưng user có thể thắc mắc lại chúng ta rằng: nếu chúng tôi ko dùng iCMS nữa thì chúng tôi sẽ làm công việc của chúng tôi như thế nào? Tất nhiên là không thể làm thủ công như trước được rồi, thế còn mua sản phẩm của nước ngoài ư? không có giao diện tiếng Việt, chúng tôi không quen, với lại mua bán với nước ngoài chắc lằng nhằng lắm, chúng tôi chưa làm bao giờ, và còn bao nhiêu thứ phát sinh nữa chứ. Nói chung là chúng tôi cần một sản phẩm ít nhất cũng như iCMS mà của người Việt Nam làm.
Điều này cũng quan trọng đấy chứ các bác nhỉ! Chúng ta sẽ trả lời vấn đề này thế nào đây?
Rõ ràng là ở Forum này có nhiều người có khả năng giải quyết bài toán này. Tại sao không thành lập một nhóm phát triển sản phẩm ?CMS cho nhu cầu của Việt Nam mình. Một sản phẩm tuân thủ mọi yêu cầu về bản quyền, một sản phẩm an toàn hơn, tốt hơn iCMS. Và một sản phẩm để chứng tỏ Trí Tuệ Việt Nam, một sản phẩm của lòng tự hào của tuổi trẻ Việt Nam, của sự đấu tranh vì tính công bằng trong xã hội, một sản phẩm vì sự đoàn kết.
Các bạn nghĩ sao?

dinhqn

02-12-2004, 10:59

- Kính Chào Toàn thể BTC & BGK
- Kính Chào ANH VVT & Tập thể các bạn Vinacommp cùng nhóm iCMS
- Kính chào toàn thể các anh em cộng đồng IT Việt Nam (những người đã đang và dám đấu tranh và kể cả những người đang đi họctập & nghiên cứu)

Thật sự, theo những gì mà anh Phuogndong đại diện cho nhóm HVA đến để gặp và hỏi BTC cùng BGK trong cuộc họp báo sáng qua. Thì thật sự đã gây thất vọng quá lớn cho những ai làm IT và đang trong chờ vào TTVN quá. Thật buồn quá. Đáng lẽ các ngài là những vị GS đầu ngành là những gì gì đó, thì các ngài còn phải "buồn hơn & xấu mặt hơn". Sao không học tập cái hay của ngài chủ tịch tập đoàn Deawoo. ???? Riêng tôi chỉ cảm thấy một điều khi còn ngồi trên ghế Đại Học, các ngài thường bảo chúng tôi phải sáng tạo & phải độc lập trong thi cử, trong nghiên cứu khoa học. Tôi những tưởng đó là những lời nói thật lòng của các ngài & rất trân trọng các ngài. Sau đó, bắt tay vào nghiên cứu + học tập tôi mới hiểu cách mà các ngài cho là sáng tạo & độc lập ra sao !!!! Hãy xem tất cả những báo cáo của những công trình nghiên cứu cấp bộ, cấp trường của các ngài và các cộng sự thì đủ biết !!!!! (nếu các ngài chịu khó lên internet search). Về điểm này các bạn trẻ nếu đang học tập tại các trưòng Đại Học, hãy vào thư viện của trường mình, mượn quyển tạp chí nói về các trong trình ấy rồi lên mạng internet mà search sẽ biết.

Còn nữa các ngài ơi, các ngài đã nói rằng, đã dạy rằng: Thuật toán/Thuật giải & Phương pháp là một phần trong lẽ sống của chương trình, của sản phẩm. Vì thế các ngài tách hẳn ra thành những môn học gọi là thuật toán, cấu trúc dữ liệu, etc. CÒn công nghệ, kỹ nghệ lập trình là một nghệ thuật. Các ngài đâu có nói, copy source code, sửa chữa là lẽ sống của một sản phẩm, một phần mềm đâu hay một chương trình đâu !????. lập trình là phải biết kế thừa, vì nó là một nghệ thuật. Nhưng phải chỉ rõ ra, đâu là phần của mình chứ !!!!! Có ai lấy MS WORD để việt hoá hay đổi màu sắc của giao diện rồi nói là mình làm và có kế thừa khônng???? sao đến giờ các ngài vẫn chưa dám đối diện với những gì mà chính các ngài đã từng dạy & trừng phạt sinh viên !!!. Tôi còn nhớ rất rõ, chỉ cần các bài làm (thực hành) của sinh viên giống code đến 50% là lập tức bị cho 0 điểm, trong khi giờ lại chính các ngài nói rằng chưa có bất kỳ chuẩn mực nào để cho đánh giá là ăn cắp bao nhiêu phần trăm ??? Quá mâu thuẫn !!!

Các ngài lại tổ chức sân chơi nói rằng phải sáng tạo thì chính tiêu đề là TTVN đã nói lên điều đó !!!! sáng tạo thì trình độ của chúng ta là chưa đủ để nghĩ ra một lý thuyết mới, chưa đủ để nghĩ ra một chuẩn mới, chưa đủ để làm ra một công nghệ mới (Các ngài đã có bao nhiêu năm trong ngành, bao nhiêu tâm huyết còn chưa làm được huống chi nói đến các kẻ hậu sanh như chúng tôi). Như vậy, sáng tạo ỡ đây chỉ có thể là xem và đọc những cái gì người ta (trên thế giới đã làm). Sau đó, trích dẫn ra, những gì còn tồn động & chưa giải quyết được. tại sao như vậy. Rồi thì ta chỉ cần làm một phần nhỏ đó thôi, cũng đủ lắm rồi.( Nói là nhỏ chứ có khi mất hàng năm đấy). Ở các viện nghiên cứu nước ngoài họ cũng làm vậy thôi, chẳng hạn bài toán phát hiện ảnh nghiên, đó chỉ là một phần của bài toán OCR và hiện tại, người ta chỉ cần chỉ ra các ngơởi trước đã làm gì & những gì chưa làm. Cuối cùng, chỉ làm phần đó thôi. Thế là đã có công trình đang trên tạp chí khoa học uy tín đàng hoàn (chứ không phải bỏ tiền ra để xin được đăng đâu nhé). Nhưng chính các ngài lại không chấp nhận điều đó, bằng chứng là hãy tổng kết lại tất cả các công trình (tạm gọi là vậy nhé) của tất cả các giải TTVN từ năm 2000 đi các ngài sẽ thấy.

Vì thế tôi nghĩ các bạn trẻ ơi, chúng ta hãy tự vươn lên đi. Hãy xem đây là bài học (rất nhiều chứ không phải một bài học đâu). hãy cố gắn hoàn thiện những gì các bạn đã đang và sẽ làm. Vì cái gì rồi cũng có cái giá của nó.

Cuối cùng kính chúc mọi người vui vẻ

blueinred

02-12-2004, 11:28

007man

02-12-2004, 11:36

Tôi đưa link sau chỉ nhằm mục đích góp thêm thông tin cho các bạn tham khảo! Càng có nhiều thông tin, việc nhìn nhận vấn đề sẽ càng chính xác hơn! Xin miễn tất cả các bình luận!

http://www1.tintucvietnam.com/vitinh/2003/12/27609.ttvn

(xin lưu ý ngày bản tin được đăng tải)

Các bạn có thể tìm thêm thông tin về iCMS đã được đăng tải trên tintucvietnam.com qua lệnh search sau trên Google : iCMS site:.tintucvietnam.com (như tôi đã làm)

cái link bạn đưa tiêu rồi
hay đã bị bọn VVT "diệt khẩu" ???

Bổ sung thêm : nếu các bạn không vao được link trên thì các bạn có thể xem qua cache của Google :
http://www.google.ca/search?q=cache:fkYsod_aG5wJ:www4.tintucvietnam.com/vitinh/2003/12/27609.ttvn+iCMS+site:.tintucvietnam.com&hl=en
(hoặc cách bạn dùng Google để search)

dudu

02-12-2004, 11:48

Xin chào các chiến binh dũng cảm ! Xin nói thẳng luôn vào vấn đề.
Các đồng chí đang bị đốI phương sử dụng chiến kế Hoãn binh. Lâu lâu dậm chân một cái cho mọI ngườI chuẩn bị, căng thẳng, tranh cãi à chỉ vài 3 lần các bác cảm thấy mất thờI gian, mệt mỏI , nản chí… Một mặt khác bên trong đốI phương ráo riết chuẩn bị, tài liệu, xoá dấu vết, các độc chiêu cần thiết chờ đến lúc các chiến sĩ mệt mỏI nhất sẽ tung ra trên các phương tiện truyền thông, đập 1 phát, quân ta tan như xác pháo !
Các bác đang phảI đốI đầu vớI những chiến lược gia PR ko phảI hạng xoàng đâu !
Xin gửI đến tất cả anh em lờI động viên khích lệ, cũng như đến các bác Admin Mod lờI nhắc nhở, hãy tỉnh táo cầm trịch, có tầm nhìn xa, đừng để bị đưa vào ma trận !
Trong cuộc tranh đấu Chính-Tà này công chúng là một yếu tố quyết định ! Theo đánh giá của tôi số lượng ngườI truy cập vào DDTH trong mấy ngày qua tuy có tăng đột biến nhưng vẫn rất khiêm tốn so vớI lượng ngườI sử dụng Net đông đảo.
Hãy làm sao để mọI ngườI truy cập DDTH nhiều hơn nữa, nhiều ngườI biết chuyện này nhiều hơn nữa… đây là một vấn đề mang tính xã hộI cao nên hãy mang những thông tin này đến tất cả mọI ngườI, để cả xã hộI phán xét , chú không phảI chỉ phạm vi giớI hạn trong diễn đàn này, hay chỉ những ngườI làm IT.
Các phương tiện truyền thông báo chí không nằm trong tay chúng ta , nhưng vớI Internet chúng ta có thể làm được điều này.
Ngoài trang đóng góp chữ kí, tôi có ý kiến hãy gửI mail cho tất cả các ngườI quen của chúng ta về nộI dung của file hoso_icms_vvt.doc , ngườI nhận lạI tiếp tục gửI cho các ngườI quen của mình, Như vậy sẽ nhiểu ngườI biết, hiểu và tham phán xét cho cuộc đấu tranh này hơn.

Vài lờI tâm huyết xin các bạn lưu tâm !

OSXTiger

02-12-2004, 11:53

1. Vnexpress đang có bài về vấn đề này (http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/) và có tạo điều kiện cho mọi người đóng góp ý kiến. Mọi người nhanh chóng vào góp ý để tạo áp lực, nhớ chèn thêm mấy cái links liên quan trên các diễn đàn nữa.

2. Tôi nghĩ đã đến lúc chuyển sang làm việc trực tiếp với nhau và theo hướng bài bản hơn là tranh luận trên diễn đàn, nếu không muốn sự việc sẽ chìm xuồng (cũng có mùi rồi, theo các cách trả lời nước đôi của nhóm iCMS và BTC, BGK).

a. Thành lập ngay các nhóm khoảng vài người tâm huyết và có nắm chứng cứ ở TPHCM, Hà Nội và các tỉnh thành lớn khác, gặp mặt trực tiếp để trao đổi thông tin, bàn cách giải quyết.

b. Cố gắng phản ánh tình hình đến giới trẻ ở các trường ĐH, nhất là khoa CNTT, viết đơn khiếu nại lên giấy trắng mực đen, và xin chữ ký của các sinh viên này (tôi nghĩ là không khó)

c. Chọn một vài người trong nhóm làm PR, tập hợp đầy đủ chứng cứ, trực tiếp đi đến các tòa soạn báo, cơ quan thông tấn để trình bày thì mới thuyết phục.

d. Cần phải có sự trợ giúp của luật sư hoạt người có am hiểu luật để có cách bảo toàn chứng cứ cũng như có những bước đi đúng.

e. Rất cần chi phí để theo vụ này đến cùng, nhưng quyên góp rộng rãi cũng có thể không hay (mặc dù tôi ủng hộ chuyện này). Co lẽ tạm thời kêu gọi sự giúp đỡ của các thành viên tích cực.

Đã thấy đúng thì hãy làm đến cùng, các bạn cố lên nhé. Mục tiêu cuối cùng là mang lại sự công bằng và trong sáng đúng nghĩa của một cuộc thi trí tuệ.

Thân chào.

wificafe_haiphon

02-12-2004, 12:15

Thêm nữa, với các Forum, các BOX có số lượng truy cập nhiều như ttvnol cũng cần có nhiều bài viết và đường link đến topic này của DDTH

Mic

02-12-2004, 12:46

BTC yêu cầu có đơn khiếu nại chính thức mới "xét xử". Ai có address post lên cho anh em, viết khoảng 1000 lá khiếu nại cho có khí thế nào!! Help Vi Khoa 1 tay anh em ơi....

jandonggao

02-12-2004, 12:53

Quan điểm ở giữa lol

HIỆN NAY CÓ 2 LUỒN ý kiến trái ngược nhau mà hình như theo cảm tính nhiều hơn . Thành viên bên nào thì bảo vệ bên đó chẳng ai biết được đúng sai "Ý tưởng lớn trùng nhau" như các nhạc sĩ đó .

Thôi bà con rút kinh nghiệm để mà làm giàu đi, dù sao vậy là hay rùi .
Theo mình một cuộc thi tin học người chấm giải không phải là các vị cở lớn mà phải là dân sử dụng . Dùng mới có kết qủa được .

Hehe thi sản phẩm nào thì công bố source sản phẩm đó rùi ngùời ta đownloa về dùng rồi mới cho điểm được chứ :angel_not

Nói chung phải có phần chấm điểm của mấy con sâu tin học .

wificafe_haiphon

02-12-2004, 12:54

Khu vực Hải phòng trên ttvnol đã được một người bạn nhiệt tình đặt topic với các đường link đến DDTH. hy vọng sẽ có nhiều người biết đến, hcao đổi thảo luận nhiều hơn nữa về vấn đề rất đáng quan tâm này do DDTH phát động - Vì ý nghĩa đích thực của TRÍ TUỆ VIỆT NAM

Geogre

02-12-2004, 12:59

Tôi cũng đồng ý rằng cần phải có sự giúp đỡ của những người am hiểu pháp luật.

Cũng xin lưu ý rằng trang vnexpress.net có mục cho bạn đóng góp ý kiến, nhưng đóng góp xong đố bạn tìm thấy ý kiến của bạn chui vào đâu rồi đó.
Tôi nhớ rằng trước đây trang này cũng có một mục ý kiến bạn đọc ở cột bên tay trái nhưng không hiểu sao đã bị xóa đi. Bạn đọc đóng góp ý kiến xong cũng không biết xem ở đâu. Bó tay :|

vikhoa

02-12-2004, 13:08

Vi Khoa xin nhờ các bạn 1 việc, có thể sẽ rất mất công nhưng hy vọng sẽ đạt kết quả tốt hơn. Các bạn hãy in toàn bộ nội dung đơn thư ở trên ra giấy, sau đó xin chữ ký trực tiếp trên giấy. Như vậy sẽ hay hơn và hợp lý hơn, vikhoa sẽ kèm theo bộ hồ sơ gửi BTC TTVN. Petition online thì chỉ có tính chất tham khảo chứ thực ra không có giá trị lắm.

Các bạn ở TPHCM và các tỉnh phía Nam có thể gửi về địa chỉ :

Công ty NetSpace - 64 Hồ Tùng Mậu Q.1 - TPHCM

Các bạn ở HN và các tỉnh phía Bắc có thể gửi về địa chỉ:

Đinh Việt Hải - 26 Nguyễn Văn Trỗi - Thanh Xuân - Hà Nội (một thành viên trong BCH Hội SV ĐHBK HN)

OSXTiger

02-12-2004, 13:13

1. Vụ Vnexpress và cái gọi là "góp ý" tôi cũng đồng ý là như "nước đổ đầu vịt, đàn gảy tai trâu", cứ như nói vào không khí ấy, mất hút!

2. Vi Khoa ơi, bạn nghĩ có nên cho in và copy bản tổng kết của bạn, cộng với ý kiến biện hộ cùn kiểu "ông nói gà bà nói vịt" của bên iCMS, VVT, VinaComm cho đủ "ý kiến 2 bên" cho nó công bằng (tất nhiên bạn có thể phân tích điểm bất hợp lý và ngụy biện của những luận cứ này) rồi huy động anh em sinh viên đến phát tại các trường ĐH ấy, sẽ lan tỏa nhanh chóng. Ai có ý kiến đồng ý với khiếu nại của "những người đi tìm lẽ công bằng" thì gửi thư về cho bạn luôn, tập họp sau này cần lắm đấy.

huynhx

02-12-2004, 13:14

Rất sẵn lòng vì nền IT của chúng ta.

kennyg

02-12-2004, 13:25

ai cần đi phát bướm ở trường DH kêu tui. Làm cái này được là BGK ko thể cho chìm xuồng, chìm ghe

meocon_

02-12-2004, 13:30

NQKhanh ơi, ở đây không nói là có thể nữa, fải chứng cứ xác thực.

vikhoa

02-12-2004, 13:33

Bác Vi Khoa đang đi mời quảng cáo hay sao ấy. Giúp đỡ anh em đi chu. Rắn đang bị chặt mất đầu rồi. Hay bac nay met qua ngu cong queo roi

Xin lỗi, tôi không hiểu rõ ý của bạn. 4 ngày nay tôi nằm ngủ trên 2 cái ghế ở công ty NetSpace, mỗi ngày về nhà 1 lần để tắm và thay quần áo, 1 ngày ăn 2 bữa trong đó có 1 bữa ăn = bánh mì lúc 1h sáng.

Những gì mà tôi đang làm hiện nay nếu bạn không thấy được thì cũng không sao nhưng không có nghĩa rằng tôi không làm gì cả.

Mến.

new_student

02-12-2004, 13:34

Tren bao tuoi tre co thong bao ban to chuc da nhan duoc don khieu nai
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58235&ChannelID=16
May ong BTC ma lam cong an chac doi co an mang moi bat cuop , dan chac chet qua

OSXTiger

02-12-2004, 13:34

Hoan hô Kennyg. Chưa thấy bạn Vi Khoa có ý kiến, chắc là đang bận. Kennyg liên hệ thẳng với Vi Khoa xem.

vnbegin

02-12-2004, 13:40

Tôi xin đặt 1 câu hỏi : Bạn sử dụng hệ điều hành gì truy cập vô bài viết này để thảo luận " vì sự phát triển của CNTT việt nam " ? HĐH của bạn có bản quyền chứ ?

Và tôi cũng chắc chắn trên 95% người vô đây xài phần mềm ăn cắp ( không bản quyền ) ... Vậy ai sẽ là người lên án bạn ?

Theo ý kiến của tôi , Trí tuệ việt nam chỉ là 1 cái tên gọi của 1 cuộc thi ( cũng giống như sao mai điểm hẹn vậy ) nó không hề đại diện cho trí tuệ của riêng bạn , tôi hay là của đất nước việt nam .
1 cuộc thi tốt thì sẽ có được những thí sinh tốt , Bạn thấy cuộc thi tồi , không công bằng thì bạn chỉ việc đừng tham gia dự thi . Thế thôi .

Việc mọi người chê bai VVT ... Có cần suy nghĩ lại hay không ?
Hãy thử đặt bạn vào vị trí của anh ta , nếu bạn có món hàng 10,000 . Nhưng bạn sẽ chỉ bán được khi bạn nói giá của nó là 10,000,000 (Bởi vì khách hàng của bạn là kẻ chơi ngông , luôn muốn xài đồ hiệu ) . Bạn sẽ làm gì ?

Topic này đặt ra bạn thử nghĩ xem ai là người được lợi nhiều nhất ?

Và cuối cùng , xin nói với bạn rằng : Nếu bạn có năng lực , hãy chứng tỏ với Thế Giới hoặc với Xã Hội . Điều đó mới đúng là điều mang lại lợi ích cho CNTT Việt Nam .

ufo_dn

02-12-2004, 13:47

Theo tôi nghĩ, website này rất hay và tốt cho những người yêu thích tin học một cách chân chính (có nghĩa là không lợi dụng con đường này để tiến thân ), thông qua vụ iCMS tôi nghĩ website nên đánh mạnh hơn nữa vào những thành phần làm IT như VVT và nhóm iCMS. Riêng về cá nhân Kha (trưởng nhóm iCMS) nên nghĩ lại mình có xứng đáng được tuyên dương là thanh niên tiêu biểu của Việt Nam hay không? Chẳng lẽ thanh niên tiêu biểu của Việt Nam là một tên đạo tặc ư (cho tôi xin lỗi).... Tôi xin chân thành đề nghị các bạn duy trì và phát triển website này một ngày càng tốt đẹp hơn, giúp cho nền công nghệ thông tin Việt Nam phát triển mạnh hơn. Xin chân thành cám ơn Ban Quản Trị.

meocon_

02-12-2004, 13:52

Mình sẽ giúp kêu gọi tài chính từ phía hải ngoại, mình có một số địa chỉ trang web, mình nghĩ họ sẽ giúp mình.
Cứ mỗi người có ít thì góp ít, có nhiều thì góp nhiều. Mà nà, làm đơn thì nhờ luật sư cùng với người am tường về kỹ thuật mà thảo đi, kẻo thua đó. Phải lập kế hoạch đàng hoaàg nha. MÌnh đang đấu với ĐẠI GIA đó!
anyways, Vikhoa cho xin đia chỉ mail va so tài khoản đi, biết là bạnđã post ở đâu đó rồi nhưng k tìm ra ... hehehe sowie!

ufo_dn

02-12-2004, 13:57

Mời bạn "chiêm ngưỡng" dung nhan của 4 "thanh niên tiêu biểu" của Việt Nam
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=15449&ChannelID=7
Theo tôi nghĩ (chỉ riêng cá nhân tôi) iCMS cũng chỉ lad quân cờ trong tay của VVT mà thôi các bạn ạ.

Prospector

02-12-2004, 13:59

Với tinh thần xây dựng, tôi xin đóng góp vào diễn đàn 1 số ý kiến như sau:

1- Với các bạn đang tham gia diễn đàn:
- Các bạn nên bám sát vào những khiếu nại mà bạn Dương Vi Khoa đang đại diện cho những người làm CNTT gửi lên BTC. Các bạn nên nỗ lực tìm kiếm và cung cấp cho bạn Khoa những thông tin chính xác, thuyết phục càng nhiều càng tốt. Các bạn đừng nóng giận mà xa rời mục đích chính của mình.
- Điều lệ chấm thi của TTVN năm 2003 như thế nào? iCMS đã có những vi phạm gì với những điều lệ đó hay không?
- Các bạn phải biểu lộ sự ủng hộ với khiếu nại bằng những cách cụ thể thì người đại diện mới có cơ sở chứng minh rằng nhiều người đang đồng ý với khiếu kiện. Và như vậy mới có tính thuyết phục cao. Ký tên ủng hộ cũng là một hình thức hay, nên chăng các bạn cũng xem thêm hình thức là mọi người đều gửi Email về BTC với họ tên, địa chỉ cụ thể và nội dung là yêu cầu xem xét khiếu kiện.
- Nếu các bạn có cơ sở để chứng minh được việc sử dụng iCMS sẽ tạo nên lỗ hổng bảo mật thì cũng nên thu thập để chứng minh nhận định của mình.
- Có những vấn đề cần bàn luận công khai trên diễn đàn, có những vấn đề chỉ nên trao đổi trực tiếp với những người có trách nhiệm hoặc bạn Khoa. Cái gì các bạn cũng tung lên đây hết thì coi chừng ... mất linh. :-)
- Nếu BTC cũng không có những hành xử thỏa đáng thì tôi nghĩ các bạn cũng đã làm được một việc rất lớn là đã góp phần làm thức tỉnh những người có những tham vọng vụ lợi và làm cho tất cả mọi người phải tự nhìn lại những gì mình đã, đang và sẽ làm. Điều đó sẽ làm cho trong sạch hơn xã hội. Thắng lợi lớn nhất của các bạn là ở đây.

2- Với Ban tổ chức TTVN:
- Tôi nghỉ không có việc gì làm mà hoàn hảo cả, sai sót là điều có thể xảy ra và trong chừng mực nào đó có thể được thông cảm.
- Theo thiển ý của tôi - thông qua những gì đã diễn ra trong những ngày qua - thì khiếu kiện và ý kiến của các bạn trên diễn đàn là rất đáng quan tâm và có tính thuyết phục.
- Nếu đã là thành viên của Ban Giám khảo thì chúng ta phải công tâm, công bằng với thí sinh và cả với chính bản thân. Dù sự việc này ra sao đi nữa, tôi nghỉ đây cũng là một kinh nghiệm mà quí vị phải trân trọng. Có như vậy thì quí vị mới có thể làm tốt hơn công tác tổ chức để thuyết phục được giới trẻ, thật sự thu hút được Trí Tuệ Việt Nam phục vụ cho đất nước.
- Để chứng minh sự công tâm, chính xác trong các đánh giá của BTC trong việc chọn giải của năm 2003, tôi đề nghị quí vị hãy cho công bố những đánh giá chi tiết của tất cả các sản phẩm vào chung kết năm 2003 (thời điểm này thì tính bảo mật kết quả là không còn cần thiết). Tôi nghỉ đây là một cuộc thi lớn, chính thức và nghiêm túc về một ngành kỹ thuật thì không thể không có những tiêu chí cụ thể để đánh giá và xếp hạng được. Tôi tin là sao khi quí vị công bố rộng rãi những đánh giá đó thì những hồ nghi về sự trong sáng của BTC sẽ bị xoá tan ngay thôi và các bạn trẻ lại có thể đặt niềm tin vào quí vị.

3- Với các đơn vị đã mua và sử dụng sản phẩm của VinaComm.
- Những phát hiện của các bạn trên diễn đàn rất đáng quan tâm, nhất là các đơn vị là cơ quan ngôn luận chính thức của nhà nước. Chúng ta nên nghiêm túc xem xét lại mọi vấn đề có liên quan để tránh những vấn đề đáng tiếc xảy ra khi mà hệ thống mà các đơn vị này xử dụng có lỗi.
- Việc xem xét này tôi nghĩ là không khó vì chắc chắn sẽ có các cá nhân, đơn vị độc lập có đủ khả năng giám định sự việc.
- Cũng cần xem xét đến vấn đề pháp lý trong việc mua sản phẩm của VinaComm nếu có sử dụng ngân sách nhà nước. Nếu đây là sản phẩm có chất lượng kém, vi phạm những nguyên tắc về bản quyền thì phải xử lý ra sao? Có cần thêm sự tham gia của các cơ quan nhà nước khác hay không để đảm bảo quyền lợi của đôi bên và nguyên tắc quản lý nhà nước.

Vài lời tâm huyết, có gì sai trái xin các bạn bỏ qua nhé.

fwtbg

02-12-2004, 14:33

hi, co mot bai bao tren laodong.com.vn ve van de nay co cau sau:
"Theo nguồn tin riêng của Báo Lao Động, một đơn vị nghiệp vụ của Tổng cục Cảnh sát đã bắt đầu tiến hành điều tra nhằm tìm ra thủ phạm đã tấn công các website đêm 28 rạng ngày 29.11"
cac bac xem nguon tin cua ho co chi xac khong de tim cach chu nhi ....................

kimnguyen

02-12-2004, 14:35

freeman2

02-12-2004, 15:34

Mình xin góp ý một điều như sau :

Mình đã đọc thread đối thoại với nhóm iCMS, nhưng thú thực là mệt quá, mọi người hỏi thì nhiều nhưng trùng lặp không ít, iCMS thì họ chỉ trả lời những cái mà họ có thể bao biện được, còn những cái khác họ quên luôn. Nhưng vì nhiều người hỏi quá nên cũng không ai để ý.
Nên chăng bạn tạo một thread riêng để mọi người post câu hỏi, sau đó sẽ cử một vài người phụ trách tổng kết và chuyển sang thread đối thoại. Như vậy nội dung đối thoại sẽ không bị loãng, đồng thời đề nghị nhóm iCMS trả lời trực tiếp vào từng câu hỏi.

Thân

dev

02-12-2004, 15:35

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

lenne

02-12-2004, 16:03

Sự dối trá không thể che dấu được. Một số bạn trẻ vì tham vọng mà đánh mất lương tâm của mình. Mình mong các bạn cố gắng nỗ lực bằng chính trí tuệ của mình khi đó lòng mình mới thanh thản và hạnh phúc.

huynhx

02-12-2004, 16:05

Nếu vậy khi công an tham gia điều tra thì sẽ có nhiều cái được lôi ra ánh sáng mà anh em ta sẽ còn choáng nhiều đó. Anh em chuẩn bị tinh thần mà đón nhận.
Còn về VVT và nhóm iCMS thì quả thực dù họ đúng hay sai đến giờ này vẫn không lên tiếng quả thực không phải hành động của thằng đàn ông. Nếu không có tự tin như vậy thì lúc mang iCMS đi thi sao không nghĩ đến ngày hôm nay.
Sao không lên tiếng đi????????????????????????? Im lặng lúc này không phải là vàng đâu mà nó chính là sự tự thú nhận đấy các đồng chí ạ.
Khổ quá, bây giờ biết làm gì để coding cho nhanh con iCMS đây, anh em nào có tools việt hóa không? cho em cái.
Nếu các bạn muốn việt hóa bất cứ chương trình nguồn nào? hãy liên hệ với tôi.
Email : huynhnb@gmail.com
Mình sẽ chuyển cho các bạn 1 tools chuyên chuyển mã sang unicode để lập trình giao diện tiếng việt. Cái này thì free. ( bọn iCMS mà có tools này thì chuẩn hóa iCMS mất 3 ngày là xong soucre) chán các chú quá.
Lần sau thì chừa đi nhé.
Trong thư gửi tới xin hãy gi dòng code : VVT&iCMS 1 Trí Tuệ Việt Nam

lpkfrvn

02-12-2004, 16:08

Tôi xin đặt 1 câu hỏi : Bạn sử dụng hệ điều hành gì truy cập vô bài viết này để thảo luận " vì sự phát triển của CNTT việt nam " ? HĐH của bạn có bản quyền chứ ?

Và tôi cũng chắc chắn trên 95% người vô đây xài phần mềm ăn cắp ( không bản quyền ) ... Vậy ai sẽ là người lên án bạn ?

vậy ý của vnbegin là chúng ta không nên làm rõ vấn đề iCMS nữa chứ gì

Theo ý kiến của tôi , Trí tuệ việt nam chỉ là 1 cái tên gọi của 1 cuộc thi ( cũng giống như sao mai điểm hẹn vậy ) nó không hề đại diện cho trí tuệ của riêng bạn , tôi hay là của đất nước việt nam .
1 cuộc thi tốt thì sẽ có được những thí sinh tốt , Bạn thấy cuộc thi tồi , không công bằng thì bạn chỉ việc đừng tham gia dự thi . Thế thôi .

vnbegin nên xem lại mục đích, tiêu chí của cuộc thi TTVN rồi hãy phát biểu.

Việc mọi người chê bai VVT ... Có cần suy nghĩ lại hay không ?
Hãy thử đặt bạn vào vị trí của anh ta , nếu bạn có món hàng 10,000 . Nhưng bạn sẽ chỉ bán được khi bạn nói giá của nó là 10,000,000 (Bởi vì khách hàng của bạn là kẻ chơi ngông , luôn muốn xài đồ hiệu ) . Bạn sẽ làm gì ?

Ồ, vậy các tổ chức chính phủ theo vnbegin là những kẻ chơi ngông, là những kẻ muốn xài đồ hiệu à? vnbegin cẩn thận lời nói nhé

Topic này đặt ra bạn thử nghĩ xem ai là người được lợi nhiều nhất ?

Và cuối cùng , xin nói với bạn rằng : Nếu bạn có năng lực , hãy chứng tỏ với Thế Giới hoặc với Xã Hội . Điều đó mới đúng là điều mang lại lợi ích cho CNTT Việt Nam .
ý của vnbegin là Khoa sẽ trục lợi gì trong vụ việc này?

lenne

02-12-2004, 16:13

bây giờ việc chúng ta cần làm là ký tên vào bảng công lý để Vi Khoa đem nộp đơn cho BGK, huy động mọi người càng nhiều càng tốt nhé. Sớm lôi vụ này ra ánh sáng thôi. Em thấy tội bác VTT quá, chắc đang run cầm cập :))

http://www.petitiononline.com/01122004/petition.html

buiminh

02-12-2004, 16:15

freewarez

02-12-2004, 16:17

xin hãy góp sức cùng nhau trả lại sự trong sạch cho cuộc thi TTVN và cho sự phát triển của nền CNTT nước nhà.

Hàng triệu người Việt Nam quan tâm đến CNTT hãy sát cánh lại để bảo vệ công lý

hiaro

02-12-2004, 16:18

vậy ý của vnbegin là chúng ta không nên làm rõ vấn đề iCMS nữa chứ gì

vnbegin nên xem lại mục đích, tiêu chí của cuộc thi TTVN rồi hãy phát biểu.

Ồ, vậy các tổ chức chính phủ theo vnbegin là những kẻ chơi ngông, là những kẻ muốn xài đồ hiệu à? vnbegin cẩn thận lời nói nhé

ý của vnbegin là Khoa sẽ trục lợi gì trong vụ việc này?

Chán vnbegin quá! Nhân tiện trích ý kiến của tôi bên "Đối thoại trực tiếp..."

Sau 1 ngày mới vào diễn đàn, xin chào tất cả các bạn!

Trong mấy ngày qua chúng tôi đã tận dụng tất cả các quan hệ với giới IT và truyền thông trong nước cũng như nước ngoài để kêu gọi tham gia vào sự kiện này. Một số báo chí VN sẽ vào cuộc sớm, đảm bảo với các bạn như vậy.

Còn cái thread "Đối thoại trực tiếp..." này, xin lỗi admin nhé, tôi thấy vớ vẩn quá. Rất mất thời gian. Theo tôi thử nghiệm như thế đủ rồi, yêu cầu close lại thôi. Lý do: NAT hay gì gì đó trả lời trên diễn đàn này cũng chẳng có giá trị gì, hơn nữa những câu trả lời vô thưởng vô phạt như vậy chúng ta đều đã biết trước. Nếu họ không coi việc này quan trọng đối với họ (vì họ còn bận nhiều việc khác), thì, xin lỗi nhé, việc quái gì chúng ta phải đi theo chờ đợi mất công như vậy ? For nothing. Hãy để ai liên quan trả lời trực tiếp với cơ quan báo chí!

Sẽ tham gia liên tục ngày hôm nay. Regards. Hiaro.

lenne

02-12-2004, 16:24

Vấn đề bản quyền: tui nghĩ chỉ dành cho các quốc gia giàu có, thử nghĩ xem, Việt Nam, Campuchia,Lào có đủ tiền mua không, lương tháng bao nhiêu????. Phải biết nhìn thực tế chứ.
Chúng tôi ko tài giỏi nhưng ko trục lợi quá đáng, ai mà chẳng có sự tư lợi cho mình.

Ánh sáng lan tỏa thì mới đẩy lùi được bóng tối. Quạn trong là chúng ta biết sửa đổi khi sai lầm. Vì phải thừa nhận VTT đã tạo ra sân chơi TTVNonline thú vị cho mọi người.

freewarez

02-12-2004, 16:28

Chống gian lận trong cuộc thi TTVN , tạo đà cho nền CNTT Việt Nam phát triển, hàng triệu người trong cộng đồng CNTT VN hãy sát cánh bên nhau bảo vệ công lý

biểu quyết vào đây http://www.vnn.vn/cntt

Cho ý kiến của bạn vào đây: http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/

new_chicken

02-12-2004, 16:30

Does the GPL allow me to distribute a modified or beta version under a nondisclosure agreement?

-No. The GPL says that anyone who receives a copy of your version from you has the right to redistribute copies (modified or not) of that version. It does not give you permission to distribute the work on any more restrictive basis.
------------------------------------------------
Welcome to the GNU Project web server, www.gnu.org. The GNU Project was launched in 1984 to develop a complete UNIX style operating system which is free software: the GNU system. (GNU is a recursive acronym for “GNU's Not UNIX”; it is pronounced “guh-noo.”) Variants of the GNU operating system, which use the kernel Linux, are now widely used; though these systems are often referred to as “Linux,” they are more accurately called GNU/Linux systems.
-----------------
không biêt' nhà mình co' tham gia vào luật quốc tế này ko nhi?
nếu co' thì iCMS phạm luật rồi !.............

nt253vn

02-12-2004, 16:47

đã nói luật quốc tế thì có hiệu luật ở mọi quốc gia

Kêu nước ngoài kiện cho tụi nó dzăng ra 1/3 của 10 tỷ xem tụi nó có tiền trả ko ??

thecoruso

02-12-2004, 16:59

Chào tất cả các thành viên cộng đồng CNTT VN và những người có tâm huyết với sự phát triển của IT Việt Nam:

Là một người học tin học, tôi cũng cảm thấy mình có trách nhiệm góp phần đưa vụ việc này ra ánh sáng. Ý kiến của bạn sẽ góp phần mang lại sự trong sạch và minh bạch cho cuộc thi TTVN nói riêng và cộng đồng CNTT VN nói chung. Tôi thực sự ấn tượng vì VN có một cộng đồng CNTT đoàn kết và có chính kiến, quyết tâm bảo vệ sự công bằng như những gì mà chúng ta đang thấy. Hãy cùng chúng tôi yêu cầu BTC TTVN phải có trách nhiệm với những sản phẩm mà họ tôn vinh và trao giải.

http://vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/352192/

Và biểu lộ quan điểm của bạn ở mục bên phải trang http://vietnamnet.vn/cntt

Bình Minh - Vietnamnet.

Anh Binh Minh là một phóng viên kỳ cựu về Internet của VietNamNet. nếu mọi người để ý từ đầu sự cố tintucvietnam đến giờ, anh Minh theo rất sát và phản ánh sự việc rất nhanh chóng.

Như mọi người anh Minh cũng đã mất ăn mất ngủ mấy ngày qua.

Chúng ta nợ phóng viên Bình Minh một lời cám ơn và mong mọi người thể hiện quan điểm của mình tren vote của VietNamNet-một cơ quan ngôn luận chính thức-điều này có lợi khi thuyết phục về tính hợp lệ của đơn khiếu nại của bạn Xuân.

Chúc anh Minh sức khỏe dồi dào để phản ánh nhanh và chính xác nhất

The Coruso - MOD LOG

yuna_admirer

02-12-2004, 17:08

Thay mặt BQT DDTH xin gởi lời cám ơn đến các phóng viên cũng như các bạn đã sát cánh cùng DDTH trong hơn 4 ngày vừa qua.

Mọi việc vẩn còn nằm ở phía trước.

vietninh

02-12-2004, 17:34

OSXTiger

02-12-2004, 17:41

Chớp cơ hội để làm ăn chân chính khác xa bạn ạ. Ví dụ, thấy cái xe máy bạn để hớ hênh tí tẹo, tớ "chớp cơ hội" rinh nó đi ngay, bạn thấy thế nào ạ?

Cái gì cũng có giá của nó, có gan làm ăn láo lếu thì phải có gan chịu búa rìu dư luận thôi.

jcisio

02-12-2004, 17:42

Lưu ý các bạn tí là VnExpress là cái loa của FPT, có thể người biên tập cũng có thiện chí, nhưng chưa chắc ý kiến của các bạn sẽ được đăng đâu.
Hơn nữa, biết đâu các ý kiến, chứng cứ bạn gửi sẽ lại giúp ích cho FPT.

Majin

02-12-2004, 17:44

- "Trí tuệ VN 2001": Việt hóa Snitz forum
- "Trí tuệ VN 2002": Việt hóa Linux
- "Trí tuệ VN 2003": Việt hóa CMS.NET
- "Trí tuệ VN 2004": ????

đó có thể gọi là là "trí tuệ" Việt Nam không :)

Rất hay bạn nói đúng. Như vậy bạn tổ chức như nào mà lại để 3 năm liên tiếp là các món Việt hóa đồ của người khác đem về làm của mình nhỉ. Không tôn trọng tác giả chăng. Gân đây ở VN có vụ đạo nhạc và thêm iCMS này liệu tôi có thể tin và các sản phẩm khác của VN nữa ko ?

gamuvn

02-12-2004, 17:45

To vitninh:
Bác mới reg à, sao giống bác đi xuống( low..) thế.
Bác bảo bác chớp thời cơ là hay nhưng tổn hại đến danh dự cả cộng đồng thì sao???, kiếm ziền trên công sức người khác là hay à???
Bác thích kiếm tiền kiểu gì tui ko bít, nhưng bác gian dối thì sao chấp nhận được, bộ nói dối cần phải khuyến khích sao????

worldhuman3k

02-12-2004, 17:47

http://www.tintucvietnam.com/RSS
Các giới hạn sử dụng
Các nguồn kênh tin được cung cấp miễn phí cho các cá nhân và các tổ chức phi lợi nhuận. Chúng tôi yêu cầu bạn cung cấp rõ các thông tin cần thiết khi bạn sử dụng các nguồn kênh tin này từ Tin Tức Việt Nam.
Nếu bạn định ghi dưới dạng văn bản, hãy ghi: "Tin Tức Việt Nam." Nếu bạn định ghi dưới dạng đồ họa, hãy sử dụng biểu tượng của Tin Tức Việt Nam đi kèm trong mỗi nguồn tin.

Tin Tức Việt Nam hoàn toàn có quyền yêu cầu bạn ngừng cung cấp và phân tán thông tin dưới dạng này ở bất kỳ thời điểm nào và với bất kỳ lý do nào.

Vậy mà lại dùng của người ta rồi "quên" ,"tưởng" là của mình .Trong khi lại bắt người ta phải ghi bản quyền ... buồn :(

nghiadaisu

02-12-2004, 18:15

Leon

02-12-2004, 18:34

Read this
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58274&ChannelID=16

Read this
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58274&ChannelID=16

tuna

02-12-2004, 18:37

Theo một vài nguồn tin, công an đã quan tâm, nhưng không phải đến chuyện hack site của 1 công ty (Vinacom) mà quan tâm đến site Tintucvietnam hoạt động không có giấy phép của cấp có thẩm quyền.

Theo tôi biết thì luật pháp Việt nam chỉ có thể áp dụng trên lãnh thổ VN thôi chứ.

Máy chủ cũng như tên miền tintucvietnam.com được đăng ký ở nước ngoài thì cấm kiểu gì

Chẳng nhẽ lại firewall ??????

Chủ nhân thực sự của tintucvietnam.com là ai và đang ở đâu chắc nhiều người cũng đã biết rồi, chắc cũng không quá khó để nhận biết được điều này. Theo suy nghĩ của tôi sở dĩ tintucvietnam.com chỉ ghi "Sử dụng phần mềm iCMS 3.0." và được giới thiệu là "Do các thành viên sáng lập hầu hết là các học viên cao học và tiến sĩ ở ngoài nước" ( http://69.93.187.162/InfoPages/intro.aspx ) mà không ghi "Powered by Vinacomm" như họ đã làm trên một số site cũng là để tránh những rắc rối như vậy có thể xảy ra trong tương lai .

Painkiller

02-12-2004, 18:46

Trên diễn đàn ttvnol.com đã đưa thông tin sai lệch về việc này ( http://www.ttvnol.com/ttvnlife/topic/452964 )
Người đứng ra khiếu nại thay cho những khác là Dương Vi Khoa, Admin DienDanTinHoc.com (DDTH) (như trong đơn ghi) chứ không phải là Nguyễn Vinh Khoa , quản trị viên HVA như site này đã nêu

Bình luận : ttvnol.com chơi vậy không đẹp làm người đọc hiểu sai lệch, gây ác cảm về người đứng ra khiếu nại (vikhoa). Đề nghị vikhoa liên lạc với họ để đính chính .

Một điều nữa, tại sao chúng ta 0 đề nghị ông tác giả CMS.NET kiện iCMS vì vi phạm bản quyền, nếu ông ta thấy được mối lợi to lớn mà iCMS mang lại, ông ta sẽ kiện tới bến để đòi tiền cho coi

Trích từ báo Tuổi trẻ online "Còn trong một email riêng của ông Fraser gửi cho một thành viên của diễn đàn TTVN, ông Fraser cho biết ông không có ý định kiện Vinacomm, nhưng gần như chắc chắn công ty xuất bản sách của ông, Apress, sẽ tiến hành việc này"

Trong phần thăm dò dư luận của VNN về tính hợp lệ của lá đơn khiếu nại của Nguyễn Ngọc Xuân tính đến thời điểm tôi tham gia vote

Có 6273 phiếu bầu., trong đó

BTC và BGK cuộc thi TTVN nên công nhận lá đơn khiếu nại này là hợp lệ! - 1027 phiếu chiếm 16.37%

Các cơ quan, tổ chức có liên quan nên công nhận lá đơn kiến nghị này!
5219 phiếu chiếm 83.2%

Hy vọng là BTC và BGK sẽ chấp nhận lá đơn khiếu nại của Xuân

catennacio

02-12-2004, 18:51

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58280&ChannelID=16

bad-boy

02-12-2004, 19:11

tôi theo dõi vụ này đã tương đối sát và đã bỏ thời gian ra để đọc tất cả các ý kiến của tất cả mọi người trên tất cả các threat liên quan. Tôi xin có được 1 vài ý kiến chủ quan của cá nhân tôi về vụ này và có kèm theo 1 vài câu hỏi dành cho nhóm iCMS cũng như tất cả những ai liên quan và quan tâm.
Thứ nhất về iCMS:đã có quá nhiều bằng chứng cho thấy iCMS được "phát triển" (việt hóa) từ sản phẩm VMSNET- 1 mã nguồn mở cho download free (or bán với giá 59.99$) của nước ngòai từ cấu trúc thư mục, cấu trúc database, cấu trúc file cho đến tận cả logo. Tuy vậy, phía iCMS vẫn khẳng định đây là sản phẩm của chính họ, được hình thành bởi quá trình tư duy, trau dồi kiến thức từ chính họ. Nhưng 1 thành viên thừơng trực của giải TTVN đã trả lời rằng iCMS sử dụng mã nguồn mở và họ đã khai báo khi tham gia cuộc thi. Còn VVT lại phát biểu trước báo giới rẳng: iCMS là của nhóm iCMS, được vinacomm nghiên cứu hoàn thiện, phát triển và thương mại hóa sản phẩm. Vậy xin hỏi sự thực là thế nào? VVT, hay thành viên thường trực của giải là người "nói dối" công chúng, nói dối cộng đồng CNTT VN? iCMS có ý kiến, có bình luận gì về 2 câu trả lời hoàn tòan mâu thuẩn nhau này? hay iCMS không liên quan đến VVT, và cũng không liên quan đến thành viên thường trực kia cũng như giải TTVN2003 nên 2 câu trả lời kia hoàn tòan không có giá trị, là vô nghĩa đối với nhóm? và xin nhóm giải trình về những logo, những file licence vẫn còn hiển hiện ngay trên các trang tin sử dụng "công nghệ iCMS" của nhóm? có phải đây là lỗi của người đã upload và setup hay nhóm chỉ "mượn" logo và licence của 1 bản CMS khác có nội dung và mục đích sử dụng công nghệ tương tự thay vì phải thiết kế logo và "sọan" licence mới vì tất cả thành viên trong nhóm bận nhiều công việc khác (như là bây giờ nhóm vẫn đang bận rộn với nhiều công việc khác) hoặc không có khả năng "văn chương" và thiết kế để tự thảo licence và vẽ logo của riêng nhóm???
Thứ hai là về giải TTVN: liệu có hay không chuyện "chạy giải". BTC đã khẳng định không thể có chuyện chạy giải do BTC và BGK đứng ở 2 vị trí khác nhau. bản thân BGK chấm giải làm việc độc lập và có kiểm tra chéo lẫn nhau ở mỗi sản phẩm. mặc dù vậy, câu hỏi vẫn được đặt ra khi mà BTC và BGK đã có những câu trả lời không được thỏa đáng đối với công luận. Vụ việc này, có lẽ nên tiếp tục chờ kết quả điều tra của giới báo chí và những người tham dự cuộc thi- những người trong cuộc.
Thứ ba là về Vương Vũ Thắng (VVT): liệu có phải VVT là thành viên "ảo" của nhóm iCMS, đã và đang đứng ra vận động cho 2 giải TTVN 2003 và 2004? BTC đã có câu trả lời VVT chỉ là cố vấn đánh giá sản phẩm 2004. nhưng, đánh giá sản phẩm "của bọn trẻ con trong công ty xem chúng nó làm ăn thế nào" thì có lẽ là hơi bất thường. chuyện này, xin được chờ kết luận cuối cùng từ báo chí và các cơ quan ngôn luận. vấn đề khác liên quan tới VVT và sản phẩm iCMS là: sản phẩm iCMS đã được cty vinamcomm mà VVT là giám đốc mua lại với giá 10tỷ VNĐ- bằng 2/3 giá trị toàn cty, sau đó dùng nó để xây dựng trang tin cho không ít cơ quan đòan thể nhà nước và mới đây nhất là "cổng tri thức Thánh Gióng" với trị giá lên đến hàng tỷ đồng (chưa nói đến các bộ nghành ban và các dự án nhỏ khác). hơn nữa lại là sản phẩm của nhóm iCMS- nhóm đang cộng tác và có thành viên cùng bỏ vốn đầu tư vinacomm. Xin được hỏi cá nhân anh VVT: anh đã bán bằng cấp (thành quả trau rồi rèn luyện suốt 2chục năm qua) của anh cho bố mẹ anh với giá bao nhiêu??? 1 bữa cơm hay 2 bữa cơm cùng gia đình hàng ngày?
___________
VVT "hô" iCMS được vinacomm "mua" lại với giá 10 tỷ đồng và thương mại hóa sản phẩm này với giá hàng trăm triệu để xây dựng trang tin cho nhiều cơ quan đoàn thể khác.Xin được hỏi những người trong ngành luật và những người hiểu biết về luật cntt, nếu sự thực không phải là 10 tỷ đồng mà chỉ là 10 ngàn đồng thì liệu có thể khởi tố VVT với tội danh "lợi dùng lòng tin, lừa đảo có quy mô và tổ chức" được không?
Tuy vậy, tôi vẫn xin được đặt thêm 1 câu hỏi để tất cả cùng thảo luận. 2 đêm hôm qua và hôm kia tôi có tranh cãi vụ iCMS và VVT này với 1 cô bé. tôi có đóan là cô này có quen biết với nhóm iCMS và VVT khi thấy cô bé khăng khăng bảo vệ cho nhóm và VVT (lúc này cô ấy chưa biết nhiều đến vụ vịêc). thậm chí là đã khẳng định là có quen biết và thân với VVT. Cô này xin được miễn bình luận về sản phẩm iCMS và VVT vì cô cho rằng cô rất biết nhóm và con người VVT và cô tin VVT không phải là con người "trơ trẽn" như phần lớn chúng ta ở đây đang nghĩ (tôi cũng xin miễn bình luận ý kiến của cô ấy).Cô này nói rằng: đến lúc này (đêm qua) cô ấy đã biết rõ mọi chuyện (có lẽ là được VVT và nhóm iCMS giải bày). Và cô này có hỏi tôi 1 câu rằng: nếu quả thật iCMS lừa đảo cộng đồng, VVT lừa đảo các cơ quan để bán lại iCMS với giá cao (bằng "hành động" "mua" lại nhóm iCMS với giá trên trời 10tỷ đồng) thì tại sao các cơ quan, đoàn thể đã đang sử dụng công nghệ này lại không lên tiếng đòi quyền lợi mà lại là những thanh niên rỗi việc chỉ biết chỉ trích (như chúng ta) lên tiếng??? 1 câu hỏi khá lớn và cũng bất ngờ. tôi vẫn chưa tìm được câu trả lời.

trai_mv

02-12-2004, 19:13

new_chicken

02-12-2004, 19:29

Trích từ báo Tuổi trẻ online "Còn trong một email riêng của ông Fraser gửi cho một thành viên của diễn đàn TTVN, ông Fraser cho biết ông không có ý định kiện Vinacomm, nhưng gần như chắc chắn công ty xuất bản sách của ông, Apress, sẽ tiến hành việc này"

Co' lẽ phải vậy thôi, nếu công ty xuât' bản sách kiện thi` ra trò rồi. Co' lẽ họ la` người nói co' trọng lượng hơn cả, theo tôi được biết thường thì bản quyền thuộc về nhà xuất bản .

GlobalIT

02-12-2004, 19:31

Theo mình nghĩ không cần trao đổi nữa đâu chúng nó sắp chết cả lủ rồi. Kà kà kà sao cảm giác sung sướng vô cùng. Bị nước ngoài kiện xem chúng nó ói bao nhiêu tiền để trả cho vụ kiện này đây.
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58280&ChannelID=16
Điều gì đến cũng phải đến. Xin chia buồn cùng đồng chí VVT và đồng bọn. Chuẩn bị tiền đi hầu tòa và trả nợ là vừa rôi.
Đến nước này rồi mà ban tổ chức cuộc thi TTVN không lên tiếng gì nửa à. Dẹp cuộc thi này qua 1 bên luôn. Sang năm chúng ta tổ chức cuộc thi mới do DĐTH và HVA làm BGK đi.
Từ từ chứ, làm ban GK,tổ chức đâu phải dễ. Các vị để người ta còn thở với,
kiện thì sao nào ???? - ra tòa thì sao nào ???? chẳng qua xì tiền ra trả bản quyền + lời xin lỗi là xong.
Qua vụ này thiệt hại lớn nhất của VVT và nhóm iCMS ko phải là vật chất mà là danh tiếng. Đây là vết nhơ khó mà xóa được.

tiendanh

02-12-2004, 19:38

ngày mai chắc sẽ có nhiều chuyện để nói, anh em ráng canh theo dõi lúc 14h nha. Nhưng bản thân tôi nghĩ thì họ đã dám trả lời sau 1 thời gian dài như vậy thì đương nhiên họ đã chuẩn bị hết rồi, thế nên các anh em nên bình tĩnh và lường trước các tình huống nha. Thân!

xeracute

02-12-2004, 19:40

Theo dõi suốt mấy ngày qua sự việc này, tôi thấy đây thật sự là điều đáng tiếc và không thể hiểu nổi cách ứng xử của ban tổ chức TTVN cũng như cá nhân anh Vương Vũ Thắng. Tôi đã chờ đợi họ lên tiếng nhưng cho đến tận hôm nay chỉ nhận được có mấy dòng cỏn con từ đại diện nhóm iCMS, chẳng làm rõ thêm một chút nào, tệ hại hơn, nó còn khiến cho sự ngờ vực có chỗ để củng cố thêm.

Giả sử họ bị oan, thì tất cả có thể thấy ngay họ phải phản ứng thế nào. Phải nhảy dựng lên, hò hét, uất ức chứ. Tại sao lại cứ tìm cách xóa dấu vết, xóa đi các cái mà nhiều người cho đó là chứng cứ chống lại họ? Tài hơn nữa, họ còn có thể ngồi làm việc, bận đi ăn, đi nghỉ, còn biết phân biệt giờ hành chính với chả không hành chính. Trong khi những người khác, chẳng liên quan gi (các member của forum này...) thì lại chăm chú theo dõi xem sự việc trôi về đâu. Đó là điều thứ nhất đã củng cố thêm những nghi ngờ về lời cáo buộc.

Giả sử như họ chỉ đơn giản dùng mã của CMS.NET (mà đúng thế rồi), tại sao không mạnh dạn nhận lấy? Ai chẳng thấy rõ là CMS.NET khác xa với iCMS. Chỉ có thể khẳng định iCMS phát triển lên từ CMS.NET chứ trong iCMS không còn hình bóng của CMS.NET nữa. Nếu VVT và ban tổ chức TTVN công nhận điều này ngay từ đầu rằng "iCMS phát triển từ CMS.NET những đã bổ sung vào đó rất nhiều tính năng, mang hoàn toàn dáng dấp của một sản phẩm mới..." (đại ý kiểu kiểu như vậy) thì tôi thấy cũng đâu có mất đi giá trị của iCMS cũng như giải nhất TTVN? Tiêc thay họ lại im lặng, cố tình đẩy xa vấn đề. Điều này còn làm cá nhân tôi nghi ngờ thêm rằng cái gọi là Spider hay Offline kia liệu có thực sự làm từ đầu? Xin nhớ công nghệ "bóc tách thông tin không có gì là mới", nó đã tồn tại được nhiều năm trước khi có iCMS.

Rất nhiều yếu tố cộng thêm các quan hệ mờ ám của VVT với TTVNOL, tintucvietnam.com đã càng làm cho sự việc trở nên rối mù. Nếu xét về mánh khóe, có vẻ VVT đã sai trong cách ứng phó với kiểu vụ việc như thế này.

Tôi vấn đánh giá cao các thành viên sáng tạo nên iCMS. Tôi vẫn dùng từ sáng tạo vì nếu chỉ so sánh CMS.NET với iCMS thì không thể không gọi như vậy. Tôi cũng không muốn đánh đồng các thành viên tạo nên iCMS với vụ việc này. Rất có thể họ cũng chỉ là nạn nhân. Tương lai đang còn dài, tài năng của các bạn thì có, sao lại muốn chịu rủi ro chết chìm trong con thuyền này? Hãy nghĩ cho mình một cách hành động đi thôi.

Một ý nữa muốn góp ý với ban tổ chức cuộc thi. Tôi linh cảm thấy những nguy hiểm có thể xảy ra nếu sự việc không được giải quyết thấu đáo. Các vị có trách nhiệm trong vụ này và phải chịu trách nhiệm. Đừng để xảy ra những điều đáng tiếc, rất không nên.

Còn nếu nói nhân đây làm trong sạch nền CNTT VN, tôi thấy hơi to tát. Thất ra thế giới họ lạ gì cách dùng IT ở Việt Nam. Cũng thế cả thôi.

PS: Nếu thấy bài không ổn, nhờ Mod delete đi giùm.

Nghỉ chút đã, chốc theo dõi tiếp.

ivanov

02-12-2004, 19:49

CAC THONG TIN BEN NAY VA CAC BAO DA DUOC LINK SANG BEN DIEN DAN CUA http://www.ttvnol.com/forum/ - TRONG BOX CUA DAI HOC BACH KHOA HA NOI. MONG CAC BAN O MUI GIO VIET NAM CAP NHAT GIUM NHUNG THONG TIN MOI NHAT CHO CAC BAN BEN DO BIET QUA BOX BACH KHOA HA NOI NHE. CHU DEN LA CO HAY KHONG CO GIAN LAN TRONG CUOC THI TTVN.
HIEN NAY http://www.ttvnol.com/forum/ DANG BI NGAP LUT VI SERVER QUA BAN: Server Too Busy

nt253vn

02-12-2004, 19:54

Đây là vài bằng chứng cho biết các iCMS sử dụng một số script bằng javascript của nước ngoài dùng không ghi rõ tên tác giả và là một file trong hệ thống iCMS mang đi bán cho VTV, CAND...

http://vtv.vn/JScripts/PopCalendar.js
http://www.tintucvietnam.com/JScripts/PopCalendar.js
http://www.cand.com.vn/JScripts/PopCalendar.js

Việc xác định ai là tác giả của script này thì lên mạng search cái rẹt

Các bạn tìm nữa đi, iCMS còn xài nhiều source mà không ghi rõ nguồn gốc lắm

Hình như tác giả của script này là: written by Tan Ling Wee on 2 Dec 2001

Ai đó chụp dùm mình nội dung mấy cái này với !

Hans Voralberg

02-12-2004, 20:11

vdchuyen

02-12-2004, 20:31

Đây là một đoạn trong văn bản của GNU.Org :

Free as in freedom
The term "free software" is sometimes misunderstood--it has nothing to do with price. It is about freedom. Here, therefore, is the definition of free software: a program is free software, for you, a particular user, if:

-You have the freedom to run the program, for any purpose.
-You have the freedom to modify the program to suit your needs. (To make this -freedom effective in practice, you must have access to the source code, since making changes in a program without having the source code is exceedingly difficult.)
-You have the freedom to redistribute copies, either gratis or for a fee.
-You have the freedom to distribute modified versions of the program, so that the community can benefit from your improvements.
-Since "free" refers to freedom, not to price, there is no contradiction between selling copies and free software. In fact, the freedom to sell copies is crucial: collections of free software sold on CD-ROMs are important for the community, and selling them is an important way to raise funds for free software development. Therefore, a program which people are not free to include on these collections is not free software.

Thật ra theo cộng đồng OpenSource thì anh có thể lấy cái Source ban đầu làm gì thì làm nhưng một khi anh đã lấy một "free software" mà phát triển từ nó thì không nên dùng cho các mục đích thương mại.
Còn đối với đa số người Việt ta thấy đồng tiền là to, chỉ thấy cái lợi trước mắt. Cứ thấy của ai có sẵn là dùng, không hỏi lấy một câu, đó cũng chẳng qua là bản tính xuất phát từ nhỏ, do môi trường giáo dục(Cái này không tiện bàn ở đây). Cho nên mới có mấy cái vụ đạo nhạc, đạo phần mềm.

vdchuyen

02-12-2004, 20:41

From tintucvietnam.com
TTVN cũng cần sự bảo vệ của dư luận

Tuy cuộc họp báo đã làm sáng tỏ dư luận quanh tin đồn thất thiệt về việc “chạy giải” và chứng minh rằng iCMS giành giải TTVN 2003 một cách minh bạch và đúng luật, nhưng rõ ràng trong dư luận đang có một bộ phận đông đảo bạn trẻ yêu tin học vẫn không đồng tình với kết quả cuộc thi năm 2003.

Sau khi xuất hiện bản so sánh đề tên tác giả Dương Vi Khoa - quản trị diendantinhoc.com - về sự giống nhau “đến 80%” giữa giải Nhất TTVN 2003 với một sản phẩm mã nguồn mở trên mạng, tuy đó chưa phải là một con số được kiểm nghiệm chính thức, nhưng đa số người tham gia trên các diễn đàn “Trí tuệ Việt Nam” và “Diễn đàn tin học” đều mong chờ một lời giải đáp nhiều thông tin hơn nữa. Nếu câu hỏi này không được giải đáp, rất có thể là từ nay trong xã hội sẽ tồn tại những thông tin thiếu tích cực về TTVN.

Xin nói thêm, hiện nay cộng đồng IT online của Viet Nam không phải là ít, kể ra thành viên của DDTH cộng thêm mấy Forum khác cũng gần cả mấy vạn người, nếu ban tổ chức TTVN không làm rõ vụ này thì năm sau chắc giải nhất sẽ là :"Hệ thống thảo luận trực tuyến hỗ trợ người dùng (Việt hóa IBF hay VBulletin) "

amateras

02-12-2004, 20:44

phát triển là một chuyện,
khi copy một đồ copyright rồi điền tên mình vào bảo là của mình thì đó là "ăn cắp"

open source đòi hỏi căn bản là phải cho cộng đồng xem source của mình chứ không được giấu.

công ty vncom làm được 90 tỷ năm ngoái là đồ ăn cắp trắng trợn

còn cô em nào dở hơi bảo là VN nghèo không tiền mua bản quyền thì xin đọc thêm tài liệu đi nhé, để biết mình đang nói về cái gì.

nghèo là một truyện, ăn cắp là vấn đề đạo đức, là vấn đề danh dự của một cá nhân, trong trường hợp này là danh dự của "Trí tuệ" VN. Nếu chúng ta biết là đồ ăn cắp mà để cho hắn toại ngoại ngang nhiên làm đương kim vô địch giải "TRÍ TUỆ VN" thì có khác gì giới trẻ/CNTT VN đồng ý với hành động ăn cắp?

Không thể tin được là có những người như cô em nghĩ rằng ăn cắp để làm giàu là đúng.. thật đáng buồn khi mặt bằng đạo đứng người VN xuống cấp như vậy.

Với những người như cô em và VVT thì có lẽ CNTT VN sẽ chẳng bao giờ tiến lên được vì người người chỉ lo đi ăn cắp, nhà nhà lo kiếm lời mà quên đi sáng tác ra những tác phẩm mới. Người nghệ sĩ sẽ không còn lý do để sáng tác...
Đáng buồn thay, đáng buồn thay....

KyPhung

02-12-2004, 20:44

Minh tuy ko biet nhieu ve tin hoc cho lam, dac biet la ko tan tay xac minh duoc co that su la nhu vi khoa da neu ra hay ko? Nhung neu dung nhu nhung gi vikhoa noi, thi minh se ung ho ban den cung.
Minh se goi dia chi http://www.diendantinhoc.com/t=55459
cho tat ca cac ban co trong yahoo cua minh. Mong se dong gop 1 phan nao de co the lam sang to su that nay.

new_chicken

02-12-2004, 20:48

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

Nếu đúng như vậy thi` ta có nhiều hi vọng chiến thắng . Reputation của iCMS và VVT tiêu tùng

nguoiradi

02-12-2004, 20:49

VÌ LÝ TƯỞng CỦa Thanh NiÊn ViỆt Nam
VÌ SỰ PhÁt TriỂn CỦa NỀn Cntt ViỆt Nam .
TẤt CẢ HÃy SẲn SÀng

vdchuyen

02-12-2004, 21:00

From nld.com.vn
không phải tình cờ điều lệ giải TTVN 2004 có thêm đoạn: “Sản phẩm của thí sinh nào có sử dụng lại các thư viện miễn phí và mã nguồn mở nếu không ghi rõ sẽ bị loại”.

Thật đúng như ông cha ta đã nói "Mất bò mới lo làm chuồng" !

nightstar

02-12-2004, 21:07

Có một chứng cứ rất quan trọng, là source code GỐC của iCMS đến giờ vẫn chưa có. Những source code lấy được từ ttvn ko có bằng chứng rõ ràng là bản gốc, nên chúng ta sẽ bất lợi nếu thật sự đem ra trước pháp luật. Hiện tại bản đáng tin cậy nhất có lẽ nằm trong CD mà nhóm iCMS gửi đi tham dự năm 2003, chắc là trong archive của BGK hoặc ở "đâu đó". Mọi người giúp đỡ tìm được thì tốt quá.

- Source code gốc của iCMS chỉ có giá trị đối với việc thẩm định lại cuộc thi TTVN 2003 -> ở đây nói ngắn gọn chỉ là vi phạm luật chơi của một cuộc thi (một cuộc thi mà còn nhiều việc BTC và BGK còn phải làm để hoàn thiện hơn nữa nhất là sau vụ iCMS này). Nếu BTC không làm rõ vụ việc iCMS thì cuộc thi TTVN không xứng đáng gọi là Trí Tuệ Việt Nam và cuộc thi này không xứng đáng là cuộc thi lớn nhất đại diện cho nền CNTT Việt Nam.

- Còn source code iCMS mà mấy ngày qua các bạn đang phân tích mới thực sự có giá trị . Vì nó là bản đã thực sự thương mại hóa -> ở đây là việc vi phạm luật sử dụng mã nguồn mở, vi phạm pháp luật, dẫn đến việc Vinacomm có thể bị kiện, nhiều cơ quan tổ chức lớn sử dụng sản phẩm này không khỏi bị ảnh hưởng, nền CNTT Việt Nam vì đó mà bị ảnh hưởng xấu ... những hậu quả này mới thật sự là tai hại

- Nếu iCMS có vi phạm luật chơi ở TTVN 2003 thì đơn giản chỉ là việc tước bỏ của họ giải nhất năm đó thôi --> Đây là việc của BTC và BGK cuộc thi và chỉ liên quan đến cuộc thi.
Nhưng nếu iCMS sử dụng sản phẩm mã nguồn mở chưa được sự cho phép của tác giả lại đi thương mại hoá (lừa dối các tổ chức, cơ quan lớn đã sử dụng sản phẩm của mình) --> cái này thì trầm trọng rồi, vi phạm pháp luật rồi và là việc điều tra của Bộ Công An không còn đơn giản nữa đâu.

prestige

02-12-2004, 21:07

Thưa các bạn:
VTV, hay Báo CAND và một số cơ quan Đảng và Nhà nước khác có sử dụng iCMS (như Vương Vũ Thắng khẳng định trên báo chí ngày 30-11) đều sử dụng tiền Ngân sách, nghĩa là TIỀN ĐÓNG THUẾ CỦA NHÂN DÂN, trong đó có tiền thuế của chúng ta, để mua phần mềm iCMS không đáng mua ấy. Công luận có quyền lên tiếng yêu cầu cơ quan chức năng điều tra về việc này cũng giống như việc một công trình xây dựng nào đó sử dụng các nguồn nguyên, vật liệu không đảm bảo chất lượng gây lãng phí, kém chất lượng cho công trình được xây bằng tiền của NHÀ NƯỚC, và nếu chúng ta biết đưa những thông tin này tới dư luận, chắc chắn đông đảo mọi người sẽ lên tiếng, và sẽ có kết quả như những vụ việc khác đã được báo chí và công luận phanh phui.
Hãy dũng cảm lên các bạn, chúng tôi luôn ở bên cạnh và ủng hộ các bạn bằng những gì có thể.

tontot

02-12-2004, 21:09

From Vietnamnet

Là những người quan tâm tới các vấn đề có ảnh hưởng quan trọng tới sự phát triển của nền CNTT Việt Nam, các bạn có thể tham gia đóng góp quan điểm của mình về việc liệu Ban tổ chức cuộc thi TTVN có nên công nhận lá đơn khiếu nại qua mạng của bạn Nguyễn Ngọc Xuân hay không tại mục Thăm dò dư luận ở bên phải trang chính CNTT-VT VietNamNet. http://www.vnn.vn/cntt/

P.s Nếu được ViKhoa thử liên hệ với VietnamNet để các đường link tới cái online petition hiện tại cũng như các hot topic của DDTH. Như vậy sẽ nhiều người biết hơn.

new_chicken

02-12-2004, 21:13

tui co' y' kiên' :
anh Vi khoa sửa lại:
"GPL license" em nghĩ ko đúng, anh sửa lai. thành GNU General Public License, tim` tren web cua? web www.gnu.org

-Viết thư cho tác giả Stephen R. G. Fraser thuyết phục ông gửi thư tới BGK can thiệp thi` sẽ sớm có kết quả tốt

hiaro

02-12-2004, 21:20

tontot

02-12-2004, 21:23

Báo VnExpress đã buộc phải đăng những bài viết về iCMS

http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/

Hãy tiếp tục gửi bài trong mục bạn đọc của VnExpress

Chắc có lẽ chỉ còn Tintucvietnam là không đăng thôi - Mọi hôm thấy nó lấy tin từ các website khác nhanh lắm mà.

jiSh@n

02-12-2004, 21:30

Vụ này mà ko được giải quyết đàng hòang thì năm sau hãy tẩy chay TTVN 2005 hoặc là flood nó bằng cơn lũ phần mềm nguồn mở với hàng loạt phần mềm có chữ CMS trong đó.

new_chicken

02-12-2004, 21:44

Tất cả đã vào cuộc . ..........Đọc xong thấy phấn khích hẳn . Sự thật đã chiến thắng.

siriusblack

02-12-2004, 21:51

http://service.tuoitre.com.vn/Tianyon/index.aspx?ChannelID=99&InterviewID=36

Có bác nào gửi câu hỏi cho Tuổi Trẻ được không? Sao mình vào gửi nó cứ báo JS Error Với IE và dùng Firefox thì nó cứ xóa béng cái câu hỏi đi mà 0 có action gì khác????

Còn về câu trả lời của BTC TTVN thì tôi xin miễn có ý kiến. Chỉ thấy rằng nếu đúng là 1 cuộc thi đàng hòang thì chỉ cần có tin đồn người ta phải đi điều tra ngay, đằng này lại đòi hỏi đủ các thủ tục khiếu nại. :-( . Đúng như một bạn nào đó đã nói: " Lẽ nào giáo viên chấm bài cho HS xong thì nghe nói là do em này quay bài thì lại không kiểm tra thông tin lại à".
Tôi nghĩ rằng việc BTC TTVN từ chối kiểu đó không khéo sẽ càng làm tăng thêm sự nghi ngờ về tính trung thực của giải TTVN.

tontot

02-12-2004, 22:09

Hãy đọc lại những ý kiến về iCMS và cuộc thi TTVN (từ tháng 5/2004)

http://www.ttvnonline.net/ThaoLuan/365372.ttvn

STINGER

02-12-2004, 22:14

Tôi thích bài của hanhlevn , trong dòng dư luận có 1 ý kiến ngược dòng đọc xong thấy khá thú vị .
Thực sự tôi thấy VVT rất nhạy bén trong việc chớp cơ hội , cần khuyến khích chứ không phải ngược lại .nè cu, lấy đi buôn bán thì mình không bàn nhưng lấy đó làm thước đo trí tuệ của người Việt thì xúc phạm nặng nề vào lòng yêu nườc và tự hào dân tộc nhé, trí tuệ của người Việt Nam không phải là đi sao chép của người khác đâu nhé, có kế thừa thì cũng phải sáng tạo cho quang minh chính đại chứ không phải đi chôm chỉa rồi nói rằng đây là trí tuệ của người Việt được đâu nhé. Người nước ngoài họ biết chuyện này thì người Việt với 4000 năm văn hiến dấu mặt vào đâu hả cu.

Cu có phải là người Việt Nam hay không mà ăn nói như thế hử ????

tontot

02-12-2004, 22:30

Diễn đàn: Thành viên góp ý xây dựng TTVN » Luồng: Khẩn cấp gửi Công ty FPT, Đài Truyền hình Việt Nam, báo Lao Động
Gửi bởi hnid lúc Dec 2, 2004 10:20:50 PM

Khẩn cấp gửi Công ty FPT, Đài Truyền hình Việt Nam, báo Lao Động
Xin chào quý vị,

Sự việc Vương Vũ Thắng và các cộng sự trong công ty Vinacomm thành lập liên minh ma quỷ trong cuộc thi TTVN 2003 với sản phẩm iCMS, vốn là một sản phẩm mã nguồn mở nhưng lại biện minh là một sản phẩm viét từ A đến Z, đã gây xôn xao dư luận những ngày qua.

Sự việc đã được các diễn đàn như diendantinhoc.com, diendantinhoc.net, PHPVietnam, JavaVietnam... cùng nhiều báo chí đưa tin và đã thu hút được sự chú ý của hàng trăm nghìn người.

Các chứng cứ thu thập được cho thấy sự sử dụng mã nguồn mở trong sản phẩm iCMS là không thể chối cãi và Anh Tuấn, thành viên nhóm xây dựng iCMS đã thừa nhận. Chính Ban Tổ chức cũng khẳng định là chuyện đó có thực.

Các diễn đàn cũng đã tiến hành biện pháp gửi thông tin gian lận này đến tất cả các cơ quan báo chí: Nhân dân, Pháp Luật, Tin học và Đời sống, PCW, Thương Mại, Đầu Tư... các trường đại học, các công ty.... để tất cả mọi người cùng có thể biết việc làm của nhóm iCMS và công ty VINACOMM cũng như cách tổ chức giải của Ban Tổ chức gồm công ty FPT, Đài truyền hình VN, báo LAO ĐỘNG

Việc sử dụng mã nguồn mở được phân phối dưới giấy phép GPL là được phép nhưng sản phẩm iCMS lại được đem đi dự thi như là một sản phẩm không vay mượn bất cứ từ đâu. Đây là môt vụ vi phạm quy chế thi nghiêm trọng. Nó phản ánh tính chất gian lận trắng trợn trong thi cử, đạo đức nghề nghiệp và đáng bị xã hội lên án. Việc công khai tuyên bố sản phẩm iCMS phạm quy và bị rút lại giải thưởng là nằm trong khả năng của ban Tổ Chức.

Nếu ban Tổ chức không làm thì sẽ có một số nghi vấn sau đây:

+ Tại sao ban tổ chức biết việc iCMS dùng mã nguồn mở mà mặc nhiên không yêu cầu tài liệu thuyết minh sản phẩm phải ghi rõ điều đó? Phải chăng là họ đã báo miệng cho ban tổ chức. Ai đã nghe được điều này? Nghe được ở đâu? Có phải là trong nhà hàng hay tại nhà riêng không? Ai đã chấp nhận điều này? Báo như vậy là được phép?

+ Ban Tổ chức biết iCMS dùng mã nguồn mở nhưng không khai báo là phạm quy chế thi nhưng sao vẫn cho iCMS vào vòng trong và đoạt giải. Ban Tổ chức có chịu áp lực nào khi làm như vậy không?

+ iCMS đoạt giải thì ai được lợi? iCMS đoạt giải thì chỉ có người làm công nghệ thông tin với iCMS là được lợi. FPT là công ty công nghệ thông tin duy nhất tham gia tài trợ chính. Phải chăng họ đứng sau vụ này? Anh Nguyễn Thành Nam rất bênh vực cho iCMS khi họp báo về sai phạm của họ. Anh Nam có vốn đầu tư hay quan hệ gì với công ty Vinacomm, công ty sở hữu iCMS không? Hay FPT chính là công ty muốn dựng Vương Vũ Thắng và Vinacomm lên qua giải này? Phải chăng đó là một kế hoạch được tính toán tinh xảo kể từ khi Thắng đoạt giải với forum Việt hóa từ Snitz. Như vậy, FPT muốn nhân chiêu bài giải thưởng Trí Tuệ Việt Nam để dựng lên các công ty con của họ hay dựng nên các nhân vật mà họ mong muốn. Phải chăng đó là sự chà đạp không thương tiếc lên công sức, sự trung thực cũng như sự nhiệt tình vô tội của các thí sinh khác?

+ Đài truyền hình Việt Nam và báo Lao Động không có bất cứ một thông tin phản ánh gì liên quan đến vụ gian lận trắng trơn và bỉ ổi vừa qua. Phải chăng họ không thấy nên bày tỏ trách nhiệm gì trong vụ này với vai trò là các nhà tổ chức chính? Họ mắc sai lầm nhưng không muốn thừa nhận hay họ cũng có tham gia vào dàn xếp vụ gian lận. Phải chăng chính họ cũng đang âm mưu một điều gì đó như FPT.

+ Nếu ý nghĩa của cuộc thi được thiết kế trong sạch ngay từ đầu (có nghĩa là không có nhưng âm mưu dài hạn của FPT, báo Lao Động, Đài truyền hình Việt Nam) thì phải chăng kết quả gian lận của năm 2003 là do một số thành viên ban Tổ chức đang đục nước béo cò? có anh Nam của FPT, các giáo sư tiến sĩ chấm thi hay không?

+ Nếu vụ việc năm 2003 đã bị phơi bày như thế này, quý vị tổ chức có dám tự tin tổ chức thêm được cuộc thi này lần sau không khi mà lòng tin vào sự công minh nơi quý vị đã tổn thất nghiêm trọng rồi?

Nếu FPT, báo Lao Động và Đài truyền hình Việt Nam không nhận thức được việc này thì tự quý vị tìm cách giải giải quyết.

Theo tôi, dù quý vị đã liên đới đến mức nào thì hãy buông Vương Vũ Thắng, iCMS, Vinacomm ra thôi. Qúy vụ càng bao che, quý vị càng lún sâu vì cả ba quý vị không thể dập tắt được các báo khác. Càng để lâu, tin tức càng lan xa. Liệu cấp trên của quý vị có biết và sẽ tác động đến trách nhiệm cá nhân và khả năng thăng tiến của quý vị ra sao nhỉ?

Vương Vũ Thắng và iCMS như đứa con đã chết trên vai quý vị. Còn không vứt xuống để chạy giặc sao?

Vài lời thô thiển.

Kính thư.

rypnd

02-12-2004, 22:33

What is : "Module nhập liệu WYSIWYG"
WYSIWYG : What You See Is What You Get

Việt hóa : Mã nguồn nào mà bạn nhìn thấy là Mã nguồn của bạn.

Các đồng chí thấy đúng ko nhỉ.

Thật sự là tôi quá buồn, buồn quá tôi là sự thật.

sumdrizzle

02-12-2004, 22:34

Chính nghĩa phải chiến thắng, công lý phải được thực thi
Cảm ơn các bạn đã vì chính nghĩa mà đòan kết lật tảy VVT va iCMS

Loewe129

02-12-2004, 22:35

Hôm nay tôi đã nói chuyện được với S.Fraser cùng với luật sư của Cty. Kết luận là ông ta chỉ giữ 1 nửa bản quyền cuốn sách Building ... CMS.NET, 1 nửa + bản quyền code trên CD kèm cuốn sách là của nhà xuất bản (đằng sau nhà xuất bản là Springer Verlag của Đức). Toàn bộ code trên CD được phát hành rộng rã trên Internet, không đòi hỏi bất cứ thỏa hiệp yêu cầu nào. Tuấn và iCMS không cần phải xin lỗi vì dùng code đó.
Ai đó cứ việc xóa mhư đã từng làm hoặc tôi sẽ đi chỗ khác "bình lọan"

benhungto

02-12-2004, 22:36

nè cu, lấy đi buôn bán thì mình không bàn nhưng lấy đó làm thước đo trí tuệ của người Việt thì xúc phạm nặng nề vào lòng yêu nườc và tự hào dân tộc nhé, trí tuệ của người Việt Nam không phải là đi sao chép của người khác đâu nhé, có kế thừa thì cũng phải sáng tạo cho quang minh chính đại chứ không phải đi chôm chỉa rồi nói rằng đây là trí tuệ của người Việt được đâu nhé. Người nước ngoài họ biết chuyện này thì người Việt với 4000 năm văn hiến dấu mặt vào đâu hả cu.

Cu có phải là người Việt Nam hay không mà ăn nói như thế hử ????

Ung ho Stinger, cau noi dung, kinh te la kinh te con IT la IT, dung de nham lan trong viec nay.

Them nua cai link cu cac bac cho o ttvnonline bi soa roi, dau het ca chung co, da noi cac bac dung co bo bo len ke cac bac lai cu thich chung minh, co thi dau di, viet vao trong don to cao y. Tuoi tre nhiet huyet nhung non not qua, co thi giu day, den phut cuoi hang tung ra, dung co lo het. Ke dich dang dung dang sau day.

Chan cac bac qua, roi ho se giai quyet duoc het thoi! Dung tuong la may cai dien dan nay dem ra kien cao duoc, nen ho, cho nay khong co van ban phap ly dau cac bac a. may cai nay chi danh cho may anh thanh nien ngheo chung ta len de noi cho suong mieng thoi. Mat het chung cu, la mat het tat ca.

tontot

02-12-2004, 22:38

Lưu ý: TienPhong là báo đã mua iCMS của Vinacomm và cũng là nơi mà VVT đã trả lời iCMS được phát triển hoàn toàn từ đầu

Theo Tiền phong

Đâu là sự thật về phần mềm iCMS đoạt giải cuộc thi Trí tuệ Việt Nam 2003?

Đêm 1-12, tại diendantinhoc.com một người xưng danh hacker đã đẩy lên toàn bộ đường link để download mã nguồn của iCMS và CMS.net cùng công cụ để so sánh rồi kết luận: hai sản phẩm này "giống nhau tới 95%". Báo Tiền phong đã có cuộc tiếp xúc thẳng thắn với nhóm iCMS, người đại diện cho nhóm tác giả đoạt giải trả lời phỏng vấn là Nguyễn Anh Tuấn, hiện đang làm việc tại công ty Vinacomm.

- Theo cáo buộc trên diendantinhoc.com, phần mềm iCMS có mã nguồn giống tới 95% so với sản phẩm mã nguồn mở CMS.net của nước ngoài?

- Điều này là hoàn toàn sai sự thật. Như Ban tổ chức cuộc thi "Trí tuệ Việt Nam" vừa công bố sáng nay, nhóm iCMS đã nói rõ việc tham khảo cuốn sách " APress - Real World ASP.NET - Building a Content Management System" (tác giả là Stephen R.G. Fraser, xuất bản năm 2002 tại Mỹ) ngay từ đầu. Đó là cuốn sách viết về cách xây dựng một hệ thống quản trị nội dung cơ bản (CMS) dành cho các lập trình viên. Chúng tôi đã tham khảo và sử dụng các mã nguồn, cấu trúc dữ liệu trên đĩa CD kèm theo quyển sách để làm cơ sở phát triển module CMS (1 trong 3 module trong hệ thống iCMS) của mình.

Ban giám khảo biết rất rõ điều này và đánh giá cao chúng tôi về những sáng tạo riêng biệt và các ứng dụng trong thực tế của sản phẩm. Cũng xin nói rõ thêm sản phẩm "Hệ thống khai thác và quản lý thông tin iCMS" gồm ba thành phần: hệ quản trị nội dung CMS, hệ thống khai thác thông tin tự động (NewsSpider) và chương trình đọc tin ngoại tuyến (Offline client). Riêng các tính năng và số dòng mã trong module CMS đã nhiều hơn hẳn của CMS.net, còn nếu tính cả ba module trong hệ thống iCMS thì ít nhất phải gấp tới nhiều lần CMS.net. Tôi nghĩ việc này tự nó đã nói lên nhiều điều rồi

- Thế còn bằng chứng về logo của CMS.net trên iCMS thì sao?

- Chúng tôi có sử dụng một số file hình ảnh này trong phiên bản đầu tiên của module CMS và sau đó cũng thấy không cần thiết phải xóa đi trong phiên bản hoàn chỉnh đi dự thi. Cuốn sách có một đĩa CD đi kèm, đó là điều giải thích vì sao chép ở sách ra mà lại có logo CMS.net. Chúng tôi đã sử dụng các file từ đĩa CD này.

- Tại sao các bạn sử dụng mã nguồn mở, dù là theo bạn không nhiều, song lại không tuân thủ luật của cộng đồng nguồn mở là tiếp tục công bố mã nguồn?

- Tại thời điểm bắt đầu phát triển iCMS và tham khảo cuốn sách này, tác giả chưa hề đưa nó lên Open Source do đó theo chúng tôi việc sử dụng như là áp dụng các mẫu chương trình trong sách. Hiện chúng tôi đã kiểm tra lại và thấy là ngày 2-10-2003 tác giả mới đưa nó lên trang sourceforge.net để trở thành phần mềm nguồn mở. Trong khi đó iCMS đã được chạy trên tintucvietnam.com từ tháng 6 và thử nghiệm trên Đài Truyền hình Việt Nam từ tháng 9-2003. Chúng tôi cũng đang xúc tiến việc liên hệ với ông Stephen R.G. Fraser tại Mỹ để xin phép và nói rõ về việc này.

- Mã nguồn iCMS bị mất và vừa được công bố là phiên bản mới nhất?

- Không phải, đó là một phiên bản cũ iCMS 2.0 cài trên máy chủ của Đài Truyền hình Việt Nam đặt tại một máy chủ thử nghiệm mà theo chúng tôi là có lỗ hổng hệ thống. Chúng tôi đã tư vấn để Truyền hình Việt Nam chuyển sang host tại một máy chủ khác. Hiện nay phiên bản mới nhất chúng tôi đã phát triển và cải tiến lên rất nhiều.

- Rất có thể tới đây, những bằng chứng rõ ràng về chuyện này sẽ được chính thức đặt lên bàn của Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam. Bởi tôi nghĩ giờ đây cộng đồng đã có đầy đủ mã nguồn của iCMS tại thời điếm dự thi và mã nguồn của CMS.net. Các bạn nghĩ sao?

- Chính chúng tôi là người mong muốn điều này hơn ai hết. Tối qua bạn Dương Vi Khoa là admin của diendantinhoc.com ở TP Hồ Chí Minh đã gọi điện cho tôi chất vấn với nội dung như của anh vừa hỏi và nói khoảng giữa tuần này sẽ bay ra ngoài Hà Nội. Tôi trả lời rằng, rất vui mừng khi được gặp Vi Khoa tại trụ sở Vinacomm nơi tôi đang làm việc để cùng đối chứng từng dòng code một. Nếu anh muốn, chúng tôi sẽ mời các nhà báo cùng tham dự. Tôi đánh giá cao diendantinhoc.com cả về chuyên môn lẫn số thành viên đông nhất hiện nay. Song hơi buồn vì trên đó có một số bạn đã dùng lời lẽ không đúng mực và mang tính kích động khi chưa có được các thông tin đầy đủ và rõ ràng.

* Ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam : Nhóm iCMS đã khai báo tài liệu tham khảo khi dự thi.

- Theo như chúng tôi được biết, anh Vương Vũ Thắng chính là người chấm sản phẩm Fanxipan lại cuộc thi Trí tuệ Việt Nam năm nay, một sản phẩm được phát triển bởi những nhân viên đang làm việc tại Vinacomm?

- Anh Thắng được mời tham gia chấm vòng sơ khảo, nhưng sau đó chúng tôi nhận được thông tin một số thành viên nhóm FES đã thực tập tại công ty Vinacomm của anh Thắng. Do vậy chúng tôi ra quyết định không mời anh Thắng tham gia nữa.

- Có đúng là cuốn sách và các tài liệu mà nhóm iCMS tham khảo để viết lên iCMS đem dự thi đã được khai báo ngay từ đầu?

- Đúng là như vậy. Những gì nhóm iCMS sáng tạo thêm đã được Ban giám khảo đánh giá rất cao.

- Cảm ơn ông.

* Trích nội dung câu hỏi và trả lởi tại cuộc họp báo của Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam 2004 sáng 1-12:

- Ban tổ chức có nên tổ chức thẩm tra xem iCMS có đúng là sử dụng mã nguồn mở hay không? Nếu đúng thì biện pháp xử lý đối với iCMS sẽ như thế nào?

Tiến sĩ Nguyễn Thành Nam, Chủ tịch Hội đồng sơ khảo : Cho đến bây giờ chúng tôi vẫn chưa nhận được một khiếu nại chính thức nào bằng văn bản. Tất cả chỉ là những thông tin trên diễn đàn. Do vậy chúng tôi không thể dựa trên cơ sơ nào để thẩm định việc này. Khi nào có khiếu nại chính thức Ban tổ chức sẽ dựa vào quy chế để xem xét giải quyết.

- Ban tổ chức có giới hạn nào về việc sử dụng mã nguồn mở?

Ông Bùi Quang Ngọc, thành viên Hội đồng giám khảo : Hiện nay trong quy chế cuộc thi chúng tôi chưa quy định vấn đề này. Việc xác định một tỷ lệ bao nhiêu là hợp lý cũng là điều vô cùng khó. Điều chúng tôi quan tâm là giá trị gia tăng của sản phẩm đó, trên cơ sở kế thừa các sản phẩm đã có, nó có sáng tạo gì và có đóng góp gì cho người sử dụng.

Tôi muốn nhấn mạnh thêm, quá trình xây dựng CNTT là một quá trình xây dựng giá trị gia tăng, là trí tuệ của nhân loại ai cũng phải kế thừa thành tựu của sản phẩm khác khi sáng tạo sản phẩm của mình. Việc một số bạn thâm nhập vào website của các cơ quan, tổ chức là một hành động sai trái. iCMS không phải là một sản phẩm bị cấm, các tổ chức đã bỏ tiền ra mua iCMS có quyền sử dụng, chúng ta phải tôn trọng quyền sử dụng của người khác.

Theo Tiền phong