PDA

View Full Version : Biến Sắt Thành Vàng, Công Nghệ Đã Trở Nên Lạc Hậu ?



TOISETROLAI200
28-05-2010, 13:34
Từ xa xưa, các nhà giả kim thuật đã mơ ước làm được điều đó mà không được. Người ta còn cho rằng đó là những ý tưởng điên rồ. Cách đây gần 10 năm đã từng xem 1 bộ phim khoa học phát trên kênh VTV2, chiếu 3 tập liên tiếp về phương pháp và công nghệ để thực hiện được điều đó. Còn ngày nay thì nó đã trở nên lỗi thời.

pinochu
28-05-2010, 16:35
ý bác muốn nói gì, đưa ra ý kiến vậy rồi bỏ không, không có chứng minh lập luận lý giải gì hết vậy ?

lennel
28-05-2010, 16:48
Len nghĩ dễ gì chuyện biến sắt thành vàng..

Nếu được thì đâu dễ dàng mà người ta bỏ qua

xyboy
28-05-2010, 17:19
có thể biến sắt thành vàng và biến than thành kim cương nhưng mà chi phí bỏ ra để làm việc đó còn đắt hơn giá trị thành phẩm đạt được.vậy thì có nên theo đuổi hay không?
nếu ngày nay nó đã lỗi thời thì theo bạn cái gì gọi là đương thời?
phân có thể bỏ vào máy để chế biến thành 1 thứ gì đó ăn được hay không?

beck007.com
28-05-2010, 18:39
Bác cho em cái tin kiểm chứng với chưa thấy sắt mà biến thành vàng bằng cách nào, mà có thì nó lạc hậu vậy cái gì là đương đại vậy bác :D

TOISETROLAI200
28-05-2010, 20:40
Xyboy nói đúng 1 phần. Công nghệ đó đã lỗi thời. Khi tôi nói vậy, ai đó sẽ hỏi : sao không làm luôn đi.
- Đơn giản thôi. Chi phí quá đắt. Chẳng hạn người ta khai thác được 1 kg vàng, giá trị khoảng 1 triệu VND (ví dụ thôi nhé), và khi biến 1kg sắt thành vàng cũng 1kg cũng bán được 1 triệu. Nhưng chi phí để tạo ra 1kg vàng đó lên tới 1.5 đến 2 triệu VND. Sẽ không ai điên mà làm như vậy. Thế tại sao người ta vẫn làm ?
- Đơn giản là thử xem có được không. Và làm được là được.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Xyboy nói không đúng ở chỗ, phân có ăn được không ? hãy nghĩ đến các phi hành gia và tìm lại phát minh mới sẽ thấy tôi không nói đùa. Quan trọng là dư luận không đòng ý vì nó có vẻ hơi trái sụ kiêng kị của con người cũng như tín ngưỡng của loài người nói chung mà thôi.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Tôi muốn hỏi thêm mọi người rằng dựa vào cái gì để người ta làm được điều đó ?

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Nó có ứng dụng và ảnh hưởng thế nào tới tương lai sắp tới ?
- Cỗ máy nào dắt nhất và quan trọng nhất của con người hiện nay ?

thongdoanvan
28-05-2010, 20:52
Thực sư, đọc đi đọc lại. Vẫn chưa biết muốn bác định nói về vấn đề gì? Hay là vấn đề đọc hiểu của mình không tốt nhỉ? Chết thật.

The Old Man
28-05-2010, 20:54
Từ xa xưa, các nhà giả kim thuật đã mơ ước làm được điều đó mà không được. Người ta còn cho rằng đó là những ý tưởng điên rồ. Cách đây gần 10 năm đã từng xem 1 bộ phim khoa học phát trên kênh VTV2, chiếu 3 tập liên tiếp về phương pháp và công nghệ để thực hiện được điều đó. Còn ngày nay thì nó đã trở nên lỗi thời.

Chắc là coi phim khoa học giả tưởng!!

TOISETROLAI200
28-05-2010, 21:13
Tom không hiểu rồi. Phim khoa học giả tưởng ư ?
- Công nghệ này có từ những năm 60 của thế kỉ 20 rồi. nói luôn cho mà biết. Đó là dựa vào công nghệ hạt nhân và nhiệt hạch. Phương pháp là dùng máy gia tốc hạt với gia tốc cực lớn, do tác động của máy gia tốc mà từ 1 nguyên tử của nguyên tố này sẽ biến thành nguyên tử của nguyên tố khác. Từ đó sẽ chuyển thành nguyên tố khác hoàn toàn. hiện nay cũng nhờ vào máy gia tốc hạt, người ta đã tạo ra những nguyên tố không có trong bảng tuần hoàn và không tìm thấy từ trước đến nay trong thiên nhiên.
- Hiểu không nhỉ ?

The Old Man
28-05-2010, 21:16
Tom không hiểu rồi. Phim khoa học giả tưởng ư ?
- Công nghệ này có từ những năm 60 của thế kỉ 20 rồi. nói luôn cho mà biết. Đó là dựa vào công nghệ hạt nhân và nhiệt hạch. Phương pháp là dùng máy gia tốc hạt với gia tốc cực lớn, do tác động của máy gia tốc mà từ 1 nguyên tử của nguyên tố này sẽ biến thành nguyên tử của nguyên tố khác. Từ đó sẽ chuyển thành nguyên tố khác hoàn toàn. hiện nay cũng nhờ vào máy gia tốc hạt, người ta đã tạo ra những nguyên tố không có trong bảng tuần hoàn và không tìm thấy từ trước đến nay trong thiên nhiên.
- Hiểu không nhỉ ?

Khỏi cần giải thích. Hảy cho nguồn tin ở đâu, nếu nó là tin khoa học.

TOISETROLAI200
28-05-2010, 21:19
Nói thêm nữa. bộ máy lớn nhất, đắt nhất và quan trọng nhất bây giờ là máy gia tốc hạt, có đường kính 16km (16 km đấy nhé), nằm giữa biên giới Pháp và Thụy Sĩ. Cách mặt đất 100m. Chi phí hình như 5.8 tỉ $ thì phải. Chịu khó đọc thêm trên Google nhé.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Tìm trên Google nhé. Có hàng đống tài liệu nói về nó đấy. Biến sắt thành vàng mà không biết, thế có biết người ta chế ra kim cương nhân tạo bằng cái gì không ? Ngày nay người ta dùng kim cưong để bọc các mũi khoan đá, khoan than, nghiên cứu thăm dò địa chất, các mỏ khoáng sản đếu dùng mũi khoan bọc kim cương đấy. Kim cương đó đều là kim cương nhân tạo cả đấy.

Culytruong
28-05-2010, 21:30
Mấy cha buôn phế liệu chổ tui có thể biến sắt thành vàng hay bất kỳ thứ gì mà họ muốn.

Điều kiện cần là có đủ sắt.

TOISETROLAI200
28-05-2010, 21:38
Người ta nói: "Vua Thua Người Cùn" là thế đấy. Nói là phải chịu trách nhiệm với lời nói của mình. Bằng không thì cũng vô dụng thôi. Chúng ta đang nói đến khoa học mới, không phải nói theo cách cùn lên như thế. Tôi không giỏi hơn người khác mà tôi đã thích xem phim khoa học từ nhiều năm trước.
- Hỏi ai đó 1 câu, trong thiên nhiên có loài sinh vật nào giống đực đẻ được không ? Tôi đã từng hỏi 1080 mà còn bó tay đấy dù người ta có riêng những kênh để tra cứu, và vì mất tiền nên chính xác và nhanh chóng hơn chúng ta tìm với Google, mà họ còn chịu chết đấy ? Ai trả lời đi ?

The Old Man
28-05-2010, 21:38
Nói thêm nữa. bộ máy lớn nhất, đắt nhất và quan trọng nhất bây giờ là máy gia tốc hạt, có đường kính 16km (16 km đấy nhé), nằm giữa biên giới Pháp và Thụy Sĩ. Cách mặt đất 100m. Chi phí hình như 5.8 tỉ $ thì phải. Chịu khó đọc thêm trên Google nhé.

Cái máy này làm ra vàng?


Tôi có coi phim tài liệu khoa học về chuyện gì phát sinh khi một viên đạn được bắn vào cách tường.
Với kỹ thuật quay chậm và máy dò tìm các phản ứng hóa học đã được tạo ra. Người ta tìm thấy cả một dây chuyền phản ứng nổ bùng xảy ra khi viên đạn chạm vào tường với một lực nhanh và một số nguyên tử của các vật thể chung quanh bị thay đổi biến thể một cách lý thú và có những chất khác đả được cấu tạo mới chung quanh biến cố đó.

Tôi biết là khi ăn bánh mì thì bánh mì (tinh bột) được hòa với nước miếng tạo ra chất đường.

Và tôi không dùng tin tức khoa học như thế để suy diễn là dùng đạn bắn vào tường để chế ra các chất liệu khác hoặc là dùng nước miếng để bào chế ra đường.

Culytruong
28-05-2010, 21:55
- Hỏi ai đó 1 câu, trong thiên nhiên có loài sinh vật nào giống đực đẻ được không ? Tôi đã từng hỏi 1080 mà còn bó tay đấy dù người ta có riêng những kênh để tra cứu, và vì mất tiền nên chính xác và nhanh chóng hơn chúng ta tìm với Google, mà họ còn chịu chết đấy ? Ai trả lời đi ?





Hỏi ông 1 câu ngược lại nè:

Ông có từng gặp gà trống đẻ trứng chưa? Tôi gặp rồi đấy. Xem TV nhiều chưa chắc đã là thú vị.

kiettt
28-05-2010, 21:59
Người ta nói: "Vua Thua Người Cùn" là thế đấy.

Chính xác tuyệt đối luôn, bởi vậy đừng hỏi lý lẽ của người cùn, tui coi TV còn thấy người ta moi ra đồng dollar từ lỗ tai bà khách ngồi uống nước ở dưới, ráy tai còn thành kim loại nữa mà, huống gì sắt và vàng đều thuộc cùng nhóm kim loại :no:

Đọc trên google là một chuyện, hiểu được người ta viết cái gì, thông tin đó đăng ở trang nào, do ai đưa ra, cái đó quan trọng hơn nhiều và có giá trị hơn nhiều việc phát hiện thế kỷ của bạn, 1080 không biết con gì giống đực đẻ con :no::no::no:

Ráng cùn nhưng chắc không bằng được ông này.

TOISETROLAI200
28-05-2010, 22:16
DDTH có những người hay nhỉ. bài viết tới hàng nghìn. Vậy mà không biết đến những điều đơn giản nhất. Tôi không cười ai cả. Đơn giản vì tôi nghĩ người ta không biết cái này thì biết những cái khác. Không ai biết tất cả. Tôi chỉ thấy không hay ở chỗ những người vừa nói tôi vẫn xem là những người trụ cột trong DDTH đấy. có lẽ tôi lầm.
- Nhắc mọi người 1 điều là đừng quên rằng "những gì ta không biết không có nghĩa là không có hoặc không tồn tại". Sự hiểu biết của mỗi người chỉ có hạn. Cho nên mới nói đến người ta có thể rất thông minh nhưng không ai biết tất cả mọi thứ, không ai đi đến mọi nơi. Những nơi không đặt chân đến, không biết đến không có nghĩa nó không tồn tại đâu ? Người xưa có câu : Thuốc chữa bệnh bao giờ cũng có ở nơi phát sinh ra bệnh. Nơi rắn độc ở là nơi chắc chắn có thuốc chữa nọc độc của loài rắn đó. Vấn đề là có tìm thấy hay không mà thôi.

The Old Man
28-05-2010, 22:19
DDTH có những người hay nhỉ. bài viết tới hàng nghìn. Vậy mà không biết đến những điều đơn giản nhất. Tôi không cười ai cả. Đơn giản vì tôi nghĩ người ta không biết cái này thì biết những cái khác. Không ai biết tất cả. Tôi chỉ thấy không hay ở chỗ những người vừa nói tôi vẫn xem là những người trụ cột trong DDTH đấy. có lẽ tôi lầm.
- Nhắc mọi người 1 điều là đừng quên rằng "những gì ta không biết không có nghĩa là không có hoặc không tồn tại". Sự hiểu biết của mỗi người chỉ có hạn. Cho nên mới nói đến người ta có thể rất thông minh nhưng không ai biết tất cả mọi thứ, không ai đi đến mọi nơi. Những nơi không đặt chân đến, không biết đến không có nghĩa nó không tồn tại đâu ? Người xưa có câu : Thuốc chữa bệnh bao giờ cũng có ở nơi phát sinh ra bệnh. Nơi rắn độc ở là nơi chắc chắn có thuốc chữa nọc độc của loài rắn đó. Vấn đề là có tìm thấy hay không mà thôi.

Vì thế trong mục thư giản này có già TOM, có Arkain, Có bác Kiệt, bác Khôi, TD, bác BI v.v.

TOISETROLAI200
28-05-2010, 22:23
Có những diều hôm nay có thẻ là sự điên rồ nhất thì ngày mai có thể trở thành những chân lí phù hợp nhất. Hơn 300 năm trước, khi Leona De Vicin vẽ ra mô hình chiếc máy bay đầu tiên, nếu không nhờ Ông có quá nhiều phát minh quan trọng và giúp cho quá nhiều Vua của các nước trên khắp thế giới cũng như không quá nổi tiếng thì có lẽ đã bị Giáo Hội đem treo cổ từ khi nào rồi. vì họ coi những điều Ông làm là điên rồ và phù thủy. Đến ngày nay chẳng ai còn hỏi có máy bay bay trên trời à ? Chắc chắn mọi người sẽ bảo người đó là điên. Bởi nó quá thực tế rồi.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Nhưng hãy nghĩ tới hơn 300 năm trước, người ta đã nghĩ thế nào về chuyện đó ?
- hay như bay ra ngoài vũ trụ. Cách đây hơn trăm năm thôi, ai dám nói đó sẽ là sự thực ? Chắc chắn sẽ bị đem treo cổ ngay. Treo cổ là hình phạt phổ thông ngày xưa. ai cũng biết rối.
Đến ngay Phan Thanh Giản triều Nguyễn đi xứ sang Pháp, về nói với Vua Tôi Nhà Nguyên rằng người Pháp có loại Nến thắp sáng trong mưa sa bão táp mà không tắt, cũng không có khói. Vua Nhà Nguyễn đã nói với Ông rằng " có phải Khanh ca ngợi nước ngoài quá chăng". sau đó sai lính đem 1 cây nến to nhất đến để đốt lên rồi sai úp ngược cây nến xuống. Tất nhiên nến tắt. Phan Thanh Giản đã phải xin chịu lỗi với Vua Nguyễn nếu không muốn chém cả họ, tru di tam tộc. Dù Ông biết điều Ông nói hoàn toàn có thật và Ông không biết rằng loại nến mà Ông nhìn thấy bên trời Tây ấy có tên gọi là "Bóng Đèn Điện".

B&W
28-05-2010, 22:34
Hê, quả thực là Góc thư giãn.

beck007.com
28-05-2010, 22:42
Bro kêu em lên google tìm và đây là kết quả nhưng không thấy cái nào đề cập đến vấn đề khoa học cả trừ cái topic của bro thôi
http://i795.photobucket.com/albums/yy232/beck007/Capture.png

TOISETROLAI200
28-05-2010, 22:42
Đừng nghĩ mình biết tất cả. hãy chịu khó xem phim khoa học nhiều hơn. Tôi đã từng xem phim khoa hoc từ khi còn rất nhỏ. Phát trên đài và nhất là trên ti vi, kênh" VTV2 - Khoa học và giáo dục". Trong các chương trình "Thế giới đó đây", "Discavery chanel TM", "Công nghệ mới", "Thế giới động vật". Muốn có ý kiến gì thì viết thư hay gì đó lên đài truyền hình mà hỏi nhé.
- Hỏi thêm chút, Nước ta đã làm được gì trong 2 năm gần đây, những điều mà từ trước tới nay, chưa ai dám nghĩ sẽ trở thành hiện thực được ?

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Chỉ thêm cho. vào trang : http://vi.wikipedia.org/wiki.

Đó là trang bách khoa toàn thư mở. Viết bằng tiếng Việt. Trang nước ngoài có thêm chữ "en" đấy.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Tất nhiên phải biết cách tìm, không thì cả tháng cũng chẳng thấy đâu.

thongdoanvan
28-05-2010, 22:51
Chúng ta đang thảo luận một vấn đề khoa học, hay là muốn nói đến khả năng của con người nhỉ? Bạn khẳng định là có công nghệ đó, tuy nhiên là bạn không chỉ ra được nó là gì? Không đưa ra được nguồn tin khoa học, đáng tin cậy. Vậy mà bạn lại còn thêm cụm từ "Lạc hậu". Tôi thử hỏi, liệu bạn có mắc chứng bệnh Hoang tưởng?

The Old Man
28-05-2010, 22:54
Thắc mắc:

Sao những tin tức khoa học chấn động vủ trụ như thế này lại được đăng trong box thư giãn, giải trí.

TOISETROLAI200
28-05-2010, 23:04
Nói chuyện với 1 số người trên diễn đàn hay thật đấy. Đúng là rất thú vị. Tìm đọc thêm bài báo nào có tên " Cây đèn vĩnh cửu" (có đăng trên tri thức trẻ) để mở rộng hiểu biết về khoa học hơn. Chịu khó mở rộng kiến thức ra bên ngoài hơn là suy luận theo ỳ nghĩ chủ quan của mình.

kiettt
28-05-2010, 23:31
Tui mà mở TV lên thì kênh đầu tiên tui chọn là HBO, rồi đến Star Movie, AXN, nếu tất cả các đài đó không có phim gì hay tui mới mở tới Discovery (thắc mắc: bạn xem nhiều thế mà sao viết sai tên kênh này nhỉ, chữ o với chữ a nó ở hai đầu bàn phím mà) hay Animal planet, nói chung là những đài khoa học thuần tuý, tuy nhiên tui vẫn phân biệt được chương trình gì nói về những phát minh khoa học mới, chương trình gì nó về những huyền bí, giả thiết. Mọi người chỉ yêu cầu bạn dẫn nguồn vấn đề mà bạn đoan chắc, một ứng xử lịch sự tối thiểu khi nói về khoa học.

Thôi, không cãi nữa. Chỉ xin phép lưu ý bạn là những vấn đề khoa học cao siêu hay chuyên môn một chút, đừng xem trên đài VTV. Những thông tin đó đòi hỏi một trình độ nhất định để dịch ra tiếng Việt, không phải cứ đại học ngoại ngữ ra như các biên tập viên của ta hiện nay mà dịch được đâu.

bethichhoahong
28-05-2010, 23:31
http://vi.wikipedia.org/wiki[/url].

Đó là trang bách khoa toàn thư mở. Viết bằng tiếng Việt. Trang nước ngoài có thêm chữ "en" đấy.
Tất nhiên phải biết cách tìm, không thì cả tháng cũng chẳng thấy đâu.

cảm ơn bác đã giới thiệu và cách search mà "nhà nhà đều biết, người người đều biết."

bác này coi phim KHVT dữ quá nên bị lậm í mà.

gon87
28-05-2010, 23:43
Vấn đề này có nói trong chương trình Vật lý lớp 12 mà nhỉ ? Hay những gì học ngày đó là sai và bây giờ đã khác? Về mặt lý thuyết có thế biến đổi 1 nguyên tố này thành nguyên tố khác thông qua phản ứng hạt nhân.. Như vậy chuyện "biến sắt thành vàng" về mặt lý thuyết là có thế. Nhưng thực tế các nhà khoa học có làm được thật hay chưa gì em không rõ. Điều này đòi chi phí rất lớn thì phải??

Dennis Bergkamp
28-05-2010, 23:50
Chài, các nguyên tố phóng xạ blah blah blah nếu ai ko hiểu rõ thì cũng biết mờ tượng chứ có phải tin tức gì chấn động đâu trời.

Lại còn gặp thêm 2 cha già TOM và Kiệt Lặc đùa dai nữa, tội nghiệp thằng nhỏ.

To Toisetrolai: em nói những điều chẳng có gì mới lạ và hấp dẫn, những lập luận của em cũng ko xuất sắc nên các lão ấy đọc thấy chán quá nên chưa thèm tranh luận chứ ko phải ko biết.

Xem các chương trình khoa học đúng là bổ ích nhưng chỉ là kiểu tin tức lượm lặt nói chuyện cho vui cửa vui nhà chứ nói về chuyên sâu mà cần tới những nền tảng kiến thức căn bản thì em chưa bằng ai đâu. Vì thế nên cẩn thận trong phát ngôn 1 tí.

AnhTuanKB
28-05-2010, 23:58
Đúng là sách 12 có dạy nhưng mà phi thực tế, vả lại cũng đã có công nghê nào khác đâu mà chủ topic nói là lạc hậu.
Xem 1 hồi thấy ko biết là topic để trao đổi hay khoe khoang kiến thức.
Còn mấy tạp chí mà bác hay đọc và gọi là khoa học, nói thiệt bác từ khi lớp 5 tức cách đây hơn 10 năm tôi đã đọc hàng ngày. Và đến ngày nay khi tiếp cận thông tin càng ngày càng rông mở tôi mới nhận ra rằng đọc những báo đó chỉ làm mình NGU ra.
Còn cái trang wiki mà bác dẫn ra lại là món ưa thích của nhiều thành viên trên này.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]


Cái này có gì đáng buồn cười đâu nhỉ? Loài đực mà đẻ thì là con cá ngựa đó thôi.
Không đúng bạn, cá ngựa chỉ mang trứng thôi, dẻ vẫn là cá cái chứ.

The Old Man
29-05-2010, 00:28
Con gà trống ở VN đẻ cái trứng chỉ to bằng đầu ngón tay thôi.

qingsong
29-05-2010, 01:02
Trời biến sỏi đá thành cơm còn được mà. Còn cái máy gia tốc hạt và cách "bắn phá" biến đổi chất liệu thì mở phim Iron Men II ra coi thấy liền chứ gì:D Mà chắc ý tác giả là đây, đã biến thì biến thành chất gì ghê hơn chứ vàng là xưa rồi à?

Arkain
29-05-2010, 01:39
Vụ này tớ biết từ lâu rồi, mà cũng thấy người ta làm hoài chứ gì.

Này nhé: xách thanh mã tấu vào tiệm kim hoàn, lúc đi ra thì sắt trở thành vàng.

Nếu như xui xẻo thì mỗi cổ tay được đeo một cái vòng thép tuyệt đẹp, mà sắt biến thành thép thì vẫn lời chán!

ngocquang19877
29-05-2010, 01:46
Vụ này tớ biết từ lâu rồi, mà cũng thấy người ta làm hoài chứ gì.

Này nhé: xách thanh mã tấu vào tiệm kim hoàn, lúc đi ra thì sắt trở thành vàng.

Nếu như xui xẻo thì mỗi cổ tay được đeo một cái vòng thép tuyệt đẹp, mà sắt biến thành thép thì vẫn lời chán!

Lão Arkain dạo này học đâu cái thói hài hước thế :punk::punk::punk:.

Tớ google 2s là ra câu trả lời Nầy thì biến sắt thành Vàng (http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080407011156AAtddk5).

Mà biến sắt thành Vàng thì hơi vô nghĩa, sắt cũng là 1 loại raw material. Chừng nào biến...sh!t (sản phẩm con người có thể tự sản xuất được) thành vàng thì mới thật là vô đối, nhể.

Arkain
29-05-2010, 02:49
Ơ thì một topic vớ vẩn được lập ra mà không có chủ đích nào cả thì chỉ dùng với mục đích hài hước, thư giãn thôi chứ còn làm được gì? :)

lqkhoi
29-05-2010, 06:47
Hehehehe nhảm thế mà cũng lôi Già Tom và Cụ Kiệt vào được mấy bài :D Hình như con ngừoi ta thích nhảm :p.

chick chick
29-05-2010, 09:51
Lão Arkain dạo này học đâu cái thói hài hước thế :punk::punk::punk:.

Tớ google 2s là ra câu trả lời Nầy thì biến sắt thành Vàng (http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080407011156AAtddk5).

Mà biến sắt thành Vàng thì hơi vô nghĩa, sắt cũng là 1 loại raw material. Chừng nào biến...sh!t (sản phẩm con người có thể tự sản xuất được) thành vàng thì mới thật là vô đối, nhể.

cái đó vốn là vàng nổi rồi, cần gì biến nữa ạ?

dly
29-05-2010, 10:00
Biến sắt thành vàng thì hông biết ra sao nhưng lấy thùy ngân biến thành vàng thì ... dễ ợt. Cứ loại bỏ bớt 1 nguyên tố là xong :punk:

Osama Binladen
29-05-2010, 10:57
Công nghệ này Bin thấy rồi, người ta bỏ sắt vào lò nấu lên rồi nhảy muá xung quanh, vứt một ít cái bột vàng vàng vào đọc thần chú rồi thấy nó ùm một cái là ra vàng:D

Tuy nhiên nghe đâu mua được cái bột để luyện vàng thì tính theo tỉ lệ khối lượng để tạo ra vàng thì giá thành đắt gấp nhiều lần vàng thương mại nên không ai dám xài, chỉ để biểu diễn cho vui thôi:no:

TOISETROLAI200
29-05-2010, 11:35
Ai đó chú ý cách dùng từ ngữ nhé. Thằng nhỏ nào thế hả ? Hơn người khác được mấy tuổi dám kêu thằng nhỏ hả ? Có biết phép lịch sự không đấy ? Còn vấn đề khoa hoc thì muốn biết rõ hãy chịu khó thu nhập thông tin trên nhiều nguồn và đáng tin cậy. Không phải ngồi 1 chỗ, với những vấn đề không biết nhiều lắm mà phán ngay mấy câu xanh rờn thì không ra sao cả.
- Chú ý cách nói chuyện có mức độ, bởi tôi không từng nói điều gì xúc phạm ai cả. Chắc chắn nên ai đó nói theo kiểu xem lại hay khoe khoang kiến thức thật không phải đã nghĩ kĩ những gì mình nói đâu. Để đưa ra được chân lí hay phát minh nào đó, có nhiều nhà khoa hoc đã phải bỏ ra rất nhiều tâm huyết, công sức cả đời, thậm chí mấy đời, mấy lớp người mới thành công được. Không thể 1 lời nói mà phủ nhận được công lao của họ. Không có những người tiên phong như vậy sao có ngày hôm nay chứ ? Chú ý cách dùng từ ngữ thường xuyên hơn.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Có ai đó nói Cá Ngựa đực chỉ đẻ trứng là sai hoàn toàn. Trứng do cá cái đẻ ra. Nhưng chuyển sang cho con đực thụ tinh, sau đó ở luôn trong bụng con đực, con đực vừa thụ tinh, vừa có trách nhiệm ấp nó nở ra con con. sau đó sẽ đẻ ra con con chú không phải đẻ ra trứng. Người ta khi đánh bắt Cá Ngựa thì khi thấy con nào dang có chửa sẽ biết ngay đó là con đực. Trong tự nhiên cho tới nay mới chỉ tìm thấy loài Cá Ngựa là loài duy nhất đẻ con như vậy thôi.

Osama Binladen
29-05-2010, 11:48
Bác TOISETROLAI200 ui, ở đây mọi người thư giãn cả mà, còn mấy cái chuyện khoa học thì có box riêng:D

Cái gì cứ đăng ở đây là bà con thoải mái chạo à, bác đừng xét nét câu chữ quá mất vui:punk:

TOISETROLAI200
29-05-2010, 12:09
Chúng ta nói biến sắt thành vàng là theo khoa học hiện đại. Không phải nói theo tôn giáo phản khoa học nào đó. Và chắc ai cũng biết rằng không được cười nhạo các nhà khoa học hay biến họ thành những thầy phù thủy thần bí nào đó được. Ngài "Bin" nên chú ý đến vấn đề đó.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Tất cả vấn đề đưa ra thảo luận hay góp ý đều phải hướng tới cái chung. Đó là sự dúng đắn. Tôi không đưa ra tài liệu kèm theo là để mọi người tự hám phá. Chắc chắn những lời tôi nói đều chính xác. Ai đó muồn biết nó có chính xác hay không, muốn hiểu nhiều hơn hãy tự đi tìm hiểu mới rõ hết được. Sau khi tự làm lấy những việc gì đó sẽ rút cho mình nhiều kết quả sâu sắc hơn.

thongdoanvan
29-05-2010, 12:18
Tôi rất thích hai câu thơ.

"Bàn tay ta làm ra tất cả"
Có sức người sỏi đá cũng thành cơm"

Dõ dàng là nếu theo nghĩa bóng mà nói. Thì việc sỏi đá hóa thành cơm, còn có ý nghĩa hơn nhiều là việc sắt biến thành vàng.

TOISETROLAI200
29-05-2010, 12:42
Nói nghe hay thật quá.. Đến viết chữ còn sai chính tả đấy. Thế có biết 2 câu thơ đó trong bài thơ nào và của ai không vậy ?
- Ngày trước nếu ai đó bị mẹ giục đi nấu cơm chắc cũng có đôi lần càu nhàu rằng: "Sao lại cứ phải nấu cơm nhỉ ? Vo gạo xong đổ nước vào ăn ngay có được không" ? Tất nhiên người mẹ nào cũng mắng con rằng : "Chỉ có người điên rồ mới nghĩ ra được diều đó mà thôi". Và đúng là rất điên rồ mới nói như vậy. Nhưng bây giờ thì không phải vậy. Phải cảm ơn những nhà khoa học Ấn Độ đã lai tạo thành công giống gạo sau khi gặt xong, đem xát thành gạo chỉ cần vo sạch rồi đổ 1 lượng nước sạch vừa đủ, để 1 khoảng thời gian ngắn tầm như nấu 1 nồi cơm bình thường khác là có thể ăn được.
- Khó tin nhưng hoàn toàn có thực. Dựa vào công nghệ biến đổi gien của cây trồng. Có những thứ không thể suy luận theo những cách thông thường mà ra được. Đó là sự khác biệt giữa những nhà khoa học và người bình thường ,như chúng ta chẳng hạn.

Osama Binladen
29-05-2010, 12:52
Bác Thông kìa, thơ của bác mà ông TOISETROLAI200 còn hỏi bác có biết thơ của ai không nữa đấy:lick:

Trước đây các nhà khoa học cố gắng tạo ra viên nén tổng hợp để các nhà du hành vũ trụ họ chỉ cần nuốt 1 viên nhỏ như cúc khuy là no cả ngày và đã thành công, tuy nhiên khi du hành các phi hành gia họ vẫn khoái mang thực phẩm tươi sống như "thịt cầy" theo để xài và xem như đó là.. bí quyết để khoẻ mạnh trong môi trường không gian khắc nghiệt, nguy hiểm. Cái loại gạo của Ấn chỉ ngâm nước rồi chén ấy, không biết có ai chịu ăn không nhỉ?

Bác TOISETROLAI200 cứ bảo mọi người ở đây chịu khó đi đọc để nâng cao kiến thức, tất nhiên ý tốt của bác mọi người sẽ cảm ơn, nhưng bác cũng thử suy nghĩ kỹ những gì tếu táo mà các thành viên như già TOM, Kiett, Arkain, lqKhoi... buột miệng nói ra xem sao, chả mất thời gian gì biết đâu cũng thấy có ích đấy:punk:

Thời gian gần đây hay có những công trình có tiếng nổ lớn như: viên tiết kiệm nhiên liệu, dược phẩm chiết suất tự nhiên chữa bách bệnh, chữa trị bệnh nan y bằng năng lượng mặt trời, phát hiện dzin bằng xem huyệt... tuy thực tế là cũng có chút ít thật nhưng uy danh của nó đâu đến mức phải khuyếch trương vang dội thế đâu? bởi cũng ba đấm một đạp cả mà thôi, ví như để tạo ra 1 tấn vàng bằng phương pháp khoa học từ sắt mà bác nói ấy thì số tiền chi phí bỏ ra đủ mua được 10 tấn:D



Mà biến sắt thành Vàng thì hơi vô nghĩa, sắt cũng là 1 loại raw material. Chừng nào biến...sh!t (sản phẩm con người có thể tự sản xuất được) thành vàng thì mới thật là vô đối, nhể.

Theo lý thuyết thì biết cái sh!t gì cũng có thể thành vàng được, miễn là có.... nhiều xiền:w00t:

PS: Có một công nghệ còn có vẻ ngon ăn hơn biến sắt thành vàng đó là... lọc vàng từ nước biển, ngoài vàng ra còn có nhiều kim loại quý khác nữa thế mà còn chả thấy nước nào ứng dụng sx hàng loạt được nữa kìa:D

qingsong
29-05-2010, 15:47
Vài giây có 1 phát minh rồi, giờ gì người ta cũng làm được, kể hoài sao hết, gì mình xài thì mình ngâm cứu thôi, học, xem, đọc, ngó...một đống lý thuyết xuông ở đâu đó rồi ngồi cãi lộn thì làm gì:1eye:

The Old Man
29-05-2010, 16:27
Đây tin khoa học thứ thiệt:
http://i.space.com/images/x-51A-100527-02.jpg

Scramjet có tên là X-51A Waverider đạt tốc độ Mach 5, được phóng ra từ chiếc B52 ngày 27 tháng 5 2010 đã kéo dài trên 200 giây với một tốc dộ nhanh gấp 5 lần vận tốc âm thanh lâu hơn chiếc x-43 của năm 2004 (có 12 giây).
Cuộc thí nghiệm này được thữ ở Thái bình Dương trong vùng biển của nam Cali.
Chiếc phản lực dài 14 feet (4.2 mét) có hình dáng như con cá mập được phóng ra và lướt theo cái shockwave của nó tạo ra nên có biệt danh là WaveRider (Cởi Sóng)
Coi video clip
http://www.youtube.com/watch?v=Yq1JohSaI3g

huysun
29-05-2010, 16:43
em biết cái công nghệ biến sắt thành vàng ạ lol
trên lí thuyết thì biến sắt thành vàng có thể được, nếu gây ra phản ứng hạt nhân làm biến đổi hạt nhân nguyên tử sắt. nhưng để gây ra phản ứng hạt nhân đã tốn kém, hạt nhân n.tử sắt lại bền hơn hạt nhân n.tử vàng nên phản ứng sẽ thu năng lượng rất mạnh, nên càng tốn kém. nên người ta không làm lol

─»ÑgÔç─ÑØ─¹─»
29-05-2010, 20:14
nói tóm lại là cái chiện này thì ai học hóa năm 12 cũng bít, nhưng trên thực tế thì chi phí quá lớn nên ngta ko thể làm được,có vậy thôi mà bác TOISETROLAI cứ bảo mọi người phải xem kênh khoa học nhìu hơn, vì bác ấy được xem phim khoa học nhìu từ nhỏ==> cứ như khoa trương, tự "sướng" cho bản thân mình ý (xin lỗi hình như em nói quá lol)
thêm 1 vấn đề nữa, bác bắt bẻ câu thơ của ngta do ai làm ra thì sao bác hok đưa ra nguồn tin bác đọc được ở đâu, tại sao cứ bắt mọi người phải vào google, trang này trang nọ mà xem, mấy trang đó ai mà chẳng bít @@
Đây là box Thư giãn mùh,ngta nói vui thì có sao, nếu bác mún bàn luận khoa học viễn vông của bác thì có box riêng ấy

thongdoanvan
29-05-2010, 20:31
"Bàn tay ta làm nên tất cả
Có sức người sỏi đá cũng thành men.
Ông cũng thành men
Tôi cũng thành men.
Phải thành men thì mới sống thật lòng được"

Hy vọng là anh em được vui. Vì sau những giờ làm việc mệt mỏi. Chúng ta cần phải được thư giãn.

embetapdoc
29-05-2010, 21:45
Tom không hiểu rồi. Phim khoa học giả tưởng ư ?
- Công nghệ này có từ những năm 60 của thế kỉ 20 rồi. nói luôn cho mà biết. Đó là dựa vào công nghệ hạt nhân và nhiệt hạch. Phương pháp là dùng máy gia tốc hạt với gia tốc cực lớn, do tác động của máy gia tốc mà từ 1 nguyên tử của nguyên tố này sẽ biến thành nguyên tử của nguyên tố khác. Từ đó sẽ chuyển thành nguyên tố khác hoàn toàn. hiện nay cũng nhờ vào máy gia tốc hạt, người ta đã tạo ra những nguyên tố không có trong bảng tuần hoàn và không tìm thấy từ trước đến nay trong thiên nhiên.
- Hiểu không nhỉ ?

Máy gia tốc hạt LHC chỉ có chức năng tạo ra vụ va trạm giữa hai proton bay ngược chiều ở vận tốc cực lớn để tạo ra các hạt mới. Nếu dùng LHC để bắn phá hạt nhân của sắt Fe để tạo ra vàng Au thì không được, vì Fe có 26 electron còn vàng có tới 79 electron (ngược lại thì có thể được). Còn dùng phản ứng nhiệt hạch để tổng hợp hạt nhân tạo ra vàng thì người ta phải dùng thiết bị khác chứ không phải LHC. Vì để thực hiện được phản ứng nhiệt hạch cần phải có nhiệt độ cực lớn (vào khoảng 100 triệu độ), nhiệt độ này chỉ có trong lòng các ngôi sao (mặt trời) hoặc trong các vụ nổ bom hạt nhân.
Rất lâu rồi không đụng đến môn vật lý nên quên nhiều quá nên phải nhờ ông google giúp đấy. Các từ khóa là: "máy gia tốc hạt", "tổng hợp hạt nhân", "Wendelstein 7-X", "LHC"

hoang_khuong
29-05-2010, 22:51
Việc chế tạo vàng nhân tạo đã từng diễn ra, nhưng chắc là chỉ để chứng minh lí thuyết vật lí hạt nhân và khả năng của con người chứ không có tính kinh tế. Nguyên tắc dựa trên phản ứng hạt nhân. Vàng có số proton là 79, vậy nếu làm cho 1 nguyên tử nào có số proton khác 79 đạt được số Proton 79 thì nghĩa là việc biến 1 nguyên tố khác trở thành vàng có thể thực hiện được

Cụ thể các nhà khoa học đã dùng 1 tấn Thủy ngân (Hg) có Z=80, chiếu xạ vào nó tia gamma (hạt quang tử foton) với mức năng lượng 50MeV trong suốt 1 tháng, kết quả thu được 74kg Vàng (Au) Z=79.

Sắt có Z=26, cách Vàng quá xa về số proton nên việc biến sắt thành vàng là không khả thi. Chuyện này thời trung cổ làm biết bao nhiêu nhà giả kim thuật đau đầu nhưng đều không đem đến kết quả (có chẳng là dùng phản ứng hóa học biến đổi những kim loại, hợp kim có màu tương tự như vàng như thiếc, đồng, thau...).

Còn 1 bài toán khác cũng không khả thi là động cơ vĩnh cữu, là cái động cơ không cần dùng nhiên liệu ngoài để sinh ra công. Bác nào rãnh đem ra bàn luôn, biết đâu chừng có thể thay đổi lí thuyết cơ học cổ điển

P/S : số liệu trong thí nghiệm trên có thể không chính xác vì đã đọc trong bộ sách "10 vạn câu hỏi vì sao ?" hồi phổ thông, cách đây hơn 10 năm rồi.

yahoo.com
30-05-2010, 07:56
- Hỏi ai đó 1 câu, trong thiên nhiên có loài sinh vật nào giống đực đẻ được không?

Con cá ngựa đực đẻ con đó bạn :D, mà có lẽ bạn cũng biết nên mới nói như thế :detective, cho nên mình chỉ nói ra để bạn nào chưa biết thì biết ngay khỏi ấy mà :shifty:

TOISETROLAI200
30-05-2010, 09:08
Đọc kĩ tiêu đề, xem kĩ lại lời nói đầu sẽ hiểu rõ hơn.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Hầu hết các nguyên tố đều có thể biến thành vàng. Biến SiO2 thành kim cương, kim cương thành than chì. Không khó. Công nghệ ngày nay cho phép làm được tất cả những điều đó.

[=========> Bổ sung bài viết <=========]

Người ta vẫn dùng các cách đó để chế ra kim cương nhân tạo. Được sử dụng rộng rãi trong công nghiệp. Thậm chí đã tạo ra được kim cương nhân tạo có độ tinh khiết lớn hơn cả kim cương tự nhiên, điều mà trước đây không làm được.

...
30-05-2010, 09:22
công nghệ này quê e có lâu rồi..sắt vụn người ta gom lại rồi đem bán cho vựa phế liệu lấy tiền sắm vàng lol

công nghệ biến sắt thành vàng quá lạc hậu rùi :D

TOISETROLAI200
30-05-2010, 12:30
Thỉnh thoảng cũng gặp 1 số người không được hay cho lắm. Biết phá ngang nhưng không biết xây dựng.

lqkhoi
30-05-2010, 13:13
Tôi quá già và chưa bao giờ interest đến môn Vật Lý căn bản nên không dám mạo muội tranh cãi với bạn những thứ mà chắc bạn vừa học xong sách giáo khoa đã ngay lập tức vô diễn đàn và phang ngay lên tiêu đề. Chuyện này để các bạn vừa học xong trả lời và có vô số người ở trên vừa học xong đã chứng minh cho bạn thấy vấn đề.

Tôi chỉ biết rằng trên thế giới này, vàng hiện tại vẫn là một thứ kim loại có giá trị nhất. Không biết sách giáo khoa bạn đọc đã dạy bạn điều này chưa: từ khi con người bắt đầu tồn tại đến ngày nay người ta chỉ mới khai thác được từ tự nhiên tổng số vàng vừa đủ xếp vừa 2 hồ bơi kích thước chuẩn Olympic. Rằng trước năm 1970, Mỹ chiếm giữ 1/3 lượng vàng trên thế giới (khoảng 20K tấn) và nay dù có hao hụt đi rất nhiều nó vẫn còn hơn 8K tấn. Và không biết bạn có biết kể từ năm 1990, TQ đã không xuất khẩu vàng ra nước ngoài mà chỉ mua vào và dù hiện nay TQ đứng thứ 4 (hay thứ 3 tôi không nhớ rõ) về khai thác vàng, họ vẫn chỉ có khoảng hơn 1000 tấn vàng dự trữ.

Những chứng minh ở trên nhằm giúp bạn hiểu được những vấn đề cốt lõi như sau:

1. Ở trong diễn đàn này có khá nhiều người lớn tuổi hơn bạn. Và nếu bạn và còn đi học thì sure có người lớn hơn bạn gần 40 tuổi.

2. Có rất nhiều bạn ở đây không những coi Wiki, liếc Discovery Channel, đọc NYTimes, CNNTech, CNNMoney, Forbes và kiến thức của họ vượt xa những gì bạn nghĩ.

3. Có vài người ở đánh đánh commodities vàng mà nếu những tin như Phun Nước vào cục sắt có thể biến thành cục vàng thành sự thật họ chắc chẳng còn một xu dính túi.

4. Nếu giá thành để chế tạo vàng mắc gấp 2 3 lần giá trị vàng hiện tại thì người ta đã tập trung nghiên cứu nhằm hạ giá thành rồi. Xin thưa với bạn nó không chỉ mắc gấp 2 gấp 3 như bạn viết mà nó mắc gấp vài trăm để cả ngàn lần giá trị thực của vàng. Và chuyện quan trọng nhất là hoàn toàn chưa có cách thức tạo hàng loạt, người ta chỉ có thể tạo vài nguyên tử đến vài gram vàng trong phòng thí nghiệm như là một cách chứng minh.

5. Và nếu bạn biết đọc tiếng Anh và bớt coi VTV2 hay phụ thuộc vào wiki Việt Nam như bọn tôi bạn có thể search ra hằng hà sa số những link đề cập đến chuyện bạn yêu thích biến kim loại khác thành vàng. Có những thứ quá chuyên về kỹ thuật và tôi quá lâu không học vật lý để hiểu chúng. Nhưng cũng có khá nhiều giải thích mà cả tôi hay bác TOM già vẫn hiểu dễ dàng:

Biến chì thành vàng
http://chemistry.about.com/cs/generalchemistry/a/aa050601a.htm

Dùng vi khuẩn tạo ra vàng
http://www.sciencealert.com.au/news/20090910-19960.html

Hay nếu bạn thích wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysopoeia

6. Vàng là một nguyên tố trong khi kim cương là một dạng cấu trúc của carbon. Vì vậy xin đừng so sánh cách tạo ra vàng và kim cương. Chi phí chế tạo kim cương nhân tạo rẻ hơn nhiều chi phí tạo ra vàng. Và kim cương nhân tạo chỉ mang đặc tính cứng của kim cương, không ai khoái mang lên người món trang sức bằng kim cương nhân tạo cả.

7. Và bạn hỏi tôi tại sao rảnh và trả lời quá dài như vậy. Xin thưa tôi đang ngồi chờ bus, còn đến 2 tiếng nữa và rảnh quá không biết làm gì :).

ngocquang19877
30-05-2010, 15:04
từ khi con người bắt đầu tồn tại đến ngày nay người ta chỉ mới khai thác được từ tự nhiên tổng số vàng vừa đủ xếp vừa 2 hồ bơi kích thước chuẩn Olympic

:huh: Source???????????

...
30-05-2010, 15:16
thì nó là KL quý hiếm nên cũng chỉ có chừng ấy, nếu có nhiều hơn thì nó chẵng đắt đỏ như hiện nay..

TOISETROLAI200
30-05-2010, 15:29
Có người cũng rất hay đây. Những bài văn dài tuy hay mà lại chủ quan và phiến diện là chuyện không hiếm lắm.

thongdoanvan
30-05-2010, 16:29
Khờ khờ.
Úm ba la, úm ba la.
Mau mau, sắt hóa vàng nào.
Úm ba la, úm ba la.
-->Có ngay đống vàng để anh em tha hồ mà dùng nhé.

gio_huy_hoang
30-05-2010, 17:02
Mình không hiểu cái topic này đang bàn cái gì nữa? Bàn về khoa học cũng không phải, tranh cãi cũng không phải. Chủ topic quẳng lên một "cục" thông tin, sau đó mỗi người quăng lên một "mớ" thông tin rồi cứ thế, cứ thế...

À, hiểu rồi, đây là topic để thư giãn ^^

gon87
30-05-2010, 18:32
Càng ngày càng chả hiểu chủ Topic muốn nói cái gì nữa? Cũng không chịu đọc kĩ những gì người khác viết. Mọi người có phản đối cái gọi là "biến sắt thành vàng" đâu. Cũng chả bảo bác viết sai khi nói nó đắt nên chẳng áp dụng thực tế mà chỉ làm trong phòng thí nghiệm để chứng minh lý thuyết thôi.

Xem ra đọc mãi chỉ thấy bác chủ Topic nói rằng mình đã đọc và xem rất nhiều chương trình khoa học. Mọi người khác cũng nên xem và đọc nhiều hơn (như bác ấy) Chấm hết. lol

Bác Lqkhoi đã bỏ công viết 1 bài, đóng góp chân thành như vậy còn không tiếp thu thì bó tay. :no: :no: :no:

[=========> Bổ sung bài viết <=========]


Đọc kĩ tiêu đề, xem kĩ lại lời nói đầu sẽ hiểu rõ hơn.


Cái tiêu đề và cái lời nói đầu thật chả rõ ràng gì ? :no: :no: :no:. Tự nhiên phán câu đã lạc hậu. Vậy cái gì thì mới không lạc hậu. Bộ mấy bác khoa học đã tìm được cách mới biến sắt thành vàng mà không phải cái phản ứng hạt nhân gì đó hả bác :w00t: :w00t: :w00t:. Hay là biến cái khác thành vàng? Biến vàng thành cái khác ? :w00t: :w00t: :w00t:

TOISETROLAI200
30-05-2010, 18:53
Kiến thiết là cơ sở phát triển của cuộc sống. Có ngừoi không hiểu hết được vấn đề cho rõ lắm thì phải. Thực tế là sự phản ánh hiện thực của vấn đề. Có thể thay đổi, không thể phủ nhận.

embetapdoc
30-05-2010, 21:02
Sao không thấy ai tranh luận với tôi về "phản ứng hạt nhân", "Phản ứng nhiệt hạch" hết cả .... ôi chán quá.............

AnhTuanKB
30-05-2010, 21:08
Kiến thiết là cơ sở phát triển của cuộc sống. Có ngừoi không hiểu hết được vấn đề cho rõ lắm thì phải. Thực tế là sự phản ánh hiện thực của vấn đề. Có thể thay đổi, không thể phủ nhận.
Chắc bác này thích phát biểu , và ít khi suy nghĩ nhỉ? Toàn post lên những lời vô bổ và vô nghĩa.
Vì bác thích như vậy nên em chỉ post lên những điều quy chụp và xét đoán vậy thôi. Không có tranh cãi hay phân tích gì bác nhé. Bác thông cảm, thời gian là vàng em không nên lãng phí.

TOISETROLAI200
30-05-2010, 21:12
Buồn cười.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

embetapdoc
30-05-2010, 21:31
yêu cầu mod làm sạch cái box này giúp anh em với

TOISETROLAI200
30-05-2010, 21:44
Tối nay trời mát nhỉ.!!!!!!!!!!!!!!