Bàn về cuộc thi TTVN 2003

[vikhoa]

Đầu tiên, các bạn hãy đọc qua bài viết này:

http://www.ttvn.com.vn/snitz/topic.asp?TOPIC_ID=81

Trên đây đang có 1 cuộc tranh luận về sản phẩm dự thi TTVN 2003, tuy nhiên do 1 số sự cố nên tôi mở thêm topic này để các bạn quan tâm có thể thảo luận dễ dàng hơn.

Tôi xin đưa ra 2 câu hỏi để trao đổi :

1/ Trong Q&A của TTVN 2003 có câu :

Hỏi: Các cá nhân trong một công ty, tạo thành một nhóm và có sản phẩm phần mềm độc lập với công ty có thể dự thi?

Đáp:BTC chấp nhận việc dự thi theo nhóm. Và nếu sản phẩm của nhóm độc lập với công ty có tư cách pháp nhân thì hoàn toàn được chấp nhận.

Vậy theo bạn, thế nào là "sản phẩm của nhóm độc lập với công ty" ?

2/ Vấn đề này quan trọng hơn : Tiêu chí của cuộc thi là "Chỉ cần 1 ý tưởng", như vậy chỉ cần có ý tưởng là được, còn dùng bất kỳ công cụ hoặc phần mềm nào để thực hiện ý tưởng cũng đều được đúng không ? Như vậy, tôi sử dụng Open Source về sửa lại cho phù hợp với ý tưởng của tôi và đem đi dự thi, như vậy có vi phạm điều gì không ?

Các bạn hãy cùng trao đổi về vấn đề này nhé, hy vọng TTVN2004 sẽ được thực hiện tốt hơn và ít "lỗ hổng" hơn.

[chokobo_kupo]

:D Hai vấn đề này Khoa nói ra thì cũng khá thú vị :D Nhưng theo kupo thì cả 2 người đó đều quyết tâm là dzự thi gòi ... :D
Ủa mà Khoa có đem ddth đi dzự thi không vậy ? Tại hông nghe nói gì hết :)

[TongNghien]

Xin phép nêu quan điểm của mình nhá :
Vấn đề 1 : "Sản phẩm của nhóm độc lập với công ty" (công ty có tư cách pháp nhân) trước tiên là sản phẩm đó không thuộc quy trình hoạt động & sản xuất của công ty;
thứ hai là : sản phẩm đó không xuất phát từ dự án (đã, đang, hoặc sắp triển khai) của công ty hoặc từ ý tưởng đã được đưa ra công khai trong công ty.
Vấn đề 2 : Tiêu chí của cuộc thi là như vậy thì bạn hoàn toàn muốn "nói gì thì nói" (joke !). Nhưng nếu đưa ra những ý tưởng hoặc sản phẩm (đã hoặc đang hoàn thiện) bắt nguồn từ Open Source (hay FSF gì gì đó) hay từ đề tài, công trình của người khác thì vẫn được, chỉ có 2 vướng bận : bạn phải ghi chú rõ NGUỒN của ý tưởng của bạn + phải "nói trước một tiếng" với tác giả của nguồn đó.
Không biết ý kiến của các bạn thế nào. Mong được góp ý.
Thân chào.

[tnonline]

Theo mình nghĩ thì quy định của TTVN03 chưa chặt chẽ để khuyến khích nhiều người tham gia, kể cả với sản phẩm chưa hoàn chỉnh hoặc thậm chí còn chưa có sản phẩm.

Ý tưởng là quan trọng vì với sức mạnh của FPT, nếu cuộc thi này come up 1 ý tưởng nào hay thì FPT chỉ cần vài tuần là có thể biến thành sản phẩm được ngay (tất nhiên là có sự đồng ý của khổ chủ). Đó là ý sâu sa của ban tổ chức (I guess)

Nếu bạn có bất kỳ cài gì, a little bit bigger than nothing, đều có thể tham gia phó hội. Chỉ có điều là sẽ không được giải gì thôi.

Có hai vẫn đề nữa mình thắc mắc là:
- 1 là: Sau khi dự thi thì mình có thể tự thương mại hóa sản phẩm của mình không? Không thấy nói trong quy định, chỉ thấy nói rằng FPT có thể hỗ trợ để thương mại hóa nếu thí sinh đồng ý. Nếu nằm trong tay của FPT rồi thì đâu còn là của mình nữa.

- 2 là: Cuộc thi chỉ dành cho người dưới 30 tuổi. Ví dụ như mình sắp quá tuổi rồi, sắp hết hạn rồi, lại không phải chuyên ngành tin học, vì vậy học IT 5 năm mới bằng các bạn trẻ học trong 1 năm. Bây giờ mới come up được ý tưởng thì lại bị xếp ra rìa.
Có phải những người quá 30 thì không còn có trí tuệ nữa ko?

[jay]

2/ Vấn đề này quan trọng hơn : Tiêu chí của cuộc thi là "Chỉ cần 1 ý tưởng", như vậy chỉ cần có ý tưởng là được, còn dùng bất kỳ công cụ hoặc phần mềm nào để thực hiện ý tưởng cũng đều được đúng không ? Như vậy, tôi sử dụng Open Source về sửa lại cho phù hợp với ý tưởng của tôi và đem đi dự thi, như vậy có vi phạm điều gì không ?

được, nhưng chỉ nếu VK có thể khẳng đinh rằng mình đã sử dụng source đó mà không sử dụng 1 chút ý tưởng nào của nó.
Không có cách nào để khẳng định được điều đó cả, mà thật ra chuyện đó cũng không thể nào xảy ra.

Về vấn đề 1 thì Jay đồng ý với TongNghien.

[jay]

Có hai vẫn đề nữa mình thắc mắc là:
- 1 là: Sau khi dự thi thì mình có thể tự thương mại hóa sản phẩm của mình không? Không thấy nói trong quy định, chỉ thấy nói rằng FPT có thể hỗ trợ để thương mại hóa nếu thí sinh đồng ý. Nếu nằm trong tay của FPT rồi thì đâu còn là của mình nữa.

- 2 là: Cuộc thi chỉ dành cho người dưới 30 tuổi. Ví dụ như mình sắp quá tuổi rồi, sắp hết hạn rồi, lại không phải chuyên ngành tin học, vì vậy học IT 5 năm mới bằng các bạn trẻ học trong 1 năm. Bây giờ mới come up được ý tưởng thì lại bị xếp ra rìa.
Có phải những người quá 30 thì không còn có trí tuệ nữa ko?
1 - Nếu thí sinh đồng ý để thương mại hoá thì vấn đề bản quyền ý tưởng và lợi nhuận sẽ nằm trong thoả thuận riêng giữa FPT và thí sinh đó. Chỉ dám chắc 1 điều là ý tưởng đoạt giải đã đồng nghĩa với việc chứng nhận bản quyền cho tác giả rồi. Nếu thí sinh ko muốn hợp tác với FPT thì hoàn toàn có thể tự mình lập nhóm hoặc liên hệ với công ty khác để phát triển phần mềm của mình.
2 - Giới hạn tuổi thì Jay chẳng biết tại sao, chắc là để tránh cảnh ăn hiếp ngựa non :) :)

[closeyoureyes]

Nói thật nha. Nếu nhóm phát triển sản phẩm ma không thuộc công ty, theo tôi phải đảm bảo những điều sau:
Thứ nhất là không được dùng bất cứ phương tiện, thiết bị nào của công ty để phát triển sản phẩm của mình (Vì không liên quan gì đến công ty)
Thứ hai là quá trình phát triển phần mềm đều phải thực hiện ở bên ngoài công ty (ở nhà hoặc ở đâu tỳ ý) nhưng công việc của công ty vẫn phải hoàn thành theo yêu cầu

Đương nhiên vẫn có ngoại lệ nếu:
Công ty là của nhóm thành lập
Công ty tự nguyện giúp đỡ và không có 1 đòi hỏi nào cả

[fantastic]

Tôi cũng có ý kiến. Sản phẩm năm nay đúng là có nhiều tiến bộ hơn mọi năm. Không những chỉ là phần mềm mà một số sản phẩm còn liên quan đến phần cứng nữa. Nhưng mà tôi thấy các sản phẩm mọi năm, sau khi đạt giải thì chìm nghỉm, có sử dụng cũng chỉ được vài . Ví dụ như Linux Vietkey đó, ở trên này hông thấy ai xài hết. Một số phần mềm nghe nhạc cũng cùng chung số phận. Phải chăng vì ý tưởng trùng lặp mà không có sự tiến bộ đổi mới trong sản phẩm? Ý tưởng về mạng trí tuệ Việt Nam (hình như của năm 2002 thì phải) cũng chỉ được lúc đầu, đến giờ chẳng còn nghe tin tức gì nữa cả.
Tôi nghĩ vấn đề xài source có sẵn không phạm quy chút nào, nhưng với điều kiện là dựa trên source đó, mở rộng, cải tiến, nâng cấp cho phù hợp với nội dung hình thức sản phẩm của.
Về DDTH tôi nghĩ cũng chỉ là 1 forum, không có gì đặc biệt. Giả sử có đem dự thi thì cũng không đoạt giải đâu.
Hiện tại tôi đang có 1 ý tưởng, nhân đây xin trình bày cho các bác xem và tham khảo cho ý kiến:
- Ý tưởng xây dựng 1 hệ thống mail + thông tin (tương tự như Yahoo!). Vì dạo này thấy Yahoo đổ đốn quá (chắc tại nhiều người xài quá).
- Trang chủ gồm các mục thông tin (như các site thông tin khác), tỷ giá ngoại tệ, thời tiết, diễn đàn, chatroom, ecard, webmail... (nhưng mà dành cho dzân Việt, tổ chức quy mô cũng phải cỡ Yahoo! cơ)
- Bên cạnh đó, không cần vào trang chủ mà dùng một phần mềm (tương tự Yahoo! Messenger) vẫn có thể lấy thông tin, tỷ giá, thời tiết, chat, gửi tin nhắn, check mail...
Hiện tại thì cũng chỉ mới là ý tưởng, mong các anh chị cô bác chú thím nhận xét và cho em ý kiến

[Sawyer]

Phát triển một sản phẩm (chứ không phải là việt hóa như bọn bán cá vẫn nói) là một việc không sai,vì đó là một khái niệm không thể tách rời với "mã nguồn mỡ" nhưng không có nghĩa là cho rằng sản phẩm đó 100% của mình . Bạn đầu tư 99% cho sản phẩm đó nhưng 1% kia vẫn thuộc về người khai sinh ra nó . Nếu theo đúng tinh thần của GPL thì không có vấn đề gì rồi ...
Cnntt thì cũng là đứng trên vai những người khổng lồ thôi,không có ngôn ngữ thì làm gì có lập trình viên .

To fan : ý tưởng của em thật "vĩ đại" đó,chắc cả cộng đồng coder vietnam tập trung vào thì may ra .... anh đang chờ đó ,cố gắng nha :)

[fantastic]

Hix, công nhận ý tưởng của thằng em lớn quá, nhưng mà cũng thú vị lắm chứ? Phải không?

[Sawyer]

Ngoài ý tưởng thì ttvn còn có một yêu cầu nữa là tính "ứng dụng"
Vậy tính ứng dụng ở đâu ra,một sản phẩm làm ra , cho dù có ổn định đến đâu chăng nữa thì cũng chẳng ai dám dùng cho bussiness của mình cả,cho không người ta cũng không dùng nữa là ... cần đặt nặng "khả năng ứng dụng" chứ không phải là sản phẩm đó đã từng được dùng trong thực tế hay không ! Ngoài ý tưởng ra thì cần có tiền . Đó là sự thật .

TTVN năm nay có quá nhiều điều cần phải nhìn lại và rút kinh nghiệm , một hội đồng giám định và ban giám khảo dù có tài giỏi đến đâu vẫn không tránh khỏi sai sót , tại sao ban tổ chức lại không công bố mã nguồn của các sản phẩm để tất cả mọi người có thể xem xét,chắc chắn sẽ không còn những điều tiếng như năm nay .

Một sản phẩm dựa trên open source không có gì là sai cả,nhưng nếu như tôi phát triển một sản phẩm trên open source,còn A thì code từ đầu, hai sản phẩm mạnh như nhau thì tất nhiên sản phẩm của A phải được đánh giá cao hơn của tôi .

Trí tuệ Việt Nam nhằm tôn vinh trí tuệ của thế hệ trẻ Việt Nam , tôi luôn hi vọng và chờ đợi điều này !

[q383011]

ai muốn xem rõ hơn những tai tiếng ầm ĩ quanh cuộc thi TTVN 2003, xin vào đây xem :

http://diendantinhoc.com/showpost.htm?p=217961&postcount=15

Bản thân tôi hoàn toàn đồng ý với Sawyer, chúng ta hãy cùng chờ đợi và hy vọng

[bonglanda]

Em thấy việc phát triển ý tưởng trên Open Sources đâu phải là tệ hại. Trước tiên Em thấy rằng tất cả mọi người dù trong ngành tin học hay không cũng đểu đang đứng và bước trên những sáng tạo của thế hệ đi trước, kế đó_ một điều hiển nhiên là các ứng dụng tin học đểu chỉ nhằm mục đích phục vụ cuộc sống_ tức là bắt chước và phát triển trên những cái có sẵn, và hơn hết cả, tất cả chúng ta cũng như ngành CNTT VN mới như một đứa trẻ. Để lớn lên thì học hỏi cóp nhặt kinh nghiệm của mọi người là chuyện đáng khuyến khích chứ không nên chê bai. Cứ copy những gì có thể copy, sáng tạo được cái gì có thể sáng tạo. Thế mới mong tiến bộ và có cơ hội để nhảy cóc lên thứ bậc cao hơn chứ.

[nghean37]

Em thấy việc phát triển ý tưởng trên Open Sources đâu phải là tệ hại. Trước tiên Em thấy rằng tất cả mọi người dù trong ngành tin học hay không cũng đểu đang đứng và bước trên những sáng tạo của thế hệ đi trước, kế đó_ một điều hiển nhiên là các ứng dụng tin học đểu chỉ nhằm mục đích phục vụ cuộc sống_ tức là bắt chước và phát triển trên những cái có sẵn, và hơn hết cả, tất cả chúng ta cũng như ngành CNTT VN mới như một đứa trẻ. Để lớn lên thì học hỏi cóp nhặt kinh nghiệm của mọi người là chuyện đáng khuyến khích chứ không nên chê bai. Cứ copy những gì có thể copy, sáng tạo được cái gì có thể sáng tạo. Thế mới mong tiến bộ và có cơ hội để nhảy cóc lên thứ bậc cao hơn chứ.

[pizza@]

Xài Open Source ko có gì là xấu, xài Open Source mà bô bô là "100% copyright by... me!!!" thì mới đáng khinh bỉ đó. Phải tôn trọng sản phẩm của người khác chứ, đem sản phẩm của người khác ra nói là của mình là thiếu tự trọng. Vậy mà nhiều người coi trọng giải thưởng hơn danh dự, trước sau rùi cũng bị phanh phui thui, thật tệ wé.

[ngotau]

2/ Vấn đề này quan trọng hơn : Tiêu chí của cuộc thi là "Chỉ cần 1 ý tưởng", như vậy chỉ cần có ý tưởng là được, còn dùng bất kỳ công cụ hoặc phần mềm nào để thực hiện ý tưởng cũng đều được đúng không ? Như vậy, tôi sử dụng Open Source về sửa lại cho phù hợp với ý tưởng của tôi và đem đi dự thi, như vậy có vi phạm điều gì không ?



Híc híc !
Kiểu này thì tớ có nhiều ý tưởng điên lắm. Chắc đi thi TTVN chắc đoạt giải quá.
Theo tớ được biết, ý tưởng hay sản phẩm đều phải có ứng dụng thực tiễn cao. Vậy đã gọi là ý tưởng thì có thể biết được ứng dụng của nó trong tương lai thế nào không ?