Những bằng chứng xác thực về iCMS - VVT [Archive]

vikhoa

01-12-2004, 01:23

Trước tiên, các bạn có thể download về 1 trong 2 file sau để xem và in ra giấy nếu cần thiết:

http://www.ddth.com/hoso_icms_vvt.pdf (1.38MB)

http://www.ddth.com/hoso_icms_vvt.doc (418KB)

Và đây là nội dung bài viết:

========================

Hồ sơ điều tra các vấn đề xoay quanh iCMS và Vương Vũ Thắng

I. VẤN ĐỀ ĐƯỢC ĐẶT RA

Đầu tiên, trên diễn đàn của Cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam (TTVN) (www.ttvn.com.vn) xuất hiện một chủ đề thảo luận về “Chạy giải TTVN: Dễ hay khó ?”.
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=232

Chỉ trong một buổi sáng chủ đề đã thu hút được hàng ngàn lượt truy cập và trở thành một chủ đề “nóng” trên forum TTVN. Nội dung chủ đề nói về việc Vương Vũ Thắng, người đã đoạt giải I của TTVN 2001, đã có những kế hoạch vận động để sản phẩm iCMS đoạt giải Nhất cuộc thi TTVN 2003. Người viết (Nguyễn Ngọc Xuân) tố cáo sản phẩm iCMS chỉ là một sản phẩm sử dụng lại OpenSource, rằng Vương Vũ Thắng (VVT) đã vận động để sản phẩm này đoạt giải I TTVN 2003 với mục đích gây tên tuổi để kinh doanh sản phẩm này.

Bạn Xuân còn tố cáo sự việc được lặp lại vào cuộc thi TTVN 2004 năm nay khi VVT được mời làm giám khảo và lại chấm đúng bài dự thi của sản phẩm FES của nhóm “Fanxipan”, vốn là nhân viên của công ty VINACOMM mà Tổng giám đốc công ty này chính là VVT. !?

Xin trích lại nguyên văn những lời tố cáo của bạn Xuân:
“Giám khảo Vương Vũ Thắng (VVT), từ công ty VinaComm trước đây từng là thí sinh trong cuộc thi TTVN2001, và cũng là thí sinh "giấu mặt" trong cuộc thi TTVN2003 - người đứng đằng sau vận động cho sản phẩm iCMS hiện vẫn còn đang gây nhiều tranh cãi trong giới về nguồn gốc mã nguồn mở của nó và tính xứng đáng về mặt trí tuệ cho giải Nhất năm đó. Sau đó, giám khảo VVT đã ra mặt khi công ty VinaComm vội tuyên bố với báo giới đầu tư 10 tỷ VNĐ để "mua" lại nhóm phát triển iCMS (theo báo Saigon Times: http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3 ) - quả là những tính toán "cao tay".

Và rồi sau đó, lợi dụng uy tín của cuộc thi, sản phẩm iCMS - vốn chỉ là một framework web site Portal hiện rất phổ biến ở mọi nơi - trở thành "nổi tiếng", sánh vai với các bậc đàn anh Tinh Vân, VietSoft... Chuyện không nói nữa...

Nó không đáng nói nữa nếu năm nay lịch sử được lặp lại nhưng là ở một mức cao. Với những tính toán kể trên, GK.VVT được mời vào làm thành viên BGK, và không hiểu sao mà GK.VVT lại được chỉ định phụ trách sản phẩm FES về thương mại điện tử của "nhóm Fanxipan" mà trước đây không ai trong giới không biết đó chính là con đẻ của giám khảo VVT, ngoài ra còn có những chứng cớ rõ ràng khác:

- http://www.ttvn.com.vn/tintuc/tin-btc/2004/5/92.ttvn : Cho thấy cái gọi là Fanxipan (ngoài ra còn cùng những cái khác là: iCMS - TTVN2003, VietNET - TTVN2001 đều là của GK.VVT) có mặt trong "Cổng tri thức Thánh Gióng" của tập đoàn không còn hoạt động DTT do GK.VVT đứng đằng sau.”

I. SỰ VIỆC TIẾP DIỄN VÀ BÙNG NỔ

Sự việc không dừng lại tại đó. Khoảng 0h45 ngày 29/11/2004, 2 trang web TinTucVietNam.com và Vinacomm.com.vn đã bị hacker defaced (thay đổi trang chủ) với nội dung như sau:

http://www.ddth.com/vnimages/ttvn_was_hacked_s.gif

Các bạn có thể xem hình nguyên gốc tại địa chỉ:
http://www.ddth.com/vnimages/ttvn_was_hacked.gif

Nội dung trang defaced tố cáo việc VVT có dính líu đến iCMS trong giải TTVN 2003 và cho biết hệ thống iCMS đã sử dụng lại OpenSource (mã nguồn mở) do đó có rất nhiều lỗ hổng bảo mật, nếu các hệ thống thông tin của cơ quan nhà nước như báo Điện Tử CAND, báo Tiền Phong, Đài Truyền Hình Việt Nam sử dụng iCMS thì rất dễ bị hack.

Vào khoảng 02h45 ngày 29/11/2004, sau khi nhận được 2 địa chỉ web trên từ các members DDTH, tôi đã viết 1 bài thông báo trên DDTH và đặt ra vấn đề về sự gian lận trong TTVN mà bạn Xuân đã đưa ra: http://www.diendantinhoc.com/t=55202

Đến sáng ngày hôm sau thì thread 232 trong diễn đàn TTVN đã bị BQT xóa mà không thông báo lý do. Vì vậy, mọi người càng đặt ra nghi vấn “có tật giật mình”. Lượng truy cập trên DDTH.com tăng vọt và đạt đến con số kỷ lục trên 3,000 người truy cập cùng lúc, gấp 3 lần con số bình thường. Mọi người đều tập trung vào thread 55202 để theo dõi và thảo luận. Có nhiều ý kiến đưa ra nhưng chưa có ý kiến nào thật sự xác đáng và có chứng cứ cụ thể. Tuy nhiên, thread 55202 cũng đã trở thành tiêu điểm của giới IT VN trong 36h qua với hơn 60,000 lượt đọc và đỉnh điểm là gần 4,000 người online trên DDTH.com

III. MỘT SỐ CHỨNG CỨ

Lần lượt có một số chứng cứ được đưa ra chứng minh VVT có dính líu đến iCMS từ trước khi công ty VinaComm đứng ra “mua lại” iCMS với giá 10 tỷ đồng:
“Date: January 09, 2004
Source: Saigon Times

The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product. “

Theo thông tin do Sở KH-ĐT Hà Nội cung cấp trên trang web, Nguyễn Công Kha - trưởng nhóm Điểm Tựa phát triển iCMS, đã là thành viên sáng lập công ty VinaComm cùng với VVT từ 23/09/2003 tức là trước khi công bố trao giải Nhất TTVN 2003 cho iCMS và trước khi VinaComm “mua lại” iCMS. Thử hỏi có công ty nào ở VN mới thành lập mà lại bỏ ra 2/3 số vốn của mình để mua lại 1 sản phẩm của 1 thành viên sáng lập công ty?
http://www.hapi.gov.vn/portals/default.aspx?portalid=11&tabid=146&action=view&enpid=0103002881

Ngoài ra, theo hình ảnh trên trang chủ của VVT đặt tại http://www.vinacomm.com.vn/people/vuongvuthang/ thì tấm hình thứ 4 (tấm hình được các hacker sử dụng trên trang defaced TinTucVietNam.com) đã phần nào khẳng định VVT và nhóm tác giả iCMS là một. VVT đã nhanh chóng xóa đi tấm hình đó trên trang chủ của mình nhưng nó đã được các users lưu lại tại 1 địa chỉ web mà các bạn có thể coi trực tiếp hình screenshot dưới đây và có thể xem đầy đủ đưới đây:

http://www.ddth.com/vnimages/vvt_homepage.jpg

Tôi chưa hiểu dấu chấm hỏi (?) ở tấm hình số 5 nhưng nếu theo trình tự của 5 tấm hình thì có vẻ như tác giả muốn nói đó sẽ là tấm hình trao giải TTVN 2004 vào 1/1/2005 sắp tới. Đây chỉ là nhận xét chủ quan của tôi mà thôi.

Tiếp theo là những chứng cứ cho thấy iCMS có sử dụng lại ít nhất 1 sản phẩm OpenSource mà không hề ghi copyright của sản phẩm đó. Chúng tôi thấy điều này tại một số web site đang sử dụng iCMS và có dòng chữ “Powered by VinaComm – iCMS”.

Đó là việc iCMS đã sử dụng nGallery (www.ngallery.org) làm Thư viện ảnh của mình và hoàn toàn không hề có dòng thông tin nào cho biết việc đó. Các bạn hãy xem các link sau:
http://www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/ và http://www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/
http://www.ngallery.org/ và http://www.ngallery.org/ngallery/
Ngoài ra, chúng tôi cũng phát hiện vẫn còn nguyên file LICENSE.txt trên trang web Miss Vietnam
http://www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/LICENSE.txt vốn là LICENSE của nGallery. Có lẽ đội ngũ iCMS đã “quên” xóa nó đi khi cài đặt hệ thống này.

Tuy nhiên, cho đến thời điểm tôi đang viết bài này, ở 2 địa chỉ trên đã được thêm vào một cách vội vã dòng chữ “Powered by nGallery”, dòng chữ mà cho đến 17h00 chiều nay (30/11/2004) vẫn chưa có. Cached của Google đã cho thấy điều đó:
http://www.google.com.vn/search?q=cache:sRyqfs_fcKAJ:www.ttvn.com.vn/TTVNGallery/+ttvngallery&hl=vi
http://www.google.com.vn/search?q=cache:LypTqoXJCRAJ:www.miss-vietnam.com.vn/ttvngallery/+ttvngallery&hl=vi
(có thể khi bạn xem cache này thì nó đã thay đổi, bạn có thể xem screenshots ở trên DDTH.com)

Như vậy rõ ràng công ty VinaComm có biết đến những việc đang xảy ra nhưng vẫn hoàn toàn im lặng và âm thầm sửa đổi nhằm “che mắt thiên hạ”. Nhưng rất tiếc rằng không thể che mắt được hàng ngàn người trong giới IT Việt Nam đang theo dõi sự việc này.

http://www.ddth.com/vnimages/traloiphongvan.jpg

Báo Tiền Phong đã có đăng bài phỏng vấn VVT về sự việc xảy ra hôm 29/11, chúng tôi xin trích một đoạn trả lời của VVT: ”…Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm đi copy hay lấy mã nguồn từ bất cứ đâu”.

Tôi cũng đã có liên hệ với Nguyễn Anh Tuấn, thành viên iCMS, qua số ĐTDD của anh và cũng được xác nhận điều này, và tôi cũng đã ngỏ ý sẽ ra HN và lên công ty VinaComm để làm rõ sự việc này.

Khoảng 22h50 hôm nay (30/11/2003), tôi nhận được email từ một người lạ cùng với một file đính kèm, nội dung email như sau:
Dear Vi Khoa,
You might not know me, for sure, but i know you very well. I have followed the issue regarding TTVN, Vuong Vu Thang and iCMS....
I know you can get us... i say justice, for us all, so hereby i send you some analisis that i've done.
Regards.
PS: My identity is confidential, please do not try to find me.

Sau khi mở file gửi kèm ra thì tôi nhận được một file HTML cùng với 2 file
image, đó là bản phân tích source code cua hệ thống iCMS đang sử dụng trên trang TinTucVietNam.com.

Dưới đây là link nguyên gốc của bài phân tích trên do tôi upload lên DDTH.com.
http://www.ddth.com/icms/

Khi tôi tìm hiểu về CMS.NET thì thấy trong SourceForge.net:
http://sourceforge.net/projects/cmsnet và sản phẩm này sử dụng GPL License, có nghĩa rằng sản phẩm nào phát triển lên từ CMS.NET cũng phải tuân thủ GPL License và phải chia sẻ lại cho cộng đồng OpenSource.

Tôi đã gọi lại cho Nguyễn Anh Tuấn để xác minh một lần nữa và Tuấn đã thừa nhận phần CMS trong iCMS đã sử dụng source code free kèm theo cuốn sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System của tác giả Stephen R. G. Frasers. Tuấn cho rằng nhóm iCMS hoàn toàn có quyền sử dụng các đoạn code free này và không cần ghi tên tác giả.

Tôi cũng đã tìm đến trang chủ của tác giả đã viết cuốn sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System và download source code về để xem thử. Các bạn có thể download tại đây: http://www.contentmgr.com/downloads/RTMSource.zip

Tuy nhiên, sau khi so sánh sơ bộ file NoteCreate.cs thì nó hoàn toàn không giống với cả CMS.NET và iCMS trong khi iCMS thì có cấu trúc câu lệnh giống CMS.NET trên 80%. Phần còn lại tôi để các bạn giỏi lập trình ASP.NET tự đánh giá lấy vì tôi không chuyên về lập trình.

Dưới đây là link nguyên gốc của bài phân tích trên do tôi upload lên DDTH.com.
http://www.ddth.com/icms/

Và đây là chứng cứ tuyệt vời nhất mà tôi vừa được cung cấp:
http://69.93.187.178/images/domain.jpg
http://69.93.187.178/images/home.jpg
http://69.93.187.178/images/login.jpg
http://69.93.187.178/images/Privacy.jpg
http://69.93.187.178/images/CMALogo.jpg
http://69.93.187.178/images/registerhead.jpg
http://69.93.187.178/images/story.jpg

Xin nói rõ rằng 69.93.187.178 là server www.tintucvietnam.com . Hy vọng các bạn kịp xem những hình ảnh này tận mắt trước khi nó bị xóa :D

*Tham khảo thêm
http://www.ddth.com/t=55202

http://www.ddth.com/t=55260

http://www.ddth.com/t=48368

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=57772&ChannelID=16

http://www.thanhnien.com.vn/TinTuc/CNTT/2004/11/30/33428/

http://www.vietnamnet.vn/cntt/virus-hacker/2004/11/350725/

IV. KẾT LUẬN

Tạm thời tôi không thể đưa ra những kết luận chính thức về việc này vì đây là việc của BTC và BGK cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam.

Tuy nhiên, với tư cách cá nhân, tôi cảm thấy với những sự việc rõ ràng xảy ra trước mắt mà tôi đã theo dõi trong suốt 72 giờ qua, đã có một kết luận “ngầm” rằng phần CMS trong iCMS đã sử dụng lại rất nhiều code của sản phẩm CMS.NET mà không hề ghi credit của tác giả và cũng không tuân theo GPL License khi thương mại hóa sản phẩm này và nói rằng mình tự tạo ra nó. Điều đó đi trái lại với lương tâm đạo đức nghề nghiệp của một lập trình viên, và càng đi trái lại đạo đức của một nhà kinh doanh chân chính.

Và chỉ riêng sự việc GK.VVT được phép chấm thi cho chính sản phẩm của công ty mình đã cho thấy sự thiếu sót (hay cố tình!?) của BTC cuộc thi TTVN 2004, không tránh khỏi việc dư luận lên tiếng đòi sự công bằng. Chính BTC đã thừa nhận điều đó là đúng và phản ứng bằng cách không cho VVT làm Giám Khảo nữa. Đó chỉ là một hành động đối phó dư luận và không hề đem lại sự hưởng ứng và đồng tình của mọi người. Đã có thí sinh phản đối bằng cách gửi đơn rút sản phẩm của mình ra khỏi cuộc thi trước khi công bố kết quả Top 15 lọt vào vòng chung khảo.

Ngoài ra, phản ứng của đa số các thành viên trong các diễn đàn khác và cả diễn đàn của TTVN đều đòi hỏi BTC phải có những cuộc điều tra và tuyên bố chính thức về những việc xảy ra chứ không thể cứ sử dụng chiêu bài “im lặng là vàng” mãi được.

Tôi sẽ cập nhật ngay những chứng cứ tiếp theo trong thời gian tới, các bạn hãy chịu khó cập nhật thông tin thường xuyên tại địa chỉ này:

http://www.ddth.com/hoso_icms_vvt.pdf

DƯƠNG VI KHOA
DIENDANTINHOC.COM ADMIN
1:00AM – 01/12/2004

Javavietnam

01-12-2004, 01:34

Vi Khoa làm tốt lắm. Cảm ơn bạn.

rypnd

01-12-2004, 01:37

Cực kỳ hay, cám ơn Vi Khoa đã tổng hợp thông tin rất nhanh, đầy đủ và chính xác.

VietDuc

01-12-2004, 01:38

The Bomb Has Been Planted.... Go Go Go... Stick Together Team... NEED BACKUP... POWWWWWWWW

http://69.93.187.178/images/domain.jpg
http://69.93.187.178/images/home.jpg
http://69.93.187.178/images/login.jpg
http://69.93.187.178/images/Privacy.jpg
http://69.93.187.178/images/CMALogo.jpg
http://69.93.187.178/images/registerhead.jpg
http://69.93.187.178/images/story.jpg

Xin noi ro rang 69.93.187.178 la server www.tintucvietnam.com. Hy vong moi nguoi kip xem truoc khi no bi xoa Ta da thay ro rang CMS.NET da duoc iCMS su dung lai tu code den ca ...images

crazyman

01-12-2004, 01:42

ViKhoa nên back lại mấy cái photo từ server của tintucvietnam.com đề phòng bị del người khác ko xem được.

bill

01-12-2004, 01:46

Cám ơn vikhoa về bài tổng hợp khá đầy đủ và chi tiết.
Pó tay cả tay lẫn chân mất rồi :bored:
Nên gọi là TRÍ TỆ VỊT hay cái gì đây..... :bawling: :bawling:

Javavietnam

01-12-2004, 01:46

Anh NETSPACE có vụ bomb gì đó. PM cho tôi với được không?

Những hình ảnh trên cho thấy bằng chứng không thể chối cãi rằng VVT gian lận và giải nhất TTVN 2003 cần phải bị rút lại và công bố trên báo chí.

Ban Giám Khảo cũng nên xin lỗi công luận vì những sai sót cố ý của mình.

VietDuc

01-12-2004, 01:48

Thì cái file PDF mà VK cho download đó khác nào quả Bomb đâu..... Cover Meeeeee

lmp900

01-12-2004, 01:53

http://www.vtv.vn/news/images/domain.jpg
http://www.vtv.vn/news/images/home.jpg
http://www.vtv.vn/news/images/story.jpg
http://www.vtv.vn/news/images/registerhead.jpg

Maxx

01-12-2004, 01:55

bây giờ thì chúng ta sẽ chờ giải trình chính thức từ phía VVT và BTC xem thế nào ? :)
đêm nay tất cả đều không ngủ không biết sáng mai anh ý có thức nổi không ?
^_^

Javavietnam

01-12-2004, 01:57

Hôm nay cả Hà Nội và Sài Gòn cùng thức :) Đêm mai thì VVT và Ban Giám Khảo thức

yuna_admirer

01-12-2004, 02:00

Trời ơi bó tay

http://www.baotienphong.com.vn/images/domain.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/home.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/login.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/Privacy.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/CMAlogo.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/registerhead.jpg
http://www.baotienphong.com.vn/images/story.jpg

http://www.cand.com.vn/images/domain.jpg
http://www.cand.com.vn/images/home.jpg
http://www.cand.com.vn/images/login.jpg
http://www.cand.com.vn/images/Privacy.jpg
http://www.cand.com.vn/images/CMAlogo.jpg
http://www.cand.com.vn/images/registerhead.jpg
http://www.cand.com.vn/images/story.jpg

Còn ai sữ dụng iCMS hay là CMS nữa mau lên ?

VietDuc

01-12-2004, 02:00

Vậy là mọi site đang sử dụng iCMS đều đã bị lừa chung 1 lỗ to đùng. :lick: VTV :punk: CAND :helpsmili BAOTIENPHONG :bawling:

Không biết công sức anh em mình thức ngày thức đêm, mất biết bao công sức gom tư liệu của anh em IT toàn Việt Nam rồi có được trả công bằng những giấc ngủ của chú em VVT và BGK TTVN không nhỉ. :goodluck: for TTVN

Kuang2

01-12-2004, 02:00

nếu đúng như thông báo của BTC ngày mai sẽ có giải đáp thắc mắc, nếu như công bố bài viết này của Vi Khoa lên, không hiểu thế nào nhỉ? Mà BTC chỉ nói là ngày mai làm, chứ không nói vào cửa tự do, chắc ở lại bên ngòai quá

bathazar

01-12-2004, 02:00

"Đúng là một con sâu làm rầu một bầy sâu"... (Câu này của một bạn trên DDTH nhưng không nhớ tên) có lẽ rất phù hợp cho hoàn cảnh này.

crazyman

01-12-2004, 02:02

Hôm nay cả Hà Nội và Sài Gòn cùng thức :) Đêm mai thì VVT và Ban Giám Khảo thức
Hê, không chỉ ở hanoi và saigon đâu nhé :D Tôi cũng đang hồi hộp chờ kết quả. Ngày mai sau khi đến trường về hy vọng được thầy kết quả. Khi nào có các bạn nhớ post bài chi tiết nhé vì tôi không có điều kiện để xem tận mắt.

haji

01-12-2004, 02:03

học tập các bác đi xem cache:
http://www.vinacomm.com.vn/people/vuongvuthang/

http://www.google.com.vn/search?q=cache:4_RnsXzkkjMJ:www.vinacomm.com.vn/people/vuongvuthang/+&hl=vi

cache ko lưu được hình, nhưng click phải vào tấm hình sẽ rõ !

yuna_admirer

01-12-2004, 02:08

Cuộc thi thường niên Trí tuệ Việt Nam(TTVN) đã lên năm và rõ ràng còn lâu lắm mới trưởng thành.

Bốn lần trao giải, ba lần đạo tặc lên ngôi

Những người muôn năm cũ, hồn ở đâu bây giờ ?.

Biết rồi, khổ lắm, nói mãi: tiêu cực

Ai cũng hiểu chỉ vài người không hiểu

Lại sẽ chìm xuồng?

Cuộc thi thường niên Trí tuệ Việt Nam(TTVN) đã lên năm và rõ ràng còn lâu lắm mới trưởng thành.

Bốn lần trao giải, ba lần đạo tặc lên ngôi

Sau thành công rực rỡ của lần tổ chức đầu tiên năm 2000, uy tín và danh tiếng của TTVN đã tăng lên rõ rệt trong giới công nghệ thông tin (CNTT) VN. Thông tin về thí sinh và sản phẩm đoạt giải xuất hiện trên khắp các phương tiện truyền thông đại chúng. Đây là tín hiệu đáng mừng, giới trẻ say mê tin học tại VN đã có một sân chơi đầy thử thách để thử sức mình. Tuy nhiên, danh và lợi quá lớn đã làm lóa mắt một vài thanh niên trẻ tuổi, hiếu thắng.

Năm 2001, Vương Vũ Thắng biến hóa sản phẩm mã nguồn mở, miễn phí Snitz Forum (www.snitz.org) thành một sản phẩm có tên gọi khá kêu: “Hệ thống thông tin VietNet và ứng dụng tại mạng TTVNOnline”. Khi thấy sản phẩm này đăng kí dự thi TTVN, với khẩu hiệu lúc đó là “Chỉ cần một ý tưởng sáng tạo”, chúng tôi đã rất ngạc nhiên. Sự ngạc nhiên nhanh chóng chuyển sang giận dữ khi đêm chung kết, sản phẩm này được trao giải thưởng cao nhất. Sự sáng tạo ở đâu? Trí tuệ Việt Nam ở đâu? Và chỉ vài tháng sau khi đoạt giải, mạng TTVNOnline buộc phải ngừng hoạt động vì tuyên truyền nội dung phản động.

Bước sang năm 2002, VietKey Linux, lại một sản phẩm Việt hóa từ RedHat Linux đường hoàng lên ngôi đầu của cuộc thi đại diện cho trí tuệ của giới trẻ VN. Sau đó VietKey Linux đã được tung hô dữ dội trên rất nhiều phương tiện thông tin đại chúng, người ta ca ngợi đây là một thành quả vĩ đại của giới CNTT VN, khi lần đầu tiên chúng ta có được một hệ điều hành “made in VN”, mấy ai biết rằng gói phần mềm soạn thảo tin học văn phòng thuần Việt là bản dịch của phần mềm Openoffice của hãng Sun Microsystem, gói trình duyệt Web thuần Việt là bản dịch của phần mềm Mozilla, một phiên bản mã nguồn mở của trình duyệt Nescape hãng AOL, gói giao diện desktop thuần Việt là bản dịch của phần mềm mã nguồn mở KDE, gói công cụ cài đặt thuần Việt cũng chỉ là bản dịch của phần mềm anaconda hãng RedHat. Tóm lại toàn bộ VietKey Linux chỉ đơn thuần là một phiên bản đã được địa phương hóa của RedHat Linux.

Việc iCMS đoạt giải nhất TTVN 2003 đã làm bùng nổ rất nhiều cuộc tranh cãi dữ dội về nguồn gốc của sản phẩm này. Rất nhiều ý kiến cho rằng iCMS chẳng qua là một chương trình portal mã nguồn mở, không thể đại diện cho nền CNTT VN. Tuy nhiên, do không có cơ hội tiếp xúc mã nguồn của iCMS, tất cả các ý kiến phản bác đều không có tác dụng, nhất là khi công ti truyền thông Việt Nam VinaComm tuyên bố bỏ ra 10 tỉ đồng VN để mua lại sản phẩm iCMS. Cho đến những ngày gần đây, nguồn gốc của iCMS mới được xác định, và một lần nữa, “Việt hóa” đã lên ngôi. Đã có bằng chứng cho thấy iCMS có mã nguồn, cấu trúc thư mục và cách thiết kế database giống 100% phần mềm nguồn mở CMS.NET (http://sourceforge.net/projects/cmsnet).

Trong lĩnh vực công nghệ phần mềm có một câu nói rất nổi tiếng ``Đừng cố phát minh lại cái bánh xe``. Việc thừa kế và sử dụng lại các đoạn chương trình có sẵn để phát triển sản phẩm của riêng mình là kĩ năng rất cần thiết cho một người lập trình viên. Cung cấp mã nguồn để cùng nhau phát triển cũng là một trong những động lực chính thúc đẩy sự phát triển của cộng đồng mã nguồn mở.
Điều đáng buồn và là điểm chung của ba sản phẩm trên là các tác giả đã cố ý “đạo” phần mềm, không hề tuân theo đúng theo tinh thần mã nguồn mở, không hề đề cập, ghi credit cho những lập trình viên nguồn mở, cố ý mập mờ, đánh lận con đen, đánh lừa ban tổ chức TTVN và hàng triệu người VN khác, tạo ra một giá trị ảo về trí tuệ Việt Nam. (Vietkey Linux sau những phản đối dữ dội đã cung cấp mã nguồn của mình)
Chúng ta hoàn toàn ủng hộ việc sử dụng lại các phần mềm có sẵn,Việt hóa để xây dựng một những sản phẩm dành cho người Việt Nam. Tuy nhiên, chắc chắn những sản phẩm Việt hóa này không thể đại diện cho Trí tuệ Việt Nam, không thể đại diện cho cả nền CNTT VN.
Đạo văn, đạo nhạc rồi đạo cả phần mềm

Những người muôn năm cũ, hồn ở đâu bây giờ ?.

Bao nhiêu sản phẩm đoạt giải cao trong các cuộc thi TTVN những năm qua có ứng dụng vào thực tế xứng đáng với tầm cỡ cuộc thi? Quá ít, đếm đầu ngón tay còn chưa hết.Thậm chí đa số chúng ta còn không thể nhớ được năm ngoái những sản phẩm nào đoạt giải bởi đơn giản sau khi được tôn vinh, những sản phẩm này nhanh chóng “tàng hình” mãi mãi. Thử cùng chúng tôi điểm lại những sản phẩm đoạt giải rồi tàng hình xem.

Chúng ta bắt đầu từ năm 2001, thời điểm cuộc thi TTVN đã thu hút được sự chú ý của xã hội. Có tất cả 15 sản phẩm vào chung khảo, ví dụ “tàng hình” như: hệ thống thông tin phòng chống thảm họa qua Internet, Xác định kích thước vật thể thông qua hình ảnh, Website Sea Games 2003, Visa.NET, Hệ thống Sniffer, Chợ bất động sản ảo, Smart Scheduler...

Năm 2002, có 13 sản phẩm lọt vào chung khảo, vài ví dụ “tàng hình” như: Điện khí tập trung nhà ga, Điều khiển đèn tín hiệu giao thông, Tem thương mại điện tử, Website Chào Việt Nam, Tool for pupils...

Năm 2003, vài ví dụ “tàng hình”: Corridor, Hệ thống cổng điện thoại học đường 3i, Hệ thống hỗ trợ theo dõi sức khỏe cộng đồng (QSK_03), Game ``Tướng quân``....

Những sản phẩm này giờ đang lưu lạc phương nào? Đã được ứng dụng tại đâu? Đem lại những lợi ích gì cho xã hội? Hay chỉ đơn giản làm ra để dự thi TTVN, đoạt giải rồi cất xó?

Biết rồi, khổ lắm, nói mãi: tiêu cực

Sự kiện nóng bỏng nhất trong mấy ngày vừa qua là thông tin Vương Vũ Thắng đã “chạy” để đưa iCMS lên ngôi vị số một ở cuộc thi năm ngoái, và năm nay nhân vật này cũng có ý định tiếp tục “chạy” với sản phẩm lần này là FES (Fanxipan Ecommerce System).

Về iCMS, có rất nhiều bằng chứng cho thấy các thành viên phát triển iCMS đều đã làm việc tại công ti VinaComm trước khi tham gia TTVN 2003. Theo website của Sở kế hoạch và đầu tư Hà Nội (http://www.hapi.gov.vn/portals/default.aspx?portal id=11&tabid=146&action=view&enpid=0103002881), Nguyễn Công Kha, trưởng nhóm iCMS, có tên trong danh sách ba thành viên sáng lập ra công ti VinaComm. Sở dĩ chúng tôi nhấn mạnh vào điểm này vì các thành viên iCMS (nay là nhân viên của VinaComm) luôn khẳng định sản phẩm iCMS trước khi được mua lại với giá 10 tỉ đồng, hòan toàn không liên quan gì đến VinaComm nói chung và giám đốc Vương Vũ Thắng nói riêng. Một kịch bản được nhanh chóng được dàn dựng. Nguyễn Công Kha cùng với những thành viên khác đem iCMS đi thi, Vương Vũ Thắng vận động hậu trường, “chạy” giải thưởng cho iCMS. Kết quả iCMS đoạt giải nhất, VinaComm liền ra quyết định bỏ ra 10 tỉ đồng VN để “rửa” iCMS, hợp thức hóa sản phẩm này. Một lớp kịch quá tệ với những diễn viên tồi.

Về FES, một lần nữa Vương Vũ Thắng và VinaComm mang lớp kịch cũ ra tái diễn. Lần này còn thuận lợi hơn, khi Vương Vũ Thắng trực tiếp được Ban tổ chức TTVN giao nhiệm vụ chấm vòng sơ khảo cho sản phẩm FES, “con hát mẹ khen”. Theo nguồn tin riêng của Tuổi Trẻ, cho đến trước khi có những khiếu nại xung quanh vụ việc này, sản phẩm FES đã có tên trong danh sách 15 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo. Và sản phẩm này chỉ bị loại bỏ khỏi Top 15 sau khi xuất hiện những khiếu nại của bạn Nguyễn Ngọc Xuân.

“Chạy” quota, “chạy” dự án, rồi “chạy” luôn giải thưởng trí tuệ.

Ai cũng hiểu chỉ vài người không hiểu

Đây là một vấn đề tế nhị nhưng cần phải được nhắc đến bởi lẽ chưa có cuộc thi nào gây nhiều tranh cãi như TTVN: năng lực của ban giám khảo TTVN như thế nào? Từ năm 2001 đến nay, ba sản phẩm đoạt giải nhất đều gây ra rất nhiều tranh cãi trong giới CNTT VN. Một điều rõ ràng là các sản phẩm này không làm cho chúng ta tâm phục, khẩu phục. Và hơn nữa, như đã phân tích ở trên, cả ba sản phẩm đoạt giải nhất đều mập mờ, cố ý che dấu nguồn gốc của mình, công tâm mà nói, công sức lớn nhất của những người tham gia phát triển các sản phẩm đó chỉ tập trung vào phần dịch thuật, Việt hóa các sản phẩm mã nguồn mở. Rất nhiều người thấy và biết rõ những điều này nhưng chỉ riêng ban giám khảo TTVN là không thấy và không biết.

Thành phần Ban giám khảo đều là những vị giáo sư, tiến sĩ đầu ngành CNTT, nhưng vấn đề đặt ra là liệu ban giám khảo TTVN có đi kịp thời đại, đi kịp cùng với công nghệ và những thay đổi vũ bão trong ngành kinh tế mũi nhọn này?

Mong ban tổ chức TTVN nghiên cứu kĩ lưỡng vấn đề này.

Lại sẽ chìm xuồng?

Trước những chứng cứ không thể chối cãi về hành vi gian lận, sử dụng sản phẩm mã nguồn mở mà không khai báo của iCMS, cũng như những biểu hiện tiêu cực rõ như ban ngày của Vương Vũ Thắng và VinaComm, câu hỏi đặt ra là ban tổ chức TTVN sẽ xử lí như thế nào?

Thành viên graffiti, tại diễn đàn TTVN(www.ttvn.com.vn) có đặt hai câu hỏi như sau:

-Nếu như lúc vào chung khảo mới phát hiện ra một sản phẩm không trung thực thì lúc đó ban tổ chức có đủ can đảm loại sản phẩm đó không?

-Nếu như tận sau khi đã trao giải thưởng và phát hiện một sản phẩm đoạt giải không trung thực, ban tổ chức có đủ can đảm tước bỏ giải thưởng của sản phẩm đó và công bố rộng rãi trên báo chí, truyền hình không?

Và anh Vũ Mạnh Cường, đại diện thường trực BTC TTVN 2004, đã trả lời như sau:

-Các bạn hỏi nếu trong số 15 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo, đến giờ chót phát hiện ra những sản phẩm mượn code, nhưng không khai báo, thì BGK có dám loại không? Chúng tôi trả lời: CÓ. Thực tế, cuộc thi năm ngoái, BGK đã loại 2 sản phẩm như vậy.

-Các sản phẩm đoạt giải nếu sau đó được phát hiện ăn cắp code hoặc chất xám, BTC cũng sẵn sàng tước giải, nếu những cáo buộc về chuyện ăn cắp được chứng minh.

Rất mong ban tổ chức TTVN làm đúng và làm ngay tức khắc như những gì mình đã nói. Hiện tại bằng chứng về những vụ việc kể trên đã được phát tán rộng rãi trên khắp các diễn đàn từ www.ttvn.com.vn đến www.diendantinhoc.com, do đó nếu vụ việc này không được xử lí thích đáng thì có thể khẳng định TTVN sẽ bị tẩy chay trong cộng đồng CNTT VN.

Mrro
HVAnews

rypnd

01-12-2004, 02:13

Sao tòan ta với ta thế nhỉ
Những người có trách nhiệm đâu cả rồi
Chắc cũng đang online đấy nhỉ
Sao ko thấy nói gì cả.

Chán quá, chán quá.

Hackers

01-12-2004, 02:14

Để cho tất cả mọi người hiểu được sự giống nhau đến 95% source của iCMS với CMSNET . Tôi xin Công bố Source của iCMS ( tintucvietnam.com ) & CMSNET :

Source iCMS ( Tintucvietnam.com ) : http://www.mikati.org/tintucvietnam.rar
Source CMSNET ( Open Source ) : http://voxel.dl.sourceforge.net/sourceforge/cmsnet/CMSNET_v_1_0_0.zip

Để hỗ trợ phân tích source mọi người có thể download Soft Beyond Compare để phân tích rõ ràng hơn : http://www.scootersoftware.com/download.php

Hãy chứng minh cho ban giám khảo thấy họ đã bị qua mặt như thế nào . Hãy chứng minh cho các Bao chí Việt Nam đang sử dụng phần mềm iCMS đã bị lừa như thế nào .

Một sản phẩm Open Source - được Download Free - Bán với giá 1-10 tỷ đồng Việt Nam .

Vậy iCMS có lỗi hay không ? Câu trả lời đã rõ, Source của tintucvietnam đã bị đánh cắp, source VTV đã bị đánh cấp . 3 hệ thống Tintucvietnam.com , vtv.vn , cand.com.vn bị tấn công . Điều đó đủ chứng minh chưa ??

VVT còn có muốn giải thích nữa không ?

VietDuc

01-12-2004, 02:16

Sao tòan ta với ta thế nhỉ
Những người có trách nhiệm đâu cả rồi
Chắc cũng đang online đấy nhỉ
Sao ko thấy nói gì cả.

Chán quá, chán quá.
Những người có trách nhiệm đang ăn ngon ngủ yên ở nhà roài :wacko:
VVT tức nổ mắt thì đang ôm tiền bỏ trốn :present: :bb: :helpsmili

Chỉ có những người đầy nhiệt huyết như chúng ta đang từ giây từng phút theo dõi mà thôi. :bawling:

Anh em đâu rồi, còn không biết nhào dzô download về đi nào. Đồng chí nào ở HN thì in cái bản PDF ra rồi mai mang đên FPT để nói chuyện phải quấy cho nó... máu. :bb: :chris:

Hì hục hì hục download source code về tranh thủ sửa, sáng mai 8h gửi ra HN thi cú chót, đảm bảo đoạt giải :Thiểu Năng Việt Nam

yuna_admirer

01-12-2004, 02:30

CREATE DATABASE [ttvncms] ON (NAME = N'CMSNET', FILENAME = N'C:\Data\ttvncms.mdf' , SIZE = 804, FILEGROWTH = 10%) LOG ON (NAME = N'CMSNET_log', FILENAME = N'C:\Data\ttvncms_log.ldf' , SIZE = 99, FILEGROWTH = 10%)
COLLATE SQL_Latin1_General_CP1_CI_AS
GO

Hahahahaha

Lần sau thì sửa nhớ sửa y như VietKey vậy đó sửa sạch xành sach và công bố là Open source, còn chơi vậy thì dơ quá :D

Anh có thể thay đổi Image, nhưng Table của Database thì sao ?

Maxx

01-12-2004, 02:32

chắc có lẽ chúng ta nên làm một cái petition online nữa quá :D "Kí tên vì công lý cho IT việtnam" :D
sao giờ phút này mọi người ai cũng thấy vui hết :D ko ngủ được

Javavietnam

01-12-2004, 02:33

Sao tôi thấy ghét sự im lặng này thế... Thật là bất bình thay cho CNTT Việt Nam. Hãy dấy lên một phong trào vì sự trong sạch hóa "Trí Tuệ Việt Nam".

Những người ở phí bên kia đang nghe ngóm để đập lại chúng ta đấy. Anh em không nên manh động lol

phamhuuphu

01-12-2004, 02:34

cuộc sống luôn đầy rẫy những bất công Nhưng mình tin công lý sẽ chiến thắng . Có thể nói đêm nay mọi người đã và đang hoạt đông trong lĩnh vực IT sẽ thức trắng để theo dõi sự kiện nạy

jundat

01-12-2004, 02:35

Sáng mai họp báo rồi. Ko bít đã có báo nào vô xem tin chưa nhỉ :) Ngày mai có sẽ là một ngày ghi nhớ của lịch sử IT nước ta :)

crazyman

01-12-2004, 02:38

Những người ở phí bên kia đang nghe ngóm để đập lại chúng ta đấy. Anh em không nên manh động

Họ có đủ sức đập được hàng vài chục nghìn người quan tâm đến vấn đề này không :D

sumdrizzle

01-12-2004, 02:45

Bài viết này xuất phát từ tận đáy lòng của một người làm tin học đích thực.

Vương Vũ Thắng, một con người với nhân cách không tốt:
- Qua nhận xét của những người từng học cùng học là đủ hiểu bản chất của Thắng
- Một con người quá trơ trẽn, ngay cả khi đã bị cộng đồng chứng minh về sự dối trá mà vẫn không dũng cảm thừa nhận, ngang nhiên thách thức những người chân chính, hành vi gian lận của kẻ tiểu nhân khi đi xóa những chứng cớ...

Vậy mà: Bạn đã thấy, đã nghe những phát biểu gần đây của Vương Vũ Thắng trên báo chí, trên mạng, trên các phương tiện thông tin đại chúng NHƯ là một doanh nhân thành đạt, giáo huấn về tương lai cho con em của chúng ta.

Thật là một sự xỉ nhục cho giới trẻ việt Nam nói riêng, và cộng đồng những người làm tin học chân chính nếu không lật tảy bộ mặt thật của con người này.

BGK TTVN 2004, các vị hãy làm công tâm, mang lại sự trong sach cho giải thưởng này.

Tôi chưa bao giờ đăng đàn nói về bất cứ vấn đề gì, nhưng lần này thì quá bức xúc.

tinman

01-12-2004, 02:58

Hãy chứng minh cho ban giám khảo thấy họ đã bị qua mặt như thế nào . Hãy chứng minh cho các Bao chí Việt Nam đang sử dụng phần mềm iCMS đã bị lừa như thế nào .

Một sản phẩm Open Source - được Download Free - Bán với giá 1-10 tỷ đồng Việt Nam .

Vậy iCMS có lỗi hay không ? Câu trả lời đã rõ, Source của tintucvietnam đã bị đánh cắp, source VTV đã bị đánh cấp . 3 hệ thống Tintucvietnam.com , vtv.vn , cand.com.vn bị tấn công . Điều đó đủ chứng minh chưa ??

VVT còn có muốn giải thích nữa không ?

Tôi nghĩ việc việt hoá 1 sản phẩm mã nguồn mỡ là không sai. Sai ở chổ là không ghi rỏ nguồn gốc sản phẩm của mình. Ngay các sản phẩm thương mại ở US, dùng những sản phẩm phụ (component) nào bên trong thì cũng phải báo rỏ ràng cho khách hàng để tránh những chuyện lủng củng pháp lý sau này. Còn với sản phẩm mã nguồn mở thì phải credit người "sáng tạo" ra nó. Dùng 1 sản phẩm của người khác "không trả tiền" mà lại không tôn trọng tên tuổi và công sức của người ta thì là hành vi không tôn trọng trí tuệ. Như vậy làm sao xứng đáng để được đoạt 1 giải thưởng về trí tuệ??? Tôi nghĩ nếu ban giám khảo có đọc thì nên mở cuộc điều tra và thu hồi lại giải thưởng này vì những sai phạm nghiêm trọng trong việc coi thường sản phẩm trí tuệ của người khác. Nhà nước hay cuc CNTT gì đó mới thành lập nên yêu cầu những website sử dụng iCMS nên credit cho sản phẩm gốc của nó để tránh bị tác giả của sản phẩm gốc kiện ra toà quốc tế sau này vì hành vi không tôn trọng luật lệ của mã nguồn mở này.

Còn chuyện vinacomm bỏ ra 10 tỉ tự mua sản phẩm của mình. Tôi mong người ta chứng minh được rằng mổi thành viên và người đầu tư vào iCMS đều được chia sòng phẳng. Có giấy tờ, có chứng nhận là khoảng tiền này được giao chuyển rỏ ràng giửa bên mua và bên bán. Nếu không đây lại 1 thủ thuật tự bơm giá thương nghiệp. Tự mua sản phẩm của mình để nâng giá trị của công ty qua đó có thể vay vốn, vay tín dụng, tạo uy tín thương nghiêp ... Đây chỉ là ý nghĩ cá nhân của tôi mà thôi.

Ở trong 1 xả hội có trọng tài kinh tế, có luật pháp rỏ ràng thì chuyện này khó có thể xảy ra. Ví dụ tôi có thể mua 1 căn nhà giá 100.000. Sau đó sửa 1 chút rồi bán lại cho bà xả tôi 400.000. Nếu không có luật pháp can thiệp thì bà xả tôi sẻ sở hửu 1 căn nhà có giá trị ảo là 400.000 bà ta có quyền ra mượn nhà băng và thế chấp căn để có thể lấy 300.000 ra làm ăn. Nhưng rất tiếc vì có những luật lệ, những ràng buộc và có những cơ quan trọng tài trung gian chuyên đứng ra đánh giá các giá trị trao đổi trong buôn bán này cho nên chuyện đó không thể xảy ra ở nước tôi đang sống. Còn ở VN, chuyện bỏ ra 10 tỉ để mua 1 sản phẩm CMS việt hoá của 1 mã nguồn mở thì tôi nghĩ là chuyện hơi "nực cười". Có lẻ sự độc quyền và lối làm ăn theo kiểu "quan hệ tay trong" cho nên nó có thể tồn tại. Vì thật sự nếu iCMS có thể bán với giá đó, tôi sẳn sàng về VN bỏ ra 50.000 US mướn 1 team 10 lập trình viên giỏi với lương tháng 500 - 1000 để phát triển 1 sản phẩm tương tự trong vòng 1 năm để cạnh tranh. bảo đảm sẻ không thua kém gì iCMS. Hy vọng rằng lúc đó sẻ có 1 công ty bỏ ra 5 tỉ VND để mua là tôi sẻ có lời rất rất nhiều rồi.

yuna_admirer

01-12-2004, 03:01

Công An Nhân Dân CAND tài trợ cho thi Hoa Hậu ặc ặc

Xem title của Window này

Javavietnam

01-12-2004, 03:15

rypnd

01-12-2004, 03:38

Theo tôi thì chưa cần bàn cái vụ 10 tỷ. Xét sau.
Quan trọng nhất là vụ VVT tuyên bố trên báo là chính.
Có đảm bảo 100% iCMS là tự mình nghĩ ra không hay là Fontier - TTXX.

Cái vụ 10 tỷ để sang 1 bên đi. Xét sau.
Bàn về cái vụ : 100% iCMS là nội địa hóa cái đã.
Đúng ko nhỉ.

VietDuc

01-12-2004, 04:06

Báo Tiền Phong đã có đăng bài phỏng vấn VVT về sự việc xảy ra hôm 29/11, chúng tôi xin trích một đoạn trả lời của VVT: ”…Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm đi copy hay lấy mã nguồn từ bất cứ đâu”.

Thế này rồi thì mai trả lời sao giờ, tốt nhất là ôm tiền bỏ trốn thôi VVT ơi.
10Tỷ có hay không thì mình không có quyền xét đoán người ta. Trong kinh doanh có thể dùng chiêu đó nhiều (người ta thường gọi là QUĂNG LỰU ĐẠN đó). CÒn chuyện ai tin thì ráng chịu.

Riêng vấn đề thi đua trong 1 giải TRÍ TUỆ VIỆT NAM thì không... không.... và không bao giờ được lừa dối nếu có lòng tự trọng.

frog

01-12-2004, 04:18

Để cho tất cả mọi người hiểu được sự giống nhau đến 95% source của iCMS với CMSNET . Tôi xin Công bố Source của iCMS ( tintucvietnam.com ) & CMSNET :

Source iCMS ( Tintucvietnam.com ) : http://www.mikati.org/tintucvietnam.rar
Source CMSNET ( Open Source ) : http://voxel.dl.sourceforge.net/sou...NET_v_1_0_0.zip

Để hỗ trợ phân tích source mọi người có thể download Soft Beyond Compare để phân tích rõ ràng hơn : http://www.scootersoftware.com/download.php

Hãy chứng minh cho ban giám khảo thấy họ đã bị qua mặt như thế nào . Hãy chứng minh cho các Bao chí Việt Nam đang sử dụng phần mềm iCMS đã bị lừa như thế nào .

Một sản phẩm Open Source - được Download Free - Bán với giá 1-10 tỷ đồng Việt Nam .

Vậy iCMS có lỗi hay không ? Câu trả lời đã rõ, Source của tintucvietnam đã bị đánh cắp, source VTV đã bị đánh cấp . 3 hệ thống Tintucvietnam.com , vtv.vn , cand.com.vn bị tấn công . Điều đó đủ chứng minh chưa ??

VVT còn có muốn giải thích nữa không ?
Haha, tự nhiên mình lại vớ được một sản phẩm 10 tỉ đồng (mắc hơn cả bản Windows XP+Office+...) với giá miễn phí. Chắc phải triển khai sử dụng thôi. Mặc dù xài đồ chùa, nhưng tui cũng muốn ghi lại credit. Nên ghi là Powered by gì đây nhỉ?

Queen-of-roses

01-12-2004, 04:50

Van de la bay gio lam gi de lay lai cong bang va trong sang cho cuoc thi? trong khi ban giam khao thi toan ong to mat lon, cha bao gio de y' den chugn ta dau :huh:

tinman

01-12-2004, 04:52

Mic

01-12-2004, 05:30

CNTT của VN rồi sẽ đi đến đâu khi mọi việc cứ lập đi lập lại thế này?
Sự thật rồi cũng sẽ được phơi bày ra thôi. Vi Khoa làm tốt lắm! Phải dội 1 tấn bomb thông tin để thức tỉnh báo đài và mọi người dưới sự gian lận này!
Buồn thật! Hi vọng ở VN báo chí sẽ đăng 1 bài về chuyện này để VVT ko còn "ba hoa" nữa... thật đáng hổ thẹn.... :(

VietDuc

01-12-2004, 05:36

Trong tương lai những công ty muốn outsource về VN gặp những chuyện này sẻ làm cho họ nản chí và e dè --> thiệt hại không nhỏ.
Thật đáng buồn là chính công ty của tôi đã phải nghe một đối tác bên Canada nói những câu tương tự vấn này về copyright tại VN. Lúc đó thực sự thấy bối rối không biết trả lời sao. không lẽ lại nói "Dont worry! We have VuongVuThang. he is a super.... lie man"

Thôi đi ngủ, thức 48h rồi, không ngủ là không có cơ hội sống để chống mắt lên coi thiên hạ kẻ khóc người cười.

Chúc.... buổi sáng tốt lành - but..... bad day for VVT. (5h36 AM)

Allbutnothing

01-12-2004, 05:39

Haha, tự nhiên mình lại vớ được một sản phẩm 10 tỉ đồng (mắc hơn cả bản Windows XP+Office+...) với giá miễn phí. Chắc phải triển khai sử dụng thôi. Mặc dù xài đồ chùa, nhưng tui cũng muốn ghi lại credit. Nên ghi là Powered by gì đây nhỉ?

Theo tôi thì chuyện 10 tỷ này nên tạm gác lại thôi. Kinh doanh mà, thuận mua vừa bán, người bán có thủ đoạn của người bán, người mua bị lừa đành chịu, để lần sau rút ra bài học kinh nghiệm thôi.

Bây giờ chờ kết quả cuộc họp sáng nay (lại ở FPT? ;) ) và hy vọng mọi người sẽ làm được "cái gì đó"

PPB

01-12-2004, 05:42

Vừa định gửi ý kiến thì luồng đã bị đóng, tôi xin chuyến ý kiến của tôi sang đây vậy.

=====

Chào các bạn,

Tôi cũng đang bám sát cuộc tranh luận này của các bạn và hòan tòan ủng hộ việc làm thế nào để minh bạch hóa được cuộc thi TTVN nói riêng và cho xã hội chúng ta nói chung.

Tôi không phải là dân IT chuyên nghiệp nên cũng không đánh giá sâu về kỹ thuật như các bạn được, nhưng vì là dân kinh doanh nên qua diễn biến các sự kiện tôi cũng nhìn nhận thấy nhiều thủ thuật có thể nói là không được đạo đức cho lắm của VinaComm và những cá nhân, tổ chức đứng sau đó. Tôi nhấn mạnh ở đây là các cá nhân tổ chức đứng sau đó. Theo tôi, chúng ta mới chỉ nhìn thấy phần chỏm của tảng băng thôi, phần chìm mới là đáng để chúng ta lo ngại. Lo ngại ở đây không có ý là sợ hãi, mà là tôi lo ngại cho sự tiến bộ của ngành CNTT và của cả sự phát triển kinh tế xã hội của đất nước ta.

Tôi đánh giá khách quan và hoan nghênh các ý kiến tranh luận của bạn Lowe129 cũng như một số bạn khác đã đưa ra để nhìn nhận theo hướng ngược lại. Các bạn không nên phê phán Lowe129 dưới góc độ cá nhân kịch liệt như vậy. Hãy nhìn vào vấn đề, không nhìn vào cá nhân. Chúng ta có thể xem xét những ý kiến tranh luận của Lowe129 là cách mà VinaComm có thể sẽ sử dụng để bào chữa, từ đó chúng ta có thể đưa ra ý kiến phản bác có luận chứng và căn cứ pháp luật rõ ràng và có sức thuyết phục hơn. Đó có lẽ chính là cách tốt nhất để chuẩn bị cho một buổi ra tòa đấy các bạn nhỉ.

Bây giờ dư luận đã có, các bằng chứng đã có khá nhiều, chỉ còn mong sẽ có cơ quan thẩm quyền nào đó của nhà nước, tốt nhất trước hết là Ban tổ chức TTVN nơi có trách nhiệm chính về việc này, công tâm đứng ra tìm hiểu các kiến nghị này và lãm rõ trắng đen. Mong các anh trong Ban tổ chức TTVN đừng có đợi phải có ai đó kiến nghị bằng giấy tờ, dư luận thế này là nhiều lắm rồi, chính nhân dân đang có ý kiến đấy các anh ạ.

Rất mong mọi việc nhanh chóng được làm sáng tỏ.

Thân mến,

Phạm Bằng
UK

windowwithaview

01-12-2004, 05:46

Trước hết, xin cảm ơn Vi Khoa đã cất công tóm tắt lại nội dung và quan điểm của các bài viết .

Mình không phải là dân chuyên tin học, cho nên mình không thể nêu ý kiên về vấn đề kỹ thuật của iCMs . Tuy nhiên mình muốn đưa ra nhận xét về một số mặt khác bao gồm luât pháp va kinh doanh .

Thứ nhất, có lẽ các ban ai cũng quá rõ quy định luật pháp về sở hữu trí tuệ của Việt Nam vẫn còn lõng lẽo . Mặc dù theo nguyên tắc thì Việt Nam đã gia nhập công ươc Bernes, nhưng các cơ quan chức năng vẫn chưa đủ năng lực cũng như thẩm quyền để mà áp dụng nó . Hơn nữa lãnh vực tin học thay đổi nhanh chóng, luật pháp quốc tế còn chưa theo kịp huống chi là luật pháp Việt Nam .

Đã nói như thế, mình chắc rằng dù VVT không để copyright danh cho tác giả open source CMS thì tác giả cũng chẳng chạy qua Việt Nam để mà kiện (vì có kiện thì cũng chẳng có luật để mà xử ). Do đó xét về mặt pháp luật thì VVT không làm gì trái luật (vì chưa có luật để mà làm trái ).

Thứ hai, về khía cạnh kinh doanh , mình đọc nhiêu bài đề cập rằng VVT dùng mánh khóe để kinh doanh . Theo mình nghĩ , anh ta hoàn toàn có quyền làm như thế miễn sao anh ta phải làm đầy đủ nghĩa vụ thuế và những điều khác theo đúng pháp luật quy định .

Thế vấn đề ở đây là vấn đề gì ?

1) Vấn đề VVT dinh dang đến BTC va BGK cuộc thi . BTC đã làm đúng khi loại VVT ra . Nhưng có điều mình không hiểu tai sao BTC không mạnh dạn lên tiếng trả lời những câu hỏi của chúng ta . Càng im tiếng thì càng làm người ta nghĩ rằng mình che giấu việc gì đấy . Hơn nữa , ở bất cứ cuộc thi lớn nào mà mình đã tham gia trong 5 năm du học ở Mỹ , thành phần ban giám khảo, trình tự chấm thi , cho điểm dưa trên những điểm nào luôn được công bố cho dư luận . Có như thế thì mới bảo đăm sự công bằng trong sáng của cuộc thi . Do đó mình vô cùng thắc mắc khi anh Vũ Mạnh Cường lại nói những điều đó phải giữ kín để bảo đảm tính khách quan . Khách quan ở chỗ nào khi những người tham dự ,quan sát không hề biết một tí gì về trỉnh tự làm việc của BGK . BGK có muốn làm gì thì cũng chẳng ai biết .

Nếu không muốn công bố thì ỉt ra cũng nên chọn một công ty kiểm toán làm trung gian để mà xem xét việc chấm thi . Cuộc thi hoa hậu Mỹ vẫn hay mời các công ty kiểm toán như la Delloite Touche đấy thôi .

2) Mặc dù VVT không làm gì trái pháp luật , nhưng qua những quan điểm nêu lên bỏi dân IT và sự đối phó mập mờ , không rõ ràng của VVT làm cho mình nghi ngờ về đao đức cá nhân cũng như tính cách của VVT .

Bạn Lowewe ở trên nói rằng VVT mang lại lợi ích cho mọi người . Nhưng theo mình nghĩ đó chỉ là cái lợi trước mắt . Thế còn những cái hại lâu dài bạn đã tính đến chưa ?

- Dùng sản phẩm của người khác mà không nêu danh . Nếu là sơ suất thì tại sao không đính chính , thêm tên tác giả vào thi có ai nói nữa đâu . Đằng này VVT lại lên báo một mực chối thẳng . Mai này công ty cua VVT trở thành công ty lớn ở Việt Nam , có ai dám chắc rằng VVT không dùng mánh khóe để lừa gạt khách hàng ?

- Việt Nam đã phấn đấu trở thành một nước mạnh về CNTT như Ấn Độ và Trung Quốc . Sau vụ này , người nước ngoài sẽ trỏ vào sinh viên VN mà nói rằng chúng không biết làm gì hơn, liệu các công ty Việt Nam có cơ hội phát triển hay không nếu như không có được các hợp đồng từ nước ngoài ?

Bạn có thể cho rằng mình nói hơi quá . Nhưng qua những năm đi học về business , một bài học quan trọng mình học được là "Kinh doanh là dựa vào quan hệ . Nhưng không có đạo đức cá nhân mà dùng mọi mánh khóe thì không thể nào thiết lập mối quan hệ lâu dài vơi ai cả ." Người ta có thể lừa khách hàng một lần nhưng khi khách hàng ra đi thi họ sẽ không trở lại .

tinman

01-12-2004, 05:47

Cách đây 6 - 7 tháng tôi đã đọc 1 bài phê bình về giải thưởng TTVN 2003 iCMS từ các website hãi ngoại rồi. Họ phê phán việc chấm và trao giải cho 1 giải thưởng thuộc dạng "luộc" lại của người khác mà không có ý tưởng gì mới hết. Tuy vậy trên 1 phương diện nào đó (ứng dụng tin học) tôi nghĩ iCMS cũng là 1 sản phẩm cần thiết cho nền CNTT ở VN.

Cho nên tôi đưa ra những suy nghĩ sau đây:

+ iCMS là 1 sản phẩm không tồi, có những ứng dụng thực tiển to lớn trong CNTT ở VN.

+ Việc kinh doanh iCMS ở VN là hoàn toàn hợp pháp giửa bên bán, bên mua (trừ khi có hiện tượng tham ô, móc ngoặc gì ở trong) Công ty Vinacomm có quyền kinh doanh sản phẩm này 1 cách hợp lệ nếu nó là 1 sản phẩm "hợp lệ" "hợp quy cách".

+ Việc giám khảo trao giải thưởng cho iCMS là việc không sai nếu xem xét trên ứng dụng thực tế rộng rãi và khả năng phát triên của sản phẩm này trong ngành CNTT ở VN.

+ Điểm sai cơ bản ở đây là các tác giả của nó dùng mã nguồn mở mà không công bố, không credit cho tác giả đầu tiên phát triển cmsnet, và tự cho là mình làm (theo 1 số bạn nói trên website này) là điều hoàn toàn sai và hoàn toàn vi phạm đạo đức nghề nghiệp của những ngành nghề sử dụng trí tuệ.

Ở điểm cuối cùng này, nếu có người ở bên phía GPL theo đuổi kiện 1 cách tận tình thì những điều nêu ở trên có tính hợp pháp sẻ trở thành bất hợp pháp. Đưa tới Vinacomm không thể tiếp tục kinh doanh sản phẩm này, và nhiều website có thể phải tạm ngưng sử dụng nó.

+ Vì vậy đối với tôi, iCMS phải có 1 lời đứng chánh hay xin lổi rỏ ràng về hành động vi phạm luật mã nguồn mở này của mình. Nếu quả thiệt họ có tuyên bố là tự họ phát triển phẩn mềm này không dựa trên mã nguồn mở ... mà điều này không đúng sự thật thì họ nên trả lại giải thưởng TTVN mà họ đã đạt được vì họ thiếu trung thực để đủ tư cách lãnh giải thưởng này. Điểm quan trọng nếu họ thật sự dùng mã nguồn mở theo tiêu chuẩn GPL thì họ phải credit cho tác giả, thậm chí tuân theo những luật lệ của GPL hay Opensource nếu cần thiết. Nếu họ làm điều này kịp thời thì iCMS sẻ còn tồn tại, vẩn tiếp tục phát triển mặc dù nó là 1 sản phẩm tai tiếng và việc kinh doanh iCMS vẩn là hợp pháp. Nếu họ không làm điều này thì có lẻ tình hình còn xấu hơn nhiều ngoài việc tai tiếng trong giải TTVN 2003.

Còn chuyện cá nhân bạn VVT thì tôi không có ý kiến gì vì tôi là người hoàn toàn ở ngoài cuộc không thể đưa ra ý kiến hay nhận xét gì.

JBoss

01-12-2004, 05:49

Các bạn thân mến,
Hình như chúng ta lại hơi đi lệch chủ đề. Theo như tôi hiểu (nếu tôi hiểu sai các bạn làm ơn sửa giúp) thì chúng ta đang thảo luận về vấn đề:
"Việc trao giải Trí tuệ Việt nam có bị gian lận hay không?"

Như vậy, chúng ta không nên đi quá xa vào việc cá nhân, ví dụ như bảo thằng ấy gian, béo, thộn, hoặc bảo bạn này bạn khác là ghen ăn, tức ở.

Theo tôi, chúng ta có thể nhận định được các điểm sau quá một quá trình đọc source code, mà lập trình viên nào cũng có thể làm:
- iCMS có dùng code của các chương trình mã nguồn mở hay không? Chỉ rõ ràng, đích danh tên các phần mềm mã nguồn mở này.
- Giả sử có dùng, thì nhóm iCMS có xóa phần bản quyền của tác giả hay không? Nếu có xóa thì là gian lận, còn không thì không sao.

Ví dụ về việc sử dụng mã nguồn mở trong sản phẩm thương mại thì đầy. IBM dùng Eclipse (free, open source, initially developed by IBM) trong WebSphere Application Developer Studio, NASA hoặc Boeing sử dụng Apache-Tomcat làm server cho một vài ứng dụng của họ trong Enterprise Application. Nhiều sản phẩm thương mại sử dụng Hibernate làm O/R mapping. ...
Vấn đề là phải nói rõ, để bản quyền trong chương trình, và không nhận xằng là của mình làm.

Nhưng đây chỉ là một mặt của vấn đề: "Tính gian lận trong phần mềm".
Mặt kia, quan trọng hơn, là "Tính gian lận trong việc trao giải."

Giả sử phần mềm là gian lận, nếu Ban Giám khảo có trình độ và nghiêm túc, công bằng, thì cũng không thể lọt được. Hoặc phần mềm là không gian lận, thì Ban Tổ chức sẽ có trả lời một cách rõ ràng được ngay, có gì khó đâu, vì đây là vấn đề nhìn trong source code, chỉ cần làm trong ngành là biết được. Việc Ban Giám khảo ấm ớ một cách khó hiểu cho đến hôm nay, chỉ có một cách giải thích.

Hơn nữa, việc Ban Giám khảo có gian lận hay không là một câu hỏi rất cần đặt ra.
- Vương Háo Thắng là một thanh niên trẻ, bất kể là quan hệ tốt hay ảnh hưởng thế nào, cũng khó mà một mình qua mặt các thành viên của Ban Giám khảo, không chỉ một lần mà nhiều lần.
- Không thể nói Ban Giám khảo là thiếu trình độ, vì có thể họ không viết include<stdio.h> hay import java.awt.* nhanh hơn các bạn, nhưng họ làm trong ngành đã lâu, và theo như tôi biết, ngay từ những năm 90s họ đã không lạ gì chuyện có thể chép mã nguồn mở ở đâu đó để sửa thành chương trình. Vì thế, nói họ không có trình độ về sử dụng thành thạo công nghệ hiện đại là có thể, nhưng không thể nói họ không có trình độ về việc xem xét và đánh giá công nghệ được dùng trong sản phẩm.

Từ hai luận điểm trên, nếu ta giả sử rằng Ban Giám khảo không ngu, cũng không sợ thế lực của chú Thắng bắt nạt, mà vẫn để chú ta làm thế, thì liệu họ có đồng mưu gian lận không? Và nhằm chia chác cái gì? Tiền tỷ là một số tiền lớn với nhiều người Việt nam hiện nay, chưa kể các mối lợi khác về danh tiếng ...
Đâu là cái giá để mua Ban Giám khảo? Theo những nguồn tin không chính thức (nhưng không kém phần tin cậy), Các giải cao của Giải Trí tuệ Việt nam (cũng như giải tiền thân của nó là Hội thi Tin học Trẻ chuyên nghiệp Toàn quốc, được tổ chức vào khoảng những năm 90s) đều có thể mua được với giá từ gấp rưỡi cho đến gấp đôi giá trị thực của giải.

Tiếc rằng điều này không dễ dàng chứng minh như là đọc xem source code có bị ăn cắp hay không. Bằng chứng nghe nói không có giá trị trước tòa, còn tiền thì không có vết. Tuy nhiên, vào khoảng những năm 1995, 1996 có một scandal của giải Hội thi Tin học Trẻ chuyên nghiệp Toàn quốc. Chính scandal này làm cho giải bị dẹp mấy năm, và đến năm 2000 mới mở ra giải mới là Trí tuệ Việt nam. Scandal này có được báo Thanh niên và báo Tuổi trẻ thời đó đăng một cách khá rùm beng, với tên tuổi và sự tham gia của một vài người trong ngành, nổi bật là một bài báo đăng trên báo Thanh Niên tại thành phố Hồ Chí Minh vào tháng 11 năm 1996, nói về cuộc thi Tài năng Tin học chuyên nghiệp toàn quốc năm 1995.

chipheo2004

01-12-2004, 05:51

Hề hề, Thắng à, có nhớ thằng bạn Phèo này không? Theo tớ cậu đã mặt dày rồi thì dày thêm lần nữa cũng chẳng sao. Tí nữa lên trên FPT, cứ tỉnh bơ mà trả lời: " Tôi có biết gì đâu, tôi chỉ tham dự giải, nhưng ban giám khảo cứ thích tôi và cộng sự nên cứ trao giải nhất, tôi chẳng biết làm thế nào cả. Mà có khi năm nay cũng như vậy, lúc mà tôi làm trong ban giám khảo thấy các bác ý có vẻ quí tôi lắm, chắc là FED năm nay lại được nhất thôi, tôi đâu có tội gì mà các bạn cứ lên án như thế . Tôi cũng có muốn vào ban giám khảo đâu, nhưng các bác ý cứ bảo vào, hêhề. Lúc vào chấm thi, tớ cũng muốn tránh cái FED nhưng mà các bác ý cứ bảo là, sản phẩm của cháu thì cháu cứ thẩm định ! "
Khổ thân thằng bạn mình đang phải đau đầu vì sự hâm mộ thái quá của ban giám khảo, trong khi đó các bác trong ban giám khảo vẫn đang ăn ngon ngủ kĩ , chẳng cần biết đến nỗi khổ của con tốt đen gì cả !

etoile_solitaire

01-12-2004, 05:55

Theo thông tin anh Khoa đã đưa ra, thì có lẽ trắng đen đã rõ, không biết iCMS nói gì đây ??? Thật sự thất vọng quá ...

Hans Voralberg

01-12-2004, 05:58

thangdong

01-12-2004, 05:59

Thưa các bác, em chỉ xin thêm vào đôi lời. Việc copyright thế nào thì em không bàn nữa, vì các bác rõ hơn em. Em là dân làm về kinh doanh, cũng nghiên cứu CMS 3-4 năm nay và cũng đã ứng dụng nó vào trong công việc, nhưng chỉ trên khía cạnh tính năng và phạm vi áp dụng chứ còn code thì em mù tịt. Thú thực là em thấy cai iCMS chả có gì đáng nói, nhưng mà bán được giá cao hay thấp lại là chuyện khác, một lĩnh vực khác. :cool: Muốn biết VinaComm có mua cái iCMS đó với giá 10 tỉ hay không thì cũng dễ thôi, coi cái balance sheet hoặc contract kí với nhóm iCMS là biết ngay. 10 tỉ mà không có contract hay không có trong expense thì em cũng đành chịu. Nhưng các bác đừng có than vãn về cái vụ open source mà giá cao chứ không phải free. Em biết khá nhiều web site sử dụng Open source content management framework có giá không dưới $500,000 đâu nhá, mạn phép em không thể tiết lộ, nhưng các bác cứ tin nó là sự thật đi. Hai web site có backend và frontend giống hệt nhau, nhưng 1 cái có giá $100,000, trong khi cái kia chỉ có giá $5,000 là chuyện hết sức bình thường chẳng có gì để bàn cãi cả. Cho nên các bác đừng có tranh cãi về giá cả làm gì cho mệt.

Em cũng đang chờ xem kết quả thế nào đây :chris:

nguyenhaanh_us

01-12-2004, 06:03

Đọc xong tất cả những điều Vi Khoa vừa tổng hợp tôi đề nghị mọi người vỗ tay cảm ơn Vi Khoa và gửi kiến nghị đổi tên cuộc thi TTVN thành cuộc thi NGOẠI NGỮ TIN HỌC DÀNH CHO NHỮNG NGƯỜI CHUYÊN TÌM VÀ DỊCH OPENSOURCE. Về VVT tôi thấy phong cho anh ta làm trùm buôn ma túy trong giới IT ở Việt Nam vì việc này còn có lợi nhuận hơn buôn ma túy rất nhiều tuy rằng nó không có gì là bất hợp pháp cả. Cậu còn trẻ Thắng ơi hãy dũng cảm thừa nhận sự thật tuy rằng đã rất muộn nhưng vẫn còn nhiều cơ hội ở phía trước. . .

Thorn Bird

01-12-2004, 06:20

Cam on Vi Khoa ve cong suc da dong gop de lam cho van de nay duoc sang to. May hom nay, chac ban da thuc trang de thu thap nhung tai lieu cho duoc day du va cuoi cung voi 1 bai viet rat hay. Neu duoc quyen bau, minh xin bau cho ban 5 * nghe! Chuc ngu ngon (biet rang luc nay ban dang ngu) va nho update khi co tin moi nhe ! Than ai.

Cotez

01-12-2004, 06:23

...
Khoảng 22h50 hôm nay (30/11/2003), tôi nhận được email
...

Cotez chưa đọc page2,3,4 nên không biết có mem nào nhắc vikhoa sửa lại cho chính xác chưa.
Sửa lại 30/11/2004 nhé :)
Greeeeeeat topic !

quang_thacgian

01-12-2004, 07:41

Quả là không biết "liêm sỉ" là gì cả! Chúng ta chờ xem BTC và BGK giải quyết thế nào để không mất mặt giới IT VN với bạn bè trên thế giới.

Mgz

01-12-2004, 08:02

Xin chào anh Điền (tinman),

Vấn đề của VVT và "đồng bọn" (à quên đồng sự) không phải chỉ dừng ở thiếu sót mà là gian lận và phạm pháp (nếu ở Việt Nam người ta tôn trọng luật bản quyền và thừa nhận quy ước quốc tế). Em tin rằng mai VVT sẽ trơ trẽn mà nói rằng Việt Nam không thừa nhận GPL.

chính xác.. không biết IP/copyright trong source code có nằm trong công ước bảo hộ của Benie gì đó mà có hiệu lực vào tháng 11 này tại VN á... mà có SV trường Luật ham mê IT có muốn thử sức không nhở?

Còn nữa... điều này sẽ ảnh hưởng to lớn với nền công nghệ phần mềm gia công của nước nhà...thử hỏi có công ty nào dám mời mình gia công khi biết đâu đó 2-3 năm tới sẽ có 1 phần mềm tương tự nhưng được che đậy một cách khéo léo sau những tên gọi mỹ miều, của người việt cho người việt, tự hào "trí tuệ Việt Nam" etc

panda2004

01-12-2004, 08:10

Các bác ạ. Tôi thì tôi tin là thằng mất dạy VVT nó lừa đảo. Nhưng các bác có hơi vội vàng không, với những bằng chứng mà Vi Khoa nêu, thật sự tôi thấy còn yếu, nếu các bác là thằng VVT thì các bác vẫn chống chế được ngay. Vấn đề mua iCMS 10 tỷ hoàn toàn có cách làm hợp lý nó (tôi sẽ không nói ở đây vì không có lợi cho tiền đồ). Việc so sánh CMS và iCMS cũng chưa phải bằng chứng tốt, nếu người ta hỏi iCMS các bác lấy từ đâu? có hợp pháp không? có phải là bản mang đi dự thi không? có phải được BTC cung cấp không? thì mình đâm ra lại đuối lý rồi. Các vấn đề còn lại đều có thể cãi được bay hết chỉ với nghệ thuật tranh luận chút xíu. Tức là thằng Thắng béo chỉ mất mặt trong giới IT chứ chưa chắc chúng ta đã kết luận nổi là nó gian lận đâu.

Mình nói thế không có ý định làm nản lòng các bạn, đừng hiểu lầm.

postef

01-12-2004, 08:13

Mình chỉ thắc mắc là sau vụ này, mấy bác đã "lỡ mua" iCMS sẽ xử trí ra sao nhỉ? VTV này, CAND này... mà mấy bác đứng ra quyết định ký mua bây giờ phải giải trình chết thôi. :D

caoduylinh

01-12-2004, 08:24

việc mua iCMS thì sẽ support miễn phí, fix lỗ hổng và dẫn đi nhậu vài chầu, chờ mọi việc đi vào dĩ vãng. Hơn nữa phải viết 1 bài báo phân tích. Có sự giám định của cơ quan chức năng, nếu không, thì chúng ta nói ở đây dư thừa thôi.
Việc cần làm:
1. Mời đội ngũ kỹ thuật của VTV, CAND và các nơi mua iCMS đến.
chúng ta tổ chức một buổi phân tích, và nói rõ ràng. Sau đó mời nhận xét.
2. Lấy giấy chứng nhận và nhận xét đó + thêm vài nhà báo hiểu rõ về kỹ thuật viết bài.
3. Đưa tổng nội dung lên cấp cao nhất của VN chuyên về CNTT. VÌ đây ảnh hưởng rất lớn về tâm lý của thí sinh từ bây giờ cũng như sau này và sau nay cho dầu có ai đó được giải. Ít nhiều mọi người sẽ có nghi ngời " sp này có chôm không nhỉ?" vv.
4. Truy tố trách nhiệm đối với BGK , là những tiến sỹ, có tên tuổi. Tại sao để sự việc xảy ra gây tổn thất tinh thần và còn nhiều cái khác nữa.
5. Việc này cần phải có sự hợp tác và có bản kiến nghị chính thức đưa lên cơ quan điều tra, Nói ở đây không có hiệu quả.

nguyen071

01-12-2004, 08:35

Ối chuyện nhỏ ấy mà! Tham nhũng cả đống mà các bác điều tra còn không có kết luận gì thì chạy giải lần này chỉ là chuyện bé tẻo tèo teo... ;)
Chúc mừng giới trẻ ta mở mắt ra nhìn thẳng vào một phần sự thật mà nhiều vị người lớn không giám nhìn (tại họ bị bệnh đấy, bệnh thích giả dối, sợ sự thật)
Hi hi... Thôi tớ không nói tiếp đâu, mắc công tớ bị treo!

khoiphong

01-12-2004, 08:39

Bây giờ chỉ chờ kết luận của phía ban tở chức và sự phủ nhận của họ ( đuơng nhiên họ sẽ bao che ... )

tinman

01-12-2004, 09:03

chính xác.. không biết IP/copyright trong source code có nằm trong công ước bảo hộ của Benie gì đó mà có hiệu lực vào tháng 11 này tại VN á... mà có SV trường Luật ham mê IT có muốn thử sức không nhở?

Còn nữa... điều này sẽ ảnh hưởng to lớn với nền công nghệ phần mềm gia công của nước nhà...thử hỏi có công ty nào dám mời mình gia công khi biết đâu đó 2-3 năm tới sẽ có 1 phần mềm tương tự nhưng được che đậy một cách khéo léo sau những tên gọi mỹ miều, của người việt cho người việt, tự hào "trí tuệ Việt Nam" etc

Công ước Berne mà việt nam ký là bảo đảm việc bản quyền của các tác phẩm văn chương (literature) và tác phẩm nghệ thuật... Không biết trong định nghĩa mở rộng của chử "literature" có bao gồm luôn cả những đoạn mã máy tính hay không?

Như mình đã nói ở trên, nếu chúng ta không có tinh thần tôn trọng sản phẩm trí tuệ thì khó có thể đứng ra gia công phần mềm cho nước ngoài được. Vì ở nước ngoài khi bạn viết program cho người ta, thì program đó thuộc quyền sở hửu trí tuệ của người bỏ tiền ra mướn mình, thậm chí cả phát minh của mình khi làm trong 1 hảng cũng có thể thuộc về hảng đó nửa. Điều thứ 2, khi gia công phần mềm, người ta tối kỵ nhất là bị thưa kiện bởi những code không rỏ lai lịch. Thậm chí khi mình sử dụng 1 số code example mà tác giả có yêu cầu phải xin phép hay trả tiền loyalty free mình vẩn phải yêu cầu hảng trả như thường. Trở lại trường hợp gia công, nếu có 1 hảng yêu cầu 1 nhóm LTV gia công 1 software, sau này bị 1 hảng khác kiện vì "ăn cắp" code của người ta, thì hảng này sẻ thiệt hại vô cùng, thậm chí software đó cũng sẻ bị cấm sử dụng. Vụ kiện của Cadence System và Agilent gần đây khi 1 số kỷ sư của Cadence System chuyển sang làm cho Agilent, đem theo 1 số code "xào, luộc" lại, kết quả Agilent bị ra hầu toà, tốn 25 triệu mới giàn xếp xong. Khi người ta kiện, người ta không kiện người viết, mà kiện người sở hửu software đó trong trường hợp này là hảng. Trở lại trường iCMS, nếu có bị kiện thì CMSNET sẻ kiện Vinacomm vì sử dụng code của họ trái phép, chứ không kiện các thành viên của nhóm điểm tựa. Lý do là người ta thích nắm người có tóc (có tiền), chứ không nắm kẻ trọc đầu. Vì vấn đề này có tính nghiêm trọng cho tương lai của ngành CNTT của VN. Mình nghĩ cần phải được xử lý thích đáng.

duongdfd

01-12-2004, 09:04

Có ai biết tiểu sử của Vương Vũ Thắng thì post lên cho mọi người xem nó là con ông cháu cha của ai mà gan to thế

ITbaby

01-12-2004, 09:05

To Tinman: luận điểm của anh hay lắm. Thật ra chúng ra chẳng nên đi đâu xa, nếu nói về iCMS thì chỉ có một điểm sai: họ đã dùng sản phẩm của người khác mà ko có credit với tác giả, thế thôi. Còn về vấn đề đạo đức lại là mặt khác, cách nhìn của Hans là thuần về mặt công nghệ, còn mặt đạo đức mọi người cứ bàn luận.
Cảm ơn Vi Khoa nhiều về bài nhận xét :) Baby phục Vi Khoa sát đất rồi đấy
Chỉ vậy không thôi hả ?? Chỉ có 1 :dontgetit :dontgetit 1 tỉ đó ku à. Rồi đem đi thi, đem đi bán , .....thì sao ??? Đạo đức thì cũng miễn bàn

tinman

01-12-2004, 09:22

Chỉ vậy không thôi hả ?? Chỉ có 1 :dontgetit :dontgetit 1 tỉ đó ku à. Rồi đem đi thi, đem đi bán , .....thì sao ??? Đạo đức thì cũng miễn bàn

Nếu bàn luận với BTC của TTVN thì chúng ta chỉ có thể dùng điểm đó mà tranh luận mà thôi. Còn chuyện cá nhân VVT thì có dự thi, hay giấu mặt, hay tự mua lại 10 tỉ, thì không liên quan gì tới giải TTVN. 1 SP dự thi thiếu trung thực thì không đủ tư cách để mang giải đó. Nếu như các bạn nói từ trước là iCMS dựa trên nền tảng open source của CMSNET thì có lãnh giải nhất cũng không sao nếu nó có khả năng ứng dụng tốt cho CNTT VN.

Có ai biết tiểu sử của Vương Vũ Thắng thì post lên cho mọi người xem nó là con ông cháu cha của ai mà gan to thế
Mình chỉ có 1 bản sơ yếu lích lịch tiếng anh thôi

Posted on Sun, May. 02, 2004

Capitalism in Vietnam, the next generation

Private entrepreneurs seek to make their mark wherever opportunity beckons

By Ben Stocking

Mercury News Vietnam Bureau

HANOI - From the moment Vuong Vu Thang sat down at a computer to play ``Prince of Persia,'' he was hooked. He started spending all his lunch money at the Internet cafe.

``Using the computer always made me so excited that eating didn't seem very important,'' Thang said. ``I didn't care about anything else.''

It showed. He failed computer class, skipped his night classes and placed dead last in a prestigious national math competition -- writing software for classmates instead of hitting the books.

Now, at the ripe old age of 24, Thang is one of Vietnam's brightest software stars, part of an emerging group of computer whizzes who hope to put their country on the high-tech map. They are part of a new generation of private entrepreneurs trying to make their mark in any field where opportunity beckons.

His goals are unabashedly grand: ``I want to become Microsoft, Yahoo and AOL all rolled into one.''

Thang owns an online newspaper (www.tintucvietnam.com) and a Web forum (www.ttvnonline.net), both of which cater to a burgeoning youth market thirsty for new information about lifestyle and social issues. He and a group of like-minded techies recently merged their three companies into a new corporation called DTT, whose subsidiaries include the Hanoi-based Cisco Academy, where teachers certified by San Jose's Cisco Systems train Vietnamese students in computer networking.

Thang made headlines two years ago when the communist government, upset by a political posting on his site, shut down the forum just months after it had been honored as Vietnam's most popular. These days, he walks a fine line, trying to develop innovative content while appeasing a government that closely monitors the Internet.

Like millions of other teenagers around the globe, Thang loved computer games. But he also had a burning desire -- and an uncanny ability -- to understand the inner workings of the computers themselves.

He bought a translation of ``Inside Your PC,'' by Peter Norton of Norton Antivirus fame, and soon started executing DOS commands. In no time, he was writing file-sharing software good enough for his classmates to use.

Buckling down

But when his computer obsession caused his studies to unravel, Thang decided it was time to get serious.

He bought the Vietnamese translation of ``The Seven Habits of Highly Effective People'' by Stephen R. Covey. He delved into Eastern philosophy. He buckled down.

He won the national math competition -- twice.

``I learned that there is no limit to what I can accomplish, as long as I try my best,'' said Thang, who speaks excellent English even though he used to skip English class in favor of the Net cafe.

When he was 16, Thang's parents had to make a choice: Use their hard-earned savings to buy him a computer, or buy themselves a motorbike so they wouldn't have to battle the Hanoi traffic on bicycles.

``They bought me a computer,'' Thang said, ``and they say it's the best decision they ever made.''

Thang's 69-year-old father, a university professor, has never been online. His mother, an administrator at the Ho Chi Minh Museum, made her first foray this month.

When Thang enrolled at the Hanoi National University in 1997, he already knew more about computers than his teachers did. In his first year, he started consulting for computer companies on the side, including two New Jersey companies, Visionary Software and Paragon Solutions.

As a student, he was earning about $400 a month -- twice his family's income -- and gave it all to his parents.

In his last year of university, he and two friends started their own software company, VVT Innovative Solutions, which owns Thang's Web forum, Trai Tim Viet Nam Online -- ``The Heart of Vietnam.''

He and several friends left promotional fliers on every bicycle and motorbike at every high school and university in Hanoi. Soon, the site had about 30 core members.

That group has grown to about 1,000 people, who moderate forums on provocative topics like ``Living Together Before Marriage,'' an incendiary idea in this conservative society.

With his tousled hair and baby face, Thang still could pass for a high-school student, even in his grown-up gray business suit and tie. But his work has already caught the eye of a Silicon Valley magnate who fled Vietnam in a small boat 20 years ago: Trung Dung, chief executive of Fogbreak, a San Ramon software company.

``I'm looking for the kind of cream-of-the-crop software development talent that Thang represents,'' said Dung, whose first company, OnDisplay, sold for $1.8 billion five years ago.

The software Thang designed to produce his online paper claimed Vietnam's national software development prize, which he has won twice. Impressed by Thang's Web site, Dung has invited him to California to discuss possible collaborations.

Shut down

Dung liked the site better before the government chilled the political discussion.

The government shut down the site after someone left a sensitive posting about democracy. The official reason for the closing: Thang had not received government permission to operate the site.

He spent four months negotiating with bureaucrats. After he agreed to collaborate with Thanh Nien, a government-owned newspaper, they let him fire the site back up.

Now forum visitors are greeted by a notice informing them that it is a ``non-political'' site, and Thang has written a program to enforce the ``no politics'' decree.

Anytime someone leaves a posting including sensitive words such as ``democracy'' or ``communism,'' the software alerts the 200 members who voluntarily monitor the site. If the posting is deemed unacceptable, they delete it.

A pragmatist, Thang is willing to accept limits on free expression -- if that's what it takes to keep his site up and running. That's just the way things are in Vietnam, he said.

But the censors are indulgent when it comes to young love.

Many of the Web forum's 150,000 members have struck up online romances and the site will soon include a dating service.

Thang found his girlfriend through the music forum four years ago. A classical-music fan with the nickname ``Beethoven,'' he left an admiring post about ``The Moonlight Sonata'' that impressed a young Hanoi pianist.

Thang's other online venture, Tin Tuc Vietnam, covers social issues and has fewer stories chronicling the every move of high government officials -- the standard fare of Vietnam's government-owned print newspapers.

The Communist Party daily certainly can't match one of Tin Tuc's most popular features: a fashion page with pictures of scantily clad models.

Because it's privately owned, the paper is not allowed to produce its own news accounts. It uses a mix of reports from the government-owned media and reprints from foreign media. The staff writes its own fashion and music pieces.

Thang expects the paper to turn a small profit this year. His software company, meanwhile, has already lined up $1 million worth of contracts for 2004.

Thang views entrepreneurs, who create jobs and help build the economy, as patriots, a perspective increasingly shared by the government.

``That's the reason I wanted to go into business -- to change the image of businessmen in Vietnam,'' said Thang, who employs about 100 people. ``If I can expand my business into the international market, that is something that Vietnamese people can feel proud of.''

trích lại từ http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/8572234.htm

Tiva

01-12-2004, 10:03

hố hố rõ rành rành roài còn khỉ giề nữa đạo source như thế ... bây giờ cần mau chóng tìm thên chứng cứ đi ... giống như mấy anh em trên có nói . nhiu đó chưa đủ vững đâu ... nhanh lên ko thì chúng nó del hết . hix

quả thực trước kia xem trên tivi , báo chí thấy mấy bậc đàn anh bên nước ngoài hay đang du học thấy mấy ổng học xong là ở tịt bên bên . lúc đó em còn trẻ người non dạ cứ nghĩ mấy ổng ham tìn Đô mà ko thèm về Vn ... nhưng thời điểm gần đây tư duy của thằng em có phần khác ... đó chỉ là 1 bộ phận ... số còn lại là do nhà nước chưa đãi ngộ thật tốt , 2 là như thấy bên trên đó ... như vậy thì làm sao những người đang học và làm việc tại nước ngoài ko suy nghĩ kĩ trước khi có về Vn phục vụ nước nhà hay ko . Mô phật . rồi còn 1001 cái lý do khỉ gì nữa chứ .

nói tóm lại nhà nước ta phải cải cách mạnh hơn nữa , ko thì mãi nghe điệp khúc "Chảy máu chất xám"

Hix , nảy giờ êm nói có hơi lạc đề ... nhưng có liên wang cả đó .

hoangtutrau

01-12-2004, 10:08

Mấy hôm nay như thế là quá đủ . Kết quả chắc chính thức trưa nay sẽ có . Ông vao` mượn 1 cái máy trong FPT update luôn và ngay tình hình ra cho anh em biết cai nhở ? Hê hê anh em rỗi ngồi nghiên cứu quả Cổng Thánh Gióng đi . Biết đâu cũng có cái gì đó thú vị .

tinman

01-12-2004, 10:20

ICMS SOFTWARE FROM NOWHERE TO SUCCESS

Date: January 09, 2004
Source: Saigon Times
Author:

The Hanoi-based Vietnam Communications Corp. (Vinacomm) is negotiating to buy the Innovative Content Management System (iCMS) software developed by Diem Tua (fulcrum) group for VND10 billion to commercialize the information search product.
It is developed on.NET and XML technologies and assisted in both English and Vietnamese and can automatically integrate information on the Internet, then download onto the server quickly. Furthermore, the software also helps automatically reduce the capacity of image files.

The iCMS software, largely unknown even in the information technology (IT) circle previously, was awarded the first prize of the "Vietnam Wisdom - 2003" contest at a ceremony held on January 1 in Hanoi. The idea to develop the software was initiated when a group of young IT lovers encountered difficulties in searching and editing information on the Internet.

The idea came to Nguyen Cong Kha, a member of Diem Tua group, in 2001 when he was building an information website for the Hanoi Foreign Trade University's Future Entrepreneurs Club in 2001. He spent much time on seeking and editing information on the Internet, and Internet access was quite costly as well.

So the question arose: "Why shouldn't I develop a software able to exploit information on the website in a most simple and efficient way?" he thought.

Kha shared the idea with Dang Quang Huy, Nguyen Anh Tuan and Nguyen Thanh Tung, three IT students and members of the Information Technology Forum, a website for IT lovers. At that time, Tung was also involved in research to develop a software automatically searching information on the Internet while Huy and Tuan were managing websites for IT companies.

After two months of hard work, the group completed the software basically meeting their requirements. "However, this software was developed for the instant requirement, without specific target users," Kha said.

Ton Nu Minh Anh, a female student studying business administration in the Netherlands, joined the group and proposed developing the product into a professional management software. The five members worked very hard and finally completed the software called iCMS.

The group then test-ran iCMS at a number of agencies like Vietnam Television, Hanoi Telecom, HanoiCTT and online newspaper www.tintucvietnam.com.vn, but not for commercial purposes. The software was highly appreciated by those users.

"iCMS is a stable, user-friendly and efficient software," says Phan Hoai An, an editor of the online news www.tintucvietnam.com. It meets technical requirements and is easy to manage, says Hoang Anh Tuan, director of HanoiCTT Co.

iCMS meets the demand for managing websites with a large amount of information and is a useful tool for managing and editing news and articles, says Nguyen Thanh Luu in the editing board of Vietnam Television.

The initial success boosted their spirit, and they decided to send their product to join the "Vietnam Wisdom 2003" contest in mid-November last year with the aim of having its quality evaluated. It is a surprise for them when the software was awarded the first prize.

The group has received many orders from businesses and government agencies for iCMS since then but has yet to accept any because "we are still studying and want to sell the software to a strong company for commercial purpose," Kha said.

They plan to sell the software for Vietnamese companies at a price equivalent to half or one-third of foreign software products of similar functions, which often sell for at least US$20,000 a version.

"Our aim is to develop iCMS into a widely-used software in Vietnam and other countries," Khang said.

Trích lại từ http://www.vietnamtrade.org/news_archive.cfm?pubid=F54845B2-40AC-4EFF-86A7-484FC0FBA8C3

Hồi trước đọc cái bài này. mình thiệt là khâm phục các bạn đó làm 1 software khổng lồ này đủ các phần database, search engine, spider, content editor... mà chỉ trong hai tháng là xong thì thiệt là quá xá khâm phục. Cở 1 team professional 5 người của mình phải mất ít nhất là 4 - 6 tháng mới xong. Design 1 tháng, code 3 tháng, test 1 - 2 tháng.

Bây giờ thì hiểu là tại sao chỉ cần 2 tháng rồi.

Fanjimmi

01-12-2004, 10:29

Thật là xấu mặt dân IT Việt Nam. Mong rằng BGK và VVT sẽ có một câu trả lời hay hành động xác thực về việc làm 'cố ý' của mình. Hãy để Trí Tuệ Việt Nam đúng nghĩa của nó, bứt rứt qúa, í lộn, bức xúc qúa..hix hix

traiHanoi

01-12-2004, 10:30

Anh em đâu rồi, còn không biết nhào dzô download về đi nào. Đồng chí nào ở HN thì in cái bản PDF ra rồi mai mang đên FPT để nói chuyện phải quấy cho nó... máu. :bb: :chris:

Cứ để các ổng ý ngồi suy nghĩ đã xem có nghĩ được gì không.
Để lâu lau nó mới hay chứ.
Các ổng đang họp thì phải. Chắc phải mang cả võng đi họp cũng nên.
:D:D
Ra quấy mấy ổng hóa điên thì ai chịu trách nhiệm đây hê hê:D

Totetite

01-12-2004, 10:41

Thưa các bác

Nếu các bác cứ "chửi" thế này thì cũng chẳng ăn thua đâu. Việc các bác "chửi" thì cứ "chửi", việc người ta "làm" thì cứ "làm"

Em có ý kiến thế này:
1. Tạm thời ai phát hiện gì thì đừng có đưa ra vội. Đưa ra bằng chứng nào là "người ta" xóa bằng chứng đó. Về mặt pháp lý, ai đảm bảo mấy bằng chứng của các bác nếu đã bị xóa. Chúng ta chỉ đưa ra bằng chứng khi có mặt cả ba bên: nguyên đơn, bị đơn và quan tòa.

2. "Ý kiến chính thức" phải được official gửi tới BGK, BTC chứ hô hào trên DDTH là chưa đủ. Sorry nếu đã gửi rồi và bỏ qua phần này.

Tệ quá nhỉ.

ITSMLo

01-12-2004, 10:54

Tiểu sử thì em chỉ biết thằng cha VVT này học ở K42 ĐH KHTN Hà nội(hình như là tóan tin ứng dụng). Thằng cha này chắc có mối quan hệ gì đó đã được bà Trịnh Minh Châu(Giám đốc công ty Điện tử Hà nội - Hanel: đây là cơ quan có mối quan hệ to lớn với thành phố Hà nội) đỡ đầu và cho "ở nhờ" trong trụ sở tại số 2 chùa bộc. Các bác biết không với thân phận "ở nhờ" thằng cha này còn đòi hỏi Hanel phải cung cấp toàn bộ hệ thống máy móc, bàn ghế, ti vi, tủ lạnh, điều hòa, chỗ làm việc...(thế thì em không biết 10 tỷ kia có thực không nữa). Tiếp xúc với thằng cha này em thấy mặt hắn lạnh như băng, cái bắt tay cũng cảm nhận được sự lạnh lùng, xảo quyệt... đó là một ít em biết về thằng cha này

xuongheo

01-12-2004, 11:01

Thưa các bác hôm nay đẹp trời em dậy đúng 8h sáng chưa kịp ăn gì đèo thằng bạn đi học rồi thì vội vàng chạy qua 89 láng hạ vì sợ chậm chân. Nhưng tiếc quá em không đuợc vào các bác ạ chỉ có các nhà báo gio VVT mời đến mới được vào thề mới đau..
HIỆN TẠI VƯƠNG VŨ THẮNG VÀ CÁC NHÀ BÁO ĐƯỢC MỜI ĐẾN ĐANG LÀM VIỆC.

Fanjimmi

01-12-2004, 11:12

Đọc xong tất cả những điều Vi Khoa vừa tổng hợp tôi đề nghị mọi người vỗ tay cảm ơn Vi Khoa và gửi kiến nghị đổi tên cuộc thi TTVN thành cuộc thi NGOẠI NGỮ TIN HỌC DÀNH CHO NHỮNG NGƯỜI CHUYÊN TÌM VÀ DỊCH OPENSOURCE.<b> Về VVT tôi thấy phong cho anh ta làm trùm buôn ma túy trong giới IT ở Việt Nam </b>vì việc này còn có lợi nhuận hơn buôn ma túy rất nhiều tuy rằng nó không có gì là bất hợp pháp cả. Cậu còn trẻ Thắng ơi hãy dũng cảm thừa nhận sự thật tuy rằng đã rất muộn nhưng vẫn còn nhiều cơ hội ở phía trước. . .

Là buôn code đó chứ.

onganh

01-12-2004, 11:18

Thông cáo báo chí của VinaComm, sáng nay cơ quan anh nhận được, bèn post lên cho mọi người xem. Nếu đã được post rồi thì mong mọi người thông cảm, vì anh chưa đọc các trang trước.

***

Thông cáo báo chí
Về việc hacker tấn công tên miền Vinacomm.com.vn

1. Vào 2h sáng ngày 29/11/04 vừa qua, hacker đã lợi dụng lỗi của nhà quản lý dịch vụ tên miền DNS quốc tế Everydns.net để trỏ tên miền Vinacomm.com.vn sang trang web của hacker. Chúng tôi đã kịp thời phát hiện và có các biện pháp kỹ thuật để trang web bắt đầu hoạt động bình thường vào 3h sáng cùng ngày. Chúng tôi khẳng định đây là lỗ hổng của nhà quản lý dịch vụ tên miền chứ không phải của sản phẩm iCMS như hacker đã tuyên bố trên các website.

2. Chúng tôi khẳng định việc hacker tuyên bố đã nắm quyền kiểm soát các trang web đài Truyền hình Việt Nam, báo Tiền Phong điện tử, báo Công an nhân dân trực tuyến nhờ lỗ hổng bảo mật của iCMS là sai sự thật và không có căn cứ.

Cách tấn công của hacker vào website Vinacomm.com.vn là lợi dụng lỗ hổng bảo mật của hệ thống quản trị tên miền quốc tế everyDNS.net. Từ đó, hacker đã chuyển tên miền của vinacomm.com.vn sang trang web của hacker và trên địa chỉ đó có đăng tải thông điệp mang tính đe doạ trên. Đó là cách hack domain, một trong những phương pháp hacker thường sử dụng nhưng không phải phương pháp tấn công vào phần mềm quản trị.

Hệ thống iCMS không hề bị hack. Với cách tấn công trên, hacker không thể xâm nhập vào máy chủ của VinaComm. Ngay trong thời điểm bị tấn công, máy chủ của VinaComm vẫn hoạt động bình thường và người đọc có am hiểu một chút về công nghệ thông tin vẫn có thể truy cập bằng cách truy cập trực tiếp bằng địa chỉ IP http://67.19.79.202 của website (thay vì gõ tên miền để bị hacker “lừa” đến địa chỉ của họ).

Sau khi chúng tôi chuyển sang một nhà quản lý dịch vụ tên miền khác, nếu người đọc ở một số khu vực vẫn chưa thể truy cập VinaComm.com.vn bằng tên miền là do các nhà cung cấp dịch vụ internet ở Việt Nam có sử dụng bộ đệm (cache) trong khoảng thời gian từ 1-2 ngày. Chính vì thế, sau khi website được chuyển sang nhà quản lý tên miền khác, một số nơi tại Việt Nam vẫn phải mất một khoảng thời gian 1-2 ngày để có thể truy cập theo tên miền như bình thường. Người sử dụng các ISP khác ở nước ngoài ít gặp phải vấn đề này hơn.

Cũng trong ngày 29/11/04 có một vài website khác sử dụng iCMS gặp khó khăn khi truy cập. Tuy nhiên, đây cũng không phải là cách tấn công dựa trên lỗ hổng bảo mật của phần mềm quản trị mà đó là cách tấn công theo kiểu “từ chối dịch vụ” – DOS. Đây là thủ thuật làm ngập lụt đường truyền mà bất kỳ website nào cũng có thể bị hacker tấn công.

3. Việc hacker tấn công thay đổi trang chủ của công ty, và sau đó là tấn công một số khách hàng đang sử dụng sản phẩm iCMS của công ty là một hành động phạm pháp. Chiều ngày 30/11/04, VinaComm đã chính thức tiếp xúc với cơ quan Công an đề nghị điều tra thủ phạm của vụ tấn công này. Chúng tôi luôn sẵn sàng cung cấp đầy đủ các bằng chứng ghi lại dấu vết vụ tấn công và phối hợp tích cực với các nhà cung cấp dịch vụ Internet cùng cơ quan điều tra để tìm ra thủ phạm và ngăn chặn các hành động tương tự như trên.

4. Là một doanh nghiệp cung cấp công nghệ cho các cơ quan lớn của Nhà nước như TƯ Đoàn TNCS Hồ Chí Minh, Tạp chí Cộng sản, Bộ Kế hoạch Đầu tư, Bộ Văn hóa thông tin, Bộ Tài chính, Bộ Khoa học Công nghệ, Bộ Công nghiệp... Đài THVN, các báo điện tử Công an nhân dân, Tiền phong, Bưu chính viễn thông, Công nghiệp.... chúng tôi có quy trình phát triển sản phẩm nghiêm ngặt để hạn chế tối đa lỗ hổng trong các sản phẩm công nghệ của mình. Đội ngũ công nghệ và các chuyên gia bảo mật của VinaComm đã luôn luôn nỗ lực để đảm bảo sự ổn định và an toàn cho khách hàng trong suốt thời gian qua.

5. Chúng tôi khẳng định phần mềm Hệ quản trị nội dung iCMS hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng, và được công ty VinaComm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu. Trước các nguồn tin không chính thức và không có bằng chứng cụ thể do các hacker đưa ra, chúng tôi khẳng định luôn sẵn sàng đứng ra bảo vệ sản phẩm của mình nếu có sự khiếu kiện công khai từ bất kỳ ai.

6. Việc hacker tấn công bằng cách khai thác lỗ hổng của nhà quản lý tên miền quốc tế và sau đó tuyên bố đã tấn công được iCMS do iCMS sử dụng mã nguồn mở là một hành động có dụng ý xấu của những người muốn mượn tay hacker để nhằm hạ thấp uy tín của VinaComm và iCMS trên thị trường. Chúng tôi coi đây vừa là một hành động phá hoại, vừa là một hành động cạnh tranh không lành mạnh đối với một doanh nghiệp CNTT trẻ, đang trên đà phát triển nhanh chóng và rất cần được xã hội ủng hộ như VinaComm.

7. Hành động phá hoại này cũng ảnh hưởng nghiêm trọng tới việc phát triển Internet tại Việt Nam. Nhận thức rằng bất kỳ hệ thống thông tin nào cũng có thể có lỗ hổng về bảo mật, chúng tôi luôn mong muốn và sẵn sàng hợp tác với các hacker thiện chí, các chuyên gia bảo mật để cùng nhau nâng cao độ an toàn cho các website Việt Nam, tích cực đóng góp cho sự phát triển CNTT nước nhà.
Hà Nội, ngày 30 tháng 11 năm 2004
Giám đốc

Vương Vũ Thắng

sam_sung

01-12-2004, 11:41

em thấy cái này quá bất công ,Việt Nam cứ thế này bao giwò mới phát triển được (xin lỗi vì động chạm đến chính trị,nhưng mà em bức xúc quá )
Người VN sao phải đi copy rồi mang về làm bài dự thi -ko thể chấp nhận được điều ấy nếu những nhà chức trách nói hành động của các hacker làm đêm 28-11 có thể bị truy tố thì cũng cần phải cho những người liên quan trong vụ này ra tòa đó ko chỉ là hành động thô thiển mà còn là nhục đến trí tuệ Vn chân chính
Em sẽ tiếp tục ủng hộ anh em

Romance_k48

01-12-2004, 11:47

Tôi xin phép sửa bài của tôi. Xin lỗi các bác vì tôi post nhầm chủ đề.

Gửi tới các bác đã đọc bài tôi: Tôi công nhận bài viết của tôi đã sai ở chỗ: viết nhầm chủ đề. Tuy nhiên tôi phải đính chính một điều: tôi không làm việc này vì ai sai khiến cả, và không đời nào tôi làm thế!!! Tôi chỉ có cách nhìn hơi khác với mọi người thôi, có lẽ các bạn không hiểu ý tôi nói (buồn -->:( ). Vì thế, xin phép mọi người cho tôi sửa lại bài viết của mình, vì tôi không muốn mọi người hiểu sai về mình...

Cảm ơn rất nhiều.

(Mấy hôm nay tôi vào diễn đàn liên tục nhưng không lần nào sửa được bài vì mạng quá nghẽn, bây giờ mới sửa được, các bác thông cảm.)

hocmau20

01-12-2004, 11:53

Hiện tại online là ~~5000 , kinh thật. Ngoại trừ các diễn đàn về *** thì có lẽ đây là kỉ lục lớn, vì chỉ trong một thời gian vài chục tiếng đồng hồ mà đã thu hút hàng ngàn người. Mà ai là người được nhắc tên nhiều nhất nhỉ ? Vương Vũ Thắng hahaha dù có bị thế nào thì họ Vương cũng được nối tiếng.. tăm rồi, có die cũng đáng mặt "hero" !!!

Riêng em cảm thấy buồn cho CNTT nước nhà, cụ thể là phần mềm, ngành mà được coi là chú trọng phát triển nhất. Em chả buồn vì một "tiểu tử" Vương Vũ Thắng (sorry em có nhỏ tuổi hơn VVT nhưng những việc làm "tiểu nhân" rõ rành rành của anh ta như vậy không gọi là "tiểu tử" thì gọi là gì ?!) mà em buồn vì em thấy các chú, các bác, các ông trong ban tổ chức giải TTVN, Ban giám khảo... toàn là bậc cha chú vậy mà sao chẳng thấy lên tiếng gì cả, chẳng lẽ thông tin chưa đến được với các bác í ? Hay là các bác cho rằng lũ trẻ hôi trên diễn đàn này không đáng để các bác ngó đến ? Tại sao đến giờ vẫn chưa có một buổi họp công khai nhằm làm rõ mọi vấn đề mà cộng đồng tin học đang rất thắc mắc ? Sáng nay qua bên forum TTVN lại đọc được thông tin là ở Hà Nội có họp báo công bố các sản phẩm vào vòng trong TTVN 2004 nhưng lại không cho anh em vào chất vấn mà chỉ "chọn lọc" một số nhà báo vào thôi... Em là một newbie đang định hướng cho mình con đường lập trình viên, thật là buồn cho nền tin học Việt Nam có những con sâu như thế, và không biết có bao nhiêu con sâu khác nữa ? Sâu nhỏ, sâu to... Đối với tụi newbie như em, TTVN là một giải thưởng tin học cao quý và cũng mong có ngày mình sẽ tham gia thi thố với các bạn bè và đàn anh khác... nếu thật sự cuộc thi này đầy rẫy những toan tính từ thí sinh cho đến giám khảo và cả ban tổ chức như thế thì tụi em biết nghĩ như thế nào đây ? EM hhông hề mong cuộc thi bị bỏ ngang, hãy tiếp tục tạo những sân chơi như thế nhưng làm ơn trong sạch nó dùm, bọn trẻ tụi em sẽ thi thố với chính sức của mình, thua hay thắng vẫn vui, bởi vì được học hỏi thêm. Ông bà có nói "bát sạch ngon cơm" mà !!

Vài dòng vu vơ, các bác đừng mắng đàn em nói nhảm..

xuongheo

01-12-2004, 12:01

Em nói thật lời nói của 3 bác :onganh , king1211 và Romance_k48 là đếch nghe được. Giờ đây người ta đã không quan tâm đến vấn đề hack tintucvietnam và vinacomm nữa nguời ta chỉ quan tâm 1 vấn đề về VVT thôi. Em cũng đếch hiểu 2 bác lảm nhảm cái gì nữa. Nhưng em hiểu ý đồ 2 bác là nhấn chìm vụ việc xuống. Nhưng xin lỗi bác em không biết VVT cho bác bao nhiều tiền nhưng mà bài viết của các bác chỉ là loãng chủ đề hơn thôi. Bác có đọc rõ chủ đề của TOPPIC này không???

nem

01-12-2004, 12:05

Vài nhận xét:

- Source web tintucvietnam.rar mà bạn nào đó đưa lên không phải lấy từ website www.tintucvietnam.com, bằng chứng là files trong đó không giống với web tintucvietnam hiện nay. Ví dụ:

http://www.tintucvietnam.com/images/logo2.gif => logo của IBuySpy
http://www.tintucvietnam.com/images/watermark.jpg => watermark của photoroom LOL
http://www.tintucvietnam.com/images/textalternate.gif => không hiểu là cái chi, chắc trong sample :)
http://www.tintucvietnam.com/images/asp.net-reports.gif

với cả đống files của CMS.NET như zone.jpg, story.jpg, cmalog.jpg... nữa
bà con nhớ make screenshot chứ không họ lại phi tang nữa.

- Các ông "hackers" không vô được tintucvietnam.com nên không lấy được gì trên đó nên chú VVT mới mạnh dạn tuyên bố là chỉ có DNS bị tấn công chứ iCMS không bị gì hết.

tui có source của iCMSWeb và iCMSAdmin của tintucvietnam.com tuy hơi cũ chút vì vô đó hồi cách đây 6 tháng, không bít có giúp đỡ gì được trong việc làm sáng tỏ việc này không ?

ICompare

01-12-2004, 12:07

Tôi thấy chả có gì gian lận lắm cả. Ai chả biết cái TTVNOL là cái Snizt mà nó vẫn có 1 cái TTVN đấy thôi.
Mô hình iCMS thì đâu chẳng thế, VVT có móc ở đâu đấy OS ra thì nó cũng là chuyện bình thường, Open Source nhưng khi thương mại hoá sản phẩm thì ai lại để CR OS vào đấy.
Việt SW làm cái uPortal bán mấy tỉ có ai nói gì đâu. OS đấy còn gì. Tôi cảm thấy hơi buồn cười khi mấy chú ở đây Post mấy cái iCMS bằng ASP bảo là giống cái iCMS kia, có phải quá buồn cười không, hay bản thân các chú kém quá đến nỗi không hiểu sự khác nhau của bản chất ngôn ngữ, tôi thách các chú trong 3 tháng 3 người làm chuyển được cái ASP kia lên .NET đấy.
Tôi cũng kô tìm ra được cái iCMS giống cái nào, còn cái CMSNET của SF thì cũng xem qua rồi, mô hình của nó giống nhau hoàn toàn như các iCMS khác cả thôi. Có ai xem thử .NETNUKE chưa, không khác là mấy đâu.

Có thể iCMS lấy OS ở đâu nhưng tất nhiên tôi tin là họ cũng không phát triển được từ đầu, mấy cái Portal của MS, SUN cũng có chức năng của 1 iCMS nó cũng kô rẻ hơn 10 tỷ là mấy đâu. Còn cái nền CNTT của VN toi đặc từ lâu rồi, quan tâm làm gì, lo mà sống đi, quan tâm qué gì đến chuyện thiên hạ. Mà cũng phát biểu nếu có hiểu biết chú phát biểu không hiểu biết chỉ đâm bị thóc, thọc bị gạo thì cũng uổng cơm thiên hạ nuôi thôi, có khi vài ngày nữa có chú nào đấy lại xóc cả cai iCMS bằng PHP lên bảo giống cái .NET thì mới thực sự là đáng thất vọng cho nền CNTT nước nhà lắm thay.

Tôi xem qua iCMS va NETCMS, thấy có sự giống nhau 90%. Nếu cần 1 chuyên gia kỹ thuật có uy tín, và có tư cách pháp nhân để giám định thì tôi có thể ủng hộ giám định.

Ăn cắp có nhiều dạng : ăn cắp ý tưởng, ăn cắp mẫu mã và ăn cướp source code. Là 1 coder gần 10 năm trong nghề, tôi thật sự bất bình.

onganh

01-12-2004, 12:15

"onganh" ...yêu cầu onganh nín lại gìum cái ,muốn đính chính thì đăng lên các cơ quan ngôn luận đấy ...chui lủi vô đây làm dơ cả cái topic ,đang đọc ngon lành ..thì bị cái thằng dở hơi này quấy rầy ,bực cả mình !nimahei ......

Chú này không hiểu việc, chưa gì đã lên giọng quát mắng anh thế? Anh nhận được thông tin như vậy, thì post lên đây cho mọi người đọc, để cùng thấy thái độ và phản ứng của đương sự như thế nào, chứ đính chính cái quái gì. Chú trẻ con quá.

ITbaby

01-12-2004, 12:29

redlight

01-12-2004, 12:35

anh em coi cái này http://diendantinhoc.com/icms/

rapidcarbon

01-12-2004, 12:44

ngoài cái file NoteCreate.cs thì còn file nào giống không? đưa lên khoảng chục file như vậy luôn đi, chứ 1 file giống thì vẫn còn nhẹ ký lắm

nói xong mới nhớ ra 1 điều, nếu có tìm ra file nào giống nữa thì cũng đừng đưa lên, kẻo nhân viên Vinacomm lại phải ở lại công ty suốt đêm để sửa code và mình thì lại bị mất đi chứng cớ

nightstars

01-12-2004, 12:51

vumanhcuong
BTC TTVN,
------------------------------------------------------------
Chúng tôi xin cảm ơn những đóng góp khách quan, thẳng thắn và xây dựng của anh đối với BTC cuộc thi và cuộc thi. Chúng tôi xin phúc đáp như sau:

1. Chúng tôi sẽ tập trung lại ý kiến của các user theo đề xuất của anh và sẽ xoá bớt những thông tin cáo buộc vô căn cứ, những thông tin bôi nhọ, đã kích các cá nhân và những thông tin nhằm hạ uy tín cuộc thi.

2. Về các sản phẩm đoạt giải: Chúng tôi đã nhiều lần khẳng định trên diễn đàn này rằng Hội đồng Giám khảo TTVN qua các năm cam kết bảo vệ tính đúng đắn trong việc lựa chọn các sản phẩm để trao giải.

3. Chúng tôi đã kêu gọi các user hãy gửi khiếu nại chính thức bằng văn bản đến BTC, cùng những lập luận dẫn đến khiếu nại của họ. Tuy nhiên, cho đến giờ chúng tôi chưa nhận được khiếu nại chính thức nào.

4. BTC TTVN sẽ có cuộc họp báo công bố 15 sản phẩm vào chung khảo vào sáng mai (1.12). Tại đây chúng tôi sẽ trả lời những vấn đề mà dư luận quan tâm.

Thân mến,
Vũ Mạnh Cường,
Thành viên thường trực BTC TTVN 2004

---------------------------------------------------------------------------
Mot user :
Gửi anh Cường, tôi muốn hỏi thăm trong trường hợp không có các khiếu nại bằng văn bản chính thức thì BTC sẽ có xem xét các ý kiến phản ánh của các thành viên hay không?

---------------------------------------------------------------------------------
vumanhcuong
BTC TTVN

Bạn thân mến,

Chúng tôi sẽ giải quyết những khiếu nại chính thức bằng văn bản của bạn gửi cho Ban Tổ chức, có tên tuổi, địa chỉ rõ ràng. Việc khiếu kiện nặc danh không được các cơ quan chức năng xem xét.

yuna_admirer

01-12-2004, 12:59

Tôi nghĩ đây không phải là vấn đề khiếu nại, hay nặc danh hay bất kỳ 1 từ nào mà Vũ Mạnh Cường đang nói.

Chúng tôi đang bảo vệ anh bảo vệ TTVN bằng cách nói lên những điều không trong sạch. Chúng tôi không cần phải khiếu nại bằng văn bản với anh.

Nếu TTVN có suy nghĩ, người ở TTVN có lương tâm, có đạo đức nghề nghiệp, có sự chân thành và yêu tổ quốc của mình... thì hảy tự cải tổ, thanh lọc lại đội ngủ của mình đi..

Nhìn đi, topic có 5000 người online cùng xem, gần 100000 lượt đọc. Hảy nhớ : Ông trời có mắt

quycoctu

01-12-2004, 13:05

Tôi không rành lắm về sự việc này nên cũng chỉ đứng bên lề mà theo dõi diễn tiến không dám chấp bút. Nhưng đọc bài Romance_k48 thì thấy quả là "tồi " không chịu được.
Thoạt nhìn qua tưởng chừng như là bài viết "có giá trị" (chỉ trên một mặt nào đó) phân tích logic, dầu xuôi đuôi lọt, những đọc kỹ chẳng khác "dùi đục mắm nêm", chỉ thể hiện thêm người viết không phải là người có "cái tâm", và suy nghĩ thấu đáo (như đã tự cho là thế) .
Tôi thấy cũng chẳng đáng để mà mất thời gian mà lọc cọc phân tích ra làm gì bởi lẽ người hiểu chuyện đọc thì ai cũng thấy vô nghĩa cả.
Bạn nói mình thích khám phá à? như Shelock Holmes sao??. Tôi chợt nghĩ nếu Arthur Conan Doyle hiểu chuyện và biết bạn so sánh thế hẳn ông ta sẽ thương hại bạn lắm.
Cuối cùng, trên danh nghĩa một con người bình thường như mọi người tôi thật lòng chúc bạn hãy suy nghĩ kỹ trước khi làm điều gì đó như chính bạn nói.
Chào bạn.

nguyenhaanh_us

01-12-2004, 13:08

Các bạn nên cử Vi Khoa cùng những ai đó thật hiểu về code CMS và ai đó nữa thật hiểu về VVT private msg cho nhau thôi và gửi đơn đến báo Lao Động và ban tổ chức, từ trước đến giờ tôi luôn cảm thấy báo Lao động là tờ báo đáng tin nhất tại Việt Nam đấy. Chúc các bạn thành công có hàng vạn người như tôi luôn ủng hộ các bạn bằng tất cả mọi loại chữ ký cả chữ ký điện tử và chữ ký phi điện tử ....... VI KHOA ĐÂU RỒI NHỈ BẠN GIÚP MỌI NGƯỜI LÀM MỘT CÁI VOTE ĐƯỢC KHÔNG TÔI MUỐN KÝ CHÍNH THỨC QUÁ MÀ CHẲNG BIẾT KÝ VÀO ĐÂU????
Chúng ta đang hành động tự phát, và kết quả sẽ chẳng đi tới đâu nếu không được tổ chức bài bản. Ban tổ chức hoàn toàn đúng khi họ không quan tâm đến chúng ta vì chúng ta chẳng có một văn bản chính thức nào gửi tới họ cả, chúng ta càng để lâu VVT càng lấp liếm các bằng chứng. Tất cả mọi việc VVT làm đều làm một cách rất chính thức và anh ta có quyền yêu cầu điều tra như vậy như vậy. Là một cuộc thi qui mô quốc gia ban tổ chức làm sao nghe tin vỉa hè như chúng ta được, đối với pháp luật mọi sự tố cáo nặc danh đều vô giá trị. Mong các bạn hãy bình tĩnh và tìm ra hướng đi đúng nhé, cứ ở đây mình nói mình nghe thế này chỉ càng thêm bức xúc thôi...

h26h0680

01-12-2004, 13:12

coi bộ lần này Vương vũ Thắng đụng nhầm ổ kiến lửa rôì

Merlin

01-12-2004, 13:16

Đầu tiên mình cám ơn anh Vi Khoa đã cất công sưu tầm từ nhiều nguồn khác nhau và nhiều ý kiến hay của các bạn về vấn đề này
Tuy nhiên mình có thắc mắc : ( chút xíu thôi )

Chúng ta có thể nhận định được các điểm sau quá một quá trình đọc source code, mà lập trình viên nào cũng có thể làm:
- iCMS có dùng code của các chương trình mã nguồn mở hay không? Chỉ rõ ràng, đích danh tên các phần mềm mã nguồn mở này.
- Giả sử có dùng, thì nhóm iCMS có xóa phần bản quyền của tác giả hay không? Nếu có xóa thì là gian lận, còn không thì không sao.

Ví dụ về việc sử dụng mã nguồn mở trong sản phẩm thương mại thì đầy. IBM dùng Eclipse (free, open source, initially developed by IBM) trong WebSphere Application Developer Studio, NASA hoặc Boeing sử dụng Apache-Tomcat làm server cho một vài ứng dụng của họ trong Enterprise Application. Nhiều sản phẩm thương mại sử dụng Hibernate làm O/R mapping. ...
Vấn đề là phải nói rõ, để bản quyền trong chương trình, và không nhận xằng là của mình làm.

+ tại sao lại có người bỏ ra 10 triệu để 1 lại 1 opensource chỉ tốn 1 chút công việt hóa lại

+ tại sao Mr.Vương Háo Thắng lại có thể khẳng định đây là source do team của mình code 100%

CREATE DATABASE [ttvncms] ON (NAME = N'CMSNET', FILENAME = N'C:\Data\ttvncms.mdf' , SIZE = 804, FILEGROWTH = 10%) LOG ON (NAME = N'CMSNET_log', FILENAME = N'C:\Data\ttvncms_log.ldf' , SIZE = 99, FILEGROWTH = 10%)
COLLATE SQL_Latin1_General_CP1_CI_AS
GO
+ tại sao Mr.Vương Háo Thắng đã lỡ đổi vài source code thì lại ko đổi luôn tên table lại nhỉ <~~ vậy mà hay , đời tự nhiên thấy vui hơn nhiều :lol:

nguyenhaanh_us

01-12-2004, 13:28

sunslayer

01-12-2004, 13:47

"E hèm, cái gì mà chôm code với đạo code ??
Mấy người này kỳ quá, người ta đang làm ăn đàng hòang mà , có giấy phép kinh doanh hẳn hoi , còn bỏ ra tới 10 tỷ chi là chuyện nhỏ, nói chi 10 tỷ, 100 tỷ cũng bỏ ra được (vì đâu có nói đồng hay gì đâu - cát cũng đwợc vậy ??? :)) ), thì nè : 100 và tỷ..thấy chưa , việc đạo code là việc của người ta, có gì mà lạ đâu, open source thì cứ việc mà xài, có cơ hội là phải bụp liền, ko thằng khác nó đạo trước thì lấy gì mà ăn? Cờ tới tay ai là phải phất ngay, phất liền, như ta nè...phất phất. Thấy chưa, mặc kệ ai nói gì nói, tiền đã vào tay quan là của quan ... :chris: he he he. Chúng mày muốn dề ?? Làm dề được ông...?? :evil: "

--------> Giật mình tỉnh dậy.. hóa ra nằm mộng nghe được lời bụt "Thắng" nói, thế là nghe lời bụt bảo, tui đang đi kiếm mấy cái open source code để về xào lại gửi dự thi TTVN , bỗng rùng mình nhớ ra, mình đang xài Windows lậu, thiện tai thiện tai...

tinman

01-12-2004, 13:54

Các bạn nên cử Vi Khoa cùng những ai đó thật hiểu về code CMS và ai đó nữa thật hiểu về VVT private msg cho nhau thôi và gửi đơn đến báo Lao Động và ban tổ chức, từ trước đến giờ tôi luôn cảm thấy báo Lao động là tờ báo đáng tin nhất tại Việt Nam đấy. Chúc các bạn thành công có hàng vạn người như tôi luôn ủng hộ các bạn bằng tất cả mọi loại chữ ký cả chữ ký điện tử và chữ ký phi điện tử ....... VI KHOA ĐÂU RỒI NHỈ BẠN GIÚP MỌI NGƯỜI LÀM MỘT CÁI VOTE ĐƯỢC KHÔNG TÔI MUỐN KÝ CHÍNH THỨC QUÁ MÀ CHẲNG BIẾT KÝ VÀO ĐÂU????
...

Hoàn toàn đông ý vói ý kiến của bạn nguyenhaanh. Chúng ta nên gởi hồ sơ sưu tầm, chứng cớ.. qua BTC cho đúng thủ tục. "Cây ngay không sợ chết đứng" Còn chử ký thì nên làm 1 webpage dạng "ký tên vì công lý" collect chử ký của những người cùng đứng đơn. Nếu BTC cần tra thì cứ vào đó đọc. Nếu số chử ký là 1000 - 2000 chử ký thì họ phải đành giải quyết chứ không dám để chìm xuồng đâu. Vì nếu họ làm vậy thì có thể những giải TTVN sắp tới tẩy chay không chừng.

xuongheo

01-12-2004, 14:02

CỔNG ĐIỆN TỬ THÁNH GIÓNG LÀ MỘT WEB SITE ĐẮT TIỀN NHẤT ĐƯỢC NHÀ NƯỚC ĐẦU TƯ TIỀN CỦA VÀ CẢ SỰ QUAN TÂM LỚN NHẤT Nhưng...

Cổng điện tử thánh gióng rốt cuộc cũng chỉ là một món lẩu được đại văn xào Vương Háo Thắng chế biến.
Đầu tiên vẫn là các gia vị truyền thống trong món này:
http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/Images/home.jpg
http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/Images/login.jpg
http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/Images/Privacy.jpg
vv..vv..

Sau khi up bản opensource đọat giải TTVN2003 lên đây dại văn sào vẫn niêm phong nguyên 2 cái BANNER truyền thống của bản tintucvietnam:

http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/Images/QC/BannerTTVN1.gif
http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/Images/QC/fanxipan_logo.gif

Rồi khi vao phần News của web cac bác sẽ thấy cũng giống các lần trước bác thắng béo nấu lẩu. lần này thì món lẩu vấn thế.
http://tintuc.portal.vinacomm.com.vn/news/
Thế mày ma bác thắng béo giám nói là không liên quan tơi tintucvietnam. Theo em nên đổi tintucvietnam thành tinvitvietnam thì hay.
không biết sắp tới chính phủ ta lại đầu tư bao nhiêu tiền cho bác thắng béo này nấu lẩu????

redsun

01-12-2004, 14:10

Từ mấy ngày ngồi nghe mấy bạn của mình phân tích tranh luận, mình chưa dám có ý kiến gì mặc dù rất muốn có.
Đến hôm nay mà mọi chuyện vẫn chưa đâu vào đâu.rất nhiều ý kiến trái ngược nhau và cã những ý kiến " chẳng đâu vào đâu". Nếu mà cứ ngồi đây mả nói xuông thế này thì chắc chắn rằng chuyện này rồi cũng sẽ bị chìm xuồng.Nếu tất cả giới trẻ chúng ta muốn ngành CNTT VN phát triển vững mạnh và sự thực VVT đã làm những chuyện như vậy thì tớ có vải đề nghị thế này:
- Trước hết mọi vật chứng nhân chứng nếu nắm đựơc thì thì chưa nên phơi ra.
- Chúng ta nên làm một bản kiến nghị thu thập chữ ký của mọi người gửi ban tổ chức cuộc thi TTVN, yêu cầu BTC làm rõ chuyện này( tớ chắc chắn sẽ có rất nhiều người ủng hộ vụ kiện này. Đây chắc là vụ kiện độc nhất ở Việt Nam)
- Chúng ta cần liên kết mọi ngưởi am hiểu về .NET, và các portal. Để phục vụ cho việc phân tích chuyên môn.
- Cần phải có sự hỗ trợ hợp tác của một vài chủ website đang sử dụng iCMS để có một source hợp pháp để dễ bề phân tích và so sánh.
- Sau nữa là phải có các báo đài ủng hộ vấn đề này.
Với sự hợp tác như vậy thì mới mong mọi việc đựơc sáng tỏ và trả lại sự công bằng cho các thí sinh đã từng tham gia cuộc thi cũng như lấy lại niềm tin cho giới IT và uy tín của IT Việt Nam

P/S : Tớ nghĩ bác VI Khoa nên đứng ra giúp IT VN làm chuyện này đi vì: bác là Admin của DDTH nên tất sẽ có tiếng nói uy tín hơn cộng với bác là người có chuyên môn về IT sau nữa là bác có tâm huyết với IT VN ( vì nếu kg bác chẳng xây dựng cái diễn đàn này)....

rapidcarbon

01-12-2004, 14:11

rồi các hình đó trong cổng thánh gióng sẽ biến mất trong ngày mai.

Càng ngày càng thấy tên VVT nhục thật, chửi nó thì bị các bác nói là đừng lăng nhục người ta, nhưng tui thấy tên nay tự nó làm nhục nó mà. Tui chẳng liên quan gì còn bực mình nữa

nktvnvn

01-12-2004, 14:13

Cái vụ báo Tiền Phong hỏi ông VVT "nghĩ thế nào về việc này" thật sự buồn cười. Chẳng lẽ hắn sẽ nói "các bạn ơi, tôi làm sai rồi, tha cho tôi đi. Tôi quyết định từ chức giám đốc ("dám dóc") này để tỏ ý chân thành" ????
Bi giờ hắn leo cao như vầy biểu sao mà hắn chịu nhận để mất hết địa vị được chứ. "iCMS hoàn toàn là do trung tâm làm, trung tâm phát triển, v.v." ---> mấy cái chứng cớ đã đưa ra rồi mà không ai trong VinaComm dám nhìn cả.

Tôi ủng hộ các bạn. Nếu mà vụ này chìm xuống thì tôi là người đầu tiên vận động tẩy chay TTVN. Giải nhất bao nhiêu tiền? Giải nhì bao nhiêu tiền? Có cái nào bằng cái danh dự không?

gamuvn

01-12-2004, 14:32

NHƯ VẬY SỰ VIỆC ICMS-VVT ĐÃ RÕ RÀNG!

ICMS là đồ xào, công ty Vinachôm đã ăn cướp sức lao động của người khác.
Các bác cứ nghĩ mà xem, công sức người khác nào, họ thêm mắm muối, gắn mác của mình rùi đem bán TRĂM triệu cho người khác trong khi công lao lớn là của người đi trước đã làm ra. Họ chỉ có vịt hóa + cover mà có thể bán cao thế ư, các software tương tự nước ngoài cũng chỉ mấy trăm đô thui.
VVT giống tên buôn bán gian xảo ngoài chợ hơn là nhà lập trình chân chính.

THẬT LÀ BẤT CÔNG!!!! CHỈ CÓ Ở "TRÍ TUỆ KIỂU VIỆT NAM" MÀ THUI!

Vụ này ko xong, anh em tẩy chay bọn vinachôm mới được, bức xúc quá.

Nhân đây tui thấy suy nghĩ của bác Romance -k48 có vài điểm trùng suy nghĩ của tui từ hôm qua, nay viết lên.
Đó là vụ LIÊN MINH HACKER trong vụ này, rõ ràng liên minh hack khởi xứơng vụ này, xong hiện giờ chưa có 1 lời phát biểu chính thức nào của họ, dù chỉ là đại diện.
Khả năng toàn bộ các hacker nổi tiếng trên liên minh ắt kéo theo sự ủng hộ của rất đông, rất đông dân hacker cả mũ đen lẫn trắng. Song hiện giờ chưa có tin tức nào, trong khi thông tin chính gởi cho vikhoa của chúng ta hoặc 1 mình vikhoa tự tìm, tự chiến đấu. Vikhoa nói rằng được 1 mail gởi link đến tintucvietnam + lại bảo đừng tìm chúng tôi???? ---> 1 mình VIkhoa đại diện. Cả bác XUÂN giờ chưa thấy nói thêm gì từ sau hôm qua.
ĐÂY LÀ 1 SỰ MẬP MỜ, KO KHÁC VVT.

Xin hỏi Vikhoa, bạn đại diện cho liên minh hacker hay ko??? hay bạn 1 mình. Hiện tại mọi người chỉ biết bạn đang dẫn đầu vụ này. Vì vậy để tránh vài tình huống ko tốt sau này cho Vikhoa, bạn nên xem xét điều này.
Chúng ta cũng cần cẩn thận hơn, ko lên quá bức xúc vì trong này chắc cũng có người vì mục đích trục lợi cá nhân đang cho thêm dầu vào lửa.
Đã thấy mấy bác ủng hộ +quân VVT vào biện hộ rùi haha

zilot

01-12-2004, 14:36

Mình cũng phải làm một cái tương tự iCMS để đem thi "trí khôn Việt Nam"

nightstars

01-12-2004, 14:38

kết quả đê kết quả đê :

Đối chiếu về code trong chương trình thì không ăn thua vì code toàn là interface chả thấy file c# đâu cả

tốt nhất làm quả đối chiếu datbase, cái này rất khó đổi nên không thể nào che dấu được đâu

Đây là script database của anh CMSNET
các bạn chú ý về ngày tháng SCRIPT

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_GetAccounts Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_GetAccounts
AS
SET NOCOUNT ON

Select AccountID, UserName, Email
FROM Account

RETURN

GO

SET QUOTED_IDENTIFIER OFF
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

SET QUOTED_IDENTIFIER ON
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_Insert Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_Insert
(
@UserName NVARCHAR(32) = NULL,
@Password NVARCHAR(40) = NULL,
@Email NVARCHAR(64) = NULL,
@ModifiedDate DATETIME = NULL,
@CreationDate DATETIME = NULL
)
AS
SET NOCOUNT ON

INSERT INTO Account (UserName, Password, Email, ModifiedDate, CreationDate)
VALUES (@UserName, @Password, @Email, @ModifiedDate, @CreationDate)

RETURN

Còn đây là code của anh VVT nhà ta

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_GetAccountsForZone Script Date: 9/6/2003 Author: Vuong Vu Thang ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_GetAccountsForZone(
@ZoneID INT
)
AS
SET NOCOUNT ON

Select DISTINCT Account.AccountID, Account.UserName, Account.Email
FROM AccountRoles,Account
WHERE AccountRoles.AccountID=Account.AccountID AND AccountRoles.ZoneID=@ZoneID

RETURN

GO
SET QUOTED_IDENTIFIER OFF
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

SET QUOTED_IDENTIFIER ON
GO
SET ANSI_NULLS ON
GO

/****** Object: Stored Procedure dbo.Account_Insert Script Date: 10/5/2001 2:36:38 AM ******/
CREATE PROCEDURE dbo.Account_Insert
(
@UserName NVARCHAR(32) = NULL,
@Password NVARCHAR(64) = NULL,
@Email VARCHAR(255) = NULL,
@ModifiedDate DATETIME = NULL,
@CreationDate DATETIME = NULL
)
AS
SET NOCOUNT ON

INSERT INTO Account (UserName, Password, Email, ModifiedDate, CreationDate)
VALUES (@UserName, @Password, @Email, @ModifiedDate, @CreationDate)

RETURN

:batman: cái này các bác cứ bình luận

tui lấy trong Script database của CMSNET và TTVNCMS ( hehe, chán giống nhau như đúc)

yuna_admirer

01-12-2004, 14:49

BQT DDTH sau khi bàn bạc đã quyết định thông nhất sẽ closed thread này trong vòng 30 phút.

Sau khi Topic được mở lại, mong các bạn tập trung vào chủ đề :

1- Những vấn đề iCMS
2- Tư cách của VVT và Vinacomm

Các chủ đề khác về giải TTVN, BQT, BTC, BGK xin mọi người chừa lại, vì chúng ta chưa có bất kỳ chứng cứ nào trong việc đó.

Tôi tin BTC TTVN cũng như báo đài sẽ có trả lời cuối cùng và thỏa đáng cho mọi người.

Thread sẽ được mở lại vào lúc 4h

VietDuc

01-12-2004, 14:50

Xin hỏi Vikhoa, bạn đại diện cho liên minh hacker hay ko??? hay bạn 1 mình. Hiện tại mọi người chỉ biết bạn đang dẫn đầu vụ này. Vì vậy để tránh vài tình huống ko tốt sau này cho Vikhoa, bạn nên xem xét điều này.

ViKhoa đang bận công chuyện nên có nhờ tôi trả lời dùm.
Xin khẳng định là ViKhoa không đại diện cho bất cứ nhóm Hacker nào hết, ViKhoa chỉ đại diện cho chính DDTH này mà thôi. Những gì VK post trên thread Có gian lận trong cuộc thi TTVN ? là khi VK chứng kiến tintucvietnam.com và vinacomm.com và các báo điện tử đồng loạt đăng tin.

Còn ở thread này, sau khi VK nhận rất nhiều thông tin từ khắp nơi gửi về. VK đã kiểm trả tính chính xác của những thông tin rồi tổng hợp lại đưa lên.

Xin khẳng định lần cuối cùng là DDTH không đại diện hay liên minh với bất kỳ hacker nào trong việc VVT và iCMS lần này.

Thân ái!
@ViKhoa

bluewolf

01-12-2004, 16:36

Bằng chứng cho thấy VVT và đồng bọn luôn theo dõi sát các thread về họ trên DDTH.
(http://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?30112004&201)

17. Bill Gates I see a bunch of losers here

Đúng là có tật giật mình.

xuongheo

01-12-2004, 16:36

kính gửi Bộ công an, Tòa án Nhân dân thành phố Hà Nội đồng kính gủi đến Hội Tin Học việt nam và các ban ngành chức năng thực thi luật pháp việt nam.
Chúng tôi là những nguời yêu CNTT. Và rất căm phẫn trước hành động lùa đảo của "VƯƠNG VŨ THẮNG" Vơi đầy đủ chứng cứ về hành vi lừa đảo:

- Vương Vũ thắng mở công ty trên giấy tờ kinh doanh vào Ngày 23/09/2003. Đây là thời điểm trước khi diễn ra trao giải TTVN2003. Hội đồng quản trị của công ty bao gồm:VƯƠNG VŨ THẮNG - VƯƠNG ĐÌNH QUYỀN - NGUYỄN CÔNG KHA.Trong đó NGUYỄN CÔNG KHA là tác giả nhóm phần mềm iCMS đoạt giải nhất TTVN2003. Vương Vũ Thắng là ban giám khảo đã chấm điểm cao nhất đoạt giải nhất này .Sau đó chính Vương Vũ Thắng là người Tuyên bố bỏ ra 10 Tỉ để mua lại sảm phẩm với danh nghĩa công ty VINACOMM mua lại sản phẩm đạt giải nhất TTVN2003. Thực chất đây là một vở kịch đã được dựng trước. Sau đó từ sản phẩm CMS.NET việt hóa này VINACOMM đã chính thức công bố sản phẩm này là của mình. Từ đây hành vi lừa đảo của Y chính thức bắt đầu. Những nạn nhân của VINACOMM bao gồm các cơ quan đầu não quốc gia: VTV, CAND, Báo Tiền Phong vv...

- Vương Vũ Thắng là người đứng đằng sau TTVNOL. Là người đã kêu gọi một cách không ra mặt. yêu cầu mỗi thành viên trong TTVNOl đóng 5000 nói là tạo quỹ TTVNOL với nhiều trương trình từ thiện: Để giúp đỡ người nghèo, để ủng hộ các nạn nhân chấ độc màu gia cam, nhưng thực chất là để phục vụ mục đích tập chung tiền chạy cho đuợc hợp đồng béo bở: CỔNG GIAO TIẾP ĐIỆN TỬ THÁNG GIÓNG.

-Về iCMS đây là một sản phẩm được việt hóa 100% từ sản phẩm có tên là : CMS.NET (" Đã đuợc các chuyên gia phân tích và kết luận"). Thông tin chi tiết: http://diendantinhoc.com/icms/

Đây la những hành vi vi phạm pháp luật của VƯƠNG VŨ THẮNG chúng tôi hy vọng các ban nghành có chức năng . Những người thực thi luật phát việt nam vào cuộc để vạch trần bộ mặt thật của " VƯƠNG VŨ THẮNG".
là những người yêu CNTT nước nhà chúng tôi tha thiết các cơ quan chức năng làm sáng tỏ vụ này để TTVN có thể phát triển một cách trong sáng hơn trung thực hơn...
Ngoài ra để có bằng chứng sát thực hơn chúng tôi sẽ pho to và gửi cho các cơ quan trực tiếp điều tra vụ này.

Hans Voralberg

01-12-2004, 16:37

Thêm một bằng chứng mới thôi:
http://img73.exs.cx/img73/9955/copyright2.gif

Mọi người đọc chắc tự hiểu được.

magma

01-12-2004, 16:38

Tôi ủng hộ các bạn. Nếu mà vụ này chìm xuống thì tôi là người đầu tiên vận động tẩy chay TTVN. Giải nhất bao nhiêu tiền? Giải nhì bao nhiêu tiền? Có cái nào bằng cái danh dự không?[/QUOTE]

Tôi đồng ý,nếu ko làm rõ vụ này thì chúng ta sẽ tẩy chay TTVN

mitochondria

01-12-2004, 17:06

Hans Voralberg

01-12-2004, 17:12

Yêu cầu đừng post lại thông tin thừa.

lovelymoon

01-12-2004, 17:42

Em thì hông có bít tí ti gì về mấy thứ máy tính và lập trình chi cả nhưng đọc mấy bài của anh Vi Khoa thấy hay quá ta, anh Vi Khoa cố gắng lên nha.

bulubala

01-12-2004, 18:04

tôi đã thông báo tin này đến một số người bạn làm ngành PR ở thành phố HCM.Họ cũng rất hứng thú và hứa sẽ giúp đỡ qua báo chí. Để xem sao. trong khi chờ đợi những điều chúng ta có thể làm là thu thập và bảo quản thật tốt chứng cứ. Thông tin rộng rãi cho mọi người quen biết, chuẩn bị dư luận. và quan trọng nhất là không nên manh động để "họ" có bất cứ lí do gì đụng đến chúng ta.

vì sự trong sáng của trí tuệ VN

Hans Voralberg

01-12-2004, 18:22

Chuyện chứng cứ ko phải lo, tất cả các mod của DDTH đều giữ một bản của các chứng cứ.

AkaiRyu

01-12-2004, 18:26

http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/
http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/11/351377/

bulubala

01-12-2004, 18:32

tôi nghĩ rằng chứng cứ đưa ra đã quá đủ rồi. Hầu hết những người đủ sức suy xét và có đạo đức đều thấy rõ trắng đen rồi. Mong các bạn bảo quản các chứng cứ khác hay gửi riêng cho các MOD chứ không nên đưa lên trang public này nữa.

tuna

01-12-2004, 18:37

http://www.tintucvietnam.com.vn/images/domain.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/home.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/login.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/Privacy.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/CMALogo.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/registerhead.jpg
http://www.tintucvietnam.com.vn/images/story.jpg
Van con nguyen cho ba con thuong thuc
cái này nếu không nhầm thì sáng này vào đã bị died rồi, sao bây giờ vẫn vào được vậy ,điều này chỉ có thể giải thích bởi 2 lý do
1.các bác Vinacomm biết là có xoá đi tang chứng cũng chẳng làm gì được vì các bác ý đâu có nắm được đằng chuôi, thôi thì đành phải restore lại cho nó đỡ mang tiếng (đỡ được chút nào hay chút ấy mà)
2.Có bác XY nào đó đã can thiệp vào chuyện này ,nếu quả thật như vậy thì đây lại là một tin không vui cho Vinacomm rồi :helpsmili

any ideals ???

thanhcnn2000

01-12-2004, 18:41

http://www.hvanews.net/index.php?news=dt_nb&i=1316&c=3&s=3
Đúng là cá mè một lứa.Miễn bình luận

xeracute

01-12-2004, 18:42

tuna

01-12-2004, 19:05

Bài viết này của DNCK (HVAnews ) --> link http://www.hvanews.net/index.php?news=dt_nb&i=1316&c=3&s=3
Post ở đây cho mọi người tiện theo dõi:
Hôm nay, lúc 8h30 ngày 30/11/2004 ban tổ chức giải Trí Tuệ Việt Nam đã tổ chức cuộc họp báo với nội dung công bố về top 14 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo và trả lời chất vấn của các phóng viên , đại diện các tổ chức về sự việc `` chạy giải TTVN - Dễ hay khó`` do bạn Nguyễn Hữu Xuân đưa ra vào ngày 26/11/2004, tính trung thực của Ban Giám Khảo trong cuộc thi và sự kiện iCMS - Sản phẩm đoạt giải nhất TTVN năm 2003 - có phải là sự gian lận ?

Để tìm hiểu các vấn đề này HVA (www.hvanews.net) đã cử đại diện của mình là anh Nguyễn Xuân Việt (Phuongdong) đến tham dự và đặt câu hỏi để tìm hiểu sự việc.

Dưới đây là bảng tường trình của anh Việt về nội dung chất vấn của đại diện HVA cho các sự kiện trên :

--------------------------------------------------- -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---

Chào tất cả các bạn. Sáng nay tôi có đại diện cho HVA đi tham dự cuộc họp thông báo về các phần mềm lọt vào vòng chung khảo của BTC giải TTVN 2004.

Ngay ngoài của vào của phòng họp tôi đã bị hỏi là ai, và từ đâu tới - sau khi thông báo là Phuongdong -đại diện cho HVA đến tham dự cuộc họp tôi được quyền bước vào trong phòng họp

Mặc dầu thông báo là 8h30 cuộc họp báo sẽ bắt đầu, nhưng khi tôi bước chân vào thì vẫn chưa đầy đủ thành phần của BGK và BTC. Sau khoảng 5 phút xuất hiện thành phần của BTC và BGK gồm anh Cường, anh Ngọc , anh Nam, anh Khang và anh Hòa.

Sau khi anh Cường thành viên thường trực đưa ra lý do của cuộc họp báo ngày hôm nay, anh Nam đứng lên đọc thông báo và nhận xét sơ qua về các phần mêm lọt vào vong chung khảo của TTVN - Năm nay có 14 sản phẩm lọt vào vòng này. Việc chấm sẽ được bắt đầu
vào ngày 08/12/2004. Sau khi anh Nam đọc xong, anh Cường có hỏi xem có ai thắc mắc hay hỏi han gì không. Tôi đã đại diện cho HVA đứng lên hỏi BTC và BGK một số câu hỏi sau :

1-Tôi đại diện cho HVA khẳng định lại một lần nữa với giới truyền thông, báo chí là trong vụ việc tintucvietnam.com và www.vinacomm.com.vn bị hack, HVA không tham gia vào việc hack này.

2- BTC và BGK có nghe thấy các thông tin về chuyện iCMS và vvt đang được bàn tán trên các diễn đàn tin học của VN không ?
Đáp : Có

3- BTC và BGK có nghĩ là nên tổ chức thẩm định lại các thông tin đó không
Đáp : Hiện nay BTC và BGK không làm vì chưa nhận được khiếu kiện từ cá nhân hay tổ chức nào nên không làm.
Nhận xét : Điều này hoàn toàn sai sự thật. Chính ban tổ chức đã mở một chuyên mục riêng để mọi người đưa khiếu kiện của mình lên tại đây :

http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnfor um/mvnforum/listthreads?forum=11

và sáng nay nhiều bạn đã đến tham dự cuộc họp mang theo đơn khiếu kiện nhưng đã không được cho vào tham dự và không được tiếp nhận.

4- Nếu iCMS là một phần mềm chôm chỉa trên mạng và mang về để lừa đảo BGK thì BTC và BGK sẽ có hình thức kỷ luật gì để làm gương tránh một tiền lệ xấu cho các cuộc thi năm sau
Không có câu trả lời

5- Trong bài trả lời phỏng vấn của anh vvt với báo tiền phong ra ngày 29/11/2004 anh vvt có nói :`` Đó hoàn toàn không phải là sản phẩm đi copy hay lấy mã nguồn từ bất cứ đâu ... `` .
Hiên nay tôi cầm đến đây bài phân tích của Dương vi Khoa admin của diendantinhoc.com phân tích phần mềm iCMS giống CMS.net đến 80%. Theo BGK có phải là lừa đảo không ?
Không có câu trả lời

Sau đó anh Nam có nói, tại sao năm ngoái khi trao giải các bạn không thắc mắc mà đến năm nay lại thắc mắc và thắc mắc vào thời điểm này ?
Tôi đã đứng lên trả lời : Có thắc mắc trên một số diễn đàn tin học nhưng rồi sự việc đã không được giả quyết, đã từng có những bài phân tích về chuyện này trên ttvn nhưng cũng không được trả lời thoả đáng cho nên đến bay giờ vẫn thắc mắc

Sau khi chán chường với các câu trả lời của BGK và BTC tôi quyết định đi về mà lòng tự hỏi không biết vụ này rồi có lại ``chìm xuồng `` không ?
Nhưng dù sao cả tôi lẫn BQT của HVA ``đều mong muốn các bạn trẻ không làm gì manh động, chúng ta sẽ đấu tranh cho sự công bằng và chân lý nhưng không có nghĩa là chúng ta deface các trang Web hay ăn nói một cách không có văn hóa. ``
Các anh trong BGK cũng yêu cầu chúng ta cần thu thập các chứng cứ và có văn bản kiến nghị chính thức về BTC cũng như BGK cuộc thi TTVN nhưng đến sau ngày 1/1/2005 mới có thể được xem xét.

--------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ------------------------------------------

Khi xem qua nội dung cuộc chất vấn và các câu trả lời của đại diện Ban Tổ chức ta nhận ra rằng BTC đã không dám thẳng thắn đối thoại với mọi người về chủ đề nóng bỏng (Gây giảm uy tín rất lớn cho giới tin học VN) hiện tại. Trốn tránh câu hỏi được đưa ra rất thẳng thắn và rõ ràng. Thậm chí anh Nam-BTC còn bắt bẻ lại người hỏi một cách yếu ớt và phi lý, tỏ ra không muốn nhìn nhận và tôn trọng sự thật.

Trong khi tất cả mọi người đều hướng về biểu hiện tích cực của BTC để cứu vãn danh dự giải TTVN, cứu vãn danh dự cho IT Việt Nam thì những gì mọi người nhận được chỉ là những câu trả lời thiếu thẳng thắn và thiếu tính tiếp thu ý kiến của cộng đồng. Điều này đã gây một làn sóng phản đối mạnh mẽ của giới IT ngay tại chính Diễn Đàn của TTVN.

Chúng ta lại vẫn phải hy vọng một động thái tích cực khác từ Ban Tổ Chức giải, một câu trả lời trung thực, và một hành động mạnh mẽ và dứt khoát để trấn an các thí sinh, các cộng động IT trên mạng, và tất cả mọi người quan tâm, yêu mến TTVN

DNCK
HVAnews

--------------------------------------------------
Mọi người nghe thấy BTC nói gì rồi đấy, vụ này mà không liên kết mọi người làm cho ra trò thì chắc là lại cảm thấy mình giống "con kiến" quá. Theo như lời các vị đó nói thì đến sau 1-1-2005 mới xem xét việc này mà sau bao lâu và xem xét đến đâu thì có chúa mơi biết. Vậy là còn ít nhất 1 tháng nữa cơ đấy (co khi 2 tháng, 3 tháng cũng chẳng biết được) chỉ có điều chắc chắn rằng càng để lâu thì vụ này sẽ càng gặp khó khăn để thành công. Mọi người phải đoàn kết và cố gắng hơn nhé !

Tiva

01-12-2004, 19:19

vikhoa

01-12-2004, 19:38

Các bạn có thể thảo luận với nhóm iCMS tại đây:

http://www.diendantinhoc.com/t=55467

vui lòng chờ iCMS gửi lời chào đầu tiên rồi hãy hỏi nhé.

Xiển Bột

01-12-2004, 19:48

Những người ở phí bên kia đang nghe ngóm để đập lại chúng ta đấy. Anh em không nên manh động lol

Mấy anh nhà bên kia hiện giờ thì chưa làm gì đâu (nhưng Vi Khoa cũng phải cẩn thận về cái dd của mình), họ còn lo chạy "xăng dzvịt" lên để lo đối phó với dư luận ... mình đường đường chính mà, vì sự phát triển của CNTTVN thôi. (mấy anh em nhỏ tuổi còn quá khích và nóng nảy).

VVT làm mất mặt nhà họ Vương quá :unsure: .
------------
Vương Nhựt

Sawyer

01-12-2004, 19:55

cũng chưa thể vội kết tội vội vàng vậy được ... nhưng có lẽ họ đã biết nhau quá rõ rồi ... cùng nằm trong 1 rọ .

Note: anh em nào có thông tin thêm về tiểu sử của VVT thì post lên đây ... xem ông bà chú bác tên này nó làm sếp ở đâu ... tui ko tưởng tượng nối 1 thằng 24 tuổi lại cả gan làm như vậy . hix nhanh lên
Chúng ta chỉ nói về Vương Vũ Thắng nếu thông tin đó liên quan đến mối quan hệ giữa Vương Vũ Thắng và cuộc thi trí tuệ Việt Nam và giữa Thắng và nhóm CMS .
Còn chuyện tiểu sử đời tư của anh ta,tư cách đạo đức thì cho qua đi,nói thêm bẩn miệng !
Tôi đang đợi nhóm iCMS lên đây !

ITbaby

01-12-2004, 20:00

Trước khi đặt câu hỏi, mong các bạn chờ nhóm iCMS lên chào cái đã nhé :)
Mọi thắc mắc các bạn có thể thảo luận với nhóm iCMS tại đây:

http://www.diendantinhoc.com/t=55467

pick_tim

01-12-2004, 21:14

Ket qua Decompiler file TTVNCMS.dll

using System;
using System.Web.UI;

namespace CMSNET.Administration.htmleditor
{
public class TableEditor : Page
{

private void Page_Load(object sender, EventArgs e)
{
}

protected override void OnInit(EventArgs e)
{
InitializeComponent();
base.OnInit(e);
}

private void InitializeComponent()
{
base.Load += new EventHandler(this.Page_Load);
}
}

}

Xem file sau thi Code giong den 80%, den cai ten Bien cung cha them doi.To chan cha buon xem tiep nua.Di ngu vay

hoangtutrau

01-12-2004, 22:47

Ngồi chờ mấy bác để phỏng vấn mà chờ dài cổ . Thôi đành chăm chút cho cái gọi là bằng chứng để mọi người cùng In ra cho dễ . Càng nhìn lại càng buồn . Tráo trở quá . Ngay cả đơn vị tổ chức ra cái gọi là Trí Tuệ Việt Nam cũng bị qua mặt mà vẫn muốn lớn tiếng bảo v ệ??? Hôm nay lên phòng ngồi họp báo nghe mà đến chán . Có những câu mà như kiểu trốn tránh ko muốn đi sâu vào trả lời . Hôm nào đợi trao giải xong rồi lại nói sao khi đang tron g lúc giải diễn ra mà không kiến nghị . Đợi đến bây giờ mới kiến n ghị . Lúc kiến nghị thì đã có hẹn . Nhưng mà thôi việc nào ra việc đấy . Hôm nay chỉ t uyên bố những sản phẩm lọt vào chung kết thôi . Còn những kiến nghị thì hãy cứ để đến sau khi trao giải xong đã . Lại hẹn? Những văn bản kiến nghị cụ thể bằng giấy tờ VB cụ thể khi chưa đưa lên thì lại nói là ko có . Khi đưa lên thì sẽ hẹn rồi ngồi mà chờ .

crazyman

01-12-2004, 23:36

To Romance_K48: Xin phép các bạn tôi được phép nói vài lời với bác này. Thưa bác chúng tôi không quan tâm đến yếu tố chính trị, mà theo tôi ở đây chúng tôi quan tâm đến một cái khác chỉ đơn thuần mang tính khoa học, đúng như tên của chủ đề trên diễn đàn này la :"Vì sự trong sáng của CNTT VIetnam". Nên bác không nên lạm bàn về chính trị ở đây. Bản thân tôi suy nghi rằng kể cả có ai đó đầu tiên cố tình tạo ra vì mục đích gì đó thì tôi cũng ko quan tâm, tôi chỉ quan tâm theo đúng như tên của chủ đề trên diễn đàn này mà thôi.

meocon_

01-12-2004, 23:47

xin loi cac ban, minh lai xen vao. Theo y minh, nhung cai sai cua VVT da duoc public roi, sure la he va ca nhom fai ngoi sua chua ngay dem ... so, DUNG POST NHUNG CAI SAI CUA HIM LEN PUBLIC nua, muh GIU DO LAM BANG CHUNG DI neu k se thu han chac. Ban thay do, nhung fault ban dua ra da duoc han SUA LAI TOAN BO, lay dau ra bang chung de kien him nua? Va lai, cac dai gia se cho chi`m xuong vu nay mat thoi ... but, minh van hi vong ra ngo ra khoai .... UNG HO SU TRUNG THAT CUA TRI TUE VN.

tks

P/s. k fai trong nganh ... chi biet viet the thoi va am tham ung ho cac ban IT theo chinh nghi~a :)

trinh_hiep

02-12-2004, 01:00

Vikhoa và các bạn khác đã tìm ra những bằng cứ hết sức xác thực về việc gian dối của iCMS và VVT, tuy nhiên, theo mình, có nhiều thông tin cần fải giữ lại không thể public hết vì Vinachôm sẽ có cơ hội "chùi sạch" những dấu vết đó, và khi đem ra công luận, giấy trắng mực đen thì chúng ta lại mất đi chứng cứ!

tinman

02-12-2004, 01:57

Thật ra cũng như 1 bạn nào đã nêu, nếu chúng ta cứ dùng cấu trúc của database ra làm điểm để xem xét, bạn sẻ thấy tụi nó giống nhau tới 90% - 95% lý do đơn giản là sản phẩm "luộc" không thể thay đổi được DB Schema nhiều vì DB là trái tim của những hệ thống trao đổi, lưu trử của CMS, nếu thay đổi DB là sẻ làm cả hệ thống trục trặc. Chỉ cần log vào database của máy đã cài 2 phần mềm này. Xem xét các cấu trúc của từng bảng, và các vùng của từng bản. Các bạn sẻ thấy rỏ ràng.

Nếu có cơ quan nào muốn điểu tra, cứ việc vào thẳng system của tintucvietnam, canh, vtv... đi vào database mà xem xét schema của nó là sẻ thấy rỏ chứng cớ như ban ngày nếu đó là sản phẩm "đạo" lại của người ta.

Geek

02-12-2004, 02:33

Các bạn tham khảo bài viết dưới đây nha, tui copy từ trang ttvnol.com đây, bài viết của bạn leomeo9 thấy cũng có vài điểm đáng để suy nghĩ theo quan điểm của tôi (tuy rằng bị rất nhiều người chửi), post lên để mấy anh em chuẩn bị cho tốt hơn cho cái việc đi kiện mà thôi (http://ttvnol.com/ThaoLuan/452808.ttvn) :

Hề hề, nói trước là tôi không bênh Vinacomm đâu nhá, nhưng tôi muốn chúng ta xem xét vấn đề từ nhiều khía cạnh. Các bác vào chửi rủa ai thì chửi, đừng có chửi tôi. Tôi nóng tính lắm đấy

Thứ nhất : Mr VVT được mời làm giám khảo sơ khảo năm nay (2004) chứ 0 phải năm 2003, năm iCMS giải Nhất. Còn năm nay thì TTVN chưa công bố giải thưởng gì cả, VVT cũng đã không làm thành viên BGK nữa & các sp do VVT chấm sẽ đc chấm lại.
Thứ hai: Thành viên nhóm Fanxipan có một số đang thực tập ở Vinacomm, nhưng sản phẩm của họ hoàn toàn hình thành do các mối liên hệ giữa chính bản thân họ với nhau, không phải là sản phẩm kinh doanh của Vinacomm cũng không được Vinacomm hỗ trợ phát triển.
Thứ ba: Nghe nói "Mr VVT nghe bọn trẻ con làm trong cty thi TTVN thì muốn xem chúng nó làm ăn thế nào, nên nhận FES về chấm. Sự thật là thế, đây có thể coi là sai lầm của bác ý. Tình ngay lý gian, muốn giải thích cũng chả được."
Thứ tư: iCMS có 3 phần : CMS ,Spider, Offline Client. 2 cái Spider và Offline Client được viết 100% từ đầu và sử dụng Delphi. Đây cũng là những phần rất mạnh của iCMS. Nếu không có các phần này thì iCMS cũng chỉ như 1 cái portal mà forum nào cũng có mà thôi.
Thứ năm: CMS là phần bị đem ra tranh cãi. Phần đấy được viết base 1 phần trên quyển Real World ASP.NET: Building a Content Management System và code sample của quyển sách. Bác nào từng đọc sách xịn chắc cũng thấy những cái sample code này hay & tiện dụng thế nào. Code này trên CD đi kèm theo sách, trên net cũng cho download free và không phải GNU GPL gì hết, được tự ý sử dụng phát triển phân tán không cần credit tác giả, cũng hề là sản phẩm open source.
Thứ sáu: Gần đây, tác giả quyển sách có tập hợp code đã viết trong sách thành project CMS.NET và đưa lên SourceForce tại địa chỉ http://sourgeforge.net/projects/cmsnet, kêu là có GPL, đồng thời cho phép download bét nhè tại trang http://www.contentmgr.com.
Để tin vào điều này, chỉ cần nhìn ngày release trên SourceForge của project CMS.NET (2/10/2003). Thời điểm đấy theo tác giả của iCMS thì anh ta đã nộp bài và chạy iCMS cho trang Tintucvietnam với VTV lâu rồi. Do đó iCMS không thể có nguồn gốc từ CMS.NET được.

Vậy rõ ràng iCMS mặc dù có nhiều đoạn mã nguồn tương đương nhưng không hề sử dụng mã nguồn của CMS.NET mà sử dụng mã nguồn trong sách, từ trước khi CMS.NET ra đời. Cái này thì không ai có thể bắt lỗi được họ chứ nhỉ?
Các bạn nghĩ sao?

CrazyBabe

02-12-2004, 02:48

Để tin vào điều này, chỉ cần nhìn ngày release trên SourceForge của project CMS.NET (2/10/2003).
Chú ý một tí là release là chuyện của release. Nên chú ý ngày reg và có chọc được vào CVS không, có mấy project không hề (chưa hề) release chút nào mình chọc vào CVS vẫn lấy được tất mừ. Anyway, nên tút lại tất cả các thông tin một cách cẩn trọng. Mong cho phần thắng thuộc về lẽ phải.

Allbutnothing

02-12-2004, 02:50

nghe đến phút thứ 14:
PV:tôi ở báo Tuổi trẻ, tôi có 2 câu hỏi: iCMS vừa rồi có khai báo mã nguồn với ban tổ chức hay không? Và theo sáng nay tôi có được biết là trên diễn đàn tin học, họ có bằng chứng chứng minh được là hai sản phấm của iCMS và sảm phẩm của người khác ở nước ngoài có sự giống nhau đến 80% -> ban giám khảo có điều tra việc đó không? Nếu iCMS sai thì mình có truất cúp đã trao không?
Trả lời: Về câu hỏi của chị thì tôi xin nói thế này: Đêm hôm qua chúng tôi cũng có tin về iCMS ở diễn đàn tin học ( ko nghe rõ ) ... thì cái source code ở trên DDTH chính là do iCMS đã chỉ cho DDTH biết chỗ mà họ đã download về.. và tòan bộ những cái mà họ download và họ đã dùng đã được khai báo cho giám khảo trong cuộc thi năm trước!
-------------
Xin lỗi, tôi nghe câu được câu mất, nhưng nghe lại đến lần 2 vẫn bập bõm. Nghe thú vị đấy chứ, cái câu chính icms chỉ cho DDTH chỗ down source ý, tôi nghe nhầm hay tôi hiểu nhầm! Ai có thể nghe rõ hơn thì đính chính lại dùm tôi nhé. Nghe thế này cứ muốn nghe lại là lại phải chờ từ đầu, oải quá. Cám ơn!

tinman

02-12-2004, 03:03

Thứ năm: CMS là phần bị đem ra tranh cãi. Phần đấy được viết base 1 phần trên quyển Real World ASP.NET: Building a Content Management System và code sample của quyển sách. Bác nào từng đọc sách xịn chắc cũng thấy những cái sample code này hay & tiện dụng thế nào. Code này trên CD đi kèm theo sách, trên net cũng cho download free và không phải GNU GPL gì hết, được tự ý sử dụng phát triển phân tán không cần credit tác giả, cũng hề là sản phẩm open source.

Hai điểm trật lất:

1) Câu này nói hoàn toàn trật lất, giải thích làm sao với những icon, hình ảnh, của CMS.NET trên các server của VN đang sử dụng iCMS, không lẻ tác giả cuốn dạy các bạn luôn cả cách vẻ những hình ảnh và logo này???

2) Code và CD trên sách chỉ có tính học hỏi và sử dụng trong việc học hỏi. Nếu muốn sử dụng cho mục đích thương mại thì phải có sự đồng ý của nhà xuất bản cũng như tác giả. Xin đọc kỹ lại đoạn này:

Copyright © 2002 by Stephen Fraser

All rights reserved. "No part of this work" may be reproduced or transmitted in any form or by any means, electronic or mechanical, including photocopying, recording, or by any information storage or retrieval system, without the prior written permission of the copyright owner and the publisher

No part of this "work" bao gồm sách, code, và project đó.

tqvn2004

02-12-2004, 04:28

Tôi thấy chú VVT phải trả giá thế là đủ rồi! Công nghệ "nền tảng" của Vinacomm bây giờ trở thành "open source" trên internet, còn ma nào muốn mua nữa. Bản thân chú bị mọi người chửi bới sỉ vả, mặt dầy đến đâu thì chắc cũng kô chịu được. Nếu bây giờ một trang web chính phủ sử dụng iCMS như VTV hay báo CATPHCM bị hack nữa thì khéo chú VVT còn phải vào tù vì cung cấp hàng "rởm" ấy chứ... Công an họ mà điều tra về mấy vụ mua bán đồ "open source" giá cao, thể nào cũng ra khối điều hay.

Đề nghị mọi người tập trung vào yêu cầu BTC xử lý trường hợp giải nhất của iCMS càng sớm càng tốt. Đừng để Trí Tuệ Việt Nam bị sỉ nhục như thế này. Nếu BTC kô làm đến nơi đến chốn, anh em nên rút khỏi cuộc thi. Tham gia làm gì cho nó mất thời gian, mà nếu có nhất thì lại bị nghi là chạy chọt :)

sinuhe

02-12-2004, 05:40

Sau khi xem một số thông tin mới, nhất là bài viết bên TTVNon cross-posting ở đây, tôi thấy có một điểm rất quan trọng cần phải nắm chắc trong vụ này:
Nội dung của cuốn sách Fraser và đĩa CD đi kèm (nếu có). Tại sao?
Vì tập trung lại, 2 nghi can lớn nhất cho nguồn gốc của iCMS là mã nguồn từ cuốn sách của Fraser và mã nguồn (đã được sửa lỗi và thêm phần MyCMS.NET customization) từ project CMS.NET hosting trên SourceForge (xem comment của release 1.0). Trong khi CMS.NET trên SF đã được công bố dưới GPL license thì mã nguồn của cuốn sách còn chưa (?) đề cập đến vấn đề này? Apress.com vẫn cho download toàn bộ từ website của mình (http://www.apress.com/ApressCorporate/supplement/1/64/1590590244-301.zip) (với đầy đủ timestamp và cấu trúc như trong sách không thay đổi - chí ít là tôi nghĩ vậy).
Như vậy nếu iCMS có phần customize MyCMS.NET giống như trong CMS.NET trên SF thì chắc chắn đó là "trôm" và phạm pháp! Ngoài ra không có cách giải thích nào khác hơn cả (xem thêm bài của tôi trong thread 55459 (http://www.diendantinhoc.com/showpost.htm?p=348972&postcount=69)).

Còn nếu không thì sao? Thực chất về bản quyền và cách sử dụng hợp pháp các đoạn mã trong quyển sách của APress là như thế nào? Đáng tiếc đến nay tôi vẫn chưa có được câu trả lời dứt khoát. Có 2 cách làm:
- Viết mail cho đại diện của APress (cô Miller Product Manager Julie_Miller@apress.com) để hỏi cụ thể về policy của NXB
- Nhờ 1 chuyên gia về luật IP tư vấn, giải thích các thông lệ quốc tế được áp dụg trong các trường hợp như thế này.

Tìm hiểu sâu hơn trên trang web của APress, phần dành cho các tác giả tôi tìm thấy một số thông tin rất thú vị. Đáng lưu ý nhất là mẫu hợp đồng mà APress sử dụng cho các tác giả, trong đó APress đòi hỏi quyền exclusive right:
"1. Grant of Rights and Term of This Agreement.
You grant, convey, and transfer to Us the exclusive right to publish, distribute, and sell the Work in whole or in part, in print, electronic, or any other form or medium, now known or hereafter developed, in all languages, throughout the world, for the duration of copyright in the Work, which shall be the term of this Agreement unless it is terminated sooner as the Agreement provides. “Electronic Form” shall include photographic, audio, video, digital, laser, magnetic, or any other form, and for any medium now known or hereafter developed...."

Có nghĩa là quyền hòan toàn thuộc về APress đối với toàn bộ tác phẩm, đối với mọi thứ tiếng - "in all languages", nghĩa là cũng áp dụng đối với cả tiếng Việt, trên tòan thế giới - "throughout the world"! Quá rõ ràng!
Phần tranh cãi chỉ có thể còn nằm trong câu hỏi: "vậy phần code có phải là thuộc tác phẩm không?"
Là một người bình thường, tôi cho rằng:hiển nhiên là có! Đây là một quyến sách dậy lập trình ASP.NET, sách tin học, nếu code không thuộc nội dung chính thì tôi chẳng còn biết cái gì là nội dung chính trong các loại sách đó nữa:exclaim:
Vậy Việt-hóa code thì sao? Là cũng chỉ chuyển qua thứ tiếng khác thì đâu có vượt ra ngoài quyền được ghi trong đó: in all languages! Kể cả nếu có lấy ra dùng để phát triển tiếp thành 1 sản phẩm của mình cũng vậy mà thôi: APress giữ trọn vẹn quyền về tác phẩm, đặc biệt là quyền khai thác thương mại (bán) tác phẩm đó. Còn về câu hỏi phát triển thêm bao nhiêu % thì không còn bị ràng buộc vào điều kiện Copyright trong sách nữa hay là vĩnh viễn, mãi mãi thì tôi phải chờ anh bạn chuyên gia của tôi trả lời hộ cho chính xác.

Nếu APress còn giữ exclusive right thì dù ông Fraser có bảo 1000 lần "I don't care" thì sư đoàn luật sư của APress vẫn lăn bánh như thường! Fraser đã chuyển nhượng quyền exclusive của quyển sách sang APress mất rồi! (xem trong HĐ các bạn còn tìm thấy những quy định ngặt nghèo về những gì bản thân tác giả sau đấy còn được phép sử dụng: ngay cả đến trích đoạn lại cũng không được quá 10% (!) chứ đừng nói là 50-60% như phần mềm iCMS - đấy là theo đánh giá "nhẹ nhất" của cá nhân tôi. Mà đó là tác giả quyển sách đấy!)

Trong phần dành cho các tác giả tôi còn tìm thấy những dấu hiệu rất rõ ràng về việc APress phận biệt rất kỹ quyến sử dụng:
"All authors who sign with APress at a given moment in time will get this contract providing they grant us the rights indicated. (If you want to release your book under, for example, a GNU-type license, other terms must apply.)"
-- Trích từ Section "Write For Us" của APress.com

Nói gì thì nói, nhóm iCMS đã công nhận có sử dụng mã nguồn từ cuốn sách Fraser, và trong đó như mọi người nhìn thấy đã có cả một phần mềm hòan chỉnh như bản thân tác giả đánh giá cho project CMS.NET host ở SF: State -"Production/Stable". Bây giờ chỉ còn lại câu hỏi liệu họ có "trôm chỉa" tiếp gì từ SF và việc sử dụng trực tiếp phần mềm trong sách (có copyright) để thương mại hóa là hợp pháp nữa không thôi? Điều này xin để các chuyên gia trả lời.

Riêng về v/đ đạo đức nghề nghiệp và liệu iCMS có xứng đáng mang tên TTVN hay không tôi có nhận xét ntn:
- VinaComm và nhóm phát triển iCMS đã hành động và phát ngôn bất nhất, kể cả trong các tuyên bố báo chí (việc thường được coi là phải trung thực như ra trước tòa!). Lúc đầu họ giấu nhẹm việc lấy 1 sản phẩm hòan chỉnh của nước ngoài (có copyright) để làm nền tảng cho sản phẩm của mình, kế đến họ vi phạm các quy định của GPLO license đối với phần mềm nGallery. Xin nhắc lại dùng phần mềm GPL cho các sản phẩm của mình mà chỉ credit thôi là không đủ. Tòan bộ phần mềm mới cũng phải được release dưới GPL! Vậy xin hỏi mã nguồn của phần nGallery mà VinaComm sử dụng đâu?
- Việc lấy tòan bộ thành quả trí tuệ của người khác làm thành quả của mình (như VVT tuyên bố) là một hành động vô liêm sỉ và không thể chấp nhận được. Không có một lời nào về Fraser, không có một dòng nào về mẹ đẻ thực sự của phần mềm từ ngày đăng ký đi thi TTVN đến tận ngày hôm nay!
- Đây hòan toàn không phải là việc "mua một quyển sách rồi chúng tôi học trong đấy mà làm" như Tuấn nhóm iCMS đã "làm nhẹ" bớt (sau khi phải thú nhận nguồn gốc thật của iCMS) mà rõ ràng là sử dụng 1 phần mềm trọn vẹn để dịch (Việt hóa) nếu không phải là ăn cắp trắng trợn (phần mềm GPL) để đi thi cho oách.
- Câu trả lời của BTC cuộc thi rõ ràng là dối trá và thiếu trách nhiệm không thể chấp nhận được. Trong rất nhiều dịp khác họ phủ nhận việc pm iCMS là phần mềm copy nhưng khi bị chất vấn trong cuộc họp báo với những chứng cứ không thể chối cãi thì lại bảo là "đã được báo trước và chúng tôi thấy không có vấn đề gì!". Thật hết chỗ nói.
-Chứng cứ về ngày release của CMS.NET trên SF không có giá trị vì như đã nói cuốn sách có đầy đủ mã nguồn của ct và nếu không thì APress vẫn cho download từ ngày đó đến giờ.

Tôi hình dung ra một ngày VVT và nhóm iCMS sẽ lẩn sau cái bình phong "kém hiểu biết về luật và mong được thông cảm":bawling: , còn BTC TTVN thì nhanh chóng "cắt đuôi con nòng nọc" đi cho đỡ tai tiếng. Cuối cùng có thay đổi được gì trò trơi TTVN không? Tôi sợ rằng rất ít. Chỉ có các đơn vị đã bỏ tiền ra mua iCMS là bị thiệt; ai dám bảo vào một ngày đẹp trời APress và Partner của nó Springer-Verlag không muốn cắt một khúc to của cái bánh iCMS và ngoài phao số 0 BSA cũng đang rình rập để táng cho VN một cú trời giáng.
Nhưng chí ít, chúng ta cũng lôi sự việc ra được ánh sáng và chính thứ công luận này, cách chúng ta bàn luận tham gia vào sự kiện XH này cho chúng ta tự hào và hy vọng vào 1 VN tương lai hơn bao giờ hết. :punk:

PS: Về mấy cái ảnh: ngay từ bản trong sách, mấy cái ảnh đó đều đã có hết rồi. Vì vậy chúng không phải là bằng chứng cho việc iCMS copy từ bàn GPL'er của CMS.NET.

kenshincn

02-12-2004, 07:10

bài viết của sihuhequá hay ...mọi người đều phải vỗ tay ...bravo

hoamidanghot

02-12-2004, 07:57

Cám ơn Vi Khoa rất nhiều vì những thông tin quí giá, Vương Vũ Thắng đã có truyền thống copy source code từ khi xây dựng trang TTVNOnline, mã nguồn là của Snitz Forum thế mà mấy ông BGK TTVN 2001 lại chấm cho giải nhất, thế mới biết sự công bằng còn xa lắm.

CNTT không phải là lịch sử, càng già càng có kinh nghiệm, CNTT thay đổi hàng ngày, cần phải có kiến thức và khả năng cập nhật cao, tôi e rằng các vị giám khảo của TTVN không có nhiều điều đó vì từ lâu họ đã không làm điều đó.

trngma

02-12-2004, 08:16

tinman

02-12-2004, 08:33

Đến giờ phút này, tât cả các lập luận của chúng ta đều xây dựng trên bộ source code trên internet và một đống ảnh jpg và cache google mà trong thời đại Photoshop này thì... Tuy nhiên các bác có bằng chứng pháp lý nào - vâng, bằng chứng pháp lý được pháp luật nước CHXHCN Việt nam công nhận không - khẳng định được là source mà chúng ta đang compare với cái open source hiện này là code của iCMS version 2003 không ạ. Nếu có thì chúng ta mới có thể tiếp tục, bằng không thì WHO CARE :)

Vậy bạn biết cái gì gọi là nhân chứng hay không? Chúng ta có vài ngàn nhân chứng sống sẳn sàng ra toà làm chứng cho những gì chúng ta thấy trong suốt mấy ngày hôm nay như vậy có đủ mạnh hay không? Nếu không tin vào hệ thống nhân chứng thì dẹp bỏ cái hệ thống toà án giùm.

Nếu cần đưa ra toà, cần truyền triệu nhân chứng tớ sẳn sàng mua 1 vé bay về VN ra toà cho chứng cung.

scooby

02-12-2004, 09:03

Tôi thấy chú VVT phải trả giá thế là đủ rồi!

Trả giá đủ? Xin đính chính: đã ăn đủ rồi.

90 tỷ chứ ít đâu. Sẽ còn khối kẻ học theo cung cách làm ăn này. Tôi mong các trang web đã mua iCMS kiện vừa đòi tiền vừa đòi bồi thường cho hết chỗ tiền này thì mới răn đe được những người rắp tâm "học" theo.

Có ai biết về pháp lý không nhỉ? Liệu các web đã mua iCMS có thể kiện đòi tiền dược không? Ví dụ với lý do bị bán hàng rởm; dùng hàng illegal nên bị mất uy tín đối với độc giả?

Sawyer

02-12-2004, 09:35

Hai điểm trật lất:

1) Câu này nói hoàn toàn trật lất, giải thích làm sao với những icon, hình ảnh, của CMS.NET trên các server của VN đang sử dụng iCMS, không lẻ tác giả cuốn dạy các bạn luôn cả cách vẻ những hình ảnh và logo này???

2) Code và CD trên sách chỉ có tính học hỏi và sử dụng trong việc học hỏi. Nếu muốn sử dụng cho mục đích thương mại thì phải có sự đồng ý của nhà xuất bản cũng như tác giả. Xin đọc kỹ lại đoạn này:

No part of this "work" bao gồm sách, code, và project đó.
Hôm qua mình và Hans có mail trực tiếp cho ông Fraser,tác giả của source CMS.NET thì ông ta có nói đại ý là source của ông ta có thể sử dụng free nhưng không phải là open source,không nhất thiết phải có sự đồng ý của ông nhưng phải để copyright .
Một thông tin khá quan trọng nữa là ông Fraser đã từng là Moderator of Software Developement ở Việt Nam :)

siriusblack

02-12-2004, 09:39

Thực ra mình không quan tâm lắm đến việc Vinacomm thành công hay không, bán được cái iCMS kia bao tỷ.
Cái mình quan tâm là về cái chuyện cuộc thi dám lấy tên là "Trí Tuệ VN" với bao nhiêu lý tưởng cao đẹp mà cuối cùng lại trao gỉai cho những cái như vậy.
Dĩ nhiên BGK có cái lý của họ khi đưa ra yếu tố hiệu quả của phần mềm... Nhưng chính bởi như vậy mà hết năm này qua năm khác tất cả những "sản phâm" đoạt gỉai đều chỉ là đồ Việt Hóa. Những người có tư duy sáng tạo thực sự nhưng không đủ lực về vốn, về tư liệu ... thì không thể nào địch lại nổi. Chinh những điều BTC TTVN đang làm đã góp phần bóp chết những nguồn sáng tạo của giới trẻ. Khi họ nhận ra rằng sáng tạo không thể thắng bằng con đường đứng trên vai người khổng lồ ( nhưng lại mặc áo dài thiệt dài để che người Khổng lồ đi) thì họ có còn muốn sáng tạo nữa hay không.

Àh, cái link về các hình của CMS.NET trên www.cand.com.vn hình như đã bi xóa rồi đấy
Tôi đã sign Petition, nếu sau này cần sign trên giấy tôi cũng sẽ làm.

Cheers

vn1505

02-12-2004, 10:10

ĐƠN KHIẾU NẠI CHÍNH THỨC
Xem đầy đủ tại: http://free.hostdepartment.com/v/vn1505/
Thảo luận tại: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=359
Nhờ bạn ViKhoa tạo 1 thảo luận mới hoặc ghép vào chủ đề nào đó sẵn có

ITbaby

02-12-2004, 10:13

Híc ! bây giờ làm được gì nữa đây . nhóm iCMS thừa nhận là làm trên CMS.NET rồi đó , rồi bây giờ gởi lời xin lỗi đến ông Fraser nè :
trích đoạn : "chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser 1 lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc. Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), sử dụng CMS.NET như 1 nền cơ bản để xây dựng phần CMS của iCMS. Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển iCMS. Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi..."
Xong rồi nhá, hài lòng chưa huh các bạn . :mad: :mad:

Bây giờ thì cũng bó rò luôn :mad: làm được cái gì nữa chứ ? người ta xin lỗi ông Fraser rồi đó , còn các cậu có dính dáng đến cái code đó không vậy mà cần xin lỗi hả :mad: .

Trời ơi ! trời ơi , trời ơi ,Trời ơi ! trời ơi , trời ơi , Trời ơi ! trời ơi , trời ơi . Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi

Chịu không nổi rồi các bạn ơi ! người ta xin lỗi rồi đó xong nhé , nói nhiều làm gì tốn time lắm Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi Trời ơi ! trời ơi , trời ơi

blueinred

02-12-2004, 10:35

Theo ITBaby thì họ bắt đầu cho chìm luôn phải không, vậy thì họ có chịu bỏ các mác TTVN không ? Nếu họ chịu bỏ thì ... tui cho họ chìm liền :D

yeuhoabinh

02-12-2004, 10:44

Các bạn lưu ý,
Vương Vũ Thắng tinh ranh và toan tính như thế nào, chúng ta đã rõ. Cho nên các bằng cứ đã đưa ra chúng ta nên thận trọng. Chắc chắn VVT sẽ khó giải thích về việc nGallery, nhưng nếu Google reindex lại thì sẽ khó bảo toàn bằng chứng.
Về các tấm ảnh của CMS.NET còn lưu lại trên các trang web sử dụng ICMS, VVT sẽ có nhiều cách biện hộ, đơn giản nhất là VVT có thể nói các bức ảnh đó do các Hacker đưa lên, vì trước đó các trang Web đó đã bị Hack, tuy nhiên các bức ảnh bằng chứng đó không còn quan trọng nữa với lời tuyên bố của BGK khẳng định việc dùng CMS.NET của nhóm iCMS vào ngày hôm qua (1/12/2004).
Vì vây, ta cần phải xác định rõ những điều vi Phạm (luật Việt Nam(Hình sự, sở hữu trí tuệ...) , licence của phần mềm mã nguồn mở và các công ước, các nghị định mà Việt nam đã kí kết...). Sau đó, cần ước lượng những luận điểm mà VVT (và luật sư của anh ta) đưa ra để biện hộ. Việc này cần những thành viên am hiểu pháp luật giúp đỡ.
Chúng ta hãy phát huy sức mạnh CỘNG ĐỒNG,
biết ta biết người trăm trận trăm thắng!

CodeBreaker

02-12-2004, 10:57

Gửi đến các bạn official statement của Fraser sau lần liên lạc gần đây nhất, ông đã đăng tải trên trang web

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

Stephen R. G. Fraser's Statement about the theft of his code
ContentMgr.com
by Admin@contentmgr.com -- 12/1/2004 10:09:24 PM
Yes, CMS.NET was used without permission and illegally commercialised

Here is the copyright:

Copyright © 2002 by Stephen Fraser

All rights reserved. No part of this work may be reproduced or transmitted in any form or by any means, electronic or mechanical, including photocopying, recording, or by any information storage or retrieval system, without the prior written permission of the copyright owner and the publisher.

And my publisher and I gave no written permission.

My interpretation to the above is he has to remove any code that come from my book from his software unless my publisher and I give written permission.

If he does remove the code, I’m pretty sure his software will stop running.

Stephen R. G. Fraser

d3c1

gialaibathien

02-12-2004, 10:59

Một bài mới của tintucvietnam với tác giả là Dương Duy

http://69.93.187.178/vitinh/2004/12/81879.ttvn

có đoạn viết:

Tuy cuộc họp báo đã làm sáng tỏ dư luận quanh tin đồn thất thiệt về việc “chạy giải” và chứng minh rằng iCMS giành giải TTVN 2003 một cách minh bạch và đúng luật, nhưng rõ ràng trong dư luận đang có một bộ phận đông đảo bạn trẻ yêu tin học vẫn không đồng tình với kết quả cuộc thi năm 2003

Không hiểu hai câu: "sáng tỏ" và "minh bạch" ở đây được hiểu theo nghĩa nào? và ai công nhận điều đó? dư luận ở đây là ai ?

Việc thẩm định iCMS theo chúng tôi là cần thiết. Có lẽ chưa năm nào dư luận lại bức xúc về TTVN như giải thưởng năm 2003. Bảo vệ ý nghĩa và giá trị mà TTVN mang lại cho cộng đồng, nếu chỉ dựa vào sự trung thực và nhận thức về bản quyền của thí sinh thì về lâu dài có lẽ là chưa đủ. TTVN cũng rất cần đến sự bảo vệ của đông đảo giới CNTT trong xã hội. Đối với nhóm tác giả iCMS, thử thách này cũng chính là cơ hội để họ chứng minh giá trị của sản phẩm và sự minh bạch của riêng mình

Vậy câu trả lời của đại diện nhóm icms bên topic "chất vấn" kia là thế nào ?

Còn nhiều đoạn, tôi cảm thấy ko hài lòng về bài viết này....họ đưa bài này lên với mục đích cho người đọc có cái nhìn rõ hơn về sự "thanh bạch" của họ ?

nmkh10chip

02-12-2004, 11:03

Theo tôi, vấn đề như vậy là đã khá rõ. "Đồng chí" VVT đang hù sẽ nhờ công an vào cuộc, nhưng đâu cần phải "đao to búa lớn như zậy". Tất cả những vấn đề này, đều bắt nguồn từ cuộc thi TTVN, vậy hãy để BGK lên tiếng trứơc. Tôi ở HCM, mấy ngày qua theo dõi hầu hết các báo, BGK khi được PV đều nói đã làm việc hết sức mình, rằng chí công vô tư, rằng KHÔNG NGHE AI NÓI VỀ VẤN ĐỀ NÀY (nếu muốn nói thì phải gởi văn bản đàng hòang). Các vị ạ, các vị đang công tác trong nghành CNTT, 1 nghành đòi hỏi phải cập nhật tin tức thường xuyên, vậy mà trước dư luận như vậy các vị vẫn bảo lưu ý kiến của mình. Thật là hết biết. Giá trong các vị, chỉ cần 1 người thôi, hãy bỏ ra chút ít thời gian quý báu lên mạng dows cái phấn code và phân tích thử xem sao...khi đó các vị có tuyên bố cũng chưa muộn mà. Để bảo toàn uy tín của giải TTVN, các vị phải bỏ những sai sót cá nhân sang một bên, phải "dũng cảm" thừa nhận sai sót(nếu có), như vậy mới đưa CNTT VN đi lên được chứ.
Thậm chí, giả sử các vị là đồng lõa của nhau (chỉ là "giả sử" thôi, hì hì ;)), hãy làm như người ta vẫn làm, hãy thí một con cờ để cứu cả ván cờ. Chẳng hạn, loại VVt, rút lại giải thưởng năm 2003. NHư zậy mới được khà khà khà...

Hỡi anh em, nếu trong vòng 2 ngày tới mà sự việc vẫn chưa rõ ràng, BGK vẫn chưa có cách giải quyết mang tính quyết định, thì chẳng còn lý do gì để chúnh ta tham gia vào cái giải "Trí tuệ VN" hay "Trí tệ VN" gì gì đó nữa. HÃy tẩy chay nó, vì nó không thể đưa CNTT VN sánh cùng TG được. HÃy quên nó đi và tập trung vào các công việc khác trong diễn đàn.
Chào thân ái.

amateras

02-12-2004, 11:07

rõ ràng là bọn VVT vẩy tiền lung tung vào mấy tờ báo để lấy tiếng với thiên hạ. Vì thiên hạ phần lớn đâu có quan tâm...

Có một điều khó hiểu là tại sao đến giờ bộ công an vẫn chưa bắt đầu điều tra, có ai ra đồn công ai khai báo đi.

Vừa rồi trả có một công ty làm máy tính ở HN bị bắt vì vi phạm bản quyền còn gì?

bọn VVT làm giàu bằng đồ ăn cắp, làm nhục cả giới CNTT VN

Painkiller

02-12-2004, 11:18

hôm trước có nghe nói 2 cty tin học ở tp HCM (Hoàn Long và ... ko nhớ tên hình như là Phong Vũ) vi phạm bản quyền phải nộp phạt 150 triệu và bị xóa ngay các phần mềm vi phạm. Không biết các cơ quan chức năng sẽ xử lý vụ iCMS này thế nào nhỉ?

blueinred

02-12-2004, 11:25

90 tỷ * 1.5, đó có lẽ là số tiền cần phạt Vinacom !

OSGoogle

02-12-2004, 11:43

Mà này theo báo Lao Động Tổng cục Công An đang điều tra ai tấn công các website đấy. Vì trong tay VVT có báo Lao Động, báo CA Nhân Dân nè, cổng Thánh Gióng nè oách chưa.

VVT đâu cần xem GPL là gì - đây là VN không phải ở nước ngoài - cần chi biết - mai mốt mà bị bản quyền hay hacker thì VVT bỏ chạy ra nuoc ngoài mất rùi - ai biểu thiếu thông tin thiển cận mới mua đồ rởm làm chi ráng mà chịu nhé. Đến khi đó cộng thêm tiền bản quyền vào lúc đó nhân dân ta phải è cổ ra mà trả nợ nước ngoài nhé sướng nhá.

scooby

02-12-2004, 12:43

trích đoạn : "chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser 1 lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc. Chúng tôi không nói chuyện luật pháp ở đây, vì kiện cáo thì cả 2 bên sẽ mất nhiều thời gian, nhưng chúng tôi sẵn sàng xin lỗi ông Fraser và xin phép ông với những đk ông đưa ra (mặc dù có thể là muộn), sử dụng CMS.NET như 1 nền cơ bản để xây dựng phần CMS của iCMS. Chúng tôi không có dụng ý xấu, không hề phạm luật GPL, nhưng chúng tôi đã không đọc phần Copyright và chúng tôi sẳn sàng xin lỗi ông, xin phép được ông cho phép tiếp tục phát triển iCMS. Làm sai thì phải nhận sai và phải sửa sai, đó là quan điểm của chúng tôi..."
Xong rồi nhá, hài lòng chưa huh các bạn . :mad: :mad:

Nhóm iCMS trả lời câu này có thể là thật lòng đấy. Copy và Paste thì chỉ cần nhanh tay chứ không cần đọc. Cũng có thể tất cả các thành viên của iCMS này không được cha mẹ dậy bảo đến nơi đến chốn nên không biết đó là phạm luật. Tôi không hề đọc luật của VN nhưng tôi đã được cha mẹ dậy rằng ăn cắp là điều xấu và sẽ bị đi tù, giết người sẽ bị đổi mạng.

Tất nhiên, biết xin lỗi là tốt, nhưng pháp luật chỉ tính đó là một điểm để khoan hồng chứ không thể tha bổng. Không đọc pháp luật đâu chối bỏ được pháp luật.

Có điều không biết pháp luật có ra tay trong vụ này không? Còn tòa án "lương tâm" chỉ hoạt động ở những nơi có... lương tâm.

gamuvn

02-12-2004, 13:08

PHÂN TÍCH Ý KIẾN CỦA ICMS TRẢ LỜI CÁC CÂU HỎI TRÊN DDTH:
ICMS trả lời rằng iCMS của họ chỉ có nền CMS.NET là chép lại, còn Spider và Offline Client được viết từ đầu nhưng ai biết được nó có được viết từ đầu hay ko , hay chép lại + vài tính năng ở đâu đó???? Thời điểm họ cho là đem iCMS ra thử nghiệm thì được coi là trứơc CMS.NET sao??? khi mà ông Fraser viết trước, chẳng lẽ thử nghiệm sau họ ư?? Đồng thời việc đăng kí xuất hiện của CMS.NET hình như trước cả iCMS.
Thêm nữa họ nói họ không đọc phần copyright zậy mới lạ chứ. Đồng thời sau khi dự giải và đoạt giải nhất, họ tiếp tục ỉm luôn, ko thèm công bố là mình xài mã nguồn mở, không ghi tên tác giả, gắn mác mình vào. Sau đó vác đi thương mại hóa với phạm vi lớn ở nhiều báo đài. Trong khi đó họ bất chấp sự lên tiếng của nhiều dân IT khi đó có hỏi họ có xài mã nguồn mở ko??? Im lặng và ko thèm coi chúng ta ra gì. Trong 1 thời gian đầu và nó đem lại kết quả khi vụ lên tiếng năm 2003 bị "chìm xuồng". Điều này hiểu đơn giản vì nếu công bố rằng họ xài mã mở sẽ làm giá trị sản phẩm giảm đi, khó bán, hay bị soi, dễ bị chê nhiều lỗ hổng, và phải chia sẻ. Vì vậy vì tham vọng, họ tiếp tục lao vào sự lừa dối này. Cho đến khi bị phát hiện, họ cố gắng xóa dấu vết( theo suy nghĩ của tui) khi không thể che tiếp thì ra mặt xin lỗi, bảo là mình nhầm, mình sai. Trơ trẽn hơi quá rùi. Sao anh biết nó là mã mở, đã được bảo vệ mà việc ghi tên tác giả lại quên, nhưng tên mình thì ko quên( powered by iCMS), SP anh cho mà anh lại ko thèm ngó vào 1 lần xem nó thế nào à, nói dối vừa vừa thui!!!!!!
RÕ RÀNG VÌ THAM VỌNG, ICMS ĐÃ BỎ QUA ĐẠO ĐỨC CỦA 1 LẬP TRÌNH VIÊN, COI THƯỜNG DÂN IT KHI IM LẶNG KO THÈM TRẢ LỜI, MUỐN CHÌM XUỒNG VỤ NÀY.
VIỆC CÁC SAI PHẠM NÀY VỀ NGUYÊN TẮC HỌ KO XỨNG ĐÁNG ĐOẠT TTVN 2003( DĨ NHIÊN VỀ MẶT LỢI ÍCH, CÔNG DỤNG LÀ VƯỢT TRỘI HƠN SP KHÁC RÙI).
Đồng thời họ cố tình lảng tránh câu trả lời về vụ 10 tỷ, trong khi các câu khác họ trả lời rất chính xác, cụ thể, chi tiết như muốn thuyết phục mọi người. Chẳng nhẽ nó quá khó để trả lời, hay có cái gì đó mắc, ko nói được( giống hóc xương cá do ăn nhanh quá).
Các bạn bình loạn gì về vấn đề này.
Cả vấn đề đạo đức nữa nhé, chúng ta cần lên tiếng mạnh mẽ về nó.
Phải zậy họ mới chừa, đồng thời cảnh báo những kẻ muốn làm theo, và nhiều người sẽ ý thức hơn về nó.
NẾU CHÚNG LÀM ZẬY, DÂN IT SẼ KO THA.
CÓ VẬY NỀN CNTT CỦA TA MỚI PHÁT TRIỂN.

ITbaby

02-12-2004, 13:26

Hiện nay VNexpress có mở mục ý kiến độc giả tại đây : http://vnexpress.net/Vietnam/Vi-tinh/2004/12/3B9D9221/

Mọi người có thể ý kiến nhận xét cũng như đánh giá của mình tại địa chỉ này

vietdragon

02-12-2004, 14:18

VVT còn ngoan cố đến bao giờ , hay là phải đến mức của Bảo Chấn mới chịu quỳ gối ăn năn ??? muộn rồi !!!!!!!!!!!!

hoangnd

02-12-2004, 15:15

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1

Stephen R. G. Fraser's Statement about the theft of his code
ContentMgr.com
by Admin@contentmgr.com -- 12/1/2004 10:09:24 PM
Yes, CMS.NET was used without permission and illegally commercialised

Here is the copyright:

Copyright © 2002 by Stephen Fraser

All rights reserved. No part of this work may be reproduced or transmitted in any form or by any means, electronic or mechanical, including photocopying, recording, or by any information storage or retrieval system, without the prior written permission of the copyright owner and the publisher.

And my publisher and I gave no written permission.

My interpretation to the above is he has to remove any code that come from my book from his software unless my publisher and I give written permission.

If he does remove the code, I’m pretty sure his software will stop running.

Stephen R. G. Fraser

If the iCMS developers had asked permission before this whole thing started I would have give permission without thinking twice about it, as I have done a number of times before. All I have asked of these other persons was recognition of the original work and to make significate changes from the original.

dev

02-12-2004, 15:16

hiaro

02-12-2004, 16:05

Trong mấy ngày qua chúng tôi đã tận dụng tất cả các quan hệ với giới IT và truyền thông trong nước cũng như nước ngoài để kêu gọi tham gia vào sự kiện này. Một số báo chí VN sẽ vào cuộc sớm, đảm bảo với các bạn như vậy.

Còn cái thread "Đối thoại trực tiếp..." này, xin lỗi admin nhé, tôi thấy vớ vẩn quá. Rất mất thời gian. Theo tôi thử nghiệm như thế đủ rồi, yêu cầu close lại thôi. Lý do: NAT hay gì gì đó trả lời trên diễn đàn này cũng chẳng có giá trị gì, hơn nữa những câu trả lời vô thưởng vô phạt như vậy chúng ta đều đã biết trước. Nếu họ không coi việc này quan trọng đối với họ (vì họ còn bận nhiều việc khác), thì, xin lỗi nhé, việc quái gì chúng ta phải đi theo chờ đợi mất công như vậy ? For nothing. Hãy để ai liên quan trả lời trực tiếp với cơ quan báo chí!

Sẽ tham gia liên tục ngày hôm nay. Regards. Hiaro.

new_student

02-12-2004, 16:31

Sau khi về công ty Vinacomm, chúng tôi có sử dụng nGallery, nhưng hoàn toàn chỉ cho các trang web miễn phí hoặc có mục đích từ thiện. Như TTVN.com.vn (tặng BTC), website Hoa hậu VN (tặng báo TP), website VAVA.org.vn (tặng Hội nạn nhận chất độc màu da cam). Tuyệt đối chúng tôi không sử dụng cho website thương mại bán lấy tiền.
Nhưng chúng tôi đã không ghi credit hay tham chiếu nGallery ở dưới. Điều đó là sai hoàn toàn và trái luật GPL. Đây là do các thành viên của nhóm phát triển đã vô tình hoặc cố tình quên, 1 tác phong không tốt của LTV. Khi được các bạn chỉ rõ, chúng tôi đã lập tức thay đổi ngay. Có LTV đã hỏi tôi, anh bắt bọn em làm vậy thì trên mạng họ nói mình xóa dấu vết. Tôi nói, mình làm sai thì phải sửa, chằng nhẽ biết sai cứ để sai mãi ?
.

Cong viec ma nhom iCMS ban dang lam khong tra loi moi nguoi la di " sua sai " nhu the a

freewarez

02-12-2004, 16:54

cảm ơn anh Vi Khoa về những bằng chứng hết sức sống động, chính xác và khách quan...

Rõ ràng là VVT đã gian lận trong cuộc thi TTVN 2003,sau đó còn xóa đi các chứng cứ, các chủ đề để bịt đầu mối, gây khó khăn cho việc điều tra, làm rõ sự việc,anh ta cũng đã copy 1 cách trắng trợn các mã nguồn mở mà k0 ghi rõ license, như vậy là có tội với cộng đồng nguồn mở TG.

Ban tổ chức, BGK cuộc thi TTVN 2003 cần phải công khai xin lỗi toàn thể cộng động CNTT và nhân dân, cần thu hồi giải này khỏi VVT , và trao lại giải nhất cho các nhóm khác.Thậm chí các cơ quan công an, toà án cần có những hình phạt về kinh tế, hình sự đối với VVT và Vinacom khi đã lừa đảo các cơ quan báo chí bán phần mềm với giá vượt quá giá trị của 1 phần mềm hơn 80% là nguồn mở.

Tất cả chúng ta hãy sát cánh cùng nhau bảo vệ công lý, vì sự phát triển lành mạnh của CNTT nước nhà.

vietnamman

02-12-2004, 16:59

Kể ra báo chí cũng lạ thật. Vụ em Hồng Nhung củ chuối thì đăng ầm ầm, Vụ tày đình ảnh hưởng trực tiếp tới uy tín giới trẻ VN thế này mà số báo đăng chỉ đếm trên đầu ngón tay (VNN, VNE, TuoiTre,ThanhNien).. Bó tay

yuna_admirer

02-12-2004, 17:00

To Hiaro

Dù biết là vô lý hay whatsoever, nhưng tôi nghĩ VK nên kéo tất cả mọi bên có liên quan vào, vì như thế sẽ khách quan hơn. Bạn Hiaro cũng không nên cực hửu quá như thế ;) (nói vui thôi nhé).

mmx

02-12-2004, 17:19

freewarez

02-12-2004, 17:25

cháy nhà thì mới ra mặt chuột mà...................................
CHúng ta không thể để yên cho đến khi những kẻ lừa đảo này còn nhởn nhơ và tiếp tục những hành vi vi phạm trắng trợn như vậy.

bằng chứng anh vikhoa đưa ra là quá rõ ràng rồi.

VVT, hay Vinacom nhất định phải bị tước giải, bị trừng phạt và hành chính cũng như hình sự khi đã lừa đảo các cơ quan báo chí, cơ quan nhà nước bán phần mềm copy hơn 80% mã nguồn với giá trị quá cao so với công sức hhọ bỏ ra. Như thế là k0 công bằng.

amateras

02-12-2004, 17:46

VVT muốn đưa công an vào? Càng hay..

còn Hiero~!!! ANH LÀ HERO CỦA TÔI..:D

còn ai ở VN, sao không ra đồn công an gần nhất báo án đê~!! còn đợi gì nữa... một khi họ bắt đầu điều tra thì sẽ ra ngay.. Vì bằng chứng quá rõ ràng mà.

gamuvn

02-12-2004, 18:00

amateras mới reg à, giống nhiều bác khác quá.
Hay bác ra đồn báo hộ chứng cứ đầy đó.

canthobuon

02-12-2004, 18:19

Well done ViKhoa!!!

Bài viết rất là hay, hấp dẫn! hấp dẫn!

Leon

02-12-2004, 18:26

Read this
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58274&ChannelID=16
. Fraser, tác giả CMSNET lên tiếng

Giao diện web site của ông Stephen R. G. Fraser
TTO - Ngày 1-12, ông Stephen R. G. Fraser, tác giả phần mềm CMSNET, đã tuyên bố chính thức trên website cá nhân rằng ông không cho phép công ty Vinacomm thương mại hóa mã nguồn mà không xin phép. TTO xin dịch lại tuyên bố này:

“Thông báo chính thức của Stephen R. G. Fraser về việc mã nguồn bị đánh cắp: tôi khẳng định, CMS.NET đã bị sử dụng mà không được phép và bị thương mại hóa một cách bất hợp pháp.

ĐÂY LÀ THÔNG BÁO VỀ BẢN QUYỀN

Copyright © 2002 by Stephen Fraser. Không được phép xuất bản lại hoặc chuyển đổi sang bất cứ dạng nào, bằng bất cứ phương pháp nào, điện tử hay cơ học, bao gồm cả photocopy, ghi âm, hay bất cứ hệ thông lưu trữ và truy cập thông tin nào, mà không có sự đồng ý trước của cả người sở hữu bản quyền và nhà xuất bản.

Và cả tôi, cũng như nhà xuất bản của tôi, đều đã không cung cấp quyền này dưới dạng văn bản giấy. Theo tôi hiểu, những người này phải gỡ bỏ khỏi phần mềm của họ tất cả mã nguồn lấy từ quyển sách của tôi, trừ khi cả tôi và nhà xuất bản cùng cho phép dưới dạng văn bản giấy. Và nếu họ thực hiện việc gỡ bỏ mã, tôi chắc chắn là phần mềm đó sẽ không thể chạy được nữa. Giá như các tác giả iCMS có hỏi ý kiến của tôi trước khi bắt đầu, tôi sẽ cho phép họ sử dụng ngay lập tức, như trước đây tôi đã nhiều lần cho phép người khác làm như vậy. Tôi chỉ yêu cầu những người xin phép phải công nhận những gì tôi đã làm, và phải đóng góp đáng kể vào việc phát triển từ phiên bản gốc.

Stephen R. G. Fraser

Ông Stephen R. G. Fraser là tác giả của Real World ASP.NET: Building a Content Management System (RWAN: BCMS), một cuốn sách về cách xây dựng các hệ thống quản trị nội dung. CMSNET là được phát triển như một ví dụ của cuốn sách này. Sau khi xuất bản, CMSNET được đưa lên trang Web của các dự án mã nguồn mở SourceForge.net, và sản phẩm này được bảo hộ bởi giấy phép mã nguồn mở GPL.

Trước việc ngày càng đưa ra nhiều bằng chứng cho thấy iCMS là sản phẩm “copy”, hiện nay công ty Vinacom đã thừa nhận họ có lấy mã nguồn từ CMSNET. "Chúng tôi đã sai và chúng tôi nợ ông Fraser một lời giải thích và xin lỗi nghiêm túc", Nguyễn Anh Tuấn (nickname icms, trong luồng trao đổi trực tuyến với cộng đồng IT) đại diện iCMS, tuyên bố với các thành viên của website diendantinhoc.com, sáng nay.

Còn trong một email riêng của ông Fraser gửi cho một thành viên của diễn đàn TTVN, ông Fraser cho biết ông không có ý định kiện Vinacomm, nhưng gần như chắc chắn công ty xuất bản sách của ông, Apress, sẽ tiến hành việc này.

Trong cuộc họp báo tổ chức ngày 1-12-2004, ban tổ chức TTVN cho biết nhóm iCMS “đã khai báo” với ban giám khảo có tham khảo CMSNET khi tham dự TTVN 2003. Tuy nhiên, trong tài liệu thuyết trình dự thi mà nhóm này gửi ban giám khảo mà chúng tôi có được lại không hề nhắc đến cả quyển sách RWAN: BCMS lẫn sản phẩm CMSNET. Tài liệu thuyết trình này có thể tham khảo tại địa chỉ: http://www.diendantinhoc.com/attachment.htm?attachmentid=4493

Sáng nay (2-12), ông Vũ Mạnh Cường, thành viên thường trực ban tổ chức cuộc thi TTVN 2004, cho biết đã nhận được lá đơn khiếu nại chính thức qua e-mail. Tuy nhiên, theo ông Cường, lá đơn này vẫn chưa được coi là hợp lệ, vì không có chữ ký và bản giấy kèm theo. Hơn nữa, đương đơn vẫn chưa nói rõ địa chỉ hiện nay. Nội dung đơn có thể xem tại báo Tuổi Trẻ điện tử.

Nhóm PV

amateras

02-12-2004, 18:30

amateras mới reg à, giống nhiều bác khác quá.
Hay bác ra đồn báo hộ chứng cứ đầy đó.

tớ đang du học tại nơi đất khách quê người, muốn xả thân vì CNTT VN lắm nhưng lực bất tòng tâm, lòng đau như cắt nhưng cũng chỉ đành giương mắt nhìn.
T T''

còn mấy thằng cha ở TTVN...
không biết nó trét cho bao nhiêu tiền vào mõm rồi mà làm ghê thế. Truyện đã rõ mười mươi mà cứ viện cớ này cớ nọ để không điều tra.

Hơn nữa, đây là truyện phạm pháp, việc gì phải qua BQK của TTVN? cứ đến hẳn công an mà làm việc.

amateras

02-12-2004, 18:46

ông LKN này sao nông dân thế
vào www.google.com mà hỏi "CMSNET"

tìm trong diễn đàn này thiếu gì... nếu không chịu tìm thì cũng đừng hỏi ...

http://sourceforge.net/projects/cmsnet/

http://www.gotdotnet.com/workspaces/workspace.aspx?id=dc122950-0ea3-42ab-87b5-15c08d837a84

Shanghai_Kid

02-12-2004, 18:51

Hình các bác thấy ghen tức với người khác hay sao ấy! Tui vẫn chưa thấy cái CMS nào gọi là opensource mà các bác nói người khác copy.

Xin cho tôi link để download cái CMS opensource đó đi nào!!!!!

này thì ghen này
http://sourceforge.net/projects/cmsnet/

và đây là source của tintucvietnam
http://www.mikati.org/tintucvietnam.rar

ITbaby

02-12-2004, 18:53

Hình các bác thấy ghen tức với người khác hay sao ấy! Tui vẫn chưa thấy cái CMS nào gọi là opensource mà các bác nói người khác copy.

Xin cho tôi link để download cái CMS opensource đó đi nào!!!!!
Một sự ngộ nhận và kèm 1 lời xin xỏ trơ trẽn ông Lê Khắc Như à :mad:
Sorry mọi người, lòng đau như cắt mà nhìn chứ không giúp được :bawling:

amateras

02-12-2004, 19:04

http://www.contentmgr.com
đây là trang chủ
muốn download bản mới nhất của CMSnet thì phải register (miễn phí)

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1
còn đây là cái trang mà tuoitreonline nói về..

http://www.contentmgr.com
đây là trang chủ
muốn download bản mới nhất của CMSnet thì phải register (miễn phí)

http://www.contentmgr.com/CDA/StoryPg.aspx?ID=20&Ver=1
còn đây là cái trang mà tuoitreonline nói về..

Tớ không muốn giới trẻ VN có tâm lý là "cứ ăn cắp rồi làm giàu, người ta biết cũng chẳng làm gì được vì không ai quan tâm"

Nếu chúng ta không lên tiếng và làm cho ra nhẽ, rồi VN sẽ được biết đến là thiên đàng của bọn ăn cắp trí tuệ người khác với không có gì của riêng mình cả.

chưa kể, với tâm lý thay vì tìm tòi, làm ra cái mới, thì giới trẻ sẽ nêu gương thằng ăn cắp VVT mà lo đi tìm đồ để.... ăn cắp với hy vọng làm giàu..
sẽ còn ai muốn làm phần mềm mới nữa nếu tài sản trí tuệ của họ không được bảo vệ?

Rickyvn

02-12-2004, 19:09

Anh em có thể ý kiến, có thể phản đối, nhưng rùi vụ việc sẽ từ từ chìm thuyền mất thôi, vì có thế lực và tiền là có tất cảm VVT đủ sức mua đứt ... để vụ việc này từ từ lặng và mất luôn ...

Liệu những dự đoán của mình có đúng không ? Và chúng ta cần phải làm những gì để có thể có 1 kết cục thật sự tốt cho nền IT VN ????

apollovn

02-12-2004, 19:28

tớ đang du học tại nơi đất khách quê người, muốn xả thân vì CNTT VN lắm nhưng lực bất tòng tâm, lòng đau như cắt nhưng cũng chỉ đành giương mắt nhìn.
T T''

còn mấy thằng cha ở TTVN...
không biết nó trét cho bao nhiêu tiền vào mõm rồi mà làm ghê thế. Truyện đã rõ mười mươi mà cứ viện cớ này cớ nọ để không điều tra.

Hơn nữa, đây là truyện phạm pháp, việc gì phải qua BQK của TTVN? cứ đến hẳn công an mà làm việc.

Tôi cũng nghĩ như bạn vậy. Tôi đang học master tại Stuttgart, Đức và cùng lúc làm việc tại một hãng software. Hãng này chuyên cung cấp và phát triển open source. Người ta tuân thủ luật rất nghiêm túc, sản phẩm giao cho khách hàng luôn có license của GPL. Hơn nữa, mặc dù đã sửa đổi code, mở rộng rất nhiều nhưng phải đưa cho khách hàng source code của minh.

Nghĩ về iCMS và mở rộng hơn nữa là luật bản quyền ở Vn tôi buồn quá đi. Nếu không sửa đổi thỉ chẳng có người Việt xa xứ nào dám bỏ tâm huyết vì CNTT ở Vn cả, mặc dù rất muốn.
Sau chuyện này có thể VN sẽ nổi tiếng với thế giới về lĩnh vực vi phạm bản quyền, và ăn cắp code (sử dụng code nhưng sửa copyright thành của minh thì đáng gọi là ăn cắp). Coi chừng chẳng ai thèm làm ăn với VN mình nữa.

Chán quá đi. CNTT VN như đang ở trong rừng vậy. Mấy con "thú lớn" như VVT, Vinacomm, BGK của TTVN (và nhiều cụ đứng sau nữa) thì luôn bao che cho nhau, chứng cứ rành rành như thế mà còn chối quanh co. Chỉ cần 1 người chẳng biết IT gì hết cũng biết thế nào là đúng sai.
Mấy vị trong BGK nếu không có khả năng kiểm tra (hoặc không muốn) thì tốt nhất là thừa nhận bất lực và từ chức cho rồi .
Đừng làm mất mặt giới CNTT VN và dân VN nữa.

tuna

02-12-2004, 19:33

Các bác có ý kiến gì 14 giờ ngày 03-12 - 2004 mời các bác tham gia trao đổi trực tuyến với anh VVT tại đây nhé:

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=58280&ChannelID=16

ITbaby

02-12-2004, 19:34

Mọi người có thể đóng góp ý kiến chính thức của mình cho VietNamNet tại Link sau đây : http://vietnamnet.vn/cntt/xalo/2004/12/352192/

dortmund81

02-12-2004, 21:51

http://69.93.187.177/Nhip-Song-Tre/2004/10/76290.ttvn

Very cool

nn2004

02-12-2004, 22:29

Em thấy các đường link đến vinacomm trên trang VTV.vn và Baotienphong.com.vn cùng logo đã biến mất ( FOOTER )
các bác xem thế nào

trinh_hiep

02-12-2004, 22:32

Theo tôi nghĩ thì thế này nhé (đừng giận, vì tôi cùng thuyền với các bạn):

VVT, iCMS, Vinacomm: a`, "chúng nó" (tức chúng ta) tức giận, ngựa non háu đá, cũng làm được gì, giải đã giật, tiền đã có (tiền tỷ), bằng chứng đã xóa, theo kiện à ? ai kiện, đợi mấy thằng Tây (apress, tác giả) kia kiện ở VN có mà kiện củ khoai, luật ở đâu mà kiện? áp lực lên BGK ah, còn lâu, sân nhà FPT đấy, vả lại chính họ công nhận chúng tớ mà. "Tôi thực sự muốn làm điều gì có ích cho xã hội" "Những người làm phần mềm có mục tiêu lớn hơn lợi nhuận sẽ làm được nhiều hơn", (VVT) tớ nói thế đấy, nhưng không có tiền và danh thì còn lâu tớ mới làm nhé. Báo chí ah, ai to bằng thằng VTV, nó đang sài iCMS đấy, mấy trăm triệu chả lẽ vứt đi, thế thì Lại Văn Sâm có mà mất chức! Lao động à, nhà tổ chức đấy, Thanh Niên à, tay nâng của chúng tớ đấy. Sau vụ khỏa thân khắp nước của HN thì HN vẫn chạy sô đều đều và tuyên bố "gạt bỏ mọi dư luận phía sau", còn bọn tớ vẫn làm ra phần mềm, khách hàng vẫn cần, vẫn có tiền (bái fục!)

Chúng ta (ddth.com,...) (tức giận): ah, ăn cắp, trắng trợn, thủ đoạn, gian lận, bằng chứng là thế này này, ở chỗ này này (LỘ RỒI!!!). Um, ta k có tiền, ta là cả 1 đám đông, nhưng k ai kiện được, riêng từng ai k to bằng VVT được, ta có tức thì tức nhưng học vẫn phải học, VVT không giỏi làm sao có hàng trăm tỷ trong tay? Tiêu cực à, có chỗ nào k tiêu cực? Nói cho hả giận, nhưng thực tế chỉ đến tai cộng đồng online thôi, ngoài kia họ vẫn "iCMS sức mạnh đằng sau website", vì khách hàng họ dốt và họ thích sài tiền 1 cách sành điệu (VN mà).

Thôi ta cứ nói cho hả giận đi, cứ bô bô hết đi, rồi VVT lại "sau khi bầm giập trong thất bại, tôi nhận ra TY là giá trị cốt lõi....". Nói hay lắm VVT ah, fục! fục!

Javavietnam

03-12-2004, 00:33

Đọc thêm thông tin ở đây: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=384

Rất cool đấy.

hanoi2002

03-12-2004, 00:39

Bác nào kiểm chứng cái này xem sao?

http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=388

khoi_tran

03-12-2004, 02:43

Hóa ra iCMS không chỉ chôm của CMSNet mà còn chôm của CWEBRun nữa à. Các bác này tài thật nhỉ

benhungto

03-12-2004, 03:36

Bác nào kiểm chứng cái này xem sao?

http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=388

Thoi roi, qua nay mom roi cac bac oi, xin chia buon voi bac VVT! Ma khong sao dau, do het cho nhom iCMS di, bac se lai binh thuong thoi. Toi co thiet ke dau ma biet la co copy code hay khong! Toi chi mua lai va kinh doanh thoi ma, toi cung bi lua, the la di toi 10 ti "ao" cua toi roi, toi cung se kien ho!

Roi lai xay dung su nghiep lai bac a, con tre ma, lo gi!

vikhoa

03-12-2004, 04:05

Xin gửi lại thông tin thêm từ diễn đàn TTVN để các bạn tham khảo thêm:

=======================

Bằng chứng thứ 2 "kết tội" iCMS sử dụng phần mềm mã mở không khai báo

Các vị,

Nếu như nhóm iCMS chỉ thừa nhận đã "kế thừa" mã lập trình từ quyển sách Real World ASP.NET: Building a Content Management System (RWAN: BCMS) của ông Stephen Fraser thì hôm nay tôi đưa ra những sự giống nhau đáng kinh ngạc giữa mã nguồn tintucvietnam được một thành viên upload lên diendantinhoc.com và một mã nguồn khác nữa.

Xin trích dẫn (từ tài liệu thuyết trình của nhóm iCMS tham dự TTVN 2003 do báo tuổi trẻ đăng):
• Công cụ biên tập khởi tạo nội dung WYSIWYG (công cụ biên tập “thấy là được” tương tự Microsoft Word) trực tiếp trên nền web, các mẫu (template) định dạng đối tượng nội dung thông tin...

<I> Sơ lược:

WYSIWYG viết tắt của what you see is what you get (tạm dịch những gì bạn thấy là những gì bạn có được...)

Để có được 1 bản tin đọc được trên website, ngoài việc quan trọng nhất là có được nội dung tin tức thì việc quan trọng thứ hai là gõ nội dung đó ra, "định dạng" văn bản và xuất bản. Công cụ WYSIWYG cho phép ta làm được chuyện này.

<II> Ngâm cứu:

Theo như mã nguồn trang tintucvietnam.com được tung trên diendantinhoc.com, tôi đã download về và ngâm cứu thì nó (application) sử dụng 4 control là

1) TTVNCMS.dll ("kết thừa" từ CMS.net như đã thừa nhận của nhóm iCMS)
2) TTVNRichEditor.dll (sắp được phân tích)
3) TTVNWebControl.dll ("kế thừa" từ VControls nhưng đã được biến đổi đi rất nhiều, tham khảo tại đây http://aspsmith.com/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=36)
4) PollVote.dll (kế thừa từ control của tác giả Rob Howard nhưng không đòi hỏi license nên có thể bỏ qua, tham khảo tại đây http://asp.net/ControlGallery/ControlDetail.aspx?Control=127&tabindex=2)

<III> Phân tích mã nguồn TTVNRichEditor.dll của tintucvietnam

Tôi dùng phần mềm chuyên decompile (dịch ngược) các tệp tin *.dll được viết bằng công nghệ dotnet để decompile file TTVNRichEditor.dll nói trên được 4 package sau:
(1) AWS
(2) CWebRun.ColorPicker
(3) CWebRun.Editor
(4) CWebRun.ImageManager

và tôi tự hỏi tại sao không là TTVN, TTVN.ColorPicker, ...mà là AWS, CWebRun.ColorPicker ???!!!

Theo kinh nghiệm lập trình:
- AWS, CWebRun thực chất được gọi là những NameSpace trong một 1 chương trình viết trên nền công nghệ dotNet (.Net Application)

- NameSpace thường cũng là tên của dự án (project) của 1 cá nhân hoặc là tên của một công ty gắn liền với dự án đó

Từ 2 yếu tố trên, tôi tìm kiếm trên máy chủ www.google.com.vn và tìm ra được :
a) có tồn tại trang web http://www.cwebrun.com/
b) bên trong trang web có dòng:

YAHE .Net (no longer under development)
YAHE.Net is a simple, free, web based WYSIWYG HTML Editor, it is hosted on GotDotNet, visit here Use FreeTextbox instead

Và đây là link dẫn đến component YAHE.net : http://www.gotdotnet.com/workspaces/workspace.aspx?id=aa33eecc-1718-4585-8d55-5fe70350050f

Tôi đã download component YAHE.net và cũng phân tích được 4 package:
(1) AWS
(2) CWebRun.ColorPicker
(3) CWebRun.Editor
(4) CWebRun.ImageManager

<IV> Có giống nhau không ??
Mã nguồn của CWebRun tổng cộng 1744 dòng mã. Bao nhiêu trong 1744 dòng mã đó được "kế thừa" lại???

Theo tôi: 95%

Các bạn thì sao? Xin hãy cho 1 con số!

sgsanhdieu@gmail.com

==================================

Như vậy chúng ta đã có thêm chứng cứ để xác định thêm rằng iCMS đã sử dụng không dưới 1 sản phẩm opensource.

hanhlevn

03-12-2004, 04:36

Này các đồng chí.
Cái chứng cớ gì quan trọng thì chớ vội đưa ra.
Mấy ông cơ quan nhớn ở ta có thói quen rất hay là khi mua phần mềm web (application, portal) thì giao luôn domain, hosting cho người bán (chắc do lười hoặc không biết quản trị?), nên tớ dám cá rằng đ/c VVT có toàn quyền với mấy trang báo điện tử đang dùng iCMS.
Vậy nên các đ/c mà bô bô ra như Khoa, thì bọn họ sẽ thay đổi toàn bộ code đấy, lúc đấy ối đ/c mang tội vu khống.
Ví dụ ngay ngày mai đối chất, VVT sẽ xuất trình một cái DLL chẳng hề giống cái mà Khoa phân tích, thì sao nào?
Uýnh nhau thì đừng có xốc nổi nhé

tuna

03-12-2004, 04:53

cái vụ "trao đổi trực tuyến với Vương Vũ Thắng và nhóm iCMS" ngày mai do báo Tuổi Trẻ cầm chịch, cụ thể là như thế nào nhỉ, mình có một vài thắc mắc:
việc trao đổi sẽ diễn ra giữa VVT+nhóm iCMS và người đặt câu hỏi qua kênh internet tại toà soạn báo Tuổi Trẻ , tức là VVT+nhóm iCMS sẽ ngồi trả lời thắc mắc của mọi người tại toà soạn báo Tuổi Trẻ (giống như bên báo vietnamnet đã làm nhiều lần) chứ không phải là ngồi tại số 2 Chùa Bộc đấy chứ.
Ai đó có thể nói rõ hơn về việc này !!!
Trong TH VVT+nhóm iCMS ngồi tại số 2 CB để trả lời độc giả thì có vẻ không ổn rồi, gần 100 ông vinachomm mà quây lại thì ít nhiều cũng gây khó dễ cho anh em đấy, cho dù mọi người có đoàn kết & có nhiều bằng chứng, cái khó của anh em là mọi người không thể ngồi cùng nhau đặt câu hỏi và tận dụng một cách hiệu quả sức mạnh tập thể để phản bác lại trong những tình huống phản công của đối phương.

hanhlevn

03-12-2004, 05:08

Cha cha, bỏ cả tiếng ra nghiên cứu cái code mà mấy cậu ở đây cho load về, thấy hay quá ha.
Nếu thực sự cái bộ code đó là của iCMS, thì sự giống nhau với CMSNET thật đáng ngã ngửa. Tuy nhiên các chú iCMS cũng đã bỏ rất nhiều công để:
1- Sửa gần như toàn bộ layout (màu mè, kích thước TABLE.TD, etc.., và nhất là chuyển TEXT sang tiếng Việt)
2- Thêm cũng khá nhiều module như AccountManagement, HTMLEditor, Reply, Statistics, nhưng chắc không tới 10% lượng code, trong đó HTMLEditor cũng xào xáo lại từ đâu đó.
Đáng phục. Thời gian hoàn thành công trình này 2 tháng là chính xác.
Nhưng tớ không khẳng định cái code trên là iCMS đâu nhé.
Như tớ nói, có khi đêm nay VVT kịp đổi hết code của VTV, CAND... rồi

tinman

03-12-2004, 05:41

OK!,

Sau đây là những gì mình trao đổi với chuyên gia tư vấn của công ty mình về vấn để sử dụng sản phẩm GPL.

+ Nếu các bạn dùng mã nguồn mở hay những product của GPL license thì sau khi thay dổi, hay build những sản phẩm mới từ đó, bạn phải đóng góp source lại cho cộng đồng GNU.

+ Nếu bạn dùng mã nguồn mở và không có ý đưa modify source đó trở lại cộng đồng GNU thì không sao. Nhưng 1 khi bạn bán sản phẩm đó, hay cho người khác download thì GPL license yêu cầu bạn bán sản phẩm của bạn phải kèm theo tất cả source kể cả modify source của những mã nguồn bạn download và sử dụng lại từ GPL.

Lấy ví dụ: mvnforum của nhóm javavietnam dùng MySQL database là 1 mã mỡ, khi họ bán, hay cho download load lại thì họ phải cung cấp cho người sử dụng source của mvnforum. Và mvnforum đã làm đúng chuyện này.

Nếu bên Vinacomm muốn tích hợp mvnforum hay có những module link tới mvnforum thì khi bán sản phẩm của Vinacomm, sản phẩm đó phải kèm theo source cũa những phần link vào hay modify. Nếu iCMS có link vào mvnforum thì tất cả source (mã nguồn) iCMS phải được cung cấp cho người mua.

+ Làm sao tránh được chuyện mình dùng sản phẩm thuộc GPL mà không phải cung cấp source của mình cho người sử dụng? Các bạn có thể liên lạc người tác giả chính, mua 1 commercial license (giấy phép thương mại) của sản phẩm mình dùng. Ví dụ hảng mình phải trả 100 USD cho mổi cái máy bán ra sử dụng MySQL database, và mình không phải cung cấp source cho người mua. Chỉ cung cấp binary mà thôi (Nhiều bạn sẻ cười ở đây MySQL là free mà tại sao lại phải trả tiền, nhưng thực tế trong thương mại là như vậy).

Trở lại trường hợp của iCMS có những trục trặc pháp lý sau:

+ Nếu iCMS thật sự dùng CMS.NET từ CD và sách của Mr. Stephen Fraser thì đây là 1 trục trặc lớn vì các bạn đó đã vi phạm copyright của Apress và tác giả. Chuyện này có thể rất là nghiêm trọng nếu tác giả truy cứu tới cùng.

+ Nếu iCMS thật sự là dùng lại CMS.NET download từ GNU server và sử dụng GPL license thì họ đã vi phạm sai lầm khi sữ dụng GPL license tức là bán sản phẩm không kèm theo toàn bộ source của những module khác + source CMS mà họ đã sửa chữa.

+ Cách cứu vãn: (Dù gì đi nữa thì mình không muốn các bạn bị chìm xuồng) Bạn có thể liên lạc Mr Stephen Fraser, xin lổi ông ta về chuyện không rành luật copy right. Và thương thảo mua lại 1 commercial license từ ông ta cho mỗi copy iCMS của các bạn bán ra. Chuyện này sẻ hợp thức hoá việc các bạn dùng CMS.NET mà không phải công bố source của mình. Nếu các phẩn khác có dùng thủ thuật "luộc" tương tự thì cũng theo phương pháp này giải quyết. Mình nghĩ với giá 100 - 200 USD 1 license cho 1 bản bán ra thì sẻ không thành vấn đề với ông ta.

+ Cả sản phẩm ViệtKey Linux của giải 2002 cũng phải theo nguyên tắc trên. Đó là đưa source trở lại cho cộng đồng mã mỡ, hay cung cấp source cùng với binary, hay mua 1 commercial license từ RedHat (nếu phát triển Vietkey Linux từ redhat).

Mình nêu ra những giải pháp này chỉ có tính cách tư vấn pháp lý giúp các bạn đối phó với GPL và Mr Steven Fraser thôi. Nhưng không giải quyết được vấn đề đạo đức của các bạn trong khi đi dự thi giải TTVN online là sử dụng mã nguồn mở mà lại có hành vi giấu diếm thậm chí còn phát biểu 1 cách trắng trợn là các bạn phát triển từ đầu. Mong ban giám khảo và BTC TTVN sẻ xem xét chuyện này. Mình hy vọng không nghe 1 câu tuyên bố kiểu: "Vì FTP tổ chức vụ này, muốn chọn ai, chọn sản phẩm nào thì là quyền của FTP. Nếu trường hợp đó xảy ra, xin các bạn đang đấu tranh vì công bằng TTVN yêu cầu đổi tên cuộc thi đó lại thành Trí Tuệ FTP, vì nó không đại diện cho TTVN.

Mình theo đuổi vụ này chỉ nhằm bảo vệ sự trong sạch công bình và xứng đáng của giải TTVN cho đúng cái tên của nó. Mình không muốn tham gia vào các chuyện thương nghiệp, làm ăn... vì đó không nằm trong khả năng hiểu biết của mình.

Cuối cùng mình biết có những người ghét VVT và ghét iCMS và sau bài này sẻ ghét luôn cả mình vì đã tư vấn miển phí cho họ. Nhưng dù gì đi nữa, chúng ta là đồng bào với nhau, cũng nên giúp nhau có phải không? Mong từ cú vấp lần này, các bạn lại tiếp tục có thể gượng dậy và tiếp tục cống hiến cho ngành IT nước nhà 1 cách "trung thực".

(Có lẻ bài này là cuối trong chuyện iCMS này trừ khi có những câu hỏi nào liên quan trực tiếp tới mình). Hoan hô tinh thần dũng cảm của các bạn đã tham gia. Chúc các bạn sẻ thành công trong việc là trong sạch và đem lại sự công bình, xứng đáng cho những giãi TTVN trong tương lai.

tuhack

03-12-2004, 06:46

có cần ủng hộ Apress (nhà xuất bản cuốn Real World ASP.NET, cuốn này là thành phần cốt lõi của iCMS) kiện VVT va nhóm iCMS không nhỉ?

phantu24

03-12-2004, 09:03

Trao đổi trực tuyến cùng Vương Vũ Thắng và nhóm iCMS lúc 14h ngày 03-12
===> http://service.tuoitre.com.vn/Tianyon/index.aspx?ChannelID=99&InterviewID=36

jangdong

03-12-2004, 10:04

Nhận đi cho tiến bộ VVT ơi .

realtime

03-12-2004, 12:15

Kinh khủng thật ko thể tin đó là Trí tuệ Việt Nam , tôi mất hai ngày để đọc hết các bài viết của các bạn .Sự thật đã sáng tỏ vậy mà ko chịu nhận tội còn già mồm .Lúc chập chững mới làm wen với máy tính tôi coi trí tuệ việt nam là một cuộc thi đỉnh cao của cộng đồng tin hoc việt nam vậy mà bây giờ thất vọng quá ....

Geneva

03-12-2004, 12:20

Như vậy đã có kết luận cho việc phần mềm iCMS dùng open source. Sau việc này, tôi đánh giá cao bạn Tuấn đã can đảm đứng ra trao đổi với cộng đồng, nhận trách nhiệm và thuyết phục Kha thừa nhận sai lầm. Tôi cho rằng Tuấn, dù trước đây không phải là trưởng nhóm iCMS, cũng không có cổ phần trong Vinacom, xứng đáng là người lãnh đạo nhóm hơn những người khác.

Liệu phần mềm TTVN đoạt giải nhất năm 2001 có giống như phần mềm iCMS giải nhất năm 2003, nghĩa là dùng open source mà không khai báo không? Nếu đúng thì cũng cần xem lại giải thưởng năm 2001. Có bạn nào biết chi tiết?

thanhnamvn

03-12-2004, 12:31

Mọi việc đã rỏ ràng, không cần phải bàn thêm nữa, chúng tôi chờ đợi một lời xin lỗi từ VVT trước khi quá muộn.
Cám ơn DDTH, cám ơn bạn Xuân đã dũng cảm đưa sự việc ra ánh sáng.

gamuvn

03-12-2004, 12:49

Tui thấy rằng các cuộc họp báo của VN xưa nay ít có cái nào ra hồn. Nguyên nhân đơn giản, tất cả được chuẩn bị trước, cái nào nằm ngoài câu trả lời thì ko trả lời hoặc tránh, hoặc khất.
Tui sợ vụ họp báo này chỉ là đòn xoa dịu nỗi đau dư luận là cùng, chưa kể có khi là lúc bác VVT trưng con bài chiến lược ra dập anh em sau nhiều đêm cùng gần trăm nhân viên + cộng sự bên ngoài quây vào xóa, thì CMS.NET có vài chục nghìn trang cũng sạch.
Tui nghĩ chúng ta vẫn lên đi, ko thể để chúng lộng hành thêm( tuy bít là sẽ tức lộn ruột khi thuavụ này) nhằm vạch trần + cảnh báo dư luận.

Tui nghĩ bản thân phần mềm iCMS là tốt ta nên giữ phần nào thì giữ, nhưng bọn làm ra thì .... ko ....

KeepiCMSsilent

03-12-2004, 12:52

Tớ xin có một chút ý kiến (nếu có ai đã nêu trước rồi thì xin lỗi nhé vì mình không đọc hết được):

Tớ không rành về tin học cũng như các thủ tục lắm nhưng tớ nghĩ thế này, để khỏi phải mất công sức, các bạn có thể dịch nội dung này sang tiếng anh và gửi cho phía nước ngoài là CMS.NET Sau khi họ so sánh và họ vào cuộc thì mọi việc sẽ đơn giản hơn nhiều và sẽ có người phải đi làm cho mình. (Hình như Frontier cũng vậy mà)

Chuc cac ban thanh cong. Co len VIKHOA

quycoctu

03-12-2004, 13:04

Các bạn vào đây để biết địa điểm ký tên trực tiếp. Vì công lý, vì sự trong sạch của Trí tuệ Việt Nam bạn hãy làm điều thiết thực này.
http://diendantinhoc.com/showthread.htm?p=350120#post350120

nesttea

03-12-2004, 13:35

theo ba con thi vu viec roi se the nao? Chung than or cau dau tram ha?
Noi vay chu chung no bo vai chiu ra la bit mieng duoc may nguoi co quyen het ha ,viet nam la the ay

saigoneyes

03-12-2004, 13:44

một sai lầm cũng không dám nhận, Uy ti'n đâu nữa mà làm GĐ 1 công ty CNTT VVT ơi. Dẹp tiệm đi

NTCUTP

03-12-2004, 13:53

Các bác a!

Thế cờ này chắc là của mấy bác lão làng chứ không phải của mấy Anh iCMS hay là VVT được . Các Bác nhìn nhá

Bước 1 : Thắt nút
Họ nhờ VK tạo một thread trên ddth và quy định là chỉ được hỏi vể iCMS thôi . Mụch đích của họ là :
+ Mụch đích thứ nhất là thu thập thông tin
+ Mụch đích thứ 2 là để mọi người tập trung trút giận thật nhiều vào iCMS . Tôi nghĩ Anh Tuấn iCMS trả lời thiếu thành khẩn và úp mở cũng là chiến thuật của họ làm cho chúng ta thật bực tức, mất hết kiên nhẫn và càng bực iCMS hơn
+ Mụch đích quan trong hơn nữa là tránh đề chúng ta tập trung đã kích vinnacom hay vương vũ thắng

Bước 2: Mở lỏng nút
Họ sử dụng bào TN để thu hút chúng ta , và một lần nữa họ lại cáo lỗi và cho iCMS lên xin lỗi . Vậy mụch đích đằng sau là gì :

+ Như đã nói , sau khi chọc giận người đọc bằng cách trả lời úp mở của Tuấn iCMS, giờ họ sẽ cho chúng ta một chút cái cảm giác gọi là thỏa mãn và thoải mái vì cuối cùng iCMS đã nhận tội . Tôi có nhìn thấy điều đó trong một số bài post của các bạn . Cái này gọi là cho người ta nhịn đói rồi mời cho một chút cơm để người ta quên đi vấn đề chính .

+ Và iCMS là một con tốt thí không hơn không kém . Như nhiều bạn đã nói . Cũng chằng phải đáng thương cho chúng nó làm gì . Chúng nó đâu có bỏ tâm huyết để code ra CMS đâu mà chúng nó đau. Nếu ai thực sự bỏ hết tâm huyết vào đứa con tinh thần của mình , thì sẽ co cảm giác đau đớn vô cùng .
Tôi viết ra một chương trình dù nó không hay, nhưng đứa nào bảo tôi an cắp thí tôi sẽ xông đến đánh cho nó một trận . Nhưng đằng này thi chốn chạy như chó cụp đuôi

+ Đây mới là mụch đích và nước cờ cao tay của Họ các Bác này : Các Bác biết Chí phèo và Bá kiến chứ hả ( ví dụ thôi). Chí phèo chỉ hung dữ khi mà nó có rượu. Bá kiến rất chịu lún chí phèo mỗi khi hắn say . Khi hết rượu chí phèo hiền lắm . Và lúc đó Bá kiến làm gì chí phèo chẳng được .Áp dụng vào trường hợp này : VVT, vinnacom và Thế lực đằng sau đã khéo léo làm nguội cái không khí nóng bỏng của cộng đồng CNTT việt nam = nhiều chiến thuật ( Thí tốt iCMS, xin lỗi , kéo dài thời gian gặp mặt, vân vân và vân vân). Như tôi đã nói hai hôm trước đây chúng ta đông nhưng không có người lãnh đạo thống nhất . Và Vi khoa đã làm được nhiều điều tốt nhưng cũng không tránh khỏi bị họ lợi dụng ( Anh khoa cũng kô biết là mình bị lợi dụng thế nào đâu ). Cho đến cuối cùng sẽ có một cuộc gặp mặt với vinnacom và VVT. Nhưng đến lúc đó nhiều người trong chúng ta đã không còn tức giận như mầy ngày qua nữa , đã mệt mỏi và phần nào thỏa mãn vì iCMS đã xin lỗi . Đã cảm thấy mình như Anh hùng rồi ( vì đấu tranh cho CNTT nước nhà ). Lúc đó thì cả cộng đồng CNTT giống như chí phèo lúc không có rượu còn VVT và vinnacom sẽ là Bá Kiến

Tất cả những bước đi này đều được hoạch định và chuẩn bị rất khéo léo . Tôi chẳng tin là lão VVT và đống sự đủ trình để sắp xếp mọi thứ tốt và khéo đến như vậy . Kẻ đứng đằng sau mới là đáng sợ .
Thiến ý của tôi chỉ có vậy . Mong các Bác đọc và đừng chê cười

Cheers,
NTCUTP

gamuvn

03-12-2004, 14:23

Ý kiến của bác có cái hay, song ko làm gì chúng thì ta tẩy chay, gặp thì tránh xa.
Ko làm gì chúng ở ngoài thì trên NET chúng hứng đủ. Dù chúng có bưng bít thế nào thì cũng ko thể dùng ở trên NET. haha NET là thế giới TỰ DO của dân IT.

Warrior02

03-12-2004, 14:30

_NTCUTP & anh em ko phải lo lắng. Có một số bạn có thể đã tired muốn nghĩ ngơi, nhưng vẫn còn đó những cao thủ với những nước cờ cao tay. Cứ đợi đó nhé Vinacomm, cẩn thận lại bị ai đó gài thế lại mà ko biết gì hết đấy.

dudu

03-12-2004, 15:30

Như vậy là tác giả của CMS đã lên tiếng, các báo vnn.vn , TuổI Trẻ cũng đã tham gia đưa tin sự kiện này, giúp mọI ngườI biết đến vụ việc này nhiều hơn. Kết quả trước mắt là nhóm iCMS đã nhận lỗI, tuy trễ nhưng cũng đáng trân trọng. Tất nhiên họ phảI chịu mọI trách nhiệm mà họ đã làm trước BTC TTVN cũng như tác giả.

Tuy nhiên việc làm của nhóm iCMS vẫn chưa thực sự phảI là điều mọI ngườI mong đợi. Hiện tạI nhân vật chính, VVT, và một số thành viên khác vẫn trốn tránh sự thật, đang tiếp tục tìm mọI cách để che dấu hành vi của mình.
Việc làm của Vinacom đã gây thiệt hạI nghiêm trọng đến lợI ích kinh tế của các cơ quan khách hàng nhà nước cũng như uy tín của các đơn vị này. GiảI thích làm sao vớI các hãng thông tấn xã nước ngoài nếu họ hỏI tạI sao các cơ quan lạI sử dụng phần mềm vi phạm bản quyền ? đồng thờI đặt khách hàng vào tình thế nguy hiểm do lỗ hổng bảo mật quá lớn. VVT và Vinacom đã lừa dốI khách hàng.

Vụ việc không chỉ dừng lạI phạm vi sự lợI dụng cuộc thi của VVT mà còn đặt một nghi vấn về các hoạt động kinh tế của mờ ám công ty Vinacom.

Cộng đồng IT VN đã lên tiếng và thực hiện những cuộc điều tra của riêng mình

BTC TTVN, Cơ quan Công An, các Cty khách hàng của Vinacom… quý vị nên chăng là những ngườI ngoài cuộc ?!

Bản quyền, đây không phảI là vấn đề thuộc phạm vi của Việt Nam. Các cơ quan chức năng không xử lý triệt để, các cơ quan thông tấn, các bên liên đớI đến vụ việc ở nước ngoài họ sẽ tham gia.

Đã có luật, vi phạm luật thì cứ theo luật xử lý !

Geogre

03-12-2004, 16:41

Các bạn vào đây đóng góp cho "Cuộc tranh luận trực tiếp về cuộc thi TTVN"

http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55631

nguyenhaanh_us

03-12-2004, 23:52

To: VVT và các bạn iCMS, các bạn là những người tài trong nhiều lĩnh vực lập trình, kinh doanh... nhưng cũng không nên thể hiện tài cãi cố làm gì hãy nhìn thẳng vào sự thật, trên diễn đàn tin học rất nhiều người không có thù hằn hay ghen tị gì với các bạn cả họ chỉ muốn các bạn có được lời xin lỗi chính thức. Trước một sự thật quá hiển nhiên mà các bạn vẫn cố biện minh một cách không thuyết phục một chút nào, nếu bạn chỉ cần công nhận một cách chính thức sự thật là bạn đã phát triển iCMS từ CMS.NEt tôi tin rằng đa số chúng tôi sẽ mỉm cười và mong bạn tiếp tục thành công trong sự nghiệp. Trong kinh doanh thêm một người bạn sẽ có thể thêm nhiều khách hàng đấy Thắng ạ... có thể bạn vẫn muốn giành được chiếc chiến thắng trong cuộc đấu này nhưng nếu điều đó xãy ra bạn sẽ rất vất vả MÃNH HỔ NAN QUẦN ĐỊCH HỔ MÀ trong trường hợp đó cả giới IT Việt Nam sẽ không ưa bạn đâu vì sự thật là cái mà chúng tôi cần nhất...
To: các bạn tại diễn đàn, tôi nghĩ rằng chúng ta đều là người Việt với lòng vị tha rất lớn hơn nữa những người bạn của chúng ta còn rất trẻ và rất có tài? cái chúng ta cần chỉ là sự thành thật và dũng cảm đề nghị mọi người hãy tạo cơ hội để họ có thể làm lại từ đầu không biết có được không vậy?

girl_next_door

04-12-2004, 00:18

1. CMS (quản trị nội dung) - Viết bằng C# trên nền .NET
2. Spider (khai thác và phân tích thông tin tự động) - Viết = Delphi
3. Offline Client (Đọc tin ngoại tuyến) - Viết = Delphi

Phần các bạn đang tranh cãi là phần 1, CMS (quản trị nội dung). -> sao chúng ta hông nhắc đến 2 phần kia nhỉ : Spider, Offline.

chính Nhóm iCMS đã nói là :

1. iCMS có xây dựng từ đầu không (from scratch)
Trả lời : Spider và Offline Client được viết từ đầu. -> hehe ! hiện tại thì công bố :

+ TNTControl – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient

(http://www.tntware.com/delphicontrols/) : các component này dùng để hiện thị unicode

Embedded Web Browser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
(http://www.euromind.com/iedelphi/embeddedwb.htm) : thằng này + TWebbrowser = quản lý IE và dùng để view HTML

RegExp – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
(http://regexpstudio.com/TRegExpr/TRegExpr.html) : validate format cho dữ liệu

HTMLParser – sử dụng trong module Spider và module OfflineClient
(http://www.zeitungsjunge.de/delphi/htmlparser/) : dùng để rút, trích nội dung của 1 source html theo định nghĩa tag đưa ra

với những component trên thì việc Spider, Offline "được viết từ đầu" như nhóm iCMS đã nói thì chả biết viết được bao nhiêu , bởi vì thông qua các component trên thì 80% vấn đề kỷ thuật ở Spider, Offline đã được giãi quyết.

nhóm iCMS đã nói :
"Dựa trên những cải tiến và ứng dụng của các thành phần mã nguồn nói trên, cộng thêm với những thành phần tự xây dựng của nhóm, chúng tôi đã tích hợp các phần lại với nhau và xây dựng nên giải pháp iCMS"

-> theo tui nghĩ là nhóm chỉ có làm công việc là "tích hợp các phần lại với nhau" và "những thành phần tự xây dựng của nhóm" chỉ là không quá 10% -> hix ! chả biết cái từ sáng tạo của iCMS nó nằm ở chổ nào , pó tay pà pà luôn !

girl next door

binh_boong

04-12-2004, 04:07

vài ngày không lên mạng đọc xong 15 trang mà thấy quá thất vọng

Dnyt

04-12-2004, 05:47

Đây là vài ý kiến và thắc mắc của tôi:

1. Người Pháp viết software họ đặc tên cho software của họ bằng tiếng pháp, người Đức họ đặc tên cho software của họ bằng tiếng Đức. Tại sao đa số software của Việtnam đều dùng tiếng Anh để đặc tên cho software của mình (ví dụ: iCMS Content Management Systems). Phải chăng đây là 1 điều nói lên những software đó đều bắt nguồn từ software nước ngoài, chứ không có 1 phần nào sáng tạo, hay đặt tính gì của Vietnam hết.

2. Tôi đã đọc hết những bài viết trong đây, nhưng không thấy các bạn bàn tới chuyện pháp luật Việt Nam đã có can thiệp vào chuyện nầy hay chưa?

3. Bạn nghĩ gì với bốn chữ "Trí Tuệ Việt Nam"? Theo tôi thì nó mang ý nghĩ cho cả một sự thông minh và trí tuệ của đất nước Việt Nam. Đây là một cuộc thi có thể nói khá quy mô, và các cơ quan nhà nước đều có phần tham gia trong đó. Như vậy có thể nói nó có thể đại diện cho cả dân tộc VN của chúng ta. Bạn sẽ nghỉ gì khi tác giả của CMS, và những người khác đánh giá chúng ta qua vụ iCMS?

4. Vì vậy hy vọng sớm có kết quả và giải thích thỏa đáng đẻ trả lại đúng ý nghĩa của 4 chữ "Trí Tuệ Việt Nam". Đối với tôi là người VN, thật là khó chịu khi đọc được những hàng chữ "Trí Tuệ của Vietnam chỉ có thế thoi sao?" từ các website nói về vụ nầy.

5. Còn nếu những người có quyền có thế muốn nhận chìm cái vụ nầy thì cũng đành chịu. Chỉ tội cho những "thần dân" IT của chúng ta ... có óc sáng tạo, có năng lực tìm kiem, nhưng không có cơ hội để phát triển những sản phẩm của mình, dù có đem dự thư cũng bị loại .. chỉ vì ... tiêu cực.

Xin góp ý
Dnyt

cqthien

04-12-2004, 07:43

..........................

tnguyen04

04-12-2004, 08:44

Chào các bạn,

Tôi cũng là dân IT sống ở nước ngoài và rất quan tâm đến tình hình IT của Việt Nam. Tôi đã nghe nói đến vụ Vietkey Linux những năm trước, rồi vụ iCMS lần này. Những thông tin tôi đọc được làm tôi buồn và lo âu về hình ảnh công nghệ thông tin VN bị mang tiếng. Khuynh hướng IT outsourcing ở các nước tây phương ngày càng cao. Với những scandal như vầy các công ty ngoại quốc sẽ không đánh giá cao IT Việt nam được.

Nhưng khi đọc những trao đổi này tôi cũng có niềm vui. Vui ở chỗ là tôi thấy đuợc sự tự trọng của đa số dân IT. Những thành phần "con sâu làm rầu nồi canh" hy vọng chỉ là một số nhỏ. Từ đó tôi vẫn mang niềm lạc quan về viễn tượng sáng sủa hơn của ngành IT nước nhà. Với sự lên tiếng của các bạn để thông tin cho mọi người biết để làm sáng tỏ vấn đề, để thúc đẩy cải sửa những điều sai. Tôi nghĩ chúng ta đang góp phần làm cho xã hội tốt hơn đó chứ, dù chậm.

Thức

vailspring

04-12-2004, 09:35

Ngày hôm qua,sau khi đọc xong lời xin lỗi của iCMS,tôi thấy,thôi thì cho là tạm tạm đi,anh em mình vạch ra đến đâu thì chúng nó nhận đến đấy,cũng coi như không phải cứng đầu lắm,chỉ muốn tập trung vào người đứng đằng sau thứ nhất la vvt(còn thứ 2,3 thì chỉ dám đóan),
Nhưng !
Sau khi thấy vvt và đồng bọn "chơi" báo Tuổi Trẻ và cộng đồng bằng cách hủy online mà chỉ offline,tôi đã thấy,iCMS không "đáng thương " một tý nào,nhận lỗi chỉ là bắt buộc,nhận lỗi có bài bản
Lại nữa,bài trả lời offline hôm nay ai đọc mà không nổi sùng lên,vẫn ngoan cố,vẫn lì lợm chắc đến tận khi open ra hết mới có giọng điệu khác.Giọng của iCMS hôm nay khác xa,rất xa trong bản xin lỗi hôm trước,bàn tay chỉ đạo của iCMS đã có động thái nào đó,chắc là thay đổi lại source ngày đêm,nên mới tuyên bố <30% copy,vẫn nói quanh,vẫn không đi vào vấn đề....
Tôi sẽ thật sự thất vọng hơn với những ai chấp nhận và thỏa mãn quá sớm với những gì vvt và icms đã nói mấy ngày nay!

galloper

04-12-2004, 11:16

Các bạn trẻ Việt Nam dũng cảm thân mến! Bây giờ là 11:15' ngày 04/12/2004 và việc truy cập được vào "Trang thông tin VTV" là một điều không tưởng?!

===> THỬ MỘT LẦN ĐI, BẠN SẼ BIẾT NGAY MÀ!

tinman

04-12-2004, 12:07

Nếu bạn BTC, BGK của TTVN và các cơ quan luật phát giải quyết việt nam tới noi tới chổn sẻ đem tới 1 tiếng thơm cho QT là ở VN chúng ta cũng biết tôn trọng và xử lý ăn cắp bản quyền sau khi ký kết công ước Berne. Vấn đề là giới "tài phiệt" IT ở VN có đủ can đảm hy sinh VVT hay không? Vì VVT là người điều khiển nhóm iCMS và là người trực tiếp chỉ đạo những hành động vi phạm lần này. Bài toán này chắc các "ngài" ở trên phải mệt óc suy nghĩ.

nh_minh

04-12-2004, 12:09

Sau vụ iCMS này có lẽ cộng đồng dân IT Việt Nam chắc bị ảnh hưởng không ít. Còn cái ông Vương Vũ Thắng kia nữa, đã sai còn không dám nhận còn cố gắng cứng đầu cứng cổ.

Luật pháp Việt Nam hiện chưa có Luật, không biết TTVN có điều lệ xử lý thế nào nếu phát hiện có gian dối trong sản phẩm dự thi hay không? Đó là một câu hỏi dành cho Ban Tổ chức cuộc thi TTVN.

Tôi đề nghị anh Dương Vi Khoa đừng công bố tiếp một cách công khai các dẫn chứng lên diễn đàn nữa mà hãy cứ thu thập lại, nếu cần thiết hãy gởi cho bên nhà xuất bản. Nếu cứ đăng lên thế này, VVT không sửa lại hoặc thay đổi mới là lạ.

Một sản phẩm xào lại của người khác, hoàn toàn không tốn bất cứ một chi phí nào, sử dụng sản phẩm của người khác, giờ lại nói của mình, trí tuệ của mình, đến khi phát hiện ra lại còn cố gắng lấp liếm, trốn tránh trách nhiệm.

Không biết Vương Vũ Thắng suy nghĩ thế nào khi nhận giải TTVN năm 2003 nhỉ, lúc đó tôi thấy hắn ta cười một cách rất sảng khoái, có lẽ không phải vì được giải mà có lẽ đang cười thầm Ban Giám Khảo và cộng đồng IT Việt Nam có mắt như mù, một sản phẩm có sẵn của người ta lại thành của mình, đã vậy còn được hết mực khen ngợi nữa chứ...
Thật là buồn thay

Deep Blue

04-12-2004, 16:46

Vừa đọc mấy tin trên tintucvietnam.com xong, thấy chuối thật, đúng là cùng một nhà bảo vệ nhau:

Các vị đại diện BGK đều khẳng định đó là một vấn đề rất khó lượng hoá, chưa có tiền lệ và cũng chưa có cơ quan nào ở Việt Nam tiến hành việc hạn định tỷ lệ nguồn mở trong phần mềm. Theo TS Nguyễn Thành Nam, ngay cả trên thế giới cũng không có chuẩn mực nào quy định giới hạn sử dụng mã nguồn mở. Bản thân BGK trong cuộc thi cũng không đưa ra một chuẩn mực nào.

Con số 80% được công bố tại họp báo, theo nhà báo Vũ Mạnh Cường, đại diện BTC, chỉ là một con số chưa được BTC thẩm định và không công nhận. GS Bạch Hưng Khang và TS Bùi Quang Ngọc cho biết thêm có nhiều phương pháp đánh giá và nhiều quan niệm rất khác nhau trong việc so sánh. Do vậy, con số 80% hiện mới chỉ dừng ở ý nghĩa tham khảo.

Ông Ngọc dẫn chứng hóm hỉnh: “Khi xác định tỷ lệ nội địa hoá của 1 chiếc lốp/ 1 chiếc xe hơi thì chiếc lốp chiếm bao nhiêu phần trăm, các vị ở Bộ Công nghiệp còn tranh luận chán mà chưa hoàn toàn thống nhất, nói gì đến một sản phẩm rất... trừu tượng là phần mềm”.

Về sản phẩm iCMS, ông Cường cho biết: “Cuộc thi hoàn toàn không cấm sử dụng mã nguồn mở, thậm chí thí sinh còn được khuyến khích. Trong cuộc thi năm 2003, các tác giả của iCMS đã tuân thủ đúng các quy định của cuộc thi và đã ghi chú rõ ràng nguồn gốc các thành phần là mã nguồn mở mà nhóm này tham khảo”. Nhóm này đã chơi đúng luật và không có gì khuất tất.

Ban giám khảo mà nói như thế này thì đúng là bó tay. Kiểu này có khi mình đi Download cái Apache về rồi đem đi TTVN có khi phải được giải nhất mất.

valhallaguardian

04-12-2004, 17:16

Never say Never.

Sự chân thành của lời xin lỗi.

Quote iCMS

Tuy nhiên, chúng tôi tin rằng phần nguồn mở trong iCMS chỉ là một phần nhỏ so với những sáng tạo và công sức của chúng tôi mà BGK đã đánh giá. Về thông tin cho rằng iCMS giống với một sản phẩm phần mềm mã nguồn mở khác đến 80%, chúng tôi khẳng định là hoàn toàn sai.

( Họ "khẳng định" rằng thiên hạ sai hết (hoàn toàn sai))

Chúng tôi cũng gửi lời xin lỗi chân thành tới cộng đồng IT Việt Nam nói chung và các thành viên trên Diendantinhoc.com nói riêng về những lời lẽ và khẳng định không chính xác do chưa hiểu hết vấn đề bản quyền và nhận thức còn non nớt của chúng tôi trong suốt thời gian qua.

(Họ thú nhận đã "khẳng định" không chính xác)

Nhóm iCMS cũng xin chân thành rút kinh nghiệm về cách ứng xử còn bồng bột và nhiều khẳng định khinh suất của mình trên các diễn đàn trên mạng.

(Họ tiếp tục thú nhận đã có nhiều "khẳng định" khinh suất.

Tuy vậy, chúng tôi xin khẳng định rằng, tẩt cả chúng tôi đều không cố ý làm nên điều này và thật lòng mong muốn đóng góp khả năng nhỏ bé của mình phục vụ cho nền CNTT nước nhà.

(Nhưng cuối cùng lại tiếp tục "khẳng định" mình chỉ phục vụ cho nền CNTT nước nhà)

(Chưa hết )

Chúng tôi rất mong quý báo có thể đăng tải nội dung bức thư này như là một lời giải thích chính thức của chúng tôi.

(Mặc dù có tên là bức thư xin lỗi cộng đồng CNTT và tác giả R. G. Fraser nhưng lại tuyên bố "bức thư này như một lời giải thích - chứ không phải xin lỗi)

Xin đừng hiểu đây là công việc bới lông tìm vết, đạp người ngã ngựa. Người ta chỉ sẵn sàng tha thứ với những ai thật lòng hối hận. Còn với những gì tôi và các bạn đang chứng kiến, có ai dám "khẳng định" rằng họ đang thực sự ăn năn???

Xin có trách nhiệm ngay cả với những lời xin lỗi!

vn1505

04-12-2004, 17:22

Xin xem tại: http://free.hostdepartment.com/v/vn1505/

Chúc Vi Khoa và các bạn có tâm huyết xin được thật nhiều chữ ký và khiếu kiện thật tốt. Mình luôn ở bên các bạn, hãy liên lạc với tôi ngay qua địa chỉ vn1505@yahoo.com nếu tôi có thể giúp được điều gì.

Xin cảm ơn./.

6610

04-12-2004, 17:48

trích bài của bác "Boy_next_door" link: http://www.diendantinhoc.com/showthread.htm?t=55723 thấy hay phết, mời các bác tham khảo!

Javavietnam

04-12-2004, 21:33

Thì đã có người nói rồi còn gì: http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=384

daithienthanh

04-12-2004, 21:45

Chào các bạn

Tôi là Daithienthanh cũng là Daithienthanh thành viên TTVNOL từ khá lâu. Ngày 17/5/2004, khi đọc một bài viết về TTVN2003, tôi cảm thấy Thế hệ trẻ VN, dân tộc VN bị xúc phạm quá nhiều khi có sự đánh giá rằng: Giải nhất TTVN 2003, ( cũng như Giải nhất TTVN 2002 trước đó), với những ơời đánh giá như sau: (XIN TRÍCH MỘT ĐOẠN):
Những người trẻ Việt Nam, những sinh viên Việt Nam thông minh và đầy sức sống, đã hào hứng tham gia cuộc thi Trí tuệ Việt Nam, đã không biết rằng tài năng và nhiệt tình tri thức của họ đang bị lợi dụng một cách có hệ thống.
...
Trí tuệ trẻ Việt Nam đang thành hình gồm các tính chất của kẻ ăn cắp vặt.
Trí tuệ trẻ Việt Nam đang tự hãnh diện với tài năng lượm lặt của kẻ bần cùng tri thức.
Trí tuệ trẻ Việt Nam tự hào với khả năng hốt rác làm thành vương miện đăng quang trên đỉnh cao của một ngôi nhà đóng kín cửa.

Ngày 17/5/2004 trên mục Thảo luận của diễn đàn TTVNOL tôi mở Topic :GIẢI THƯỞNG CUỘC THI "TRÍ TUỆ VIỆT NAM 2003" ? CÁI GÌ ĐÂY? tại điạ chỉ:http://ttvnol.com/ThaoLuan/365372.ttvn

Sau đó diễn đàn đã thu hút rất nhiều người quan tâm đến TTVN đã bày tỏ những quan điểm của mình. Trong đó có Nguyễn Công Kha (Ebiz), Tuấn (Nhóm iCMS), Những lời trao đổi của Nguyễn Công Kha, Tuấn, ... của nhóm iCMS trên diễn đàn đó là những lời cho đến gần đây được chứng minh rằng: Dối trá. Riêng Công Kha còn gửi thư riêng cho tôi muốn gặp gỡ riêng và kết bạn. Nhưng tôi nói rõ: Tôi không phải là người chuyên về IT.

Trong thâm tâm của mình, những bài viết trên chỉ có một mục đích; Tìm kiếm sự thật của TTVN?
Mấy ngày trước đây, tôi mở Topic: "HỒI KẾT CHO MỘT SỰ THẬT ĐẰNG SAU VÒNG NGUYỆT QUẾ". Nhưng khi diễn đàn vừa có một số bài thảo luận thì tự nhiên bị xoá một cách trắng trợn. Không một lời thông báo.

Bức xúc trước sự xúc phạm với một thành viên, tôi đã gửi một khiếu nại như sau:
"VÌ SAO TOPIC "HỒI KẾT CHO MỘT SỰ THẬT ĐẰNG SAU VÒNG NGUYỆT QUẾ"? BỊ DI CHUYỂN MÀ KHÔNG THÔNG BÁO? HIỆN KHÔNG VÀO ĐƯỢC?" tại địa chỉ: http://ttvnol.com/ThaoLuan/453874.ttvn
Đây là bản khiếu nại của tôi:
Gửi Admin TTVNOL.com

Tôi là Daithienthanh người đã lập topic "GIẢI THƯỞNG TTVN 2003 ? CÁI GÌ ĐÂY? " VÀO NGÀY 17/5/2004 và gần đây là topic "HỒI KẾT CHO MỘT SỰ THẬT ĐẰNG SAU VÒNG NGUYỆT QUẾ"??

Không hiểu lý do gì, Topic trên bị di chuyển đến "TTVonl tiến lên" khi vào đó phải có mật khẩu riêng, mọi người không thể vào được? kể cả tôi, người đã lập Topic đó?
Nói một cách khác; Topic đó đã bị vô hiệu hoá hoặc bị xoá trắng trợn.

Trong đó, không hề có bất cứ một điều gì vi phạm qui định của diễn đàn.

Với tôi, những việc trên chỉ nhằm tìm hiểu một sự thật về những gì đang diễn ra sau TTVN? Nhưng việc làm trên của TTVNOL là rất khó hiểu

Vậy tôi đề nghị trả lời:
- Tại sao phải di chuyển hoặc xoá bỏ một topic nói lên sự thật của TTVN mà không cần thông báo? Hay trong đó có viu phạm điều gì?
- Sự việc này nhằm mục đích gì? Đằng sau sự việc, hành động đó là gì? Phải chăng TTVNOL không dám để cho một SỰ THẬT MẤT LÒNG? hay có lên hệ bảo vệ nào của nhóm iCMS và Vương Vũ Thắng?
- Những vấn đề gì thì không được nêu ở trên TTVNOL? Nếu không thể, đề nghi thông báo để chúng tôi tìm nói khác bày tỏ ý kiến của mình.

Mong được sự trả lời nghiêm túc

Đaithienthanh

Sau đó tôi được trả lời của MOD trang Thảo luận như sau:
Tieu_tang_vui_nhon,Vietnam
Thành viên từ 19:29, 15/06/04
Đã được 6 người bình chọn (3.67) Than phiền
--------------------------------------------------------------------------------

Tớ cũng không biết, có thể là do Admin làm. Topic đó tuy nói lên sự thực về những bê bối của giải TTVN nhưng vì gây thiệt hại cho TTVN nên chúng tôi xoá đi là đúng.
Đề nghị bạn rút kinh nghiệm, nếu bạn cố tình thì có thể bị teo nick.
---------------------------------------------------------------------

Tôi nghĩ rằng: Đằng sau sự việc đó là điều gì? Mong các bạn cho ý kiến. Phải chăng đây cũng là một cách VVT và Nhóm iCMS tự thú nhận những sự dối trá của mình một lần nữa?

gialaibathien

04-12-2004, 23:08

Các mót nên edit bài trên một chút..đây là diễn đàn về tin học ko phải nơi để bàn các vấn đề về xã hội và chính trị.

gaugau

04-12-2004, 23:36

bái phục, bái phục - sau vài cái tặc thì bây giờ có "soft-tặc"

misty

04-12-2004, 23:46

GlobalIT

05-12-2004, 00:02

PS: những ai có chứng cớ mới thì Liên lạc/Gởi cho Vi Khoa/BQT DDTH trước khi post lên đây. Vì các bạn cũng thấy những dấu hiệu xoá dấu vết rồi đó.

Muốn biến thêm thì vào
http://www.ttvn.com.vn/mvnforum/
Tin thật, tin vịt và cả..... tin học.

daithienthanh

05-12-2004, 00:15

2 bài mà Dai Thien Thanh Trích dẫn nếu tôi nhớ không lầm thì 1 bài đã đăng trên Tuổi Trẻ, còn 1 bài đăng trên Thanh Niên (nhưng đều xuất phát từ các site hải ngoại). Thật ra 2 bài này cũng có trong diễn đàn này từ lâu rồi mà, bạn hãy xem lại (Search) thread "Trí Tuệ (kiểu) Việt Nam" cũng trong Box "CNTT Việt Nam và Quộc Tế" này, ai quan tâm đến sự việc này cũng đã đọc bài này nhiều lần rồi, không cần phải trích dẫn lại.

Tuy vậy cũng nên cẩn thận, không nên bàn luận về chính trị vì quy định của diễn đàn là "phi chính trị". Các bạn có thể nghi ngờ ai đó bao che, đỡ đòn cho Vinacomm, VVT, iCMS nhưng nếu viết bài ở đây thì cần có chứng cớ thuyết phục, không nên KHẲNG ĐỊNH 1 cách VÔ CỚ để rồi cuộc tranh luận đi đến cực đoan, tiêu cực.

PS: những ai có chứng cớ mới thì Liên lạc/Gởi cho Vi Khoa/BQT DDTH trước khi post lên đây. Vì các bạn cũng thấy những dấu hiệu xoá dấu vết rồi đó.
Xin lỗi
Tôi đã nói rõ trên diễn đàn rằng bài trên không phải là bài tôi viết, tôi chỉ bức xúc và đưa để hỏi ý kiến mọi người thôi, đoạn trên là phần 2,thiếu phần 1 tôi do đưa lên bị lỗi (Không hiểu sao không đưa lên được).
Vấn đề ở đây tôi nghĩ không phải là vấn đề chính trị chính em gì cả. Bài viết này là bài trích dẫn đầu tiên trên Topic "Giải thưởng TTVN 2003? CÁI GÌ ĐÂY?" Ngày 17/5/2004. Sau đó, với những thắc mắc của Cộng đồng trên TTVNOL, Công Kha,(Ebiz) và Tuấn, Trong nhóm iCMS đã có bài trả lời về iCMS, những bài trả lời đó là lời khẳng định iCMS do chính họ viết từ những dòng Cod đầu tiên.
Sở dĩ đưa lên đây, để hiểu rằng: Nhóm iCMS đã biết điều này từ rất sớm, nhưng đã cố tình che đậy, và hiện nay bên TTVNOL đang xoá các topic liên hệ đến vụ này nên tôi đưa lên đây thôi.
Chuyện bài xuất phát từ đâu, Hải ngoại hay hải nội, tôi không quan tâm, tôi rất ghét ba cái chuyện chính trị chính em đó, cái cơ bản là thông tin trên đó như thế nào.

the_brightsun

05-12-2004, 15:55

Một bài rất có giá trị đấy anh Vikhoa ạ. Không thể để trí tuệ Việt nam bị vấy bẩn vì bọn ăn cắp mã nguồn. . Lúc đầu quả thật tôi thấy phần mềm iCMS chẳng có gì để gọi là hay ho cả , ý tưởng thì cũ rích cũ rang, thế mà lại đoạt được giải nhất.

Cũng xin nói thêm:
Hiện nay thì diễn đàn của trang TTVN không thể truy cập để thảo luận về vụ iCMS được ,cũng như gõ từ iCMS thì thông báo là không tìm thấy dữ liệu, phải chăng ban tổ chức vẫn còn ý định bao che khi mà vấn đề đã bị báo chí phanh phui rõ ràng? Và liệu như vậy thì cuộc thi Trí Tuệ Việt Nam có còn minh bạch và uy tín nữa hay không?

maritza

05-12-2004, 23:58

Tôi không làm việc trong ngành CNTT, nhưng có dành nhiều thời gian theo dõi sự việc này. Trước tiên xin bày tỏ sự khâm phục và gửi lời cảm ơn tới toàn thể cộng đồng tin học Việt nam (gồm có cả những bạn đang học tập hoặc sống tại nước ngoài) vì những gì các bạn đang làm cho sự ngành CNTT nói riêng và sự phát triển của dân tộc nói chung. Xin có một số ý kiến:

iCMS Tuyên bố nợ ông Stephen Fraser "một lời xin lỗi và một lời giải thích nghiêm túc" Vương Vũ Thắng tuyên bố "tôi cũng nợ ông Fraser một lời xin lỗi". Thật kỳ quặc ???!!!

iCMS, VVT, công ty vinacom nợ ông Fraser TIỀN, sao lại chỉ nợ "lời xin lỗi" và "lời giải thích". Trên website của mình, ông Fraser gọi nhóm iCMS là "thằng ăn cắp" (thief) và nói rõ họ đã ăn cắp và thương mại hoá "trái phép" sản phẩm của ông. Vào thời điểm nhóm iCMS bắt đầu sử dụng trái phép sản phẩm của Fraser, sản phẩm này được bảo vệ bản quyền là sản phẩm thương mại, không phải theo luật GNU. Nhóm nguời này vi phạm luật pháp, cụ thể là ăn cắp sản phẩm của người khác, rồi đem bán lấy tiền và sau đó chỉ nợ (và đã trả) người bị hại một lời xin lỗi và giải thích ???. Hãy chịu trách nhiệm trước pháp luật và có kế hoạch đền bù cho người bị xâm phạm chứ không phải xin lỗi và chỉ có kế hoạch thay những đoạn mã đã đánh cắp (rất có thể bằng cách tiếp tục đi ăn căp ở chỗ khác).

Xóm iCMS đã có lời xin lỗi cộng đồng CNTT về những lời nói và hành động của họ trong thời gian qua. Vương Vũ Thắng chưa hề có lời xin lỗi về những lời nói sai sự thật trên báo Tiền Phong ngày 31/11/2004. Nói dối công chúng, rồi không xin lỗi gì, chỉ nói lại là nói sai (mà cũng chưa hề nói lại trên báo Tiền Phong). Đề nghị VVT xin lỗi (trên phương tiện thông tin đại chúng, đặc biệt là báo Tiền Phong) về những tuyên bố sai sự thật của mình.

Vinacom và VVT có dấu hiệu lừa đảo tài sản XHCN. Có một số ý kiến cho rằng việc Vinacom bán phần mềm này cho VTV, báo Tiền Phong, báo CAND ....và nhiều cơ quan, đơn vị nhà nước khác với giá bao nhiêu là chuyện "thuận mua vừa bán". Theo tôi nghĩ, cần đề nghị các cơ quan chức năng (cơ quan công an, cơ quan thuế, cơ quan tài chính, ....) điều tra, thanh tra những hợp đồng này. Nếu tôi mua (ăn cắp) xe cũ của nước ngoài, mông má lại, dán nhãn made in Vietnam, rồi đem bán cho các cơ quan nhà nước (hoặc cả tư nhân) với giá hàng trăm tỷ đồng (tôi nói hàng trăm tỷ vì chiếc ô tô bình thường, chính hãng, chỉ vài trăm triệu, cũng như phần mềm tương tự phần mềm của Vinacom chỉ có giá vài trăm US hoặc là cho không, trong khi đó VVT bán hàng chục ngàn đô (hoặc hơn) thì có bị truy tố vì lừa đảo chiếm dụng tài sản XHCN không ? Tài chính và thương mại không phải không có luật, không phải có thể dùng bất kỳ thủ đoạn gì (vì vậy mới có hành vi gian lận, lừa đảo trong thương mại). Cần thông báo với các cơ quan chức năng. Đầu tư xây dựng công trình nhà nước, mua xi măng Trung Quốc đóng mác xi mang Việt nam với giá cao gấp hàng trăm lần giá thị trường, xong rồi bảo thuận mua vừa bán, chỉ là phương pháp kinh doanh, thủ đoạn trong thương mại được sao ? Quyết tâm chống mọi tiêu cực, bảo vệ đồng tiền của nhà nước và nhân dân (nhân dân là tôi và bạn).

Ban giám khảo TTVN cần nhận trách nhiệm vì đã không hoàn thành tốt công việc của mình, nếu do năng lực kém, thì hãy từ chức, nếu có tiêu cực, thì chịu trách nhiệm trước pháp luật. Trong trường hợp nào, cũng phải có lời xin lỗi vì những tuyên bố sai sự thật trong thời gian vừa qua.

Không phải chỉ có giải TTVN, cần xem xét lại tất cả những danh hiệu cá nhân của những người này. Nguyễn Công Kha, trưởng nhóm iCMS nằm mười gương mặt tiêu biểu gì đó của Việt nam năm 2003. Một kẻ ăn cắp bản quyền không thể là gương mặt tiêu biểu cho thanh niên Việt Nam. Đề nghị tước danh hiệu này của Nguyễn Công Kha.

Một lần nữa tôi xin cảm ơn những gì Cộng đồng CNTT đang làm. Tuy không làm việc trong lĩnh vực này, chúng tôi, những người Việt Nam khác, luôn đứng bên các bạn và sẵn sàng làm tất cả để lấy lại công bằng và danh dự đã bị đánh cắp của TTVN. Chúng tôi tự hào vì các bạn.

mbavn

06-12-2004, 00:50

Vinacom và VVT có dấu hiệu lừa đảo tài sản XHCN. Có một số ý kiến cho rằng việc Vinacom bán phần mềm này cho VTV, báo Tiền Phong, báo CAND ....và nhiều cơ quan, đơn vị nhà nước khác với giá bao nhiêu là chuyện "thuận mua vừa bán". Theo tôi nghĩ, cần đề nghị các cơ quan chức năng (cơ quan công an, cơ quan thuế, cơ quan tài chính, ....) điều tra, thanh tra những hợp đồng này.

Đến Báo Công an cũng mua rồi thì khó làm gì thay đổi tình thế lắm các bác ơi. Họ sẽ nói phần mềm làm gì có định mức, làm gì có mặt bằng giá chung đâu mà so sánh, giá cả trong hợp đồng được hình thành trên sự thoả thuận giữa hai bên mà.

Em không làm về IT nhưng cũng bức xúc về chuyện này chẳng kém các bác, vấn đề ở đây là khi không còn cơ quan truyền thông nào lên tiếng nữa thì sự việc sẽ dần lắng xuống.

Em cũng chẳng trách VVT và nhóm iCMS nhiều đâu vì với độ tuổi của họ, với tài năng của họ thì chẳng thể nghĩ ra những cú lừa ngoạn mục đó, mặc dù đối với các nước phát triển thì đó chỉ là trò trẻ con. Dẫu sao cũng được một điều an ủi là câu chuyện ngày hôm nay sẽ khiến cho những vị sắp đặt chuyện này day dứt, nhục nhã,...

Mặc dầu vậy thì em vẫn muốn các bác nhiệt tình nữa lên, lấy lại niềm tin cho giới trẻ nói riêng và Người Việt Nam nói chung. Điều quan trọng là bình tĩnh, suy nghĩ kỹ trước khi hành động, tập hợp chứng cứ sát thực... chắc chắn sẽ thành công.

sinuhe

06-12-2004, 04:30

Như trong diễn đàn và các báo đã đưa, web site của cuộc thi TTVN đã bị hack ngày hôm qua 5-12. Nhưng tệ hại là tất cả các bài trong forum cũng đã bị xóa sạch hoặc không thể truy cập vào được nữa. Trong đó tôi nhớ có thư trao đổi giữa Nguyễn Duy và tác giả Fraser về iCMS. Đặc biệt là tác giả có chỉ ra rằng ông có bằng chứng "without a shadow of doubt" là phần mềm iCMS copy từ phần mềm CMS.NET của ông vì họ đã copy cả lỗi trong phần mềm gốc! Chứng cứ này rất rõ rệt và rất có giá trị vì nếu giả dụ có học từ sách ra cũng sẽ không có ai lặp lại y nguyên lỗi của người khác, trừ trường hợp bệ nguyên xi (mà còn dốt không hiểu cặn kẽ ;) )
Đang muốn dẫn chứng các chứng cứ này để viết bài thì lại bị xóa mất rồi, buồn quá! Có ai biết còn tìm lại được chúng ở đâu không? Nếu có ai liên lạc được với Duy thì nói dùm Duy post các thư đó lên forum này luôn để còn tiện sử dụng. Nhiều khả năng bọn chúng tìm đủ mọi cách để lấp liếm vụ này, chúng ta phải rất cẩn thận mới được. Biết đâu vụ hack đó chỉ là giả mạo để đánh lạc hướng dư luận nhưng thực chất là để xóa sạch dấu vết trên diễn đàn?? Trong liên minh đã có tin phong thanh ai thực hiện vụ đó chưa? Có thật không hay là giả mạo? :confused: Nếu họ dám làm giả để đánh lừa dư luận thì quả là đã đi một nước cờ cao tay đó. Và diễn đàn này có lẽ cũng đang trong tầm ngắm của họ! Stay tuned!

suachua

06-12-2004, 09:47

”…Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm đi copy hay lấy mã nguồn từ bất cứ đâu”.

Thật là nhục nhã !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... .

vidan65

06-12-2004, 10:01

Kinh gui Dien dan tin hoc !
Toi la mot nguoi lam cong tac CNTT o Canada, Trong thoi gian vua qua, toi da xem va theo doi dien bien cua nhom iCMS va VVT . Chung toi rat tran trong nhung nguoi dang dau tranh cho su that va le phai, khong the de mot nhom nguoi ban thiu ( dirty ) lam can tro buoc phat trien cua nganh CNTT VN.
Mong rang cac ban hay dau tranh den cung.
Nhung nguoi lam CNTT o nuoc ngoai dang cho su that duoc phoi bay. Neu cuoc hop ngay 07/12/2004 cac ben VVT & nhom iCMS cung voi Ban To chuc va Ban GK Tri tue VN khong thanh that va co tinh gian doi voi cong chung thi trong vong mot thang ( den 07/01/2005 ) chung toi se hack toan bo cac website da su dung iCMS, thay doi thong tin tat ca cac website do va nhat la website vinacomm.com.vn cua VVT.
Chung toi mong rang nhung nguoi co trach nhiem hay trung tri dich dang nhung ke gian doi, khon vat.... gia danh tri thuc de truc loi. Chung toi khong co nhieu thoi gian - Day la message dau tien va cung la cuoi cung de canh bao voi nhung nguoi co chuc nang giai quyet.

Mong su that duoc phoi bay

Than chao

i1u

06-12-2004, 10:22

Mời các bạn tham khảo thêm chủ đề này:

Nhung van de PHap Ly lien quan den vu iCMS:
http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum/mvnforum/viewthread?thread=403&offset=0

minhu

06-12-2004, 10:38

Anh em oi hom nay vu nay se duoc dua len tivi day
Tin chac chan. de y xem nhe

suachua

06-12-2004, 10:56

Thật là đáng xấu hổ

Anh em chúng tôi đã đồng lòng nhất trí, tay nắm tay bên nhau ký tên để gửi tới Ban tổ chức một bản khiếu nại mang đầy hy vọng của anh em chúng tôi với mục đích là làm trong sạch Trí tuệ Việt Nam.

Người gửi: Lưu Văn Phong
Gửi tới: Ban Vi tính
Tiêu đề: Quyên góp chữ kí ủng hộ việc làm trong sạch TTVN

Kính gửi Ban Vi tính.

Tôi tên là Lưu Văn Phong. Hiện đang là sinh viên công nghệ thông tin. Suốt 4 ngày qua tôi đã theo dõi rất kỹ những diễn biến xảy ra xung quanh vụ của ông Vương Vũ Thắng, Giám đốc công ty truyền thông Vinacomm và sản phẩm iCMS của nhóm iCMS.

Thực sự sau khi tìm hiểu và thảo luận về truyện này, tôi cảm thấy thất vọng vô cùng. Tại sao trong giới công nghệ thông tin lại có những con sâu mọt như vậy? Thật là đáng xấu hổ. Bao nhiêu lời chê trách thì hàng nghìn người trong giới công nghệ thông tin đã nói hết rồi. Thiết nghĩ rằng, đã đến nước này mà Vương Vũ Thắng, iCMS vẫn còn ngoan cố thì chỉ có thiệt thân thôi.

Trăm năm bia đá cũng mòn
Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ.

Anh em chúng tôi đã đồng lòng nhất trí, tay nắm tay bên nhau kí tên vào trang web http://www.petitiononline.com/01122004/ để gửi tới Ban tổ chức một bản khiếu nại mang đầy hy vọng của anh em chúng tôi với mục đích là làm trong sạch Trí tuệ Việt Nam. Kính mong Ban Vi tính hết sức giúp đỡ. Tôi xin chân thành cảm ơn.

Qua theo dõi vụ iCMS-VVT tôi thấy đây là một cái case study rất hay cho những người trong ngành luật . Đặc biệt là các vấn đề pháp lý IT và bản quyền.
Tôi là người ngoại đạo, rất bức xúc trong chuyện này. Nhưng xin hãy bình tĩnh. Tôi đề nghị mở luồng này để các bạn trao đổi về các khía cạnh pháp lý của vụ việc (và chỉ các khía cạnh pháp lý mà thôi - không nói chuyện đạo đức hay ngoài lề) - Đề nghị BQT giúp kiểm soát đúng luồng.
Mỗi ý kiến đều nên có dẫn chứng và lý giải cụ thể.

Tôi xin nêu ra mấy vấn đề thảo luận sau:

1. Thể lệ cuộc thi:
Theo tôi đây là một thể lệ quá ư sơ sài.
Đặc biệt không có nội dung về chấm giải và trao thưởng. Hay không có những câu đại loại như "Quyết định của BGK là quyết định cuối cùng" ...
Do đó, những vấn đề liên quan nếu không có trong quy chế sẽ áp dụng theo Luật hiện hành. Mà cụ thể là Pháp luật Dân sự - Chế tài Hứa Thưởng.

2. Quan hệ pháp lý giữa nhóm Điểm tựa - Công ty Vinacom với tác giả Fraser và nhà xuất bản:
Như mọi người đã thảo luận và đưa ra bằng chứng copyright.
Như vậy Tác giả và NXB hoàn toàn có quyền kiện nhóm Điểm tựa - Công ty Vinacom (thông thường thì tác giả không kiện vì họ không có quyền lợi, chỉ cần thừa nhận là đủ - nhưng NXB thì có quyền lợi kinh tế). Trong trường hợp này Vinacom đã thương mại hoá và thu lợi, nên NXB sẽ cân nhắc nếu thu được nhiều hơn chi phí bỏ ra họ sẽ kiện. Nhưng theo tôi khả năng này khó xảy ra.
Khi thương lượng phân chia lợi ích thì NXB đe doạ sẽ rút CMS.NET ra khỏi iCMS và làm ngưng trệ toàn bộ hoạt động trên nền iCMS của Vinacom. Nhưng Vinacom sẽ đứng trên cơ sở phân chia lợi ích theo chi phí (CMS chiếm ??% trong toàn bộ gói sản phẩm, chi phí phát triển chiếm ??% trong tổng chi phí thương mại), với điều kiện Vinacom có giải pháp thay thế CMS.NET.
Tuy nhiên theo tôi là có thể thoả hiệp được.

3. Quan hệ giữa nhóm Điểm tựa - Vinacom
Điều này phụ thuộc rất nhiều vào hợp đồng mua iCMS giữa nhóm Điểm tựa và Vinacom (hợp đồng mà các bạn bảo là 10tỷ). Nếu chứng minh được là có gian lận trong hợp đồng này thì hợp đồng sẽ vô hiệu. Tuy nhiên điều này hơi khó vì cả hai bên đồng ý chí.

Nếu trong hợp đồng có những câu đại loại như: "Vinacom mua iCMS để phát triển thương mại" thì nhóm Điểm tựa phải chịu trách nhiệm. Vì Điểm tựa đã biết (hoặc đáng ra phải biết) là sản phẩm có sử dụng opensource chưa xin phép, mà vẫn bán để phát triển thương mại. Nói chung nhóm Điểm Tựa nên hết sức thận trọng nếu Vinacom lật lọng.

Tuy nhiên vấn đề sẽ khác rất nhiều nếu lúc ký hợp đông Kha là người của công ty Vinacom (đồng sở hữu). Nếu thế thì hợp đồng vô hiệu (do không đảm bảo yêu cầu về chủ thể hợp đồng) và mọi hành động sau này liên quan đên iCMS thì công ty Vinacom phải chịu trách nhiệm.

4. Quan hệ giữa Vinacom và các khách hàng có sử dụng iCMS
Tôi chắc chắn trong các hợp đồng giữa Vinacom và các khách hàng không có đề cập đến các opensource. Như vậy là tính minh bạch của hợp đồng có vấn đề.
Vì một điểm mấu chốt là: "iCMS có sử dụng opensource chưa xin phép, điều này Vinacom đã biết (hoặc đáng ra phải biết)".
Cơ sở xây dựng hợp đồng không phù hợp.
Các khách hàng có quyền kiện Vinacom trên cơ sở này (tất nhiên ở ta chưa có truyền thống kiện cáo).

5. Hacker
Các hacker đưa mã nguồn của iCMS lên mạng là một điều không nên tí nào. Rất đáng tiếc.

diligent_ant

06-12-2004, 12:16

Mấy ngày nghỉ cuối tuần định tranh thủ ngồi phân tích cái source code tintucvietnam.com nhưng link bi die rồi, không download được nữa. May quá đến sáng thứ 2 đầu tuần lại có một bạn gửi cho tôi qua email. Tiếc là không có nhiều thời gian để ngồi xem, dù sao tôi cũng thấy có mấy điểm hay hay.

1. Module TTVNStats.Chart của tintucvietnam.com chính là một phần của application "ASP.NET Time Tracker Starter Kit" download từ trang web http://www.asp.net/TimeTrackerStarterKit/Docs/Docs.htm. Các bạn có thể so sánh source code của class TTVNStats.Chart.BarGraph với cái này http://www.asp.net/TimeTrackerStarterKit/docs/BarGraph_vb.htm. Mặc dù source code này là free nhưng nó cũng cho chúng ta thấy cái gọi là mức độ "sáng tạo" của nhóm lập trình iCMS.

2. Trình độ lập trình của nhóm iCMS có thể nói là rất ABC. Những lỗi cơ bản mà không một lập trình viên thực sự nào được phép mắc phải như dùng hardcoded string, catch exception nhưng không dùng finally để giải phóng memory... có thể thấy đầy rẫy trong source code của tintucvietnam.com. Tôi không hiểu với cách lập trình như vậy, iCMS sẽ phải cần bao nhiêu programmer mới có thể maintenance được sản phẩm của họ, chưa nói là upgrade lên phiên bản mới.

Yes or No

06-12-2004, 16:56

Những thông tin mà mình thu thập được bằng chứng rõ ràng là icms đã copy mã nguồn của CMS.NET mà họ khăng khăng không nhận lỗi mình tin rằng với sự sáng suốt của bgk ttvn sẽ có một quyết định đúng đắn và thuyết phục như sự mong đợi của cộng đồng công nghệ thông tin việt nam, mình ủng hộ chân lý , mình cần câu trả lời có hay không chuyện copy mã nguồn từ icms và bgk ttvn, mình không muốn họ biện luận vòng vo nữa ! Chúc vi khoa thành công .

sinuhe

06-12-2004, 19:45

nh_minh

06-12-2004, 23:03

blueinred

06-12-2004, 23:35

TTVN được power by Vinacom iCMS mà. Người ta muốn xóa thì xóa mấy hồi nè. Hơn nữa, làm vậy người ta nghĩ là hacker làm. Chứ làm gì có hacker nào ở đây rảnh chuyện tự nhiên đi hack cái site TTVN chỉ, chỉ cần tintucvietnam.com là đủ đưa ra ánh sáng rồi.
Theo tôi nghĩ, Vinamcom đang cố gắng xóa mọi bằng chứng. Nếu hông tin thử vào một số link có bằng chứng mà đã bị đưa lên Diễn Đàn Tin học thử xem còn vào được hông?

Uh, chi co DB cua Forum ( noi luu lai nhieu ban cai ) bi xoa la tui nghi ra lien, hon nua Forum va Web News lam bang hai cong nghe khac nhau, nhu vay thi qua la ba'c nao do phai chiem duoc DB Server luon chi khong phai la quen admin cua Web nua, noi ai tin noi :D

Javavietnam

07-12-2004, 08:49

Hi các Mod và Admin,
chúng ta đã đưa ra nhiều bằng chứng và tranh luận rất hăng rồi. Tuy nhiên theo thiển ý của tôi thì chỉ những người trong ngành mới theo được logic của chúng ta mà thôi vì đối với người "ngoại đạo", hiểu biết thế nào là 1 phần mềm và nhất là các công việc liên quan đến việc sản xuất nó ra sao vẫn còn rất mơ hồ.
Để các độc giả không phải người trong ngành có thể có một cái nhìn sâu sắc hơn về sự việc cũng như để rộng đường cho công luận, sinuhe đã viết một bài dài hơi hơn về vấn đề này với tiêu đề "Về phần mềm, mã nguòn mở và vụ iCMS" đăng trên Blog của tác giả (http://wiki.oxus.net/User:Sinuhe). Trong bài viết này tôi muốn đưa ra một cách nhìn tòan diện hơn về bản chất của một sản phầm phần mềm cũng như giải thích các khái niệm được đề cập đến nhiều nhất như “mã nguồn mở” hay GPL và qua đó đính chính một số cách nhìn thiếu chuẩn xác hay còn phiến diện.
Bài này cũng đã được gửi đến VietnamNet vì thiển nghĩ nơi đó có nhiều độc giả "không chuyên" truy cập hơn và họ đang cần thông tin có chiều sâu. Tuy vậy bài gửi cho VietnamNET không biết đến bao giờ mới được đăng (và cũng không biết có được đăng hay không!) nên tôi post thêm ở đây. Nếu các Admin và Mods thấy nên ở mục khác hợp lý hơn thì chuyền hộ sinuhe. Thanks.

Cũng xin mọi người chú ý là bài trên ở dưới dạng Wiki do vậy mọi người đều có thể tham gia bổ xung hay đính chính nếu còn chỗ nào chưa chuẩn xác. Sinuhe cũng rất muốn kêu gọi mọi người tham gia đóng góp cho bài viết đó vì thiển nghĩ chúng ta vẫn còn thiếu các tài liệu cho đông đảo công chúng. Muốn sửa bài mọi người chỉ phải đăng ký một account (hòan tòan free và rất nhanh) là có thể edit được. Site nói trên cũng rất hay, có thể là một tips cho những ai muốn tạo một Blog mới "wiki-được".

Cheer!

Anh viết tốt lắm. Những người hiểu về mã nguồn như anh là người Việt ko nhiều. Chính vì thế bài viết sẽ giúp các giáo sư tiến sĩ nằm trong ban tổ chức cũng như một số người khác có điều kiện để hiểi rõ hơn về cơ chế làm việc của các giấy phép mã nguồn mở.

Xin đọc:
http://wiki.oxus.net/User:Sinuhe

bluewolf

07-12-2004, 09:55

@sinuhe: Bài viết của bạn rất hay nhưng hơi dài. Những phần nhận xét về iCMS có giọng điệu hơi cực đoan, bạn nên viết nhẹ nhàng và khách quan hơn 1 chút. Nếu có thể, bạn sửa lại và thử gửi lại xem sao.

Chúc bạn thành công!

i1u

07-12-2004, 10:12

Hi các Mod và Admin,
chúng ta đã đưa ra nhiều bằng chứng và tranh luận rất hăng rồi. Tuy nhiên theo thiển ý của tôi thì chỉ những người trong ngành mới theo được logic của chúng ta mà thôi vì đối với người "ngoại đạo", hiểu biết thế nào là 1 phần mềm và nhất là các công việc liên quan đến việc sản xuất nó ra sao vẫn còn rất mơ hồ.
Để các độc giả không phải người trong ngành có thể có một cái nhìn sâu sắc hơn về sự việc cũng như để rộng đường cho công luận, sinuhe đã viết một bài dài hơi hơn về vấn đề này với tiêu đề "Về phần mềm, mã nguòn mở và vụ iCMS" đăng trên Blog của tác giả (http://wiki.oxus.net/User:Sinuhe). Trong bài viết này tôi muốn đưa ra một cách nhìn tòan diện hơn về bản chất của một sản phầm phần mềm cũng như giải thích các khái niệm được đề cập đến nhiều nhất như “mã nguồn mở” hay GPL và qua đó đính chính một số cách nhìn thiếu chuẩn xác hay còn phiến diện.
Bài này cũng đã được gửi đến VietnamNet vì thiển nghĩ nơi đó có nhiều độc giả "không chuyên" truy cập hơn và họ đang cần thông tin có chiều sâu. Tuy vậy bài gửi cho VietnamNET không biết đến bao giờ mới được đăng (và cũng không biết có được đăng hay không!) nên tôi post thêm ở đây. Nếu các Admin và Mods thấy nên ở mục khác hợp lý hơn thì chuyền hộ sinuhe. Thanks.

Cũng xin mọi người chú ý là bài trên ở dưới dạng Wiki do vậy mọi người đều có thể tham gia bổ xung hay đính chính nếu còn chỗ nào chưa chuẩn xác. Sinuhe cũng rất muốn kêu gọi mọi người tham gia đóng góp cho bài viết đó vì thiển nghĩ chúng ta vẫn còn thiếu các tài liệu cho đông đảo công chúng. Muốn sửa bài mọi người chỉ phải đăng ký một account (hòan tòan free và rất nhanh) là có thể edit được. Site nói trên cũng rất hay, có thể là một tips cho những ai muốn tạo một Blog mới "wiki-được".

Cheer!
-----------
bài này gửi cho PC World VN thì dễ được đăng hơn.

dlhn81

07-12-2004, 10:43

giải pháp iCMS không có tính sáng tạo, không có đóng góp về mặt nghiên cứu khoa học cho ngành CNTT nước nhà. Điều này có thể so sánh với hình ảnh một số nhà sản xuất TQ copy mẫu mã và thiết kế kỹ thuật của Honda rồi dùng các linh kiện khác để cho ra đời xe Wave “tầu” hay Dream “đểu” mà đôi khi cũng có thêm các chức năng mới kiểu kêu “bim bíp” khi bật đèn xi-nhan! hay nhất đoạn này, bình chọn cho anh điểm 10, thỏa mãn được cộng đồng nhưng mà văn từ này thì chắc chả báo nào dám đăng.

Ờ, giá như iCMS nó cũng giống như công nghệ xe gắn máy tàu thì IT VN cũng được nhờ nhiều lắm đó nghen. Như thế nào biết không?

iCMS nó bán giá rẻ theo kiểu so sánh Đrim xịn với Đrim tàu (license thì miễn phí rồi, tính giá các dịch vụ ăn theo như cài đặt, quản trị....), nhiều cơ quan, đoàn thể và cá nhân có thể mua được, và đặc biệt là biết đâu các anh thanh niên ở vùng sâu vùng xa cũng có thể mua được (quá phù hợp với chương trình phổ cập tin học). Tất nhiên còn cái vụ bản quyền nữa, xe tàu cũng ghi "công nghệ nhật bản" trên thân máy chỗ mà dành cho phần ghi "made in Japan" ấy, nên iCMS cũng chả nên bỏ cái dòng copyright by gì gì đó đi. Làm giá rẻ thì sản phẩm tàu cũng bao trùm cả thế giới, iCMS nếu biết cách cũng vậy.
Có nhiều cách để có danh, nhưng là danh thực thì mới tồn tại lâu dài được. Nếu như iCMS làm vì nền CNTT Việt Nam thì có danh ngay thôi, có danh thì có thực mấy hồi.

Luận bàn nhảm, bà con đừng chửi.

sivextien

07-12-2004, 15:57

Hôm nay chẳng vô www.diendantinhoc.com được. Đi lang thang lên www.vinacomm.com.vn và www.macromedia.com thấy cái này hay hay , post lên cho bà con coi chơi
http://diendantinhoc.com/attachment.htm?attachmentid=4545&stc=1 ( Macromedia Logo ) http://diendantinhoc.com/attachment.htm?attachmentid=4546&stc=1 ( Vinacomm Logo )

aurevoir

08-12-2004, 01:40

Đừng nghĩ đến iCMS nữa, cái phần mềm đó làm nhục mặt CNTT Việt Nam. BTC là cái gì mà toàn bắt anh VI KHOA chỉ hỏi, nhưng mà không giám khẳng định điều gì, bởi vì sao ??? BTC chức quá hiểu, còn mặt mũi nào mà nhìn người CNTT nữa, BTC là cái gì mà còn dám lên tiếng hỏi HVA là làm thế nào để chống lại các HVA, các hacker khác, nếu là BTC thì chắc là có đủ hoặc ít nhất thì cũng phải biết thế nào là 1 hacker và thế nào là 1 lỗ hổng chứ. BTC mà ngay những kiến thức cơ bản như thế mà còn không tự trả lời được thì làm sao mà làm BTC hay Ban giám khảo nào nữa, mk!

JBoss

08-12-2004, 05:08

Ở đây, đa số chúng ta đều là lập trình viên, đều có khả năng về suy luận logic và biết về boolean logic, nên tôi trình bày một suy luận logic thuần túy như sau đây.

Phép chứng minh phản chứng được dựa trên mệnh đề logic : (A=>B) <=> (Not B => Not A)

Ví dụ:
A = "Trời mưa", B = "Tôi ở nhà" , ta có A=>B có nghĩa là "Nếu trời mưa thì tôi sẽ ở nhà."
Giả sử mệnh đề "Nếu trời mưa thì tôi sẽ ở nhà." là đúng, ta có thể thấy hiển nhiên, "Nếu tôi đang không ở nhà" sẽ đồng nghĩa với việc "Trời không mưa" là đúng, tức là (Not B => Not A) là đúng.

Ta không chứng minh được trực tiếp là Ban Tổ chức có vấn đề gì hay không, vì chưa có bằng chứng chính thức, nên ta sẽ chứng minh gián tiếp bằng phương pháp phản chứng.

Giả sử Ban Tổ chức giải Trí tuệ Việt nam giỏi chuyên môn VÀ làm việc nghiêm túc công bằng => Ban Tổ chức sẽ phát hiện ra và loại bỏ sự gian lận của iCMS.

Ai cũng thấy nhận định phía trên hiển nhiên đúng.
Gọi việc "Ban Tổ chức giỏi chuyên môn" là A1, việc "Ban Tổ chức nghiêm túc và công bằng" là A2
Việc "Ban Tổ chức phát hiện ra và loại bỏ sự gian lận" là B

Ta có biểu thức (A1 AND A2) => B là TRUE
Từ đó ta có Not B => Not (A1 AND A2) là TRUE
Tức là Not B => (Not A1 OR Not A2 ) là TRUE

Not B là "Ban Tổ chức không phát hiện ra và không loại bỏ sự gian lận của iCMS".
Not A1 là "Ban Tổ chức không giỏi về chuyên môn", hoặc nói cách khác là Ban Tổ chức rất ngu.
Not A2 là "Ban Tổ chức không nghiêm túc và không công bằng", hoặc nói cách khác là Ban Tổ chức gian lận

Từ đó, ta có mệnh đề sau:
Nếu Ban Tổ chức không phát hiện ra và không loại bỏ sự gian lận của iCMS => "Ban Tổ chức rất ngu" HAY (OR) "Ban Tổ chức gian lận."

Mệnh đề "Ban Tổ chức rất ngu" HAY (OR) "Ban Tổ chức gian lận" là đúng, thì ta có các kết quả như sau:
- Ban Tổ chức rất ngu
hoặc
- Ban Tổ chức gian lận
hoặc
- Ban Tổ chức vừa rất ngu vừa gian lận.

Không còn khả năng nào khác. Trên đây là suy luận logic hình thức thuần túy, không phải ý kiến cá nhân của tác giả.

Q_Huynh

08-12-2004, 08:47

Xin coi lại những lời khen của báo chí về TTVN 2003 của nhóm iCMS
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=15449&ChannelID=7

Hình ảnh của TTVN 2003. Nhóm iCMS được khen và trong ảnh trông rất trẻ thế mà giờ đây đã như những ông cụ. Sự gian lận nào cũng phải trả giá cả.
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=15449&ChannelID=7

dth

08-12-2004, 14:40