PDA

View Full Version : Hãy cứu lấy ngành CNTT



Quang Huy-em ut
04-09-2003, 19:25
Theo mình, các doanh nghiệp phần mềm Việt Nam ngày càng suy yếu một phần cũng là do đội ngũ nhân viên lập trình Việt Nam còn thiếu kinh nghiêm. Phần còn lại là do người sử dụng không chịu dùng các sản phẩm có bản quyền. Chúng ta đã quen dùng "đồ chùa" không có thói quen dùng sản phẩm có bản quyền. Thử hỏi, một doanh nghiệp phải bỏ biết bao công sức, tiền của ra để hoàn thành một phần mềm tốt, có chất lượng. trong khi đó, lợi nhuận mà họ thu về chẳng thấm vào đâu so với những gì họ phải bỏ ra. Chúng ta cần phải có ý thức sử dụng các sản phầm có bản quyền để có thể cứu đựơc ngàh công nghệ phần mềm của chính chúng ta.

quaitieutu
05-09-2003, 06:03
hì hì bạn ....nói vậy không đúng đâu .Doanh nghiệp làm phần mềm thì nhiều lắm nhưng doanh nghiệpp có chiêu thức bắt buộc user phải đăng kí mua bản quyền thi .....chẳng có bao nhiệu . Vấn đề là chỗ đó đó .Tại sao lại thế .Ai giải quyết được bài toán này thì người đó sẽ tồn tại và đây cũng là một trong những tuyệt chiêu đấy :D:D:D

Viscdotbiz
05-09-2003, 08:17
Nói về không có kinh nghiệm cũng không hoàn toàn đúng , trình độ và công tác lâu năm đối với họ là chuyện "nhỏ" xong cái chính đôi khi chưa bắt kịp được với "thời cuộc " hòa nhập với sự phát triển công nghệ thông tin chưa cao

TongNghien
06-09-2003, 15:25
Vậy 99,9% người Việt Nam mình "được" dùng phần mềm của Microsoft là do tập đoàn Microsoft không có chiêu nào ép được user phải mua bản quyền của họ được hay sao ?
Mình không đồng ý với điểm này. Mình cho rằng chủ yếu xuất phát từ 3 thứ chính : ý thức cá nhân kém, điều kiện kinh tế chung quá thấp và nền kinh tế hội nhập chưa phát triển thực sự (chưa hội nhập thực sự).

nhung1
13-10-2003, 12:09
Theo mình thì CNTT VN đang chạy theo những ước mơ quá xa, quá lớn... và quá đẹp. Mà có lẽ cái gì "quá" thì cũng dở :)

JackPhan
04-11-2003, 22:18
bắt người VN mua phần mềm theo giá của người nước ngoài, hic hic hic income 1 tháng được nhiêu??? 1500K là cao. mua XP home thui chưa dám nói XP Pro cũng là 99$ --- hic hic hic như ngắm bản XP home có bản quyền mà no hả??? sống được sao??? nếu 9900 VND thì tui cũng không thèm mua disk 8K mà xài đâu.

hangockhanh
16-11-2003, 14:41
Vấn đề bản quyền phần mềm Việt Nam chúng ta hiện nay như hai người đứng dưới mưa mà chỉ có một cái dù vậy, che cho người này thì người kia ướt, dùng phần mềm lậu thì nhà sản xuất phần mềm chết, dùng có bản quyền thì người tiêu dùng toi cơm ! Giải quyết vấn đề này nan giả à nghen ! một nước có thu nhập đầu người cao hơn hẳn ta như Malaysia hay Philippin hay thậm chí ở Mỹ hay Châu Âu phần mềm lậu vẫn được sử dụng , thậm chí là nhiều, vậy thì tại sao ở một nước mà thu nhập để nuôi cả gia đình một tháng lại chỉ có giá bằng một hệ đều hành lại cứ phải è cổ ra gánh hay sao? Một ví dụ thực tế nếu phần mềm mà được bán với giá chấp nhận được là thu hút được rất nhiều người tiêu dùng là phầm mềm quản lý bán hàng được bán với giá 50.000 đồng , mọi người đổ xô đi mua, mặc dù cái giá đó quá rẻ cho một phầm mềm nhưng nó cho thấy rằng nếu chấp nhận được mức giá thì không có gì là khó cho các doanh nghiệp phần mềm cả. Các nhà lập trình cứ nâng họ lên cho xứng tầm "quốc tế" để cho phầm mềm họ giá đụng trần của cái túi người tiêu dùnbg thì họ làm sao mà họ sống được chứ.


----------------------------------------------------
Seek nothing, Find nothing

JackPhan
18-11-2003, 00:38
yeah, that is the same my ideal
các lập trình viên nhà mình cứ tưởng tượng không hà, tưởng mình cứ phải như các lập trình viên nước bạn, đòi phải bán giá giống như nước bạn mà chẳng thèm nghĩ là ai đang mua. hic hic hic, user thì chết đói, làm sao mà mua được cái giá ấy chứ, trong khi . . . các lập trình viên cũng có khá hơn gì đâu. he he he, giết user là tự giết mình thôi.

hangockhanh
18-11-2003, 14:53
Đúng vậy ! ngoài chuyện giá cả ra, các lập trình viên Việt Nam vẫn nhiễm một con virus muôn thủa đó là "sao chép", nhìn quanh thị trường phầm mềm , ngoải một số phầm mềm về giáo dục có ấn tượng một chút xíu, các phầm mềm được rao bán toàn là kế toán kế toán và kế toán, phần mềm kế toán nào cũng như phần mềm kế toán nào, ghi bút toán , in báo cáo, tính giá thành.Hết. Chẳng có lấy một đơn vị nào mạnh dạn làm hẳn một hệ thống cho giải pháp quản lý tổng thể doanh nghiệp cho ra hồn (có thể do vốn đầu tư ít, chịu nhiều rủi ro) nhưng chủ yếu là trình độ của các lập trình viên nhà ta chưa xứng tầm lắm, làm dê dễ ngon cơm hơn,d6ẽ bán hơn, nên các phần mềm có giá hàng triệu đôla vẫn cứ thuộc sân của các doanh nghiệp nước ngoài. Ngay cả một hệ điều hành mở Vietkey Linux giải nhất TTVN vừa ra hàng đã bị người dùng Linux la ó om sòm là copy và paste.................
Hình như còn nhiều chuyện lắm thì phải.....phù....


---------------------------------
Seek nothing, find nothing

JackPhan
19-11-2003, 00:36
úiiiii giờiiiii, nói trên này thì được ích gì, có ai có gan đem cái này gửi cho các cơ quan chức năng có đầy đủ thẩm quyền để xem xét đi. Cho họ coi rồi họ mới biết cách chống xâm phạm bản quyền của CNTT như thế nào là hợp lý chứ. Thôi nói như vậy đủ rùi nói nữa mắc công tui bị tội nói chuyện "trính chị" thì chết tui. nơi đây phi chính trị. he he he :P

tnonline
21-11-2003, 04:30
Chưa phát triển được là do quan hệ cung cầu trên thị trường. Cầu còn yếu thì cung làm sao phát triển được. Khi nào nước mình có hạ tầng cơ sở và nhận thức về công nghệ thông tin cao hơn thì cầu về sản phẩm IT sẽ tự động tăng, cung cũng sẽ tự động phát triển.
Vấn đề là thời gian và nhận thức của các cụ nhà ta thôi.

Việc dùng phần mềm lậu chỉ là một yếu tố tiêu cực là hạn chế phần nào sự phát triển chứ không phải là cái quyết định. Xét về một khía cạnh nào đó thì nó lại là yếu tố làm phát triển nền công nghệ IT của nước mình ấy chứ. Không có nó thì lấy gì cho các bác nhân tài tu luyện.

abel
07-01-2004, 11:23
Vậy đâu là hướng đi cho CNTT Việt Nam?Đơn giản hơn là Việt Nam thật sự có thể làm cái gì lớn lao hơn các hợp đồng ngắn hạn?Phải nghĩ đến 1 hướng đi cụ thể chứ cứ tính 3 bước trước mặt thôi thì không được bao nhiêu.

hangockhanh
08-01-2004, 10:37
Muốn có một ngành công nghiệp CNTT phát triển không phải là dễ, nó không nằm trong tay của bất kỳ cá nhân nào. KHông phải chỉ xuất hiện một vài thiên tài về tin học là cả một nền công nghiệp công nghệ thông tin bay như 'có cánh' được... Nó đòi hỏi phải có một lộ trình và giải pháp cụ thể, cả một chiến lược phát triển dài hạn trong hiện tại cũng như tương lai chứ không chỉ ngày một ngày hai là có thể, nó đòi hỏi sự tham gia của toàn xã hội cả một tổng thể các giải pháp và cháinh sách ràng buộc với nhau , bắt đầu từ chính sách --> tới giáo dục--> cách nghĩ của doanh nghiệp--> thị trường (người tiêu dùng ). Ở đây hôm nay, chúng ta bàn về vấn đề bản quyền , chúng ta nhìn vào nó phân tích nó và nhận ra rằng nó rất quan trọng đối với sự phát triên của CNTN nước nhà nhưng nếu nhìn rộng chúng ta mới thấy vấn đề bản quyền chỉ là một trong các yêu tố cản trở sự phát triển của CNTT chứ chưa phải là tất cả, ngoài chuyện bản quyền ra thì các chính sách ưu tiên của chính phủ tới đâu? có thông thoáng không?, cách nghĩ của doanh nghiệp có nhanh nhạy không? có thực tế với thị trường không?, chất lượng nguồn nhân lực trong CNTT có đủ trình độ đáp ứng các nhu cầu của XH hay chưa ? có rất nhiều người cho ràng chúng ta hiện nay nên chăng là không làm phần mềm gia công nữa, có thể trên góc độ là một người đầy tự trọng bạn cảm thấy hơi thất vọng nhưng nều thử haỏi liệu có bao nhiêu doanh nghiệp trong nước có thể đáp ứng được trình độ yêu cầu để làm gia công cho các hãng nước ngoài , chứ đừng nói làm phần mềm riên để bán ra ?? hay cũng có bạn thất vọng về tình trạng bản quyền phần mền ở Việt Nam hiện nay? phải nói đó cũng là một nhức nhối của toàn xã hội nhưng theo tôi nghĩ, vấn đề nào cũng có tính hai mặt của nó tôt và xấu, quan trọng là ta chọn mặt nào có lợi cho ta nhiều hơn, bạn không "chôm" Windows thì làm sao bạn ngồi đây viết bài này được để mà bàn giải pháp được phải không bạn???không thiếu các cách để các DN trong nước giảm được tỷ lệ vi phạm bản quyền ? nhu cầu của người tiêu dùng sẽ quyết định khả năng sản xuất của các doanh nghiệp trong trường hợp thị trường tự do cạnh tranh mà. Do vậy hãy cứ tranh thủ học càng nhiều càng tốt, quan trọng là ta xác định đúng hướng đi ! phần còn lại cứ để thị trường giải quyết công việc của nó ..!

VanBK
09-01-2004, 06:27
Nền Tin học đại chúng của chúng ta còn quá kém. Các bạn trẻ say sưa chatting thì còn thờì gian đâu mà học nữa. Dịch vụ Internet-Cafe ra đời theo tôi là một dịch vụ vô bổ, trái hẳn với nguyện vọng của chúng ta : nhìn ra Thế giới để tiếp thu kiến thức. Nhưng không thể bỏ nó được vì nó vẫn có vai trò to lớn cho một vài người ham mê học hỏi thật sự, "thỉnh thoảng" ghé qua.

Trong khi khẩu hiệu " Đi tắt, đón đầu" vang dội tại mọi nơi, thì ta thừa biết rằng đi đường thẳng chưa chắc đã thànhh công , huống chi đi đường tắt.Phải có một sự đổi mới trong cách suy nghĩ, làm việc , và hãy bắt đầu từ cách nhìn nhận về CNTT, về cái tên, vai trò, và cách ứng dụng của nó.

Hãy luôn là người nghiêm túc trong công việc.

q383011
24-01-2004, 11:46
Vài ý kiến để tham khảo , đây là 1 số ý kiến về cuộc thi Trí Tuệ VN 2003:


Chào các bạn,
Hôm nay rảnh rỗi vào bình chọn xem chú nào giải Nhất, lúc đọc bài viết về iCMS tôi thấy ngờ ngợ như đã gặp người quen. Vào Google search một phát thấy ra hàng đống links, trong đó có cái này có vẻ giống nhất (giống cả tên iCMS)

http://www.icms2.com
Giá bán: $64
Công ty là El Paso, Texas.

Không hiểu các bạn nhóm iCMS tự viết của mình (???) hay xào lại code nước ngoài vậy nhỉ? Có ai xem thử source của hệ thống này chưa cho anh em biết với.

Mà hình như iCMS định bán mã nguồn?

khongemail


Thôi mà , để cho người ta tâm trạng thoải mái mà lãnh thưởng chút đi ! Mà có xào cũng có ....sao đâu , mọi chuyện vẫn diễn tiếp bình thường thôi mà...

little_fox



Xét cho cùng thì việc nhóm iCMS xào lại code của nước ngoài đâu có gì là xấu, cũng chả có gì là mới.
TTVN 2001: Vương Vũ Thắng đoạt giải nhất bằng cách Việt hoá Snitz Forum.
TTVN 2002: Vietkey Group đoạt giải nhất bằng cách Việt hoá Linux.
TTVN 2003: iCMS đoạt giải nhất bằng cách Việt hoá IBuySpy.
TTVN 2004 (dự đoán): Lạc Việt sẽ đoạt giải nhất bằng 2 sản phẩm Windows XP và Office 2003 Việt hoá.

Đáng buồn cho tên gọi Trí Tuệ Việt Nam. Đáng buồn cho dân IT chuyên nghiệp. Hoá ra cái có hàm lượng Trí Tuệ Việt Nam cao nhất lại là CD Sinh Vật Rừng gì đó của một bác kiểm lâm.

Vua Xứ Mù


Ngôn từ của tôi hoàn toàn nghiêm túc, chú nhamxuanngoc thử xem lại xem cái đống lổn nhổn chú viết ở bài trả lời trước nó là cái gì

Chẳng ai hiểu nó nói là cái gì và nó định nói cái gì, kiểu như đâu đấy có tiếng sủa gâu gâu thì cũng gâu gâu theo. Vậy, chính chú mới là người ăn nói thiếu nghiêm túc ở trên cái topic này.

Còn chú little_fox thì cũng chả hơn tí gì, bài viết rặt điệu khích bác (chắc là không được vào nên cú). Mà cũng chẳng rõ ý kiến của mình là thế nào (chắc sợ nói ra bị chửi).

Nhắn chú khongemail, lần sau có đọc tài liệu của người khác thì đọc cho nó kỹ, chứ đừng vội vàng thế, hate makes waste chú ạ. Mà chú có thích cái source của cái El Paso iCMS thì chú lên trên cái topic này xin một câu anh gửi cho, thế nhé.

Quan điểm của tôi là tin tưởng vào ban giám khảo, tôi rất thích cuộc thi này nên tôi nghiên cứu rất kỹ các sản phẩm của năm nay để học tập (kể cả gọi điện cho tác giả để hỏi), và tôi thấy ban giám khảo đã chọn các sản phẩm rất hợp lý. Còn sp của chú little_fox thì, hê hê ... và tôi rất ghét những người ghen ăn tức ở kiểu như vậy. Nói thật anh khuyên các chú phải tự kiềm lòng mình, chứ giữ cái tính ý, muôn đời chẳng khá được.

Riskman



Chắc bác iCMS khinh xứ TTVN toàn người mù kỹ thuật nên mới nói những câu nguỵ biện nhảm nhí thế:

<iCMS>
TTVN 2001 : Xin lỗi bác vuaxumu chứ nếu bác dùng snitz forum rồi chạy thử với số lượng khoảng vài trăm nghìn người truy cập một lúc xem có được không nhé rồi hẵng mở mồm chê bai người khác.
</iCMS>
Việc con số người dùng đang truy cập của TtvnOnline là bịa đặt, do webmaster thay đổi hàng ngày là một fact đã được diendantinhoc.net phân tích kỹ càng từ lâu.
Không biết bác iCMS có biết các giới hạn về concurrent connection của Windows, IIS, và của Access Database là bao nhiêu không mà dám nói là TtvnOnline hỗ trợ hàng trăm nghìn người dùng truy cập cùng lúc.
Ngay cả website số 1 Việt Nam hiện nay là VnExpress.net hiện nay cũng chỉ có vài nghìn người dùng cùng truy cập đồng thời. Hơn nữa, thời điểm 2000, số lượng người dùng Internet của Việt Nam < 100 nghìn, lấy đâu ra mà nhiều người dùng truy cập vào TtvnOnline thế

<iCMS>
Bản thân Vietkey Linux đã được các hãng máy tính trong nước cài đặt thành HĐH mặc định lên máy của họ, thể hiện được tính ổn định và đảm bảo chất lượng của sp.
</iCMS>
Sự ổn định là do Linux, chứ không phải do Vietkey quyết định.
Dù sao thì các bác Vietkey Group cũng đáng khen ở chỗ không giấu diếm là dùng open source, không giống như TTVN 2001 và TTVN 2003.

<iCMS>
Tất cả các sp đoạt giải Nhất đều đã và đang được ứng dụng rộng rãi tại VN, và đó chính là điều mà mọi người mong muốn. Từ việc có 1 ý tưởng cho đến biến nó thành hiện thực, triển khai thực tế và được đông đảo người sử dụng là một khoảng cách vô cùng diệu vợi và đầy khó khăn.
</iCMS>
Không biết bác iCMS lấy cơ sở nào mà nói các sp đoạt giải nhất đều đang được ứng dụng rộng rãi. Bác có thông tin gì về số bản cài đặt của mỗi SP không?
Việc bác nói đúng là rất khó khăn, nhưng theo tôi thấy thì việc dùng chiêu cáo mượn oai hùm sẽ dễ dàng hơn rất nhiều đúng không?

<iCMS>
Nếu ai cũng chỉ biết giỏi chê bôi khích bác người khác, trong khi chính bản thân mình thì lại chả làm được gì cho chính mình chứ không dám nói là cho đất nước thì VN mãi mãi chỉ là một nước "đang phát triển" mà thôi.
</iCMS>
Các bác không thể đẻ được ra trứng gà, nhưng nếu ăn phải trứng ung thì các bác có phát hiện ra không? Hay là do bác không biết đẻ trứng nên bác cũng không có quyền phàn nàn là trứng ung, trứng hỏng. Nếu các bác không đẻ được trứng, mà đòi chê con gà đẻ trứng thối, thì VN mãi mãi không có được trứng ngon đúng không?

Vua Xứ Mù


Khớ khớ,
Bác hatuan và bác vuaxumu dung nong TTVN se con nhieu bug lắm mà đừng có lo.

Xin nhắc lại một tí đặc điểm của VN: chúng ta xài cái gì thì cái đó là chúng ta ! Cái trong tay quan là của QUAN, cái này thì bác VuaXuMu đã phân tích chi tiết tôi khỏi nói lại.

Cái chuyện người viết ra phần mềm mong muốn được người sử dụng biết đến nhiều và xài nhiều là chuyện bình thường nhưng mà sao tôi thấy phần mềm nào tham dự TTVN đạot giải cũng hô lên là "đã được ứng dụng rộng rãi" ?! Thế nào là ứng dụng rộng rãi ?

Híc còn về VK Linux thì tôi chẳng muốn bàn tí nào nên nhớ là "các công ty máy tính tại Vn (mà tôi được biết) hình như chỉ có 1 công ty cài LInux vào máy bộ mà thôi" đây là hành động nghĩa hiệp trợ giúp cho VK LInux có thể còn đất mà sống chứ không phải là từ đó mà bác iCMScho rằng VK Linux rất dữ dằn có thể được được các công ty máy tính "năn nỉ" xin được cài như Windows. Nhưng tôi thấy đến giờ có bài báo nào dám nêu ra số lượng máy bộ VN cài VK Linux bán được đâu ?

Còn cái chuyện Việt hóa , nói thẳng với các bác ở trong TPHCM em nghe mấy giảng viên giáo sư ngồi với nhau ca cẩm chuyện Việt hoá đến chán. "Việt hoá" thì cứ nói là Việt hóa nhưng tôi không hiểu được lại có những người cứ Việt hoá xong rồi sửa lại một tí rồi cho rằng đó là "sản phẩm tăng tiến có tính hoàn thiện hơn hẳn sản phẩm cũ". Cái đó mới thật sự là đáng buồn !

Nhân tiện tôi cũng muốn gửi lời đến bác Phùng Tiến Công về việc dân IT đang nghi ngờ chuyện bác tuyên bố đến 50000 người vào VAN trong 1 ngày ra mắt ! Vì cái này tôi không biết chính xác nên chỉ nói lại cho bác thế thôi.

Con ve chuyen cua Riskman, co mot so nguoi cho rang neu nhu Riskman khong dinh gi den iCMS thi Riskman thật là "thiếu suy nghĩ" khi bênh vực cho iCMS một cách quá lố "trong tâm trạng lo lắng vì vẫn còn 1 ngày mữa mới trao giải". Rồi sau khi iCMS tuyên bố với "tư cách là người đoạt giải 3 TTVN 2002 và giải 1 TTVN 2003" thì Riskman biến mất lẹ còn hơn batman để giờ bị chửi te tua.

Có một điều cuối cùng mà tôi muốn nói chúng ta thua hẳn nước ngoài ở chỗ không bao giờ dám nhìn nhận sự thật và bệnh thành tích lúc nào cũng nặng nề. Nếu cứ thế thì đến lúc nào CNTT Việt Nam mới khai hoa kết trái được ?!

little_fox


Không hiểu các bác nhamxuanngoc, khongemail, và little_fox thấy thế nào, chứ tôi thấy giọng điệu của bác iCMS sao mà giống giọng điệu của bác Riskman thế. Cũng cùng một kiểu quát tháo, chửi mắng người khác. Cùng một kiểu cho rằng tất cả mọi người đều không biết gì, nói lung tung. Có lẽ mỗi khi nóng nảy giận dữ hay sợ hãi hoảng loạn thì người ta khó có thể che dấu được cái bản chất thật bên trong con người mình.

Gửi bác iCMS, tôi là một trong những người có vinh dự được xem demo giao diện quản trị và soạn thảo của iCMS, và nhận thấy hoàn toàn không khác gì giao diện của IBuySpy cả. Không hiểu bằng chứng như vậy đã đủ chưa ạ? Xin bác đừng nghĩ rằng xứ này toàn người mù cả.

Lý lẽ của bác đầy rẫy những nguỵ biện, phi logic, chỉ toàn dùng những lời đao to búa lớn để áp đảo người khác. Tôi cũng chả muốn cãi nhau với bác nữa làm cái quái gì, vì việc bắt các bác nhận công khai là mình đã ăn gian là không thể được. Thực sự là việc các bác based sản phẩm của mình trên IBuySpy không có gì là xấu, chỉ đáng buồn là các bác cố giấu điều đó, vơ công sức người khác vào thành của mình.

Vua Xứ Mù


Chào các bạn!
Bạn Nguyễn thanh Tùng thiệt không thể bình tĩnh để nói sao mà bạn cứ phải trút cơn giận giữ vào tất cả mọi người như thế? Phải chăng các bạn đấy gãi đúng chỗ ngứa của bạn mà bạn lại nói các bạn đó như thế. Tôi thấy Vuaxumu và Chú cáo nhỏ có nói gì là trách hay giận gì đâu mà bạn đùng đùng tức giận như thiên lôi cho vài cái đập búa..:)) hãy nối vòng tay lớn và hoà nhập vào diễn đàn. Nói tóm lại bạn chưa tìm được tiếng nói chung trong diễn đàn này!
Thân ái!

NhamXuanNgoc


Xin lỗi tất cả các bạn.

Nhóm iCMS xin thú thật là chúng tôi không làm được cái gì mới mà chỉ Việt hoá phần mềm mã nguồn mở IBuySpy Portal của Microft (http://www.asp.net/IBS_Portal/DesktopDefault.aspx). Chúng tôi rất hối hận vì đã phát triển sản phẩm dựa trên phần mềm nguồn mở rồi lại mang ra bán, rồi còn mang đi thi TTVN cứ như là đây là sản phẩm do mình nghĩ ra vậy. Chúng tôi sẽ rất áy náy nếu ban giảm khảo trao cho chúng tôi một cái giải nào đó. Hy vọng các thành viên ban giám khảo không rỗi hơi đi đọc cái forum này. Hi hi

Về cái vụ nói năng lung tung là do chúng tôi hơi cuống khi bị người khác chỉ ra chỗ sai của mình. Thành thật xin lỗi bạn khongemail, ban little_fox, va ban nhamxuanngoc. Bạn fox nên học tập cách làm của chúng tôi: đi kiếm sản phẩm mã nguồn mở, Việt hoá, rồi mang đi thi (nhớ đừng nói lộ ra là bạn xài đồ opensource). Hy vọng năm sau bạn sẽ thành công hơn với TTVN 2004.

Quan điểm của chúng tôi là:
Thi Trí Tuệ Việt Nam
Người tham dự hàng ngàn
Trí tuệ ta chẳng có
Thì ta đành phải gian

Chào thân ái
Nhóm iCMS

Riskman

vẫn còn 1 số ý kiến , xin các bác đọc bài kế tiếp http://diendantinhoc.com/showpost.htm?p=217962&postcount=16 (vì mỗi bài post này chỉ cho post tối đa 15000 ký tự nên em phải chia ra 2 bài)

q383011
24-01-2004, 11:54
(tiếp theo bài : http://diendantinhoc.com/showpost.htm?p=217961&postcount=15 )

Hehe mọi người đã hiểu được phần nào rồi chứ, nếu vẫn còn lơ tơ mơ xin mời xem tiếp



Chào mọi người !
Lâu lắm rồi chẵng có dịp nào mà vào Forum TTVN vì Mõ này quá bận với công tác điều tra, phân loại động thực vật và côn trùng, về đến nhà thì tối mắt tối mũi vào nào design, code … muốn đứt thở nhưng phải cố gắng làm tốt hơn những gi mọi người tin tưởng.
Có lẽ chưa năm nào mà Mõ tôi lại không xem lễ trao giải cuộc thi TTVN thấy càng ngày những sản phẩm của các chú đoạt giải quả thật là những bước phát triển vượt bậc mà Mõ tôi hết sức khâm phục; thú thật với cái trình độ Kiểm lâm của Mõ này thì chẳng thể nào mà sánh ngang các chú được ăn học một cách đàng hoàng tử tế biết thế nhưng cố mãi nó chỉ có vậy. Cách đây mấy ngày đang điều tra thực vật ở Cát Tiên phải đi bộ gần 5 km mới có được cái TV mà xem lễ trao giải và phấn khởi ghê vì năm này iCMS đoạt giải nhất TTVN và năm ngoái thì Họ đoạt giải 3 Mõ này chúc mừng vì thành công mà các bạn đã đạt được. Sự nỗ lực cao của các bạn đã được tưởng thưởng xứng đáng.
Hôm nay vào cái Forum của TTVN thấy các bạn toàn cho nhau những cái “ngoài chợ không có bán” Mõ tôi buồn quá nhất là chú Vuaxumu, chu Little Fox chú hatuan1983 nữa. Thôi thì “Nhân vô thập toàn” Mõ tôi thấy các bài phân tích LÝ LẼ CỦA CÁC CHÚ THÌ CÁI NÀO CŨNG CÓ CHÂN CẢ NHƯNG MÀ NÓ CHẲNG BIẾT CHẠY CHỈ ĐỨNG HOÀI MỘT CHỖ thế nên Mõ tôi cũng có vài dòng để mà gọi là như một người anh lớn cho cái Forum TTVN này thêm phần xôm tụ
Chú Vuaxumu và Little Fox kể ra cũng nhìn thẳng vào sự thật một số vấn đề mang tính xây dựng đấy thế nhưng mà hơi quá thái vì chúng ta không thể nào mà làm tốt hơn được đâu trong điều kiện, tiền bạc, công nghệ … chúng ta còn yếu nên Các sản phẩm trong những năm qua đã cố gắng hết sức rồi hơn nữa dù có Việt hoá hay là Nôm hoá đi nữa thì họ cũng là những người dám nghĩ dám làm và năm nay cũng cố mà kiếm cái gì đó mà NÔM hoá xem có thành công không ?
Vì tối ngày phân loại và điều tra trong rừng sâu nên chẳng có nhiều điều kiện để tìm hiểu những sản phẩm đoạt giải nhưng một điều chắc chăn rằng cái CD sinh vật rừng Việt Nam của Mõ tôi đã được các đồng nghiệp lâm nghiệp, kiểm lâm xài chùa từ Bắc đến Nam và nó đã giúp được khá nhiều các đồng nghiệp làm nên cơm cháo vậy thì chắc hẳn cái Vietkey linux, TTVN Online, và cái iCMS còn phải được nhiều người đón nhận hơn nhiều. Như Chú Little fox nói là: “ … cũng hô lên là ứng dụng rộng rãi” thì chắc là chú chưa có nhiều thông tin cụ thể đấy.
Thôi các chú thay vì to tiếng, chỉ trích lẫn nhau các chú cố gắng nghĩ ra cái gì đó có lợi cho bản thân và xã hội và làm tốt hơn nữa đi để mà phát triển chứ cái kiểu này Mõ tôi e rằng chúng ta lại đi lên cái vết xe đổ giữa cái NÓI và LÀM mà này nếu có chú nào gần Đồng Nai chỗ tôi làm bữa nào rảnh tôi cho đi rừng với tôi vài ngày cho Muỗi Vắt hay Rắn nó xơi một bữa hoặc cần tìm cảm giác mạnh để Bò rừng, Voi nó đuổi cho vừa chạy vừa TÈ ra quần thì mới thấy được giá trị của công việc chứ còn toàn ngôi trên máy tính mà lời qua tiếng lại thấy chẳng hay ho chút nào mà người đời đọc được những dòng Bình loạn của các chú họ sẽ nghĩ gì ? …
Vài dòng vậy mong các chú hiểu được tấm lòng của Mõ này.

Phùng Mỹ Trung
Chi cục kiểm lâm Đồng Nai


Chào Anh Trung,
Mấy năm rồi mới gặp anh, từ cái dạo uống càfê đêm khuay, anh coding cái Sinh Vật Rừng còn em coding phần mềm bán kiếm tiền.
Lời thề với anh và cậu Nam là phải đọat cái giải Nhất TTVN, không biết anh còn nhớ không!

Nhưng thú thật với anh một điều, em không còn tâm trí để thực hiện lời hứa với anh nữa, nhìn vào các giải của năm nay anh xem thế nào: Tiêu chí của cuộc thi là Tìm ra giải pháp cho vấn đề quanh bạn nhưng các giải I, II, III tòan là có người làm rồi, giải quyết cái gì đây chỉ trừ các anh Palm là có sáng tạo, chưa ai làm. Em nghi là phải sủa lại cuộc thi là: Tìm giải pháp cho mới cho việc đánh cắp giải pháp.

Có lẽ anh Admin giận em, bác Nam FPT có giận nữa đi thì em cũng cứ nói. Itcvn không phải là ghen tị, sản phẩm của Mamnon đoạt giải cũng để nở mặt với tỉnh nhà rồi, nhưng là một người từng có sản phẩm đọat giải và đứng trong hàng ngũ CLB TTVN hi vọng tiếng nói của Itcvn sẽ chứng minh rằng các bạn VuaXuMu, little_fox, hatuan1983, là không phải cay cú, mà là tâm huyết của những người muốn làm cho CNTT VN tốt hơn, TTVN có tiến bộ thì mới khích lệ được thanh niên cống hiến.

Mọi người nên dừng ở đây đi, mong rằng những tâm huyết trên này sẽ đến với BGK, mong rằng công tác chấm giải năm sau sẽ tốt hơn. BGK cũng phải chấm như BAO CÔNG mới được,chứ nghe nói năm nay BGK bị sức ép từ nhiều phía lắm, thậm chí bị Thí sinh nó lừa qua mặt nữa. A, anh Admin có thể mời một số GK vào Forum của mình thì hay quá...
Thân ái,

itcvn


Khổ quá, các bác còn cứ cãi nhau cái chủ đề này làm gì. Chả nhẽ các bác hy vọng nhóm iCMS lên tiếng nhận lỗi à. Thế nào họ cũng đưa ra tuyên bố kiểu như "Chúng tôi đảm bảo đã gõ tài liệu dự thi kể từ ký tự đầu tiên. Chúng tôi chả biết ông Lê Trung Nghĩa là ông quái nào cả, chắc là tình cờ giống thôi, tư tưởng nhớn gặp nhau mà...". Sau đó sẽ có một vị moderator râu dài đạo mạo nhảy vào can thiệp "Haibot là chú nào mà nói năng lung tung. Có giỏi thì đi chôm báo cáo rồi sửa lại xem. Chôm được báo cáo của người khác rồi phát triển tiếp là giỏi rồi, thật đáng khâm phục...". Rồi sẽ lại có mấy em new user xúm vào khen "Hoan hô các anh iCMS, em thấy tài liệu của các anh quá hay. Không biết hồi bé mẹ cho các anh uống sữa có DHA hay SHT mà thông minh thế. Chắc có đứa nào ghen tức tài liệu của các anh nên nói năng lung tung, đúng là cái loại không gõ được văn bản thì đạp đổ bàn phím...".

Vua Xứ Mù



Tài liệu dự thi viết thế là ổn rồi. Trơn tru, hiểu biết. Anh có một số khách hàng, oursourcing cho các chú. Nếu có tài liệu giới thiệu gì thương mại hóa một tí chứ không giống như cái tài liệu kỹ thuật gửi đi dự thi thì gửi cho anh đi. Cứ chém đẹp theo đúng công sức các chú bỏ ra. Nếu OK thì bắt tay. Không thì chờ cơ hội khác.
Mỗi hợp đồng anh đứng giữa tư vấn, lấy thêm 30% tiền tư vấn từ phía khách hàng ký hợp đồng với các chú.

YahackVN


Em xin ghi nhận và đồng ý với đa số quan điểm với bác YahackVN. Mong bác chỉ dậy thêm.

Tài liệu thuyết minh bọn em vừa viết vừa chắt góp mỗi chỗ 1 ít từ các tài nguyên trên mạng. Phần nhu cầu thực tiễn đúng là có mượn cái khảo sát của bác Nghĩa thật. Nếu có quên 0 trích dẫn thì cho mình chân thành xin lỗi.

Cám ơn các bác đã góp ý và nhận xét. Hẹn bác Sơn vài tháng nữa vào Nam chiến :D

icms


hehê bác haibot la lối dữ wá mà bi giờ cũng đòi giao lưu với iCMS á? Nghe iCMS lên tiếng nhận lỗi là bi giờ lùi bước fải ko? Héhé còn bác Võ Tuấn Sơn thì coi bộ có ý thức đầu tư cho thế hệ tương lai dữ hé :-D. Cũng mong gặp mặt hai bác và iCMS cho vui.

Ngo_nghich


Tất nhiên rồi, mình làm bất cứ cái gì thì cũng phải tham khảo người khác cái đã.Có điều mình phải nêu rõ là mình tham khảo của ai thì mới quang minh chính đại chứ.Còn ban đầu tôi lên tiếng là chẳng qua thấy nhóm iCMS trả lời theo kiểu "ta đây" quá nên lên tiếng thôi.Còn nếu bây giờ họ đã nhận rồi thì chứng tỏ họ cũng rất dũng cảm."Nog nghich " thấy có đúng không!
"Phạm lỗi không quan trọng, quan trọng là phải biết nhận lỗi và sửa lỗi"

haibot


Có ai muốn download phiên bản iCMS (í lộn...phải gọi là cCMS-Copy Content Management Systems mới phải tại vì đây là những sản phẩm based trên IBuySpy và Rainbow portal..."tiếp nhận và phát huy") FREE miễn phí không? cCMS có đầy đủ những chức năng như iCMS, và có nhiều versions khác nhau:

* version 1: ngôn ngữ xử dụng C#. Máy chủ đòi hỏi có .NET platform với sự hổ trợ bin folder, code behind, mobile tool kit, SQLServer. Version này thích hợp cho những công ty lớn, có $$$ tại vì mấy chủ đòi hỏi nhiều quá.

* Version 2: ngôn ngữ xử dụng C#. Máy chủ chỉ cần có .NET platform là đủ (không cần hổ trợ bin folder, code behind, mobile tool kit) database có thể xử dụng SQLServer hoặc Access database. Version này dùng cho những doanh nghiệp, trang web cá nhân không có nhiều $$$ để hosting máy chủ; nhưng muốn một trang web nhanh, mạnh, và ổn định.

* Version 3: ASP (được viết dưới dạng class object files) với SQLServer hoặc Access database. version này có đầy đủ những chức năng, modules như 2 versions trên (cộng thêm Ad Server/Tracking Module.) Version này thích hợp cho những doanh nghiệp nhỏ (không muốn tốn $$$ để hosting máy chủ, hoặc cho những trang web cá nhân dùng FREE hosting (có rất nhiều FREE hosting hổ trợ ASP và Access database).

Xin cho biết nếu muốn download miễn phí. Khi nào làm xong cái trang web để bỏ mấy cái sp này lên cho tất cả mọi người download miễn phí sẽ cho mấy bác biết cái địa chỉ URL.

*** Những gì miễn phí, hãy cho mọi người xử dụng miễn phí ***

aaabbb


Xin cám ơn bác YahackVN rất nhiều,
Nhóm bọn em sẽ thảo luận với nhau theo đề nghị của bác. Bọn em sẽ contact với bác ngay khi có thể. Hy vọng mấy ngày nữa bọn em và bác sẽ trở thành đối tác của nhau.

Cám ơn bác YahackVN

iCMS

q383011
29-01-2004, 09:49
Chính vì thái độ thờ ơ "Việt Nam mà !" của nhiều người mà VN vẫn mãi là 1 nước đang phát triển, thua kém các nước khu vực về rất nhiều lĩnh vực
Đáng buồn !
Đáng buồn !

Mach2
30-01-2004, 08:01
Tôi ko bàn luận thêm về chuyện cãi nhau quanh TTVN lần này nữa. Cuộc thi đã qua lâu rồi, chẳng hiểu bạn la hét như thế để làm gì? Nếu như thật sự bạn có mong muốn "đóng góp gì đó cho VN, làm cho ngành CNTT VN phát triển" gì gì đó thì bạn hãy làm điều đó đi. La hét phỏng có ích gì? Tại sao cứ tốn thời gian vạch lá tìm sâu như thể?
Bạn có la hét cho đến... năm sau đi nữa, trong khi chẳng làm được gì mới hết cả thì mới thật là "đáng buồn".

yuna_admirer
30-01-2004, 15:39
Năm nào cũng thế ...

Tớ cũng từ bỏ ý định tham gia TTVN, để tập trung vào những công việc cũ thể hơn để đóng góp. Có hàng nghìn việc xung quanh ta để làm, để giúp đở những người xung quanh, để cho các bạn mới có cái nhìn và bước đi chính xác hơn ...

Javavietnam
30-01-2004, 18:40
Khẹc khẹc, tôi có 2 điều xin gửi tới các bạn vẫn quá nặng lòng về cuộc thi TTVN:

- Thứ nhất, TTVN là một cái tên quá to cho quy mô và năng lực của nó. Tên nó là Trí Tuệ trẻ VN thì hay hơn. Nếu các bạn đã hiểu ra được điều đó thì các phần mềm đoạt giải cũng đâu có gì là ghê gớm. Bạn cứ muốn nó ghê gớm thì nó bó tay luôn.

- Trình độ CNTTVN cũng chỉ có vậy thôi. Nếu bạn muốn nhìn thấy các sản phẩm đó ở một tầm cỡ khác thì bạn hãy nhìn vào thực trạng CNTT của VN xem: chúng ta làm gì có cái khái niệm chuẩn xác về công nghiệp phần mềm, cái Vn làm được là 3 cái lăng nhăng dễ code, dễ bán, ít vốn, nhân lực nghèo cả về số lẫn chất vẫn làm được. Làm ba cái to đùng thì bán cho ma à, mà làm xong thì bao nhiêu vốn và bao nhiêu nhân lực cho vừa. Thiết tưởng, trình dộ phát triển kinh tế ở cấp độ nào thì trình độ CNTT ở cấp độ đó. Trình độ CNNTT ở cấp độ nào thì sản phẩm ở cấp độ đó. Bây giờ Việt Hóa thì cũng được miễn là các kinh nghiệm nghiên cứu sản phẩm của nước ngoài giúp chúng ta nhìn ra được các bí quyết kĩ thuật của họ.

-------------
Cuộc thi TTVN nằm trong bản chất của nó không phải là mấy cái giải thưởng mà là sự khích lệ tinh thần học tập, nghiên cứu CNTT của các bạn trẻ, đồng thời tạo ra các cơ hội để các bạn có ý tưởng có năng lực phát huy được trí tuệ của mình bằng các sản phẩm cụ thể, tăng cơ hội để các bạn ấy tìm được nguồn tài trợ, thị trường để thương mại hóa sản phẩm. Con gà tức nhau tiếng gáy: một người được giải sẽ kích thích hàng nghìn người khác đó nhé.

Tôi rất khâm phục những bạn băn khoăn mãi về cuộc thi TTVN nhưng phải ở tầm trí tuệ nào đó các bạn mới nhận thức ra được cái ý nghĩa sâu kín nhất của cuộc thi nhỏ bé này. Khi đó một vài sai sót nhỏ đâu có là vấn đề.

JavaVietnam.org

CrazyBabe
31-01-2004, 02:06
Chính vì thái độ thờ ơ "Việt Nam mà !" của nhiều người mà VN vẫn mãi là 1 nước đang phát triển, thua kém các nước khu vực về rất nhiều lĩnh vực
Đáng buồn !
Đáng buồn !
Cái giọng điệu này mình nghe nhiều thía, toàn to còi ra vẻ nghĩ suy này nọ. Nếu thực sự muốn đổi thay, đừng có mà chỉ nhìn vào việc người khác làm rồi mở mồm khoác lác, xắn tay lên mà làm việc đi. Đất nước này có tiến lên được hay không là ở tay mấy kẻ chịu làm, chứ *** ở tay mấy thằng to mồm đâu.
Nếu cứ xăm xăm mà soi thì nước mình mãi mãi thua chị kém em.
Hãy nhìn vào những thứ đã làm được, hãy nhìn vào mặt tích cực, cái tiêu cực chỉ để lấy kinh nghiệm mà không lặp lại thôi, chứ soi mói thế phỏng ích giề ?

Cuộc thi TTVN nằm trong bản chất của nó không phải là mấy cái giải thưởng mà là sự khích lệ tinh thần học tập, nghiên cứu CNTT của các bạn trẻ, đồng thời tạo ra các cơ hội để các bạn có ý tưởng có năng lực phát huy được trí tuệ của mình bằng các sản phẩm cụ thể, tăng cơ hội để các bạn ấy tìm được nguồn tài trợ, thị trường để thương mại hóa sản phẩm. Con gà tức nhau tiếng gáy: một người được giải sẽ kích thích hàng nghìn người khác đó nhé.
Đúng, tôn vinh trí tuệ. Nếu thấy trí tuệ người ta thấp wá mà lại được thì xin mời....

Thứ nhất, TTVN là một cái tên quá to cho quy mô và năng lực của nó. Tên nó là Trí Tuệ trẻ VN thì hay hơn. Nếu các bạn đã hiểu ra được điều đó thì các phần mềm đoạt giải cũng đâu có gì là ghê gớm. Bạn cứ muốn nó ghê gớm thì nó bó tay luôn
Nói được câu này cũng đáng phục bác lém gồi...
Làm được giề chưa mà dám nhảy lên đầu người ta ngồi ?
Dĩ nhiên nó chỉ là một cái tên của một cuộc thi, tên nó không conflict với ai thì không bị ban, thế thôi... còn mấy bác cứ đòi nó phải thế này, phải thế kia, hic hic, cho iem xin. Đề nghị các bác tự tổ chức lấy một cuộc thi nhá...

Tôi rất khâm phục những bạn băn khoăn mãi về cuộc thi TTVN nhưng phải ở tầm trí tuệ nào đó các bạn mới nhận thức ra được cái ý nghĩa sâu kín nhất của cuộc thi nhỏ bé này. Khi đó một vài sai sót nhỏ đâu có là vấn đề
Thía hỏi khí hông phải, bác đã đạt đến "tầm trí tuệ" đó chưa, giảng giải một tí cho bọn iem học hỏi ?

Tớ cũng từ bỏ ý định tham gia TTVN, để tập trung vào những công việc cũ thể hơn để đóng góp. Có hàng nghìn việc xung quanh ta để làm, để giúp đở những người xung quanh, để cho các bạn mới có cái nhìn và bước đi chính xác hơn ...
Đúng, ở đời đâu chỉ có những cuộc thi ?

White Rose
31-01-2004, 15:58
Nóng tính thế mày :D
Nhưng mà hai câu này đá nhau chan chát, khó chấp nhận quá ;-)


TTVN là một cái tên quá to cho quy mô và năng lực của nó

Mời mua báo Học Lập Trình, tờ báo tốt nhất cho giới công nghệ thông tin.

Javavietnam
31-01-2004, 20:28
Khẹc, tầm trí tuệ đó là trí tuệ quốc gia, một mình tôi đâu dám thừa nhận. Các bộ óc sâu sắc nhất của báo LĐ, các công ty tin học lớn đã hợp sức để làm cho cái ý tưởng đó trở nên có ý nghĩa. Ai bảo là nhà nước không có chân đằng sau. :rolleyes: Chúng ta là phó thường dân, hiểu được một vài suy nghĩ ở tầm vĩ mô là tốt lắm rồi.


Nhưng mà hai câu này đá nhau chan chát, khó chấp nhận quá ;-)

WR không hiểu là quảng cáo ở tầm vi mô (doanh nghiệp) khác với tư duy ở tầm vĩ mô (quản lý nhà nước) hay sao? Kinh doanh khác với quản lý nhà nước là ở chỗ đó đấy. Cái tên Trí Tuệ Trẻ VN tôi có nói là hay hơn chứ không nói là đúng hơn. Biết nói thế nào là đúng khi mà bỏ một chữ Trẻ khiến cho công luận coi trọng hơn, người đoạt giải vinh quang hơn. Sai một chút mà được rất nhiều :D Là người làm kinh doanh thì đôi khi phải hype sản phẩm của mình lên lol

Tôi đang ở SG nè. WR có muốn học làm kinh doanh không, tôi cho mượn sách :D Híc mai mình về Hn rồi.

JavaVietnam.org

bullman
31-01-2004, 22:50
Tôi nghĩ rằng nước ta còn nghèo lắm,nếu bây giờ sử dụng toàn phần mềm có bản quyền thì ko mấy ai có tiền để mua đâu,mà thế thì trình độ của Việt Nam còn lâu mới theo kịp khu vực chứ đừng nói đến thế giới.Tôi cũng ko nói rằng ăn cắp bản quyền là tốt nhưng đó là sự thực và chúng ta phải chấp nhận nó thôi.Chúng ta có tiếp xúc nhiều với nền văn minh của thế giới thì mới phát triển được chứ.Bạn và tôi có ai bỏ ra 100$ để mua bản chính gốc WinXP không?

danceswithwolves
01-02-2004, 08:50
Khẹc, tầm trí tuệ đó là trí tuệ quốc gia, một mình tôi đâu dám thừa nhận. Các bộ óc sâu sắc nhất của báo LĐ, các công ty tin học lớn đã hợp sức để làm cho cái ý tưởng đó trở nên có ý nghĩa. Ai bảo là nhà nước không có chân đằng sau. Chúng ta là phó thường dân, hiểu được một vài suy nghĩ ở tầm vĩ mô là tốt lắm rồi.

WR không hiểu là quảng cáo ở tầm vi mô (doanh nghiệp) khác với tư duy ở tầm vĩ mô (quản lý nhà nước) hay sao? Kinh doanh khác với quản lý nhà nước là ở chỗ đó đấy. Cái tên Trí Tuệ Trẻ VN tôi có nói là hay hơn chứ không nói là đúng hơn. Biết nói thế nào là đúng khi mà bỏ một chữ Trẻ khiến cho công luận coi trọng hơn, người đoạt giải vinh quang hơn. Sai một chút mà được rất nhiều Là người làm kinh doanh thì đôi khi phải hype sản phẩm của mình lên

Tôi đang ở SG nè. WR có muốn học làm kinh doanh không, tôi cho mượn sách Híc mai mình về Hn rồi.
đọc bài "phân tích" này mà kinh hồn táng đởm, chỉ muốn vỡ mật chết tốt :emlaugh:.


Mời mua báo Học Lập Trình, tờ báo tốt nhất cho giới công nghệ thông tin.
Tốt nhất hay không thì không biết, vì báo liên quan IT của Việt Nam toàn chuối củ. Nhưng chẳng lẽ cái gọi là "giới công nghệ thông tin" chỉ là tụi lập trình thôi à ? Javavietnam@ có tầm nhìn "vĩ mô" nhỉ :eek:

yuna_admirer
01-02-2004, 11:31
WR,CRAZE,JAVA và SÓI đều có những quan điểm khác nhau ;). Đấu khẩu làm gì nhở.

Làm việc đi.

q383011
01-02-2004, 11:54
Tôi đưa ra 1 số trích dẫn trên chỉ để các bạn hiểu rằng cuộc thi TTVN vừa rồi, sản phẩm iCMS có dựa vào mã nguồn của SP nước ngoài (và nhiều SP khác tham dự TTVN cũng vậy).

Tôi không hề nói rằng không nên phát triển phần mềm dựa vào Code của người khác, tôi chỉ muốn nói rằng anh em trong nhà cả - ko ai nhòm ngó gì giải thưởng của anh đâu -, đừng vì sĩ diện mà chối bỏ sự thật, hay dùng lời lẽ đao to búa lớn, thậm chí quát tháo, sỉ nhục người khác chỉ để che giấu việc làm của mình, hầu trục lợi cá nhân. (rất nhiều người cũng có cùng suy nghĩ này - và do đó tôi không hề trách những ai biết mà không lên tiếng)

Thế thôi, nếu các bạn cảm thấy tôi quá phóng đại sự việc thì , nói như anh bạn JavaVN, chỉ để người ta chú ý hơn thôi lol

Co`n anh bạn gì 100 USD ấy, làm ơn đọc kỹ bài viết trước khi trả lời nhé. Tôi là 1 người ủng hộ việc sử dụng Free các sản phẩm IT của các tập đoàn lớn nước ngoài (đặc biệt là MS), lý do là họ ỷ thế cậy quyền bán giá cắt cổ, người VN thật sự không kham nổi (trừ 1 số thích khoe mẽ kiểu như : tôi xài toàn bộ đồ Lisence, trước giờ chưa có gì bất hợp pháp cả).

Những ai có SP *****ed hay làm nhái các phần mềm nước ngòai mà Share cho mọi người, tôi rất khâm phục .
Nhưng bạn thử so sánh giữa 2 người cùng "nhái" SP của nước ngòai: 1 người ko che dấu nguồn gốc, share gần như miễn phí - và 1 người khăng khăng bảo là mình viết từ dòng code đầu tiên - bảo những người biết được SP gốc là những thằng khốn nạn ăn không ngồi rồi không biết gì mà lắm mồm , rồi đòi bán SP "nha'i" với giá 10 tỷ VND thì rõ ràng là sự khác biệt quá lớn . Nếu bạn bị người thứ 2 nói là bạn tức tối ganh tị vì không được giải , là vạch lá tìm sâu thì bạn có tức không ???

To JavaVN: nếu tôi không lầm thì bác cũng từng đoạt giải TTVN, do đó lơì bác nói "sai 1 chút mà được nhiều", "ý nghĩa sâu sắc của cuộc thi","vài sai sót nhỏ không thành vấn đề", "tạo ra các sản phẩm nhái nhưng rẻ hơn, kinh tế hơn và ứng dụng phù hợp với môi trường VN " ... tôi hoàn toàn thông cảm . Nhưng vấn đề ở chỗ: người Nhật , người Tàu họ học hỏi, bắt chước, làm SP nhái thì họ không hề nói rằng SP đó là Do họ tự thân tìm ra ; hay họ hoàn toàn không liên quan gì đến SP gốc mà SP nhái là do tài năng của họ sa'ng tạo ra . Họ khảng khái thừa nhận : tôi có học hỏi kỹ thuật của anh, SP của tôi được phát triển từ cái của anh ...... và họ không hề vì lợi ích cá nhân mà hung hăng qua't tháo hay sỉ vả người biết chuyện.
PS: việc "có người gởi mail chưởi bới ĐCS VN, phỉ báng Nhà nước hiện nay" mà bác cho là "tự do ngôn luận" ấy, đã được VIệt Nhân - người mà bác cho là người của chính quyền - trả lời rất rõ ràng bên Topic "có nên Hack hay không" . Bác xem lại thử xem anh chàng SV Vĩnh Long kia có phải là quá yêu nước hay không nhé lol

yuna_admirer
01-02-2004, 17:25
Một lần nửa các bạn đừng để chủ đề đi quá xa bằng những thành kiến riêng nghen.

CrazyBabe
02-02-2004, 01:27
Xin chào.
To Yuna: Mình xin lỗi hén, thực ra đầu óc mình đơn giản lém, thấy ngứa mắt thì nói thôi, chẳng có ý định đấu khẩu với ai cả. Hi vọng là trong những post của mình kô chứa thành kiến với bất cứ ai.

Tôi đưa ra 1 số trích dẫn trên chỉ để các bạn hiểu rằng cuộc thi TTVN vừa rồi, sản phẩm iCMS có dựa vào mã nguồn của SP nước ngoài (và nhiều SP khác tham dự TTVN cũng vậy).
Thật hài hước khi đọc mấy dòng post mà dám khẳng định câu này, bạn muốn ai hiểu một điều không có căn cứ và chỉ nằm trong suy nghĩ/lời nói của một số người ? Ngoài iCMS ra không ai có thể biết được điều này, đừng nói là iCMS tự phun ra hén. Chuyện những sp khác có dựa vào open source thì đều đã công bố cả, ai quan tâm khắc biết, chẳng cần đến bạn phải nói.

Tôi không hề nói rằng không nên phát triển phần mềm dựa vào Code của người khác, tôi chỉ muốn nói rằng anh em trong nhà cả - ko ai nhòm ngó gì giải thưởng của anh đâu -, đừng vì sĩ diện mà chối bỏ sự thật, hay dùng lời lẽ đao to búa lớn, thậm chí quát tháo, sỉ nhục người khác chỉ để che giấu việc làm của mình, hầu trục lợi cá nhân. (rất nhiều người cũng có cùng suy nghĩ này - và do đó tôi không hề trách những ai biết mà không lên tiếng)
Cái này miễn bình luận, cá nhân tôi cho rằng khi bạn dám khẳng định chắc chắn iCMS dùng mã của người khác, đó là một sự sỉ nhục lớn cho họ và cả những người làm nên TTVN. Nhưng khi mà vấn đề chưa rõ ràng, với rất nhiều, rất nhiều bài viết cứ chĩa thẳng vào họ như vậy, liệu chúng tôi có thể nghĩ gì về bạn và những người viết đó ? Trong suy nghĩ của tôi, nhẹ thì là các bạn quá nóng máu, tuổi trẻ nông nổi, còn nặng thì chỉ là mấy đứa đầu óc tối tăm ghen ăn tức ở, thế đấy.

Co`n anh bạn gì 100 USD ấy, làm ơn đọc kỹ bài viết trước khi trả lời nhé. Tôi là 1 người ủng hộ việc sử dụng Free các sản phẩm IT của các tập đoàn lớn nước ngoài (đặc biệt là MS), lý do là họ ỷ thế cậy quyền bán giá cắt cổ, người VN thật sự không kham nổi (trừ 1 số thích khoe mẽ kiểu như : tôi xài toàn bộ đồ Lisence, trước giờ chưa có gì bất hợp pháp cả).
Cái này chắc cũng chả dám bình lựng luôn, nó là quan điểm cá nhân, chẳng liên quan đến topic này lắm. Nhưng bạn đã viết thế, tôi hỏi lại bạn một câu ngoài lề: Bạn có biết chi phí để làm ra một sản phẩm "lớn" là bao nhiêu không ? Với vài giga phần mềm bạn cài trong máy tính, chi phí cho chúng là bao nhiêu bạn có biết không ? Liệu ai cũng nghĩ như bạn thì chúng tôi - dân IT - sống bằng gì ? Ngành CNTT nước mình bao giờ mới lớn ? Bạn nói thía chả khác giề bảo ôi cha thằng Vinamilk nó bán sữa mắc qua, tui chui vô siêu thị tu trộm vài chai cho bõ ghét.

Những ai có SP *****ed hay làm nhái các phần mềm nước ngòai mà Share cho mọi người, tôi rất khâm phục .
Nhưng bạn thử so sánh giữa 2 người cùng "nhái" SP của nước ngòai: 1 người ko che dấu nguồn gốc, share gần như miễn phí - và 1 người khăng khăng bảo là mình viết từ dòng code đầu tiên - bảo những người biết được SP gốc là những thằng khốn nạn ăn không ngồi rồi không biết gì mà lắm mồm , rồi đòi bán SP "nha'i" với giá 10 tỷ VND thì rõ ràng là sự khác biệt quá lớn . Nếu bạn bị người thứ 2 nói là bạn tức tối ganh tị vì không được giải , là vạch lá tìm sâu thì bạn có tức không ???
Cái này rất đúng, nhưng nhắc lại một chút: liệu bạn đã khẳng định được sự thật chưa ?

To JavaVN: nếu tôi không lầm thì bác cũng từng đoạt giải TTVN, do đó lơì bác nói "sai 1 chút mà được nhiều", "ý nghĩa sâu sắc của cuộc thi","vài sai sót nhỏ không thành vấn đề", "tạo ra các sản phẩm nhái nhưng rẻ hơn, kinh tế hơn và ứng dụng phù hợp với môi trường VN " ... tôi hoàn toàn thông cảm . Nhưng vấn đề ở chỗ: người Nhật , người Tàu họ học hỏi, bắt chước, làm SP nhái thì họ không hề nói rằng SP đó là Do họ tự thân tìm ra ; hay họ hoàn toàn không liên quan gì đến SP gốc mà SP nhái là do tài năng của họ sa'ng tạo ra . Họ khảng khái thừa nhận : tôi có học hỏi kỹ thuật của anh, SP của tôi được phát triển từ cái của anh ...... và họ không hề vì lợi ích cá nhân mà hung hăng qua't tháo hay sỉ vả người biết chuyện.
Hài hước nữa. Nếu cứ lấy một trường hợp đại diện của mình ra so với đại thể - tức là nói đại, vì có biết giề mô - của một nước khác thế có phải là hài không ? Lúc nào cũng TQ thế này, Jp thế kia, hài không để đâu cho hết, các bạn thì biết rõ họ lắm sao ? Xin nói cho bạn biết là, kể cả nếu bạn cho là người VN mình ăn cắp giỏi hơn Jp hay bất cứ nước nào thì bạn sai rồi nhé. Dân Việt mình hãy còn khù khờ lắm, đến cái thương hiệu còn không giữ nổi, sản phẩm mình làm ra còn bị cướp trắng trợn thì ăn cắp được của ai ?

Tôi nghĩ rằng nước ta còn nghèo lắm,nếu bây giờ sử dụng toàn phần mềm có bản quyền thì ko mấy ai có tiền để mua đâu,mà thế thì trình độ của Việt Nam còn lâu mới theo kịp khu vực chứ đừng nói đến thế giới.Tôi cũng ko nói rằng ăn cắp bản quyền là tốt nhưng đó là sự thực và chúng ta phải chấp nhận nó thôi.Chúng ta có tiếp xúc nhiều với nền văn minh của thế giới thì mới phát triển được chứ.Bạn và tôi có ai bỏ ra 100$ để mua bản chính gốc WinXP không?
Đúng là nước mình còn rất nghèo. Vì thế xu hướng dùng phần mềm bản quyền là không có, nhưng cũng chẳng phải vì thế mà đi ăn cắp phần mềm. Những phần mềm miễn phí liệu có đủ dùng cho bạn không ? Sao phải đi ăn cắp ? Có lẽ là tôi kô trực tiếp mua bản quyền WXP, nhưng nó đi kèm với máy tính của tôi và tôi có license của nó.

PS: việc "có người gởi mail chưởi bới ĐCS VN, phỉ báng Nhà nước hiện nay" mà bác cho là "tự do ngôn luận" ấy, đã được VIệt Nhân - người mà bác cho là người của chính quyền - trả lời rất rõ ràng bên Topic "có nên Hack hay không" . Bác xem lại thử xem anh chàng SV Vĩnh Long kia có phải là quá yêu nước hay không nhé
Cái này, nếu xét chung chung thì chẳng khác lắm với chuyện mấy bố post bài "chửi bới, phỉ báng" người khác khi không dám chắc điều gì hết.

Khẹc, tầm trí tuệ đó là trí tuệ quốc gia, một mình tôi đâu dám thừa nhận. Các bộ óc sâu sắc nhất của báo LĐ, các công ty tin học lớn đã hợp sức để làm cho cái ý tưởng đó trở nên có ý nghĩa. Ai bảo là nhà nước không có chân đằng sau. Chúng ta là phó thường dân, hiểu được một vài suy nghĩ ở tầm vĩ mô là tốt lắm rồi.
Thía thì tui chịu, tưởng là pác hiểu được, nói cho anh em mở rộng tầm mắt.

WR không hiểu là quảng cáo ở tầm vi mô (doanh nghiệp) khác với tư duy ở tầm vĩ mô (quản lý nhà nước) hay sao? Kinh doanh khác với quản lý nhà nước là ở chỗ đó đấy
Đúng thía, quảng cáo thì hót ầm lên có chết bố con thằng nào đâu....
Nhà nước mà làm sai một li là đi một thế hệ....

Cái tên Trí Tuệ Trẻ VN tôi có nói là hay hơn chứ không nói là đúng hơn. Biết nói thế nào là đúng khi mà bỏ một chữ Trẻ khiến cho công luận coi trọng hơn, người đoạt giải vinh quang hơn. Sai một chút mà được rất nhiều Là người làm kinh doanh thì đôi khi phải hype sản phẩm của mình lên
Hay hơn thì đấy là mình đồng chí nói hén. Chứ dân CNTT ai chả biết là đến tuổi 30 (limit của cuộc thi) là đa phần phải chuyển ngạch gồi. Mà thêm một chữ trẻ cũng chả ai thèm coi trọng hơn, sợ già lắm hay sao ? Người đoạt giải sẽ vinh quang hơn nếu được đóng mác "trẻ" ? Hài quá hén, thêm chữ đấy vào, tôi cho là nó meaning kiểu "trí tuệ trẻ con vn", "mầm non công nghệ", "bé tập làm phần mềm" nghe có được không ?
-------------------------
PS: Nói ngoài lề một chút, liệu cuộc thi này thì có ý nghĩa gì với nền CNTT VN mà chúng ta cứ phải xoáy vào nó như thế ? Nói luôn là dù các đồng chí có bàn tính mấy đi chăng nữa, liệu ý kiến của các đồng chí ai nghe ? Nếu thực sự có trăn trở vì nền CNTT nước nhà, chịu khó làm một việc gì đấy có ích chả hơn là ngồi tán phét thế này ah (Dĩ nhiên là trừ những ai như tôi, thất nghiệp rỗi việc).

Javavietnam
02-02-2004, 10:59
Khẹc... bác ghê từ Trẻ quá ha. Thực ra mà nói từ Trẻ cũng đáng coi trọng đó chứ. Đó là thế hệ tương lai của một đất nước mà. Nếu bỏ từ trẻ thì nó không còn chỉ đại diện cho giới Trẻ và là đại diện cho cả quốc gia rồi.

Thỉng thoảng đa sự ngồi tán phét tí chơi. Mà coi bộ cũng có ích chứ à. Cứ hùng hục làm việc mà không hiểu chút gì về xã hội hoặc có thái độ "sống chết mặc bay" thì hay lắm sao???? Ai thế chứ tôi thì chịu. Xã hội cho ta sự nổi tiếng và tiền bạc mà.

Javavietnam
02-02-2004, 11:12
Xin miễn bình luận cách đặt vấn đề của CrazyBabe. Nếu bạn bình luận kiểu;

"Lúc nào cũng TQ thế này, Jp thế kia, hài không để đâu cho hết, các bạn thì biết rõ họ lắm sao ? "

thì ai còn dám nói chuyện với bạn nữa. Xin nói thật: chưa có ai cãi nhau nổi với tôi một khi tôi đã cùn với cái giọng "...sao biết.... sao biết". Thua! Vấn đề là nên hỏi nguồn tin ấy có đáng tin cậy không và trích ở đâu. Bạn khinh rẻ tri thức quá ha. Có lẽ mọi kiến thức với bạn chẳng qua là truyền miệng hay bịa.

"Dân Việt mình hãy còn khù khờ lắm, đến cái thương hiệu còn không giữ nổi, sản phẩm mình làm ra còn bị cướp trắng trợn thì ăn cắp được của ai ?"

Bạn còn mơ hồ về thương hiệu lắm. Có một cuốn sách cỡ 500 trang về thương hiệu tôi đọc cách đây chứng 7-8 tháng nhưng vấn đề không đơn giản như bạn nghĩ.

Tớ nghĩ là các bình luận bắt đầu thiếu dinh dưỡng rồi đó. Đến đích rồi!

CrazyBabe
02-02-2004, 12:59
Xin miễn bình luận cách đặt vấn đề của CrazyBabe. Nếu bạn bình luận kiểu;

"Lúc nào cũng TQ thế này, Jp thế kia, hài không để đâu cho hết, các bạn thì biết rõ họ lắm sao ? "

thì ai còn dám nói chuyện với bạn nữa. Xin nói thật: chưa có ai cãi nhau nổi với tôi một khi tôi đã cùn với cái giọng "...sao biết.... sao biết". Thua! Vấn đề là nên hỏi nguồn tin ấy có đáng tin cậy không và trích ở đâu. Bạn khinh rẻ tri thức quá ha. Có lẽ mọi kiến thức với bạn chẳng qua là truyền miệng hay bịa.

"Dân Việt mình hãy còn khù khờ lắm, đến cái thương hiệu còn không giữ nổi, sản phẩm mình làm ra còn bị cướp trắng trợn thì ăn cắp được của ai ?"

Bạn còn mơ hồ về thương hiệu lắm. Có một cuốn sách cỡ 500 trang về thương hiệu tôi đọc cách đây chứng 7-8 tháng nhưng vấn đề không đơn giản như bạn nghĩ.

Tớ nghĩ là các bình luận bắt đầu thiếu dinh dưỡng rồi đó. Đến đích rồi!
Sao không dám ?
Thử hỏi ông bạn nhé: nếu cứ lấy một ví dụ cụ thể là "TTVN trao giải cho thằng ăn cắp" (mà thực tế cũng *** dám khẳng định) đi so với "nghe nói rằng ở Nhựt Bổn họ thía này, ở Trung Wủa họ thế kia" thì có phải là khập khiễng không ? Nếu người nào thích so như thế thì cũng phải biết là dân nước ngoài ăn cắp công nghệ thành thần luôn, những gì mà tôi và những người khác biết sẽ chứng minh điều đấy. Dĩ nhiên là họ cũng chẳng ngu đến mức khoe ra cho ông bạn đâu ạh. Liệu những chuyện như thế, ông bạn có biết không ? Tri thức của ông bạn có chứa những trường hợp đặc biệt như thế hay không hay chỉ là những tin lá cải chứa đầy trên báo chí ? Đừng bao giờ nêu ra một thứ quá hoàn mĩ vì nó chẳng tồn tại đâu. Còn thích chọc ngoáy châm chích thì ai chả có chỗ yếu, chọc phát chết ngay. Còn nếu ông bạn thích tôi đưa ra ví dụ về dân Jp ăn cắp không ? Ông bạn thử tìm "thằng" nào làm việc cho dự án chính phủ điện tử giai đoạn I xem dân Jp chơi dân Anamit như thía nào.
Xin hỏi ông bạn là tôi cùn ở chỗ nào ? Tôi khinh rẻ "tri thức" của ai vậy ?
Nếu tôi cùn thì những thằng dựa vào mấy câu đoán mò mà dám kết luận người ta ăn cắp gọi là giề ? Vốn tiếng việt của tôi hơi ít, ông bạn tìm từ thích hợp điền hộ nhá.

Bạn còn mơ hồ về thương hiệu lắm. Có một cuốn sách cỡ 500 trang về thương hiệu tôi đọc cách đây chứng 7-8 tháng nhưng vấn đề không đơn giản như bạn nghĩ.
Tôi mơ hồ về thương hiệu không có nghĩa là tôi không biết chúng ta đã từng bị - rất nhiều - "trấn lột" thương hiệu. Tôi chẳng mù cũng không điếc nhé. Còn nó có đơn giản như tôi nghĩ không thì chẳng ảnh hưởng gì đến việc dân mình khù khờ cả, cứ cho ông bạn nói đúng thì chỉ là tôi ếch chứ liên quan đek giề đến những gì tôi nói ? Đọc có một cuốn sách 500 thì chắc sáng ra được nhiều đấy, nếu ông bạn cần nữa thì lên bộ Thương mại ngồi chơi vài phút, trình bày vài câu nó chả ném cho đống sách ngập đầu luôn. Nói thêm là tôi không thích đọc sách.

Tớ nghĩ là các bình luận bắt đầu thiếu dinh dưỡng rồi đó. Đến đích rồi!
Nói câu này mới là "khinh rẻ tri thức" nè, ông bạn.

danceswithwolves
06-02-2004, 14:19
Hãy vì nền hòa bình thế giới mà chấm dứt tại đây nhé mọi người. Tôi lock thread.