PDA

View Full Version : Chấm dứt ngay hiện tượng gian lận thi cử !!!



ccie11285
27-05-2003, 18:13
Chào các bạn,

Theo tôi được biết hầu hết những bạn tham gia trên DĐ này đều có ý thức học hành và thi cử nghiêm túc, nhưng bên cạnh đó có không ít bạn vẫn sử dụng các biện pháp cheating trong thi cử, không muốn học hành vất vả mà muốn có bằng cấp. Tôi đã trao đổi với nhiều cán bộ tại các trung tâm thi và thấy rằng có những bạn hoàn thành các môn thi của Microsoft, Cisco, Oracle... chỉ trong khoảng 15-20 phút trong khi thời gian thi thường là từ 2-3 giờ. Nhất là đối với những môn thi của MS đề thi rất dài, thời gian 15-20 phút mới chỉ đọc xong phần đề bài!!

Một đề thi của chính hãng dày công nghiên cứu phát hành ra với mục đích kiểm tra các kỹ năng của thí sinh dự thi. Họ đã tính toán thời gian làm bài dựa theo nhiều phương pháp khảo sát cụ thể. Một người học nghiêm túc không thể làm xong bài thi trong vòng 15 phút trong khi thời gian làm bài tới 120 phút được.

Thực ra hiện tượng sử dụng Braindumps này đã có từ lâu nhưng gần đây mới trở nên phổ biến. Nó làm giảm uy tín và giá trị của những người chân chính học hành nghiêm túc. Tôi nhớ cách đây 2 năm khi tôi thi chứng chỉ của MS, tôi ngó sang bên cạnh thấy có những người khi thi mới chỉ đọc câu hỏi đã có thể trả lời ngay, chưa suy nghĩ gì cả, đối với các câu hỏi phải mở thêm các cửa sổ để xem các sơ đồ mạng kèm theo, người đó thậm chí còn không thèm mở cửa sổ đó!!

Cisco đang sắp sửa có chính sách kiểm soát lại việc thi các chứng chỉ để đảm bảo chứng chỉ Cisco luôn có giá trị cao nhất. Mỗi người thi chứng chỉ Cisco sẽ được hệ thống lưu lại các thông số như tổng thời gian làm bài, thời gian hoàn thành mỗi câu hỏi, phương án trả lời câu hỏi... và Cisco sẽ check lại, những người làm bài quá nhanh, trả lời các câu hỏi khó trong thời gian rất ngắn một cách đáng ngờ (mà có khi trong thời gian đó người khác chưa đọc xong đề bài) và các phương án trả lời của người đó sẽ được so sánh với các braindumps đã biết, nếu câu trả lời đúng đáp án thì không nói nhưng nếu sai mà nhiều câu sai lại giống cái sai của braindumps thì tức là đã gian lận trong thi cử (trong braindumps không phải đáp án nào cũng đúng đâu nhé), ai mà bị phát hiện sẽ bị tịch thu chứng chỉ và cấm đi thi trong một thời gian.

Mong rằng những bạn nào đã hoặc có ý định gian lận thi cử hãy từ bỏ ngay để bảo vệ quyền lợi cho các bạn khác cũng như giá trị của các chứng chỉ tin học quốc tế của người Việt Nam.

Phong
CCIE #11285, CCNP/CCDP, MCSE/MCSA

it_email
27-05-2003, 19:07
umh!Đồng ý với anh như vậy!Nếu mà có bằng rùi mà khi thử việc thì ko làm được thì!"e hèm" hơi bị quê đó!
--------------------------------
Net_CCNA5-1 tới SGCTT thi thử nào!
My life is past,present,future!

TYT
28-05-2003, 01:58
Bài viết được gửi bởi com
Noi ly thuyet thi de .... ra tran that thi moi biet
Trước giờ em cũng biết là có những người dễ dàng đạt được các chứng chỉ quốc tế một cách dễ dàng và nhanh chóng nhưng không thể ngờ lại dễ dàng đến như thế! Không hiểu những người đó "sưu tầm bằng" làm cái gì khi mà họ hoàn toàn không có một chút kỹ năng làm viêc thực tế nào hết?!?! Điều này làm ảnh hưởng mạnh đến những người có tinh thần học tập thật sự. Có lẽ cần phải có một thay đổi triệt để trong cách thi và cấp bằng của các tổ chức quốc tế!

ccie11285
28-05-2003, 08:41
Thi cử chỉ là phụ thôi, nếu các bạn thực sự xuất sắc, bạn không phải đi xin việc ở đâu cả, người ta sẽ tự tìm đến bạn, người giỏi thì ở đâu cũng cần. Nếu các bạn làm việc tốt thì dù không có chứng chỉ gì tôi cũng giúp bạn xin được việc, xin được việc rồi thì vào công ty muốn thi gì thì thi, công ty sẽ chịu hết chi phí, khỏi lo, tất nhiên lúc đó không nên bắt chước những người thi 7 môn của MCSE trong vòng 10 ngày.

Hồi tôi mới vào FPT cũng không một mảnh bằng vắt vai nhưng qua giới thiệu của một người bạn có uy tín và tôi cũng được nhận vào. Nếu lựa chọn giữa một người chỉ có CCNA nhưng có kinh nghiệm làm việc về triển khai các hệ thống mạng (dù nhỏ) với một người có CCNP nhưng chỉ học chay chưa từng làm việc ở đâu cả, chúng tôi sẽ lựa chọn người có CCNA.

Hiện nay nhiều công ty phỏng vấn theo cách đi thẳng vào một vấn đề thực tế (có thể là một hạng mục nhỏ của một dự án đang triển khai) chứ không hỏi theo kiểu lý thuyết vòng vo như trước nữa vì lý thuyết thì ai cũng biết. Trước đây tôi có từng phỏng vấn một bạn tốt nghiệp ĐHBK, hỏi về mô hình OSI thì nói vanh vách, có bao nhiêu lớp (cả bằng tiếng Việt và tiếng Anh luôn), mỗi lớp làm việc gì, vận hành ra sao..., nhưng khi hỏi đến việc gửi một email từ Microsoft tới Cisco thì chu trình gửi và nhận email đó hoạt động qua các thiết bị trong mạng như thế nào (Router, DNS Server, POP3/SMTP Server, Firewall...) qua việc phân tích các lớp tương ứng của OSI thì chịu luôn, như vậy là học nhưng chẳng hiểu gì cả, không vận dụng được vào thực tế.

Nói vậy để cho các bạn biết đừng có quan trọng hoá quá mức về yêu cầu phải thi được một hai cái chứng chỉ gì đó, hãy làm hand-on thật nhiều thì mởi giỏi được. Nhớ trước đây hồi tôi mới học MCSE, phải vay tiền mua của Vi Khoa bộ sách MCSE khoảng 1,5 triệu, đắt lòi mắt nhưng nói mãi VK không chịu giảm giá, ở nhà thì tôi cũng phải mua tới 3 PC cấu hình mạnh để chạy Win 2000, mua cả Tổng đài để giả lập Remote Access... nói chung là rất tốn kém nhưng học hiệu quả hơn rất nhiều so với việc chỉ có ngồi đọc sách rồi chạy VMWare.

internet
28-05-2003, 13:22
hi all!

Thật sự học theo dump để thi lấy mấy cái Cert về hù thiên hạ thi tôi phản đối. Nhưng nói như kiểu ccie thì tôi cũng chẳng đồng ý thế nào.
Theo tôi người việt nam rất hiếu học và học giỏi. Nhưng kẹt cái là còn nghèo quá, và trong tâm lý của các nhà tuyển dụng thì rất rất coi trọng chuyện bằng cấp. Mỗi người học tập trong điều kiện tốt nhất có thể của mình. Không phải ai cũng có khả năng sắm một bộ sách MCSE 1.5tr, với 3 cái PC để thực hành cả. Trong hoàn cảnh như vậy nhiều bạn phải học làm sao nhanh nhất để thi lấy cái bằng -> điều kiện tiên quyết->xin việc làm thực hành, trau dồi tay nghề và kiến thức. Còn chuyện xuất sắc ko bằng, ngồi một chỗ mà người ta tìm đến thì tôi nghĩ là cực hiếm. Và nhân tài này cũng có số may nữa đó.



Trước đây tôi có từng phỏng vấn một bạn tốt nghiệp ĐHBK, hỏi về mô hình OSI thì nói vanh vách, có bao nhiêu lớp (cả bằng tiếng Việt và tiếng Anh luôn), mỗi lớp làm việc gì, vận hành ra sao..., nhưng khi hỏi đến việc gửi một email từ Microsoft tới Cisco thì chu trình gửi và nhận email đó hoạt động qua các thiết bị trong mạng như thế nào (Router, DNS Server, POP3/SMTP Server, Firewall...) qua việc phân tích các lớp tương ứng của OSI thì chịu luôn, như vậy là học nhưng chẳng hiểu gì cả, không vận dụng được vào thực tế. .
Tôi nghĩ với dân BK(mới ra trường), thực sự rất nhiều người khi gặp câu hỏi này của ccie thì cũng trả lời như vậy thôi. ccie cũng phải thông cảm cho họ vì họ được đào tạo chưa đầy đủ, vì họ còn phải học nhiều thứ khác để lấy được tấm bằng Kỹ Sư mà thầy u họ mong chờ. Và họ cũng có khả năng đưa ra nhiều câu hỏi cho ccie và đương nhiên câu trả lời của ccie là "không biết". Nhưng vần câu hỏi ấy cho họ đọc trong một ngày thì câu trả lời ko là vấn đề nữa.
Vài suy nghĩ thảo luận.

Cheers.

it_email
28-05-2003, 14:54
Đồng ý là dân BK có thể thiếu kiến thức một phần nào đó!Nhưng theo em thì nên học,tìm hiểu thêm từ ngay còn ngồi trên giảng đường chứ đừng nên để ra trường mới lo!

Bài viết được gửi bởi internet
hi all!

Thật sự học theo dump để thi lấy mấy cái Cert về hù thiên hạ thi tôi phản đối. Nhưng nói như kiểu ccie thì tôi cũng chẳng đồng ý thế nào.
Theo tôi người việt nam rất hiếu học và học giỏi. Nhưng kẹt cái là còn nghèo quá, và trong tâm lý của các nhà tuyển dụng thì rất rất coi trọng chuyện bằng cấp. Mỗi người học tập trong điều kiện tốt nhất có thể của mình. Không phải ai cũng có khả năng sắm một bộ sách MCSE 1.5tr, với 3 cái PC để thực hành cả. Trong hoàn cảnh như vậy nhiều bạn phải học làm sao nhanh nhất để thi lấy cái bằng -> điều kiện tiên quyết->xin việc làm thực hành, trau dồi tay nghề và kiến thức. Còn chuyện xuất sắc ko bằng, ngồi một chỗ mà người ta tìm đến thì tôi nghĩ là cực hiếm. Và nhân tài này cũng có số may nữa đó.


.
Tôi nghĩ với dân BK(mới ra trường), thực sự rất nhiều người khi gặp câu hỏi này của ccie thì cũng trả lời như vậy thôi. ccie cũng phải thông cảm cho họ vì họ được đào tạo chưa đầy đủ, vì họ còn phải học nhiều thứ khác để lấy được tấm bằng Kỹ Sư mà thầy u họ mong chờ. Và họ cũng có khả năng đưa ra nhiều câu hỏi cho ccie và đương nhiên câu trả lời của ccie là "không biết". Nhưng vần câu hỏi ấy cho họ đọc trong một ngày thì câu trả lời ko là vấn đề nữa.
Vài suy nghĩ thảo luận.

Cheers.

linhdt
28-05-2003, 15:11
Tôi cũng đồng tình với ý kiến của Internet. Thực sự là ở Việt Nam chúng ta học Đại học thường là học chay vả lại còn phải học nhiều môn khác chứ đâu có thể chuyên sâu vào một vấn đề nào do vậy để trả lời câu hỏi của ccie thì quá khó. Nói thật nhé, có khi ngay đến chính bản thân ccie khi mới ra trường có khi cũng không trả lời được câu hỏi đấy nếu như bạn không trực tiếp đi sâu nghiên cứu nó. Thường thì tới lúc đi làm mới vỡ ra được những kiến thức đã học được ở thời còn đi học mà lúc học mình không nghĩ có thể đụng tới các kiến thức đó.
Về vấn đề bằng cấp, tôi nghĩ mỗi người bằng những cách khác nhau để họ có được chứng chỉ mà họ mong muốn thì cũng không thể trách được gì họ cả. Thời buổi bây giờ là thời buổi bằng cấp và người càng có nhiều bằng thì cơ hội xin được việc càng lớn. Do vậy có nhiều người cũng khá và họ muốn có vài tấm bằng trong một thời gian ngắn thì có lẽ họ dùng Braindumps để có được tấm bằng mà nhà tuyển dụng yêu cầu. Nhưng theo như tôi biết thì dù là anh có bằng cấp gì đi nữa thì cũng phải qua một thời gian thử việc và thời gian đó cũng sẽ chứng minh bằng cấp của anh là thật hay giả.
Về vấn đề làm lab thì thực tế có phải ai cũng có thể bỏ tiền ra đầu tư như ccie đâu ? Tôi biết FPT là một công ty lớn và việc test các lệnh trên các thiết bị thật đối với nhân viên FPT quả là không khó vì họ có sẵn các thiết bị đó. Nhưng cá nhân tôi và một vài người nữa thì không có điều kiện thực hành trên các thiết bị thật, ngay kể cả có các thiết bị thật thì cũng đâu dám động tay động chân gì đâu vì nó đang chạy mà, nhỡ nó có lăn cổ ra đấy --> họat động của cty bị tê liệt ---> bị đuổi việc như chơi ý. Vì thế tôi chỉ làm trên lab là chính và tôi cũng cảm ơn lắm lắm vì đã có lab để tôi làm chứ ngồi học chay thì khoai quá...
Vài dòng mạo muội, có chỗ nào không phải mong quý vị bỏ quá cho.

ccie11285
28-05-2003, 15:25
Hi Internet,

Vấn đề chính là ở chỗ đó. Nếu đặt ra câu hỏi để người ta không trả lời được thì là chuyện nhỏ bởi "you can't be an expert in everything". Trước đây khi tôi đi xin việc cũng gặp một người phỏng vấn rất kỳ cục, hỏi toàn câu tôi không trả lời được, toàn là các chuẩn này chuẩn nọ ai mà nhớ được và cuối cùng là tôi bị loại. Thực ra câu hỏi không khó nhưng nó chỉ đòi hỏi nhớ được thôi. Do vậy cái tôi khuyên các bạn là học và nhớ những thứ cần thiết, dù nó là những thứ đơn giản. Bởi mục đích chính của chúng ta là làm việc chứ không phải khoe khoang kiến thức. Những thứ mà tôi biết đều rất thực tế trong công việc, có khi chính khách hàng sẽ hỏi bạn kiểu tương tự như vậy. Để học có hiệu quả thì phải liên hệ được với thực tế. Câu hỏi của tôi sẽ là khó đối với những người không học về IT nhưng sẽ là đơn giản nếu người đó hiểu cách vận hành của OSI. Chính vì cái bạn mà tôi phỏng vấn có vẻ thạo về OSI nên tôi mới hỏi câu đó và nếu đúng là bạn đó hiểu OSI thì đương nhiên phải trả lời được những câu hỏi của tôi. Còn nếu bạn đó không biết về OSI thì tôi sẽ không hỏi bạn câu đó nữa. Cái chính của câu hỏi là phải kiểm tra xem người học có liên hệ được giữa lý thuyết và thực tiễn không chứ nếu hỏi mà để người ta không trả lời được thì sẽ là sai mục đích của phỏng vấn. Cũng giống như ai học về cơ chế QoS trong Network mà không liên hệ được với tình trạng vì sao hay kẹt xe trong thành phố và phương pháp khắc phục thì chưa thể gọi là hiểu về QoS. Nếu có ai tham gia khoá học CCNA cấp tốc của OSPF tổ chức ở HN thì sẽ gặp những câu hỏi rất thực tế kiểu như vậy.

Cũng vô tình mà cái bạn tôi nói đến học BK chứ tôi không nói SV BK nói chung bởi phần lớn các chuyên gia Network và Systems trong công ty tôi đều học BK nhưng không phải tất cả các anh ấy đều học giỏi khi còn là SV, có người thậm chí còn không học hết, bỏ học giữa chừng... nhưng ngày nay các anh lại trở thành những chuyên gia hàng đầu về CNTT ở VN, cái chính là các anh ấy có hướng đi đúng đắn. May mắn sẽ rất tốt nhưng không nên chờ đợi vào may mắn. Nếu bạn chọn đi học ĐH để tốt nghiệp loại giỏi hay đi vào một công ty và được đào tạo lên tận CCIE với thu nhập cao như trường hợp của Yuna_admirer thì bạn chọn hướng nào? Bản thân tôi không xin nổi việc làm về IT tại một Cơ quan nhà nước vì không có bằng ĐH nhưng tôi vẫn sống bình thường có sao đâu

Mục đích để tôi viết chủ đề này là vì hiện nay tình trạng bằng cấp không đúng với chất lượng ở VN đã là phổ biến, tôi đọc một bài báo nói về một vị chức sắc có tới 3 bằng ĐH khác nhau nhưng vừa thanh tra kiểm tra lại là bằng giả. Nói là bằng giả cũng không đúng vì đó là bằng do Bộ cấp, chữ ký thật, đóng dấu thật, mỗi cái trình độ không thật, tôi tưởng chỉ ở VN mới thế, ai dè thấy mấy cái vụ braindumps mới giật mình, nếu không chấm dứt gian lận kiểu đó thì bao giờ nền CNTT nước nhà mới khá lên được

Mong các bạn cho ý kiến nhiều hơn

vikhoa
28-05-2003, 15:27
Bài viết được gửi bởi ccie11285
Nhớ trước đây hồi tôi mới học MCSE, phải vay tiền mua của Vi Khoa bộ sách MCSE khoảng 1,5 triệu, đắt lòi mắt nhưng nói mãi VK không chịu giảm giá

Em hoàn toàn tán thành quan điểm của anh về chuyện thi cử và cũng luôn phản đối việc học Dump (nếu đọc các bài CCNA và MCSE trên Echip của em viết thì sẽ thấy rõ hơn).

Về chuyện sách, anh thông cảm đi, nếu giảm cho anh thì em phải giảm cho người khác và như vậy thì làm gì mà có được SachTinHoc.com ngày nay cũng như e-books, diễn đàn phục vụ cho các bạn :) Có thể xem như đó là tiền anh đóng góp để xây dựng diễn đàn vì dù sao, số tiền kiếm được khi bán sách cũng đổ vào đây để nuôi DDTH.com mà thôi. Và chắc anh cũng thấy khoản đầu tư đó là xứng đáng chứ ?

ccie11285
28-05-2003, 16:04
Hi Khoa

Đấy là tôi nói đùa vậy thôi chứ tôi cũng biết chi phí để duy trì DĐ và Sachtinhoc.com là tương đối cao, cũng giống như Khoa, giờ đây tôi có nhiều khoản nợ lớn chưa trả được do phải đầu tư thiết bị nhưng qua đó tôi muốn các bạn khác thấy được là đừng có quá lo lắng về chuyện chi phí, dù các bạn có phải lao động vất vả, thậm chí vay mượn để học thì cũng cố mà học, rồi các bạn sẽ được trả công xứng đáng,
Thân

vikhoa
28-05-2003, 16:28
Yeah ! Lâu lâu mới có người nói trúng ý như vậy. Đúng là đầu tư để học thì rất là đáng. Giờ em cũng đang đi làm kiếm tiền trả nợ đây ;)

Các bạn đang có dự định lấy Certificate cũng nên suy nghĩ lại nhé, đừng vì ham lấy Certz mà dùng mọi cách để lấy nó rồi sau này đi làm bị cho thôi việc thì ê mặt lắm :)

it_email
28-05-2003, 17:05
Niềm say mê đúng là khẩu vị ngon tuyệt mà ai cũng muốn ăn mãi ko thôi!Và trong hoàn cảnh khó khăn thì nó lại càng tuyệt hơn nữa!Kì thực chỉ khi bước một chút chân vào thế giới của IT thì mình mới được đặt niềm tin vào đúng chỗ!Dù rằng đã ko ít lần hạ quyết tâm!
------------------
My life is past,present,future!

yuna_admirer
28-05-2003, 22:50
Ngày trước Yuna đi phỏng vấn ở SaigonTel (ISP), bị CEO hỏi một câu chết người luôn:

- Cậu đã thành thục đến thiết bị cở nào rồi

Hồi nào giờ học, chỉ đụng được đến 3600 (trong Cisco) là hết đát, thì mình trả lới 3600. Xong rồi bổng nhiên sếp hỏi :

- Trên con 2600/3600, cái module 8/16 Port analog Async có xài được ở Việt Nam hong ?

Câu này thì Yuna đoán đại là hỏng xài được (hỏng có mới hỏi mà). Xong rồi xếp phán cho một câu

- Vì Sao

Thiệt lúc đó hỏng biết trả lời luôn. Nhưng tâm lý phỏng vấn lúc đó cũng khá thoải mải, nên chẳng có gì run cả, nên Yuna bình tỉnh ngồi...đoán lý do :). Sau khi trả lới là Coding, signaling.v.v. thậm chí cả Hardware Malfunction (cisco oánh chết), thì Yuna cũng đoán ra được là do nguồn ở tổng đài Việt Nam khác.
Thế là đúng :D, thật sự câu trả lời là nguồn chuẩn mà Cisco dành cho Đông Nam Á cao hơn nguồn chuẩn ở Việt Nam (ít ra đối với một số tổng đài cũ) nên khi Raise Voltage để active cuộc gọi, Voltage raise lên không tới và sẽ không gọi được.

Vậy đó các bạn, có thể Yuna unlucky khi gặp câu đó, nhưng ít ra cũng học đủ kỷ để có thể suy nghĩ được như vậy. Thật ra thực hành Router - thiết bị thật ở CCNA cũng chỉ là làm Routing mà thôi, mà làm Routing ở Việt nam thì... chắc ai đi làm cũng hiểu. Đúng như anh Phong nói , khi học thì lấy đam mê là chính, nhưng khi thi thì cũng như Internet nói, nên lấy kết quả làm đâu.

Vài ý kiến nho nhỏ của một người ít ra tự nghỉ mình cũng đạt được cái gì đó(tí xíu à) và muốn đạt thêm

little
24-07-2003, 10:29
Tôi mới lên diễn đàn, thấy chuyện giữa Vi Khoa và ccie11285 thật khiến người khác cảm động, nên viết vài câu chia xẻ.

Tôi chỉ mới bắt đầu với tài liệu về CCNA, nên mong học tập nhiều ở các bạn, các anh/chị.

thangbuomngusi
05-10-2003, 22:30
Hi all,

Tôi đồng ý với bạn it_mail, bạn Phong hãy nhớ rằng học có nhiều mục đích khác nhau. Bạn còn có thể mượn tiền của bạn bè người thân để mua thiết bị để học, vậy còn sinh viên nghèo , chạy cơm từng bữa ( đi dạy kèm để kiếm sống, đóng tiền học...) thì lấy đâu ra thời gian mà học cho đến nơi đến chốn, đành rằng rất muốn như thế . Bạn Phong ơi, vậy chứ trước khi thi bạn có tham khảo qua các tài liệu để ôn thi không vậy, bạn may mắn hơn người khác là bạn đã đậu rồi thì muốn nói sao thì nói, chứ nếu bạn rớt 01 hay 02 lần chắc bạn cũng không có kinh phí đâu mà không ôn vào những điểm chính để thi, đúng vậy không bạn?

Theo mình nghĩ nếu một người mà ôn để thi bằng Braindump hay Testking.... chẳng hạn thì sau này phải tự mài mò học hỏi thêm, đó âu cũng là điều tốt, vì không có được một chứng chỉ, hay bằng cấp lấy đâu mà xin việc...

Thôi vài dòng để anh em hiểu nhau, đừng có chỉ trích những người cũng muốn học đàng hòang nhưng mà vì không có điều kiện hơn chúng ta.

Cheers

heo
15-10-2003, 02:36
hêhê hêhê , toàn ccie không à .

yuna_admirer
20-10-2003, 23:15
ặc ặc.

Công ty yuna có 60 thằng CCIE, lúc nhúc như kiến.

10101010
08-04-2004, 12:55
Tôi thấy vấn đề các bác nói ở đây là vấn đề muôn thủa, nó có từ xưa rồi chứ không phải giờ mới có. Nó là quy luật tất yếu của cuộc sống, Hiện nay ở Viẹtnam rất nhiều Cty (95/%) tuyển nhân viên dụa vào bằng cấp, đòi hỏi rất nhiều loại, nhưng khi vào làm việc có khi cả đời cũng không dùng đến, dẫn dền việc những người có kiến thức thật sự thì cũng cùn dần di theo thời gian, thật là buồn. Tôi cũng thấy nhiều người co chứng chỉ CCIE hiện nay mở lớp CCNA thời gian học có 2 tháng mà đảm bảo đỗ thì kiền thức thật sự được bao nhiêu. Nhưng nói chung có cung thì sẽ có cầu quá đơn giản, điều này chẳng có gì phải nói cả. sau này có chứng chỉ rồi thì "Vung moé úp nồi méo thôi". Tôi cũng dang học CCNA nhưng thường cũng chỉ thực hành trên SIM thôi, vẫn biết như thế là không tốt nhung "Lực bất tồng tâm" thế có đau không co chứ, nhung mà có còn hơn không.nếu ai cũng có điều kiện thì không biết cuộc sống nó thế nào?

ospf
10-04-2004, 21:10
Chào các bạn,

Mình là một trong những CCIE đang đào tạo CCNA, đúng là chương trình của mình 2 tháng rưỡi. Ý kiến của 10101010 là không đảm bảo yêu cầu, mình tôn trọng ý kiến riêng của bạn. Tuy nhiên mình đưa ra một số thông tin về chương trình của mình để các bạn tham khảo.

- Chương trình đào tạo đựa bám theo INTRO và ICND của Cisco Press. Thực chất ICND
là chương trình học bootcamp chỉ gói gọn trong một tuần.
- Đối tượng của các khoá học được chọn lọc, và không phải bất cứ ai cũng phù hợp với chương trình.
- Những người tham gia đào tạo đều đã làm việc thực tế trong các dự án (các acadamy là các giảng viên chuyên nghiệp, nhưng ko làm việc bên ngoài) và đề có chứng chỉ CCNP/CCIE written. Và những buổi quan trọng cho CCIE đảm nhiệm.
- Thực hành theo những bài toán thực tế, trên thiết bị phòng lab CCIE.

Sorry, mình ko có ý định quảng cáo. www.labvn.net ko đào tạo đại trà, các bạn hăng say có tư chất ở chỗ mình được hỗ trợ free. Tất nhiên ko phải ai cũng đủ điều kiện.

Nếu muốn thử sức hãy thử sức với labvn (Hà Nội)

Phone: 8215893
Email: info@labvn.net
Homegape: www.labvn.net

thiennguyenit
14-04-2004, 01:02
undefined

xin chào anh ccie thấy mấy anh thảo luận hay cho em tham gia chút nhé
nói như anh thì đúng học để có kiến thức chứ không phải cer nhưng cá nhà tuyển dụng anh mà không có mấy cái cer (microsoft, cisco) thì đố anh xin được việc . Đâu phải ai cũng may mắn giống như anh đuợc người có uy tín hướng dẫn vào làm việc ở FPT, em đã đi phỏng vấn rất nhiều lần nhưng out, mấy bác tuyển dụng cứ hỏi em có Cer nào không ? Anh cũng hiểu có cung tức có cầu.trường em cũng giống như anh vậy đó. Em cũng học qua CCNA, MCSA nhưng mới thi có một môn did not pass sợ quá không thi luôn 55USD thử hỏi đi làm luơng có bao nhiêu , dành dụm mấy tháng mới đủ tiền đi học , có tiền đâu thi hoài nói thật nhé em phải muợn một lượng vàng để đi học đó. Thử hỏi dân tỉnh lên SG lập nghiệp lấy đâu ra tiền hàng chục triệu để đầu tư đi học. Còn phải lo cơm áo gạo tiền giúp đỡ gia đình nữa chứ . Em hiểu tâm lý ai cũng cần Cer để đi phỏng vấn để có mức lương cao hơn sau đó học kỹ lại cũng được mà
đâu phải trên đời cái gì ai cũng biết hết đâu.

ospf
14-04-2004, 01:39
Chào bạn,

Đúng là với những bạn điệu kiện khó khăn, đặc biệt ở các tỉnh lên. Đối với những trường hợp như vậy labvn hiện đang có chương trình hỗ trợ miễn phí, Hiện nay mình đang dạy khoảng hơn 10 ban sinh vien, chủ yếu ở các tỉnh lên miễn phí.

Mặt khác bạn cũng nên cố gắng tự khắc phục khó khăn, nếu như bạn không thi trượt thì 55USD của bạn sẽ giúp bạn tương đối nhiều. Đa số các cơ quan sẽ trả lương xứng đáng theo năng lực.

Cuối cùng, mình hoàn toàn ủng hộ ý kiến của bạn, không cần thiết phải có chứng chỉ khi đi xin việc, cái chính là khả năng cá nhân và kiến thức của bạn. Tuy nhiên chúng ta phải chấp nhận một thực tế, là có nhiều người ở phòng nhân sự vẫn dựa vào bằng cấp để đánh giá.

Nào các ban cố gắng lên, FPT ko nhận thì ngoài kia vẫn còn rất nhiều công ty khác ...

thiennguyenit
24-04-2004, 01:08
anh OSPF ơi có cách nào giúp em thi tốt ccna , mcse không ? . Hiện em rất cần em đang đi làm . Thi mà trượt hoài chắc chết quá . Lúc trước em ghe mấy bác học Testking học theo nhưng khi thi chỉ có một số câu giống hà .

ospf
27-04-2004, 11:50
cách tốt nhất để thi CCNA/MCSE là phải học thôi bạn ạ, thường các chứng chỉ này đều có tài liệu cua Cisco Press hoặc Microsoft Press, bạn chỉ cần đọc và hiểu hết những phần kiến thức yêu cầu để thi chứng chỉ (ví dụ CCNA) sau đó là có thể test và mạnh dạn đi thi được rồi.
Chúc bạn thành công

truonglv
30-04-2004, 16:54
Tôi chỉ mới là người bước vào lĩnh vực chuyên này một thời gian ngắn và những gì các anh chị thể hiện trong này thật khá hay.
Tôi đồng ý với ý kiến của anh Phong và Internet, nhưng không đồng tình lắm với anh Phong. Thật tình mà nói, ai cũng muốn học, và trên hết là họ muốn có kiến thức chứ không hẵn là tấm bằng, nhưng để đạt đựơc tấm bằng thì là một điều tốt cho vấn đề xin việc. Còn như anh Phong nói là bỏ ra nhiều tiền như thế để đầu tư cho việc học tập, mặc dù là vay mượn thì không phải ai cũng làm đựơc. Nếu anh là một người giàu có thì đó không phải là vấn đề, nhưng nếu anh phải đi vay mượn thì đâu ai cũng có điều kiện để đi mượn hả anh? Đối với những sinh viên ở tỉnh như chúng tôi ngày xưa còn đi học đại học, tiền ăn hàng tháng còn chưa đủ nữa huống gì là việc đi mượn tiền để mua các thiết bị như anh nói. Đó là chưa nói đến việc đi thuê nhà, mà nhà thuê thì đâu có đủ rộng để có thể đặt tới ba cái máy tính, một cái tổng đài ..., và còn chưa kể là tới tháng còn không đủ để trả tiền điện nữa là....
Còn việc bằng cấp và kiến thức và kể cả việc mình thể hiện trong các cuộc phỏng vấn xin việc cũng hoàn toàn khác nhau. Có những người sếp khi phỏng vấn thì quan tâm đến bằng cấp, kiến thức, nhưng có những người trong các cuộc phỏng vấn họ chẳng quan tâm đến vấn đế chuyên môn nhiều, mà cách chúng ta phản ứng như thế nào trong các vấn đề mà họ đưa ra. Tuy nhiên, anh có thấy không trên các bảng quảng cáo của các nhà tuyển dụng họ thường đòi hỏi có kinh nghiệm trong lĩnh vực này và lĩnh vực khác, mà để phản ánh đúng thực chất của việc này không có gì tốt hơn là anh phải có mảnh bằng lận lưng thì người ta mới tin được.
Dù sao đi nữa chúng ta cũng nên ủng hộ việc tự học qua sách vờ để lấy kiến thức, còn việc có kiến thức thực tế thì chỉ có những người đựơc "đắm mình" trong những điều kiện tốt một chút mới có thể nói đến các kiến thức thực tế hoàn hảo đựơc. Như ngày xưa mới ra trường tôi chỉ là một thằng ngốc trong lĩnh vực này, thậm chí tôi chỉ biết gõ word và lập trình pascal mà chỉ là dạng amatuer thôi(vì tôi là người học viễn thông, mà lại đâu có điều kiện để đi học thêm) nhưng từ ngày ra trường đến nay tôi đều công tác trong ngành tin học, tuy nhiên không thực sự giỏi giang gì. Và hầu hết các kiến thức mà tôi có ngày hôm nay để làm việc đều thông qua việc tự học, đọc sách và kể cả hoc hỏi từ đồng nghiệp.
Chỉ có một số ý kiến nhỏ cùng mọi người thế thôi.
Mong các bạn đừng quá hoang mang trước những điều kiện mình chưa có, việc đọc sách và tìm hiểu kiến thức là một điều quá tốt và có gắng hiểu chúng và áp dụng chúng trong thực tế mỗi khi mình có điều kiện.

kilik
30-04-2004, 22:24
Chào các anh chị,

Xin cho tôi góp đôi dòng kể về câu chuyện của bản thân. Thú thật, tôi mới làm quen với IT, cụ thể là IT network, khỏang 3 năm trở lại đây. Trước đó, tôi hoàn toàn là một "kẻ ngoại đạo" đối với máy tính, cùng lắm là sử dụng các fần mềm office, soạn thảo văn bản, hay e-mail, phục vụ cho nhu cầu công việc.
Năm ngóai, tôi đã hoàn tất chương trình AA (Cao đẳng) chuyên ngành Network tại Hoa Kỳ, với 1 số các chứng chỉ "lận lưng": CCNP, MCSA, A+, Net+, Linux+. Thành thật mà nói, kiến thức lẫn kinh nghiệm của tôi chỉ gói gọn trong những giờ lên lớp lý thuyết, và vào lab thực tập, chứ chưa có cơ hội để admin một hệ thống mạng thật sự.
Khóa học của tôi kéo dài trong 2 năm, và các anh chị cũng biết gần phân nửa thời gian là dành cho các môn tả-pín-lù (general classes) chả ăn nhập gì với chuyên ngành của mình cả. Cũng may là tôi đủ điểm TOEFL nên không phải học tiếng Anh (ESL).
Thế là trong khỏang hơn 1 năm cuối chương trình, tôi mới bắt tay vào vừa học vừa luyện các chứng chỉ trên (về lý thuyết, học viên tốt nghiệp khóa học của tôi sẽ đủ kiến thức để thi lấy CCNA và MCSA).Trong quá trình luyện thi, ngoài sách vở chính, đương nhiên tôi có tham khảo thêm rất nhiều braindumps, các loại như Troytech, Transcender, testking,.... Có thể nói, nếu không có các dumps trên, chỉ dựa vào kiến thức học được ở trường, tôi thật sự khó có thể pass được hết tất cả các certs nói trên. Mà như các anh chị cũng biết, cứ 1 "món" của Cisco hay Comptia đều ngốn không dưới $100, nếu "xé nhỏ" ra mà tính, tổng số certs tôi thi đã lên đến con số 13 certs.
Nếu như có ai đó cho rằng tôi học tủ, là "gian lận", thì tôi cũng đành cừơi trừ và xin thưa lại rằng, tôi vẫn đi học đấy thôi, vẫn hoàn tất các bài thực hành, vẫn tốt nghiệp ra trường với số điểm không tệ (3.8/4). Nhưng nếu không luyện dumps thì có lẽ tôi phải cứ đóng tiền học nữa, thi mãi, đồng thời phải kéo dài thời gian lưu lại bên này, trong khi khả năng kinh tế của tôi phải nói là...hơi bị có hạn.
Bây giờ, cầm mớ certs "nặng kí" trên tay, không cần ai nhắc, tôi luôn tự hiểu là nếu muốn đi theo, tồn tại và phát triển trong ngành thì tôi phải tự bồi dưỡng thêm kinh nghiệm thực tế.
Vài lời tâm sự của người học IT xa xứ, nếu có điều chi không phải, cũng xin các anh chị bỏ quá cho.

Chào đoàn kết và thân ái.

yuna_admirer
06-05-2004, 18:22
Một lần nữa đọc bài post có ý nghĩa có tuonglv.

Yuna ngả mủ chào một phát.

hero_fivestar
20-07-2004, 08:42
Chào mọi người !
Tôi thi` cũng còn trẻ như tất cả anh em, tôi đã đi học MCP (210 - 215 ), rồi cũng qua học CCNA nhưng phải nói thật là học thực tế rồi mới thấy MÌNH NGU . Tôi cho rằng việc học và thi cử các chứng chỉ quốc tế nói chung là phải từ kiến thức của mình, phải học một cách nhiêm túc, có thể trên tbị Cisco thật hay ảo chúng ta cần phải học thật tốt, tôi rất mong các bạn hãy học và khi nào thấy đủ khả năng thì hãy đăng ký thi chứng chỉ qtế. Đất nước mình đang cần những người có tài thật sự.

updatesofts
23-07-2004, 12:13
Chào các bạn,
Tôi không phải là dân tin học nhưng thấy các bạn thảo luận sôi nổi nên cũng xin có vài ý kiến. Như chúng ta biết từ khi mới bắt đầu đi học, chúng ta luôn được dạy một câu là kiến thức là biển. Do vậy tôi nghĩ là chúng ta phải học theo mục đích của mình là chính. Nếu các bạn chê những người dùng cheat để thi qua theo tôi là không đúng lắm vì nhờ những bài testking hay ... thì các bạn mới nắm được nội dung câu hỏi, phươgn pháp trả lời và có thể hiểu bài học sâu hơn.
Tôi lấy một ví dụ: nếu các bạn phải thi vào cao học hiện nay ở Việt nam, các bạn đã đi làm và có rất ít thời gian để học, kiến thức thì các bạn đã học trong đại học rồi. Vậy cách nào để các bạn có thể thi đỗ nhanh nhất?? Khi đó tôi nói thật là các bạn đành phải học những dạng bài hay thi mà thôi hay trong một bộ đề nào đó mà bạn đâu có học hết. Các bạn cũng chẳng cần biết đến Đại hội đảng 9 mục tiêu là gì đúng không (với môn KTCT)...
Còn chuyện bằng cấp thì mình giỏi hay kém thì nhà tuyển dụng người ta sẽ biết còn nếu mình qua được thì trong công việc mình có làm được hay khôgn mới là vấn đề.

Nếu mình có gì sai các bạn bỏ qua. Nhân tiện mình cũng có khá nhiều tài liệu vể Cisco và microsoft, mình sẽ upload dần lên server của mình để các bạn học.

Thân
www.updatesofts.com