View Full Version : Lời Vàng Thước Ngọc
Đây là nơi tập trung những câu nói "để đời" của các nhân vật nổi tiếng trên thế giới, nếu là ngoại ngữ thì nhớ kèm thêm bản dịch tiếng Việt cho bà con cùng tâm đắc nhé :cool:
"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty." - Winston Churchill
Tạm dịch: "Kẻ bi quan nhìn thấy nỗi khó khăn trong mọi cơ hội; kẻ lạc quan nhìn thấy cơ hội trong mọi sự khó khăn".
" Không có gì quý hơn độc lập, tự do"
(Hồ Chí Minh)
Câu nói trên giờ vẫn thường được nói và luôn luôn đúng ở Việt Nam.
Nụ cười không làm nghèo người phát nhưng làm giàu người nhận
--
Của: "D.car-ni-gia"
"Đừng tự hào vì sao mình nghèo mà học giỏi, hãy tự hỏi vì sao mình học giỏi mà vẫn nghèo!"
(ST)
“Rượu chè, cờ bạc, gái trai
Là thuốc trường thọ ông giời cho ta
Chính trị là thứ tránh xa
Bàn nhiều tổn thọ hoặc là đánh nhau!”
Hehe... câu này tớ nhớ mãi, đọc trong sách của bác Nguyễn Huy Thiệp.
lol lol lol
" Lời vợ luôn luôn đúng"
Vợ nói
thongtinlaptop
27-06-2007, 14:13
"Cái gì không mua được bằng tiền thì sẽ mua được bằng rất nhiều tiền"
Lord_of_monsters
27-06-2007, 15:21
các bác cũng thật là ..em có câu này để đời đây
Tiền càng nhiều càng ít thiếu gì chỗ để tiêu (he he)
nokichuong
27-06-2007, 16:06
Gieo suy nghĩ gặt hành động
Gieo hành động gặt thói quen
Gieo thói quen gặt tính cách
Gieo tính cách gặt số phận.
Tất cả những gì của quá khứ đều ảnh hưởng đến hiện tại và tương lai.
Và đừng nên trách số phận,số phận là do ta quyết định cả.
unlucky555
27-06-2007, 17:29
Cách trả thù tàn ắc nhất là gửi đến cho kẻ thù người đàn bà đẹp.
Người đà bà đó mà càng không biét điều thì càng tàn độc
thongtinlaptop
27-06-2007, 17:33
Cách trả thù tàn ắc nhất là gửi đến cho kẻ thù người đàn bà đẹp...
Ước gì mình là kẻ thù :D
nokichuong
27-06-2007, 19:18
Đàn bà và đầy tớ là hạng khó xử nhất
Nếu ta thân mật với họ,họ không còn phục tùng
Nếu ta xa cách họ,họ khó chịu.
..............................Khổng tử
ngochalong76
27-06-2007, 23:18
Tre già măng mọc đúng rồi
Nhưng đừng co mọc chỗ NGỒI của Ông
nokichuong
27-06-2007, 23:29
cái khó ló cái gian :yes:.
Rockman87
27-06-2007, 23:50
Freedom no free
(tự do ko miễn phí, no phải được đánh đổi)
TongNghien
28-06-2007, 00:49
"Tại sao người ta tắm? Vì người ta dơ."
"Người ta không dơ. Vậy tại sao phải tắm?"
Câu này của ...tui.
Tham khảo từ trường hợp ..."tắm búng" của lão Dê Lỳ :D
Every miserable fool who has nothing at all of which he can be proud, adopts as a last resource pride in the nation to which he belongs; he is ready and happy to defend all its faults and follies tooth and nail, thus reimbursing himself for his own inferiority.
- Arthur Schopenhauer - German Philosopher
Tạm dịch:
"Những kẻ khờ dại đáng thương không có riêng mình chút gì để lấy làm tự hào, thường bám lấy giải pháp cuối cùng là niềm tự hào dân tộc nơi hắn ta đang cư ngụ. Hắn sẵn sàng biện hộ một cách cuồng nhiệt cho tất cả những chính sách sai lầm và điên rồ của quốc gia ấy, nhằm bù đắp lại phần nào cho sự thấp hèn của chính bản thân hắn ta."
- Arthur Schopenhauer - Triết gia Đức
Vậy cho nên mới nói, lòng tự hào dân tộc cực cao thường đi song song với lòng tự ti tiểu nhược cực lớn =]
Tạm dịch:
"Những kẻ khờ dại đáng thương không có riêng mình chút gì để lấy làm tự hào, thường bám lấy giải pháp cuối cùng là niềm tự hào dân tộc nơi hắn ta đang cư ngụ. Hắn sẵn sàng biện hộ một cách cuồng nhiệt cho tất cả những chính sách sai lầm và điên rồ của quốc gia ấy, nhằm bù đắp lại phần nào cho sự thấp hèn của chính bản thân hắn ta."
- Arthur Schopenhauer - Triết gia Đức
Vậy cho nên mới nói, lòng tự hào dân tộc cực cao thường đi song song với lòng tự ti tiểu nhược cực lớn =]
Triết gia gì mà phát biểu quá thiếu logic, linh ta linh tinh. "niềm tự hào dân tộc" là gì ? nơi "cư ngụ" là gì? "niềm tự hào dân tộc" có quan hệ gì với nơi "cư ngụ"?; "quốc gia" là gì? Ai đưa ra "những chính sách sai lầm và điên rồ" ? ....?
Tóm lại không biết bác "triết gia" này nhầm lẫn hai khái niệm: " niềm tự hào dân tộc" và " niềm tự hào quốc gia" hay bác Arkain dịch nhầm đây? Hay bác Arkain lại định đánh đồng cả "dân tộc" với "quốc gia" vậy?
Chẳng nhẽ người gốc Việt ở Hải ngoại không có "niềm tự hào của dân tộc Việt" nữa sao ?
nokichuong
28-06-2007, 12:21
kinh nghiệm là cái tên
mà người ta đặt cho những sai lầm của mình
Triết gia này là người ĐỨC bác ạ, thử áp dụng nó vào Đức Quốc Xã thì sẽ hiểu =]
-----
Câu này xin tặng bác Dê Lỳ, cũng như các bác khác đang đeo Hòn Vợ Gông:
The only way to keep your health is to eat what you don't want, drink what you don't like, and do what you'd rather not.
- Mark Twain
Tạm dịch:
"Cách duy nhất để giữ gìn sức khỏe của bạn là: ăn những thứ bạn không muốn ăn, uống những thứ bạn không thích uống, và làm những thứ bạn chẳng còn hứng thú làm" :D
The Old Man
28-06-2007, 12:45
"Cuộc đời không ngợi khen những gì bạn biết mà chỉ tưởng thưởng cho những việc bạn đã làm"
Không nhớ là ai viết hay nói nửa.
"Tôi chỉ còn cỡ 1.000.000.000 để sống và tôi hạnh phúc vì điều đó"
15804 lạc quan phát biểu ý kiến như một người nổi tiếng.
Triết gia này là người ĐỨC bác ạ, thử áp dụng nó vào Đức Quốc Xã thì sẽ hiểu =]
Té ra, bác này chủ trương học thuyết " dân tộc thượng đẳng đây". :D
DAY_WALKER911
28-06-2007, 14:55
Tiền không phải là tất cả nhưng không có tiền thì sẽ không có tất cả
--> lý do vì sao hằng ngày chúng ta phải vẫn phải hì hục " cày "
( câu này đọc được ở đâu không nhớ nữa )
Tiền không phải là tất cả nhưng không có tiền thì sẽ không có tất cả
--> lý do vì sao hằng ngày chúng ta phải vẫn phải hì hục " cày "
( câu này đọc được ở đâu không nhớ nữa )
Thế này: Tiền không là vấn đề, không có tiền mới là vấn đề.
here are mine:
Descartes: Tự thắng mình còn hơn thắng cả vũ trụ
Hồ Chí Minh:
Trời có bốn mùa: Xuân, Hạ, Thu, Đông.
Đất có bốn phương: Đông, Tây, Nam, Bắc
Người có bốn đức: Cần, Kiệm, Liêm, Chính.
Thiếu một mùa, thì không thành trời.
Thiếu một phương, thì không thành đất
Thiếu một đức, thì không thành người.
---------------------
Trong giáo dục không những phải có tri thức phổ thông mà phải có đạo đức cách mạng. Có tài phải có đức. Có tài không có đức, tham ô hủ hoá có hại cho nước. Có đức không có tài như ông bụt ngồi trong chùa, không giúp ích gì được ai.
:)
Lord_of_monsters
29-06-2007, 08:31
Triết gia này là người ĐỨC bác ạ, thử áp dụng nó vào Đức Quốc Xã thì sẽ hiểu =]
The only way to keep your health is to eat what you don't want, drink what you don't like, and do what you'd rather not.
- Mark Twain
Tạm dịch:
"Cách duy nhất để giữ gìn sức khỏe của bạn là: ăn những thứ bạn không muốn ăn, uống những thứ bạn không thích uống, và làm những thứ bạn chẳng còn hứng thú làm" :D
híc bác Mark Twain nói văn quá không hiểu lắm :ermm:
bác nào giải thích cái đi :aha:
Học hành là chuyện gian khổ :crying: :buck: , mà kg khổ được thì phải GIAN :boxing: :boxing: :boxing: !
Hoanglaota
29-06-2007, 14:17
Thập niên thụ mộc, bách niên thụ nhân (Cái này của người Hán)
Dịch và thêm thắt một chút thì ra:
"Vì lợi ích mười năm trồng cây, vì lợi ích trăm năm trồng người" (HCMC Copyright All rights reserved, ặc ặc) :D
qua hai điểm chỉ vẽ được một đường thẳng, mà không vẽ được thì thôi.
Luôn luôn lắng nghe, lâu lâu mới hiểu ! ! !
(Nghe lóm các bà vợ nói về chồng mình lúc tám với nhau)
Nhân dịp cơn sốt Vàng Anh:
"Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people." - Eleanor Roosevelt.
Tạm Dịch:
"Người có tư tưởng lớn thích thảo luận về các ý tưởng; Người bình thường thích tranh luận về các sự kiện; Người có tư duy nhỏ hẹp thích ngồi lê nói mách về cá nhân người khác." - Eleanor Roosevelt, phu nhân cựu Tổng Thống Hoa Kỳ Franklin Roosevelt.
namhoang
24-10-2007, 08:42
Nhân dịp cơn sốt Vàng Anh:
"Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people." - Eleanor Roosevelt.
Tạm Dịch:
"Người có tư tưởng lớn thích thảo luận về các ý tưởng; Người bình thường thích tranh luận về các sự kiện; Người có tư duy nhỏ hẹp thích ngồi lê nói mách về cá nhân người khác." - Eleanor Roosevelt, phu nhân cựu Tổng Thống Hoa Kỳ Franklin Roosevelt.
Mình là người lớn chưa may mắn nên thích câu: May mắn chỉ tìm đến những người tìm kiếm nó. Chịu không biết tác giả là ai:D
knowdienow2007
24-10-2007, 14:49
"Đánh giá sự thành công là ở kết quả chứ ko phải ở cách thức"
knowdienow2007
24-10-2007, 14:51
"Lịch sử là do những kẻ thắng trận viết nên"(hình như của Hitler)
real_time
26-10-2007, 23:07
Rung động chỉ là nhất thời tình yêu mới là vĩnh viễn
Chuyển thể từ câu nói của Alex Fecuson:
Phong độ chỉ là nhất thời đẳng cấp mới là vĩnh viễn
"Để trưởng thành thì phải quyết định và sống chung với hậu quả của nó"
Trích từ 1 bộ phim về bóng rổ.
"Báo nói hút thuốc có hại, tui bỏ hút thuốc. Báo nói uống rượu có hại, tui bỏ uống rượu. Báo nói tình dục có hại, tui bỏ đọc báo"
Lượm từ Internet.
http://www.tuoitre.com.vn/tianyon/Index.aspx?ArticleID=226256&ChannelID=6
Trước những dư luận thất thiệt gần đây xung quanh vụ việc này, giám đốc Công an Hà Nội - thiếu tướng Nguyễn Đức Nhanh - tuyên bố: "Việc điều tra vụ án clip "nóng" khẩn trương không phải vì một trong hai nhân vật trong clip là con một đồng chí lãnh đạo cấp phòng của Công an thành phố. Dù là con công an hay con nhà báo, con một ai đó thì cũng đều đối xử như nhau, không có sức ép nào ngoài sức ép của pháp luật và mọi công dân đều bình đẳng như nhau trước pháp luật".
Câu này nghe hay quá xá... cứ như là Bác đang nói í...
namhoang
27-10-2007, 08:20
Tôi muốn làm người lương thiện nhưng ai cho tôi làm người lương thiện.
Phát biểu Chí Phèo. Người chứng minh: HTL
Quesera2
28-10-2007, 12:51
Hồ chí Minh: "Nước nhà Độc lập mà người dân không có Tự do thì cái Độc lập ấy cũng chẳng có nghĩa lý gì".
Không biết cái "Độc lập" ở ta có nghĩa lý gì nhỉ?
Quesera2
28-10-2007, 13:00
Stalin: "Cái chết của 1 người là bi kịch nhưng cái chết của hàng triệu người thì chỉ là những con số thống kê".
Ngoại suy tý: "Tai nạn của 1 người (em Vàng)thì là bi kịch còn tai nạn của hàng chục người (ngư dân), hàng trăm người (Cần thơ), hàng... thì chỉ là con số thống kê"
Hồ chí Minh: "Nước nhà Độc lập mà người dân không có Tự do thì cái Độc lập ấy cũng chẳng có nghĩa lý gì".
Không biết cái "Độc lập" ở ta có nghĩa lý gì nhỉ?
Nước nhà độc lập thì được chứ người dân thì đừng mong độc lâp, mong tự do thôi, và theo mình việt nam ta đang có đủ tư cách để nói tới độc lập tự do theo đúng nghĩa đen. Vấn đề còn lại chỉ là DÂN CHỦ.
"Lịch sử là do những kẻ thắng trận viết nên" <=====
Câu này có thể tham chiếu thành:
"Xã hội là do những kẻ lắm tiền nắm quyền lực"
Quesera2
29-10-2007, 14:15
Mao Trạch Đông: "Trí thức mà không có thực tế thì không giá trị bằng cục phân, vì phân còn dùng để bón ruộng được!..."---> Hạ phóng!
namhoang
29-10-2007, 14:40
Đời phải biết mình là ai chứ. Người phát ngôn Đức Khuê!
Câu này dành tặng các bạn trẻ đang và bắt đầu đi xin việc. Dành tặng chính bản thân mình!
Quesera2
31-10-2007, 16:20
Phạm Văn Đồng:
"Chúng ta phải làm sao cho trường ra trường; lớp ra lớp; thày ra thày; trò ra trò"... (Phát biểu nhân ngày khai trường vào những năm 8x)
Khái quát: phải làm sao cho... cái gì ra cái ấy!
Quesera2
01-11-2007, 20:51
Quyền lực luôn có xu hướng thối nát, quyền lực tuyệt đối thì thối nát tuyệt đối.
"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely." (Lord Acton)
Em có 1 câu tâm niệm hằng ngày hằng đêm... nằm ở chữ ký của em :D
Thập niên thụ mộc, bách niên thụ nhân (Cái này của người Hán)
Dịch và thêm thắt một chút thì ra:
"Vì lợi ích mười năm trồng cây, vì lợi ích trăm năm trồng người" (HCMC Copyright All rights reserved, ặc ặc) :D
Câu này theo tôi biết là của Quản Trọng, vốn nó là
Muốn làm việc mưu lợi trong một năm, không gì bằng trồng lúa
Muốn làm việc mưu lợi trong mười năm, không gì bằng trồng cây
Muốn làm việc mưu lợi trong trăm năm, không gì bằng trồng người
ah tiếng Hán gốc đây rồi
* Quản Trọng trong sách Quản tử có nói một câu sau này được Hồ Chí Minh dùng lại:
"Nhứt niên chi kế mạc như thụ cốc
Thập niên chi kế mạc như thụ mộc
Chung thân chi kế mạc như thụ nhơn
Nhứt thu nhứt hoạch giả, cốc dã
Nhứt thu thập hoạch giả, mộc dã
Nhứt thu bách hoạch giả, nhơn dã"
Tạm dịch:
"Kế một năm, chi bằng trồng lúa
Kế 10 năm, chi bằng trồng cây
Kế trọn đời, chi bằng trồng nguời.
Trồng một, gặt một, ấy là lúa
Trồng một, gặt mười, ấy là cây
Trồng một, gặt trăm, ấy là người"
arsene_lupin
07-11-2007, 21:17
Nể vợ sống lâu
Đội vợ lên đầu
Trường sinh bất lão
Ăn được ngủ được là trâu
không ăn không ngủ bạc đầu thành tiên
Một lần khiêm tốn bằng bốn lần tự kiêu
Anh cho tôi một con bò , anh là người rất tốt . Anh cho tôi hai con bò, điều ấy làm tôi nghi ngại . Anh cho tôi ba con bò , anh đúng là một con bò
Xã hội gồm có ba loại người: thành phần thứ nhất hành động, thành phần thứ hai đứng ngoài xem, và thành phần thứ ba ngồi tự hỏi "chuyện gì đã xảy ra??" khi mọi sự đã ngã ngũ.
Trong xã hội, bạn thuộc thành phần nào?
Xã hội gồm có ba loại người: thành phần thứ nhất hành động, thành phần thứ hai đứng ngoài xem, và thành phần thứ ba ngồi tự hỏi "chuyện gì đã xảy ra??" khi mọi sự đã ngã ngũ.
Trong xã hội, bạn thuộc thành phần nào?
nằm coi 3 nhóm đó làm gì thì tính vô đâu bác?? :D :D
"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them." - Albert Einstein
Tạm dịch:
"Ta không thể nào khắc phục được các vấn đề bằng chính cái tư duy mà ta đã dùng khi tạo ra chúng".
Vua Nhân tôn thở dài:
- Vậy chớ quan gia và các khanh có ngờ rằng đấy lại chính là chủ ý của triều đình nhà Nguyên không?.
Mọi người ngơ ngác. Vì không có ai ngờ một nhà nước lớn như thế, lại xui dân gây sự bất hòa với lân quốc bằng những điều nhỏ mọn, mà ngay đám tiểu nhân cũng không bao giờ làm.
Vua Nhân tôn nói với giọng ngùi ngùi:
- Các người chớ quên, chính nước lớn mới làm những điều bậy bạ, trái đạo. Vì rằng họ cho mình cái quyền nói một đường làm một nẻo. Vả lại, phải xem đây là mưu của người Trung Quốc. Chỉ người Trung Quốc mới nghĩ ra các thứ mẹo vặt ấy. Ngoại trừ những điều nhân nghĩa ra, thì các nhà cai trị Trung Hoa không việc gì là họ không làm. Từ những việc kinh thiên động địa đến việc táng tận lương tâm, miễn sao họ có lợi. Cũng nên nhớ, đây còn là quốc sách truyền thống của người Hoa Hạ (Người Trung Quốc xưa thường cho dân tộc mình là nòi giống đẹp đẽ nhất hoàn vũ, nên gọi là Hoa Hạ) từ ngày họ mới lập nước tới nay. Các người có nhớ hồi đánh giặc Thát, ta chỉ ngại cái đám mưu sĩ người Tống, đầu hàng nhà Nguyên, lẩn vào trong đó. Cho tới khi trừ được bọn Lý Hằng, Lý Quán rồi ta mới yên tâm đánh bọn Thoát-hoan, Tích Lệ Cơ Ngọc. Bọn người Thát, trước sau gì cũng không nuốt nổi Trung Hoa. Cho nên cái họa lâu đời của ta là họa Trung Quốc. Chớ coi thường chuyện vụn vặt xảy ra trên biên ải. Các việc trên, khiến ta nghĩ tới chuyện khác lớn hơn. Tức là họ không tôn trọng biên giới qui ước. Cứ luôn luôn đặt ra những cái cớ để tranh chấp. Không thôn tính được ta, thì gậm nhấm ta. Họ gậm nhấm đất đai của ta, lâu dần họ sẽ biến giang san của ta từ cái tổ đại bàng thành cái tổ chim chích. Vậy nên các người phải nhớ lời ta dặn: "Một tấc đất của tiền nhân để lại, cũng không được để lọt vào tay kẻ khác". Ta cũng để lời nhắn nhủ đó như một lời di chúc cho muôn đời con cháu.
Trích tiểu thuyết "Huyền Trân Công Chúa (http://vnthuquan.net/truyen/truyentext.aspx?tid=2qtqv3m3237nmn2n0n4n31n343tq83 a3q3m3237nvntn)".
phamlongvy_cdxd
07-12-2007, 23:53
vạn sự khởi đần lan
gian lan bắt đầu nản.
một điều nhịn là chín điều nhục
phamlongvy_cdxd
08-12-2007, 00:06
làm người ai làm thế
mà không làm thế thì sao làm người
Hừ... người ta dùng lửa thử vàng, dùng vàng thử đàn bà, dùng đàn bà thử đàn ông, dùng đàn ông thử rượu...
vuacuagai
10-12-2007, 23:51
Hừ... người ta dùng lửa thử vàng, dùng vàng thử đàn bà, dùng đàn bà thử đàn ông, dùng đàn ông thử rượu...
đàn ông chinh phục thế giới, đàn bà chinh phục đàn ông
phan_nguyen
11-12-2007, 00:36
Đừng nghe những gì bọn Mỹ nói, hãy nhìn những gì bọn Mỹ làm :lick:
ttai_info
11-12-2007, 00:52
"I would rather have had one breath of her hair, one kiss from her mouth, one touch of her hand than eternity without it. One !"
Hừ... người ta dùng lửa thử vàng, dùng vàng thử đàn bà, dùng đàn bà thử đàn ông, dùng đàn ông thử rượu...
...và lại dùng rượu để thử đàn ông :D
silkroadpro
11-12-2007, 12:47
Triết học là 1 hiện tượng luận về hiện tượng mà đôi khi chúng ta luận về hiện tượng đó thì đúng là hiện tượng luận cho nên người ta mới gọi hiện tượng luận là luận về hiện tượng đó nhưng hiện tượng đó đôi khi không là hiện tượng luận nên luận về hiện tượng đó là hiện tượng luận.
"All that is necessary for evil to triumph is for good men to do nothing." - Edmund Burke.
Tạm dịch:
"Điều cần thiết duy nhất để những thế lực xấu đắc thắng là sự thúc thủ bàng quan của những người tốt." - Edmund Burke.
-----
Tại bất cứ nơi nào mà những người tốt còn bị đàn áp & bịt miệng khi dám cả gan chỉ những điều xấu xa đó ra (trong khi những người đứng ngoài lẳng lặng ngó lơ) thì những kẻ xấu càng có quyền hành hơn bao giờ hết, không chỉ là thời vua chúa mà ngay bây giờ cũng vậy.
sideduck
15-03-2008, 12:44
Xã hội gồm có ba loại người: thành phần thứ nhất hành động, thành phần thứ hai đứng ngoài xem, và thành phần thứ ba ngồi tự hỏi "chuyện gì đã xảy ra??" khi mọi sự đã ngã ngũ.
Trong xã hội, bạn thuộc thành phần nào?
"I've noticed three kinds of people in this world: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened."
Mời mọi người post lên những câu nói hay, nổi tiếng cho mọi người tham khảo:
" Điều sai lầm nhất của con người là lập đi lập lại một việc nào đó mà lại mong muốn nó ra một kết quả khác "
- Anh-xtanh.
Câu của thời đại này:
"Điều sai lầm nhất của lập trình viên là chạy đi chạy lại một đoạn code nào đó mà lại mong muốn nó ra một kết quả khác" - Nổ.
Vậy em cũng chơi thời đại luôn:
"Người thông minh giống như một dòng sông, càng thông minh thì càng ít ồn ào" - amida
"Lập trình viên giống như một cái máy code, càng cao siêu thì code càng ít" - m2mpro :D
he he...
em có 2 câu:
1. Nhất vợ nhì trời.
2. Xem dưới chữ ký của em đó :D
"Lời nói đi đôi với việc làm chưa chắc đã tốt, nhiều tay nói ngu bỏ mẹ !" Câu này thuổng từ chữ ký ở một forum nào đó quên mất rồi, chỉ nhớ và "ngộ" được mỗi câu này trong cái forum đó.
blackm0_on
16-03-2008, 15:07
"luôn luôn lắng nghe, lâu lâu mới hiểu."
Câu này thấy ở đâu đó
Bố em bảo ở đời Thạch Sanh vẫn nhiều hơn Lý Thông
Có một câu, gồm 1 từ mà không biết nghĩ mãi bao giờ mới hiểu thấu hết câu này:
Đời...
hoanglantham
22-03-2008, 22:22
Tình yêu làm mờ mắt ta. Hôn nhân lại làm cho ta sáng mắt. Chỉ nhớ đại khái
"When governments fear the people, there is liberty. When the people fear the government, there is tyranny." - Thomas Jefferson.
Tạm dịch:
"Nơi nào có tự do thì ở đó chính quyền sợ hãi người dân. Nơi đâu có sự độc tài bạo ngược thì ở đó người dân sợ hãi chính quyền". - Thomas Jefferson, tổng thống thứ 3 của U.S
BabyOneMoreTime
11-09-2008, 13:27
Kính vợ đắc thọ
Sợ vợ sống lâu
Đội vợ lên đầu
Trường sinh bất lão =))
p/s:em chưa có vợ ,vậy là em sắp chết rồi T_T
tuanenti
19-09-2008, 08:09
Sức lao động chân chính làm ra của cải rất ít
Sự thủy chung làm ra của cải lại ít hơn
Sự ngoại tình làm ra của cải dào dạt
Trai ba vợ gái năm chồng mau có xe hơi đi, vàng bạc đeo đầy
Muốn trở thành địa chủ ruộng cò bay thẳng cánh phải bóc lột sức lao động của người nghèo
Chỉ có điều cái giá phải trả của quan tham là gì thôi!
............................
Lên rừng ngán cọp
Xuống biển sợ cá mập
Đất bằng ngại chó điên
Đừng tự ti vì mình giàu mà học dở
Hãy tự tự hỏi tại sao mình học dở mà vẫn giàu
Đừng tưn tin vì mình nghèo mà học giỏi
Hãy tự hỏi tại sao mình học giỏi mà vẫn nghèo
embetapdoc
11-04-2009, 08:19
Ca dao tục ngữ do cha ông chúng ta đúc kết kinh nghiệm từ hàn ngàn năm mà thành cho nên hoàn toàn chính xác. Trong đó có câu: "Thuận vợ thuận chồng, tát biển đông cũng cạn". đến ngày hôm nay biển đông vẫn còn đầy nước cho nên từ xưa đến nay chưa có cặp vợ chồng nào hòa thuận cả!
"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones." - Albert Einstein.
Tạm dịch: "Tôi không biết những loại vũ khí gì sẽ được dùng trong Đệ Tam Thế Chiến, nhưng người ta sẽ giao đấu trong Đệ Tứ Thế Chiến bằng gậy gỗ và sỏi đá".
cháu thấy 2 câu này đúng nhất:
1.bần cùng sinh đạo tặc
2.Việt Nam ham to. (đa phần là vậy - nhưng lại là đức tính rất tốt)
Nothing is Imposible <-- Câu này chắc ai cũng biết.
kiemkhachanhai
27-07-2009, 21:11
Đàn ông thì đi tiềm kiếm tình yêu, đàn bà thì chờ đợi nó.
Câu này do em tự nghĩ ra
phamdangoc
01-08-2009, 14:15
thà một phút huy hoàng rồi chợt tắt
còn hơn buồn le lói suốt năm canh
sống bùng cháy hoặc thối rữa
kiemkhachanhai
01-08-2009, 18:06
ở phía trước luôn có con đường
acaxomcui
01-08-2009, 21:23
Ai cho mình cái lợi,hãy nghĩ ngay cái lời phải trả!
Câu của bác cả giống giống câu của Mai An Tiêm : " Của biếu là của lo, của cho là của nợ " nhẩy.
học nhiều chẳng hiểu bao nhiêu.
vừa học vừa yêu mới hiểu biết nhiều..
acaxomcui
06-08-2009, 12:21
Không theo ý ai..nhưng mọi người phải theo ý mình!
hana_vip
06-08-2009, 12:32
Em rất thích chữ ký của Pác Nị Nổ:
Có hai người phụ nữ mà ta cần kính trọng đó là Mẹ và Vợ vì:
- Mẹ là người có công sinh ra ta.
- Vợ là người có công dạy dỗ, giáo dục ta nên người !!!
acaxomcui
15-08-2009, 07:17
Em rất thích chữ ký của Pác Nị Nổ:
Có hai người phụ nữ mà ta cần kính trọng đó là Mẹ và Vợ vì:
- Mẹ là người có công sinh ra ta.
- Vợ là người có công dạy dỗ, giáo dục ta nên người !!!
Thích là phải rồi!
Khó mà tìm được người đàn ông biết ơn phụ nữ như bác Nổ.
Thích là phải rồi!
Khó mà tìm được người đàn ông biết ơn phụ nữ như bác Nổ.
Hay ho chi đâu anh, bị óanh nhiều quá nên phải "tự kỷ ..." cho nó nhớ đó mà :lick:
acaxomcui
15-08-2009, 09:06
Hay ho chi đâu anh, bị óanh nhiều quá nên phải "tự kỷ ..." cho nó nhớ đó mà :lick:
Vậy thì sửa lại:NiNo là người đàn ông luôn biết ơn phụ nữ !
hana_vip
15-08-2009, 11:39
Vậy thì sửa lại:NiNo là người đàn ông luôn biết ơn phụ nữ !
Vậy thì nó như thế này:
Kính vợ đắc thọ ,
Sợ vợ sống lâu ,
Nể vợ bớt ưu sầu ,
Để vợ lên đầu , là trường sinh bất tử ...
Đánh vợ nhừ tử , là đại nghịch bất đạo .
Vợ hỏi mà nói xạo, là trời đất bất dung .
Chê vợ lung tung , là ngậm máu phun người .
Gặp vợ mà không cười, là có mắt không tròng .
Để vợ phiền lòng , là tru di tam tộc
Vợ sai mà hằn hộc , là trời đánh thánh đâm ,
Vợ gọi mà ngậm câm , là lòng lang dạ sói .
Để vợ nhịn đói , là tội nhân thiên cổ .
Để vợ chịu khổ là bất tài vô dụng.
Trốn vợ đi " ăn vụng" , là ngũ mã phanh thây ...
Vợ hát mà khen hay , là anh hùng thức thời
Khen vợ hết lời , là thuận theo ý trời.
Nguồn Sưu tầm
hoclamdia
27-08-2009, 17:33
thượng đế công bằng với tất cả mọi người nhưng nếu ông ta quên thì ta phải dòi quyền lợi cho mình. đừng chịu thiệt
acaxomcui
29-08-2009, 11:15
Xem nghệ thuật,người ta thường khen chê dù không biết gì về nghệ thuật!
hoanglantham
29-08-2009, 11:21
Phàm sự đời bàn nhiều thì thối. Càng tranh luận thì càng xa chân lý. (Số Đỏ)
phamchihuy
29-08-2009, 11:59
Người giàu luôn đi trước người nghèo!
Nhưng cũng có lúc người nghèo lại đi trước người giàu! :fear:
Bạn hãy dạy cho họ biết sống làm sao và bài học khó hơn nữa biết bao là chết làm sao. (B.porteus)
thaychuastudio
29-08-2009, 23:02
hãy chỉ cho tôi cách chém lão NỊ Nổ, tôi sẽ ... bắn hắn :D
"dù bạn nghĩ mình có khả năng hay không có khả năng bạn đều đúng"
Henry Ford
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.” - Nhà triết học Plato (http://en.wikipedia.org/wiki/Plato).
Arkain tạm dịch:
"Kẻ thông thái lên tiếng vì họ có điều gì đó để nói; Kẻ đần độn thì chỉ để nói một cái gì đó."
“Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something.” - Nhà triết học Plato (http://en.wikipedia.org/wiki/Plato).
Arkain tạm dịch:
"....... Kẻ đần độn thì chỉ để nói một cái gì đó."
Thằng cu này sao lại nịnh tau trong ni ? :angry:
megaownage
29-11-2011, 13:48
Người khôn là người mở miệng nhả ngọc phun châu.
Người dại là người mở miệng thì chó.
KL: Thà bám thịt chó còn may ra gặm xương. Ngọc châu người ta đâu có để đến phần mình nhặt.
Osama Binladen
29-11-2011, 14:33
Đi với bụt mặc áo cà sa, đi với ma mặc áo giấy:w00t:
Mối tương quan giữa Ông Chủ và lũ Đầy Tớ:
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness. — That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, — That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn, that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable, than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed. But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.
The United States Declaration of Independence (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence) - July 4, 1776.
Arkain tạm dịch:
Chúng tôi xác nhận những chân lý này là định đề, rằng mọi người sinh ra đều bình đẳng, rằng họ được Đấng Tạo Hóa ban cho các Quyền Lợi bất khả xâm phạm, trong đó có Quyền Được Sống, Quyền Được Tự Do, và Quyền Được Mưu Cầu Hạnh Phúc. – Rằng các Chính Quyền được lập ra giữa Con Người, nhận lấy quyền lực chính trực của họ từ những người dân cho họ quyền lãnh đạo, để bảo vệ các quyền lợi ấy. – Rằng bất cứ khi nào một Thể Chế Chính Quyền nào đó rắp tâm phá hủy chúng, người dân có toàn quyền thay đổi hoặc hủy bỏ nó đi, và thành lập Chính Quyền mới, đặt nền tảng của nó trên các nguyên tắc và tổ chức quyền hành của nó theo các hình thức mà theo họ sẽ là cách có hiệu quả tốt nhất đối với sự An Toàn và Hạnh Phúc của họ. Sự cẩn trọng, tuy nhiên, nói cho họ biết rằng các Chính Quyền thiết lập đã lâu năm thì không nên thay đổi chỉ vì các lý do hời hợt và tạm thời; và vì thế kinh nghiệm cho thấy con người thường có khuynh hướng cam chịu khi các điều xấu còn trong chừng mực có thể gắng chịu được, hơn là dám đứng lên để loại bỏ những thể chế mà họ đã quen thuộc. Nhưng khi đã có hàng loạt các hành vi lạm dụng và lộng quyền, theo đuổi những mục tiêu lộ rõ ý đồ áp chế họ dưới ách Chuyên Quyền Độc Đoán, họ có quyền, họ có bổn phận phải phế bỏ cái Chính Quyền đó đi, và bổ nhiệm những Vệ Sĩ mới để bảo vệ nền an ninh tương lai của họ.
Trích từ bản Tuyên Ngôn Độc Lập nước Hoa Kỳ, ngày 4 tháng 7, năm 1776.
Osama Binladen
05-02-2012, 22:25
Kền thích nói gì thì nói mịa thẳng thừng ra, trích bôi đen bôi đỏ tuyên ngôn độc lập nước mẹ của Kền làm gì cho mất công:lick:
Kền thích nói gì thì nói mịa thẳng thừng ra, trích bôi đen bôi đỏ tuyên ngôn độc lập nước mẹ của Kền làm gì cho mất công:lick:
bài đó chỉ áp dụng bên Mỹ thôi mà bác BIN, tớ chỉ cần 1 câu:
"YÊU TỔ QUỐC, YÊU ĐỒNG BÀO!" là đủ lắm òi
bài đó chỉ áp dụng bên Mỹ thôi mà bác BIN, tớ chỉ cần 1 câu:
"YÊU TỔ QUỐC, YÊU ĐỒNG BÀO!" là đủ lắm òi
Một lần hỏi "Tổ Quốc" là gì thì lão Tống Nghiện ... ngọng? lol
Còn "đồng bào" là gì nhỉ? Là bao đồng?
Yêu "bao đồng" là yêu cái tào lào hay yêu bao nhiêu đồng?
acaxomcui
06-02-2012, 11:29
Một lần hỏi "Tổ Quốc" là gì thì lão Tống Nghiện ... ngọng? lol
Còn "đồng bào" là gì nhỉ? Là bao đồng?
Yêu "bao đồng" là yêu cái tào lào hay yêu bao nhiêu đồng?
Đồng ý với mụ Bạch,yêu tùm lum quá!
Tôi yêu người nông dân và anh công nhân,họ cho tôi hưởng cái ăn cái ở đàng hoàng.Còn họ....ra sao mặc kệ!
Tiên nữ lưu manh
06-02-2012, 11:32
" chỗ nào có thóc, chỗ ấy có chim sẻ "
Định nghĩa với giải thích : Mệt !
Một lần hỏi "Tổ Quốc" là gì thì lão Tống Nghiện ... ngọng? lol
Còn "đồng bào" là gì nhỉ? Là bao đồng?
Yêu "bao đồng" là yêu cái tào lào hay yêu bao nhiêu đồng?
ông bà mình có câu "thương người như thể thương thân" á
có cần vặn vẹo vậy hông trời :drool:
tiểu dân
07-02-2012, 13:44
Kền thích nói gì thì nói mịa thẳng thừng raÀ, ở Mĩ không có kiểu giáo dục định hướng. Người ta chỉ nêu lên sự kiện còn phần nhận định thì nhường lại cho người đọc. Hiểu?
TongNghien
07-02-2012, 19:47
Một lần hỏi "Tổ Quốc" là gì thì lão Tống Nghiện ... ngọng? lol
Còn "đồng bào" là gì nhỉ? Là bao đồng?
Yêu "bao đồng" là yêu cái tào lào hay yêu bao nhiêu đồng?
Xuyên tạc tầm bậy tầm bạ ! :no:
Osama Binladen
07-02-2012, 20:33
À, ở Mĩ không có kiểu giáo dục định hướng. Người ta chỉ nêu lên sự kiện còn phần nhận định thì nhường lại cho người đọc. Hiểu?
Vậy tớ mới rất thắc mắc những con người ở nền giáo dục Mỹ hiện đại đó sao chả tiếp thu được gì của cái sự tự do đó mà lại vào đờn quote/bôi đậm.. bóng nói gió để "định hướng"? sao không nói toẹt ra thẳng thừng? Kỳ cục:lick:
tiểu dân
08-02-2012, 07:21
Bôi đậm từ trước nay chỉ có nghĩa là "quan trọng" đối với người dẫn, còn việc người đọc có đồng ý là nó quan trọng hay không thì ... kệ người đọc, và việc người đọc nhìn nhận những đoạn quote đó ra sao là tuỳ người đọc. Nếu dẫn NGUYÊN VĂN với những dấu chỉ như gạch đầu hàng, in đậm, gạch chân, viết nghiêng ..v.v.. bị coi là định hướng thì Bin coi thường người đọc quá! Không phải độc giả nào cũng thuộc hàng bại não như vậy. Hay ở VN không có văn hoá xem sự kiện mà chỉ có văn hoá xem bình luận? Tôi không thích tranh luận nên xin dừng ở đây.
Osama Binladen
08-02-2012, 08:44
Bôi đậm từ trước nay chỉ có nghĩa là "quan trọng" đối với người dẫn, còn việc người đọc có đồng ý là nó quan trọng hay không thì ... kệ người đọc, và việc người đọc nhìn nhận những đoạn quote đó ra sao là tuỳ người đọc. Nếu dẫn NGUYÊN VĂN với những dấu chỉ như gạch đầu hàng, in đậm, gạch chân, viết nghiêng ..v.v.. bị coi là định hướng thì Bin coi thường người đọc quá! Không phải độc giả nào cũng thuộc hàng bại não như vậy. Hay ở VN không có văn hoá xem sự kiện mà chỉ có văn hoá xem bình luận? Tôi không thích tranh luận nên xin dừng ở đây.
Cái chiêu trích dẫn rồi bôi đậm những đoạn cần bôi để "định hướng" người đọc tập trung theo những chỗ bôi đậm đó xưa rồi Dân ạ, thà trích dẫn nguyên thế đừng bôi gạch rì thì nó mới gọi là NGUYÊN VĂN không có gửi gắm định hướng rì:lick:
Trước đây người ta còn sử dụng ở mức độ cao hơn, Bin xin trích dẫn lại, cái này nhớ mang máng có một số bác mang ra chê bai bôi bác rồi:D
CỤ già thong thả buông cần trúc
HỒ rộng trời in mặt nước hồng
MUÔN vạn đài sen hương bát ngát
TUỔI già vui thú với non sông
Người xưa họ còn không thèm bôi đậm, in hoa rì nữa cơ, dẫu sao nó cũng tinh tế hơn cái cách thô thiển của anh Kền nhà Dân đang show ra:lick:
tiểu dân
08-02-2012, 11:56
Theo chỗ tớ được học ở trường chính quy ra thì bôi đậm nghĩa là "quan trọng theo chủ quan của người dẫn" và "người đọc không nên bỏ qua" còn Bin muốn hiểu sao là tuỳ Bin. Bin học từ trường nào ra thì tớ không biết, có thể ở trường Bin họ dạy khác. Trong trường hợp này người dẫn không hề cắt xén thêm bớt bất cứ 1 chữ nào, cũng chẳng đưa ra nhận định cá nhân gì. Trên nguyên tắc pháp lý, những văn bản này được coi là trích dẫn nguyên văn, emphasis added không bị kể là modify original content, hence, content được xem là "nguyên văn". Nguyên tắc này được đưa ra dựa trên assomption là bên trong hộp sọ của người đọc có 1 bộ não chứ không phải toàn đậu hũ. Xin mời Bin tham khảo các nguyên tắc trích dẫn, nhất là những nguyên tắc được sử dụng trong các văn bản tố tụng.
Osama Binladen
08-02-2012, 12:41
Trong đoạn văn ngắn của bản tuyên ngôn độc lập của nước Mỹ, Bin thấy tất cả từ ngữ câu cú đưa ra đều hay, đều đáng nghiền ngẫm và buộc người đọc phải lưu ý quan tâm toàn bộ câu chữ của nó thì mới đủ nghĩa, việc bôi đậm loe nhoe ra một cách "học đòi" như vậy Bin cho rằng rất chi là thô thiển học:w00t:
Với lại Dân hay Kền cho rằng Tuyên ngôn mẫu quốc của các bạn là người Việt ở trong nước không bít đến? xin thưa cách đây hơn nửa thế kỷ đã có người trích dẫn nó rồi nên nó không phải là thứ lạ lẫm, là bí quyết quý hiếm đến mức một đoạn văn 10 câu thì mất 8 câu bị (được) mang ra bôi đen làm cho hoa mắt người đọc như thế là hay ho đâu:lick:
tiểu dân
08-02-2012, 13:36
Nguyên cái post trên chẳng trọng tâm chút nào. Nào là "mẫu quốc" nào là "học đòi" nào là "thô thiển" rồi thì "bí kíp" khiến tớ không biết tớ đã đâm vào đống rác nào. Kiểu tranh luận chạy vòng vòng quanh cái bụi rậm để đối phương ... chóng mặt thế này tớ xin nhận là tớ thua Bin xa lắc xa lơ. Bin không cần phải tranh cãi thêm, Bin toàn thắng rồi.
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ, Bin không cần phải ám chỉ, ai cũng đã thuộc lòng, và 1 lần nữa, cái fact này chẳng ăn nhậu gì đến việc Arkain có vi phạm tính nguyên bản của văn bản được dẫn hay không.
Tớ công nhận là tớ thua, không thể tiếp tục tiếp chuyện với Bin. Tớ công nhận Bin toàn thắng.
Tớ công nhận là tớ thua, không thể tiếp tục tiếp chuyện với Bin. Tớ công nhận Bin toàn thắng.
Sau hơn 24 giờ bị xỏ mũi, cuối cùng nàng đã đầu hàng :yes::rolleyes:
dinhlocphp
08-02-2012, 17:41
Nguyên cái post trên chẳng trọng tâm chút nào. Nào là "mẫu quốc" nào là "học đòi" nào là "thô thiển" rồi thì "bí kíp" khiến tớ không biết tớ đã đâm vào đống rác nào. Kiểu tranh luận chạy vòng vòng quanh cái bụi rậm để đối phương ... chóng mặt thế này tớ xin nhận là tớ thua Bin xa lắc xa lơ. Bin không cần phải tranh cãi thêm, Bin toàn thắng rồi.
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ, Bin không cần phải ám chỉ, ai cũng đã thuộc lòng, và 1 lần nữa, cái fact này chẳng ăn nhậu gì đến việc Arkain có vi phạm tính nguyên bản của văn bản được dẫn hay không.
Tớ công nhận là tớ thua, không thể tiếp tục tiếp chuyện với Bin. Tớ công nhận Bin toàn thắng.
Đồng ý với ý kiến của cô cọp con - Lão Bin thì theo tớ sống lâu quá trong cái văn hóa suy diễn ở miền Bắc nhiều quá rồi nên ......hơi bị chán (sozzy lão Bin vì tớ nói thẳng nhé)
Còn tớ thì hiểu ngay ý của Tuyên Ngôn Độc Lập Mỹ muốn nói gì - Bản chất là nó muốn mọi người hướng tới nền dân chủ đích thực và thậm chí lật đổ, phá vỡ chính quyền khi chính quyền này dù trước đó chính quyền này rất tốt -> điều này làm cho đất nước phát triển
Đơn giản vậy thôi lão Bin ạ
Osama Binladen
08-02-2012, 18:00
Chỗ nào mà cô cọp bị... nằm kèo dưới cái là bác Dính phi ra chống giúp ngay:lick:
Bin có nói rằng Tuyên ngôn độc lập của Mỹ là ko tiến bộ đâu? thậm chí hơn nửa thế trước đã có người sử dụng nó và xem đó là một bản tuyên ngôn tiến bộ, cái Bin nói ở đây là cả một bản tuyên ngôn ngắn gọn, xúc tích, có liên kết chặt chẽ câu từ với nhau một cách hoàn hảo như thế sao phải bôi đậm lổ lang ra một cách thô thiển như vậy? và nếu đã bôi đậm thì suy diễn hoặc thảo luận cho những bôi đậm đó theo ý chủ quan của tác giả là gì? nếu không có tốt nhất đừng bôi làm bẩn cả một "tác phẩm" hoàn mỹ đó một cách "trẻ con tập vẽ" như thế:lick:
PS: Bin luôn ủng hộ cái gì xấu làm cản trở sự phát triển tiến bộ của loài người đều cần đập bỏ!
Sa Huỳnh
08-02-2012, 18:34
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ.
Hỡi đồng bào cả nước,
"Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng. Tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được; trong những quyền ấy, có quyền được sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc".
Lời bất hủ ấy ở trong bản Tuyên ngôn độc lập năm 1776 của nước Mỹ. Suy rộng ra, câu ấy có ý nghĩa là: tất cả các dân tộc trên thế giới đều sinh ra bình đẳng; dân tộc nào cũng có quyền sống, quyền sung sướng và quyền tự do.
Bản Tuyên ngôn nhân quyền và dân quyền của Cách mạng Pháp năm 1791 cũng nói: "Người ta sinh ra tự do và bình đẳng về quyền lợi, và phải luôn luôn được tự do và bình đẳng về quyền lợi".
Đó là những lẽ phải không ai chối cãi được.
Thế mà hơn tám mươi năm nay, bọn thực dân Pháp lợi dụng lá cờ tự do, bình đẳng, bác ái, đến cướp đất nước ta, áp bức đồng bào ta.
Hành động của chúng trái hẳn với nhân đạo và chính nghĩa.
Về chính trị, chúng tuyệt đối không cho nhân dân ta một chút tự do dân chủ nào.
Chúng thi hành những luật pháp dã man. Chúng lập ba chế độ khác nhau ở Trung, Nam, Bắc để ngăn cản việc thống nhất nước nhà của ta, để ngăn cản dân tộc ta đoàn kết.
Chúng lập ra nhà tù nhiều hơn trường học. Chúng thẳng tay chém giết những người yêu nước thương nòi của ta. Chúng tắm các cuộc khởi nghĩa của ta trong những bể máu.
Chúng ràng buộc dư luận, thi hành chính sách ngu dân.
Chúng dùng thuốc phiện, rượu cồn để làm cho nòi giống ta suy nhược.
Về kinh tế, chúng bóc lột dân ta đến tận xương tủy, khiến cho dân ta nghèo nàn, thiếu thốn, nước ta xơ xác, tiêu điều.
Chúng cướp không ruộng đất, hầm mỏ, nguyên liệu.
Chúng đặt ra hàng trăm thứ thuế vô lý, làm cho dân ta, nhất là dân cày và dân buôn, trở nên bần cùng.
Chúng không cho các nhà tư sản ta ngóc đầu lên.
Chúng bóc lột công nhân ta một cách vô cùng tàn nhẫn.
Mùa thu năm 1940, phát-xít Nhật đến xâm lăng Đông - Dương để mở thêm căn cứ đánh Đồng minh, thì bọn thực dân Pháp quỳ gối đầu hàng, mở cửa nước ta rước Nhật. Từ đó dân ta chịu hai tầng xiềng xích: Pháp và Nhật. Từ đó dân ta càng cực khổ, nghèo nàn. Kết quả là cuối năm ngoái sang đầu năm nay, từ Quảng trị đến Bắc kỳ hơn hai triệu đồng bào ta bị chết đói.
Ngày 9 tháng 3 năm nay, Nhật tước khí giới của quân đội Pháp. Bọn thực dân Pháp hoặc bỏ chạy hoặc đầu hàng. Thế là chẳng những chúng không "bảo hộ" được ta, trái lại, trong 5 năm, chúng dã man bán nước ta hai lần cho Nhật.
Trước ngày mồng 9 tháng 3, biết bao lần Việt minh đã kêu gọi người Pháp liên minh để chống Nhật. Bọn thực dân Pháp đã không đáp ứng, lại thẳng tay khủng bố Việt minh hơn nữa.
Thậm chí đến khi thua chạy, chúng còn nhẫn tâm giết nốt số đông tù chính trị ở Yên Bái và Cao Bằng.
Tuy vậy, đối với nước Pháp, đồng bào ta vẫn giữ một thái độ khoan hồng và nhân đạo. Sau cuộc biến động ngày mồng 9 tháng 3, Việt minh đã giúp cho nhiều người Pháp chạy qua biên thùy, lại cứu cho nhiều người Pháp ra khỏi nhà giam Nhật, và bảo vệ tính mạng và tài sản cho họ.
Sự thật là từ mùa thu năm 1940, nước ta đã thành thuộc địa của Nhật, chứ không phải thuộc địa của Pháp nữa. Khi Nhật hàng đồng minh thì nhân dân cả nước ta đã nổi dậy giành chính quyền lập nên nước Việt Nam dân chủ cộng hòa.
Sự thật là dân ta đã lấy lại nước Việt Nam từ tay Nhật, chứ không phải từ tay Pháp.
Pháp chạy, Nhật hàng, vua Bảo Đại thoái vị. Dân ta đã đánh đổ các xiềng xích thực dân gần một trăm năm nay để gây dựng nên nước Việt Nam độc lập. Dân ta lại đánh đổ chế độ quân chủ mấy mưới thế kỷ mà lập nên chế độ dân chủ cộng hòa.
Bởi thế cho nên, chúng tôi, Lâm thời Chính phủ của nước Việt Nam mới, đại biểu cho toàn dân Việt Nam, tuyên bố thoát ly hẳn quan hệ thực dân với Pháp, xóa bỏ hết những hiệp ước mà Pháp đã ký về nước Việt Nam, xóa bỏ tất cả mọi đặc quyền của Pháp trên đất nước Việt Nam.
Toàn dân Việt Nam, trên dưới một lòng, kiên quyết chống lại âm mưu của bọn thực dân Pháp.
Chúng tôi tin rằng các nước Đồng minh đã công nhận những nguyên tắc dân tộc bình đẳng ở các Hội nghị Tê-hê-răng và Cựu-kim-sơn, quyết không thể không công nhận quyền độc lập của dân Việt Nam.
Một dân tộc đã gan góc chống ách nô lệ của Pháp hơn tám mươi năm nay, một dân tộc đã gan góc đứng về phe Đồng minh chống phát-xít mấy năm nay, dân tộc đó phải được tự do ! Dân tộc đó phải được độc lập !
Vì những lẽ trên, chúng tôi, Chính phủ Lâm thời của nước Việt Nam dân chủ cộng hòa, trịnh trọng tuyên bố với thế giới rằng:
Nước Việt Nam có quyền hưởng tự do và độc lập, và sự thật đã thành một nước tự do, độc lập. Toàn thể dân tộc Việt Nam quyết đem tất cả tinh thần và lực lượng, tính mạng và của cải để giữ vững quyền tự do, độc lập ấy.
Trên đây là nguyên văn bản Tuyên ngôn độc lập, có dẫn nguồn đầy đủ các trích dẫn và cũng không có dòng nào bài Mỹ(ngược lại còn có ý ca ngợi sự tự do, dân chủ của các nước đó).
Nếu Tiểu Dân chưa bao giờ đọc thì xin hãy phát ngôn cho cẩn thận, dù gì đây cũng từng là quốc gia bạn sinh sống.
Osama Binladen
08-02-2012, 18:40
Trên đây là nguyên văn bản Tuyên ngôn độc lập, có dẫn nguồn đầy đủ các trích dẫn và cũng không có dòng nào bài Mỹ(ngược lại còn có ý ca ngợi sự tự do, dân chủ của các nước đó).
Nếu Tiểu Dân chưa bao giờ đọc thì xin hãy phát ngôn cho cẩn thận, dù gì đây cũng từng là quốc gia bạn sinh sống.
Bác thông cảm đi, em Dân hay bạn Kền có bao giờ thèm đọc cái gì của người "nước ngoài" chậm tiến như VN ta viết đâu:w00t:
ngocquang19877
08-02-2012, 20:25
Trên đây là nguyên văn bản Tuyên ngôn độc lập, có dẫn nguồn đầy đủ các trích dẫn và cũng không có dòng nào bài Mỹ(ngược lại còn có ý ca ngợi sự tự do, dân chủ của các nước đó).
Nếu Tiểu Dân chưa bao giờ đọc thì xin hãy phát ngôn cho cẩn thận, dù gì đây cũng từng là quốc gia bạn sinh sống.
Cái dòng đậm đậm ấy mới được thêm vào sau này. Chứ trước 200x (x > 2) thì làm điếu gì có. Không tin cứ hỏi mấy lão già già trên này đi thì biết.
Chú Sa Huỳnh nói chung còn non lắm non lắm, cho nên đừng có mà tranh các cụ bàn chiện chính trị chính em.
dinhlocphp
08-02-2012, 20:40
Chỗ nào mà cô cọp bị... nằm kèo dưới cái là bác Dính phi ra chống giúp ngay:lick:
Bin có nói rằng Tuyên ngôn độc lập của Mỹ là ko tiến bộ đâu? thậm chí hơn nửa thế trước đã có người sử dụng nó và xem đó là một bản tuyên ngôn tiến bộ, cái Bin nói ở đây là cả một bản tuyên ngôn ngắn gọn, xúc tích, có liên kết chặt chẽ câu từ với nhau một cách hoàn hảo như thế sao phải bôi đậm lổ lang ra một cách thô thiển như vậy? và nếu đã bôi đậm thì suy diễn hoặc thảo luận cho những bôi đậm đó theo ý chủ quan của tác giả là gì? nếu không có tốt nhất đừng bôi làm bẩn cả một "tác phẩm" hoàn mỹ đó một cách "trẻ con tập vẽ" như thế:lick:
PS: Bin luôn ủng hộ cái gì xấu làm cản trở sự phát triển tiến bộ của loài người đều cần đập bỏ!
Tớ chẳng chống giúp cô cọp con cái giề vì nếu xem xét các chỉ tiêu có khi cô cọp con còn giúp tớ bổ khuyết một số cái.
Cái tớ muốn tranh luận với lão Bin về việc lão Arkain bôi đậm một số câu trong tuyên ngôn độc lập Hoa Kỳ ở cm của lão ấy. Tớ cũng thường tô đậm và tớ thấy lão cũng thế, lão chùa cũng thế, mọi người khác ....cũng thế nhằm mục đích nhấn mạnh ý mình định nói hoặc tâm đắc . Chả có gì gọi là định hướng hoặc ẩn ý hoặc vưng vưng và vưng vưng như lão đang suy diễn. Người đọc có đồng ý, tâm đắc với người post thông qua chỗ tô đậm ấy hay không là quyền của họ.
Tớ cũng thấy cái việc phân tích lòng vòng, ám chỉ này ám chỉ kia hay còn gọi là "vòng vo Tam quốc" ở Việt Nam hiện nay là phổ biến và miền Bắc thì "sâu sắc" hơn trong Nam trong đó có cả lão nữa
Suy nghĩ này tớ thấy mình giống cô cọp con thì tớ nói đồng ý với cổ (nhái giọng miền Tây cái) đơn giản vậy thôi
Cái việc đang tranh luận việc chính -> khai thác một câu nào của người đối diện để nói này nói kia như lão đang áp dụng với cô cọp con tớ thấy nó không có đáng mặt đàn ông
Thôi thì vài câu đầu năm nghĩ sao nói vậy - Nếu mất lòng lão bỏ quá cho tớ. Già rồi nên đâm ra lẩn thẩn lão ợ :D
Sa Huỳnh
08-02-2012, 20:46
Cái dòng đậm đậm ấy mới được thêm vào sau này. Chứ trước 200x (x > 2) thì làm điếu gì có. Không tin cứ hỏi mấy lão già già trên này đi thì biết.
Chú Sa Huỳnh nói chung còn non lắm non lắm, cho nên đừng có mà tranh các cụ bàn chiện chính trị chính em.
http://www.youtube.com/watch?v=9n1TNfx9LaQ
Đoạn từ 0:22->0:30. Đừng nói là đoạn đó sau này được nối thêm vô nhé.
Tai nghe mắt thấy sờ sờ ra đó việc gì phải đi hỏi mấy cụ(nhiều cụ tử tế, nhiều cụ cặn bã thấy bà ra).
Bạn già dặn già, tôi non xanh? Nếu điều đó làm bạn vui thì cứ việc.
@Bác Dính: Tôi chỉ trích lại Bản tuyên ngôn để chứng tỏ rằng Tiểu Dân đã bịa đặt. Tôi đã dùng lời lẽ thân thiện để phản bác một ý kiến cay nghiệt. Bác trách tôi không đáng mặt đàn ông là sao?
Thêm nữa, bác đồng ý với ý kiến của Tiểu Dân về vụ Tuyên ngôn kia thì mời bác đọc lại post này và post ở trên của tôi để xác nhận lại một lần nữa ý kiến của bác. Tôi hy vọng bác cho một câu trả lời.
@All:Khi tham gia diễn đàn thì xin đừng vin vào phụ nữ, trẻ con, lớn tuổi... ra để mọi người thông cảm cho những điều mình nói. Mọi member đều có quyền bình đẳng như nhau, mọi người đều chịu trách nhiệm ngang nhau về lời mình nói./
dinhlocphp
08-02-2012, 21:01
@Bác Dính: Tôi chỉ trích lại Bản tuyên ngôn để chứng tỏ rằng Tiểu Dân đã bịa đặt một cách cay nghiệt. Tôi dùng lời lẽ hết sức thân thiện để phản bác một ý kiến như thế thì bác nói này nói nọ tôi là làm sao?
Thêm nữa, bác đồng ý với ý kiến của Tiểu Dân về vụ Tuyên ngôn kia thì mời bác đọc lại post này và post ở trên của tôi để xác nhận lại một lần nữa ý kiến của bác. Tôi hy vọng bác cho một câu trả lời.
@All:Khi tham gia diễn đàn thì xin đừng vin vào phụ nữ, trẻ con, lớn tuổi... ra để mọi người thông cảm cho những điều mình nói. Mọi member đều có quyền bình đẳng như nhau, mọi người đều chịu trách nhiệm về lời mình nói./
Bác không đồng ý với cm của tôi ở trên thì tôi có lời xin lỗi và lấy tên bác ra
Xin lỗi bác
ngocquang19877
08-02-2012, 21:02
http://www.youtube.com/watch?v=9n1TNfx9LaQ
Đoạn từ 0:22->0:30. Đừng nói là đoạn đó sau này được nối thêm vô nhé.
Tai nghe mắt thấy sờ sờ ra đó việc gì phải đi hỏi mấy cụ(nhiều cụ tử tế, nhiều cụ cặn bã thấy bà ra).
Bạn già dặn già, tôi non xanh? Nếu điều đó làm bạn vui thì cứ việc.
Đã nói là chú Sa này non lắm non lắm mà lại.
Bản tuyên ngôn chính thức lúc mà ông Hồ đọc năm 1945 thì tớ không biết là có đoạn đó hay không (cái mà chú nghe được có thể là được thu lại sau cái ngày ấy cả mấy chục năm, hoặc mới thêm vô bằng kỹ thuật thu âm). Cái clip trên youtube của chú chẳng có chứng minh được gì cả. Tớ chắc chắn rằng cái bản tuyên ngôn độc lập mà được dạy cho các thế hệ mà tớ đề cập, chắc chắn là không có đoạn bôi đậm đó.
Osama Binladen
08-02-2012, 21:05
@bác Dính: Cái Bin nói cũng chỉ là nêu ý kiến ko thích kiểu bôi đen dày đặc ở một "tác phẩm" đáng giá từng câu từng chữ như vậy, và thường trong tranh luận, khi trích dẫn bôi đậm người ta đều dẫn cho một quan điểm nào đó của tác giả đưa ra để bình, chứ bôi loe nhoe thế thì chỉ là mỗi mình "tự sướng" còn được, thi thoảng Bin học tiếng Anh cũng tự sướng gạch đít những đoạn văn mà Bin tâm đắc đó thôi:w00t:
Bin cũng xin "quote" đoạn phỏng vấn HCM mà Bin xem cũng xứng đáng là "lời vàng thước ngọc":D
http://www.youtube.com/watch?v=clM6Pu1CarQ
Không bình thường nữa là ở đất nước bị chia làm 2 mười năm về trước, rất nhiều gia đình phải sống trong bi kịch đất nước khó khăn, vẫn có thể chu cấp cho chiến trường miền Nam.
Hà Nội, tại ngã tư đường Paul Bert và đường Petit Lac (Hồ Nhỏ) cũ, vào giờ tan tầm: không một chiếc ô tô, nhưng rất nhiều xe đạp di chuyển chậm rãi.
- Thưa Ngài chủ tịch, Ngài có thể cho biết liệu có một giải pháp quân sự nào cho chiến sự tại miền Nam Việt Nam?
- Không. Bởi vì như cô biết đấy, "Dân tộc Việt Nam là một, đất nước Việt Nam là một". Người Mỹ đã vô cớ gây chiến tranh. Cô cũng biết rằng, như trên các mặt báo đã đưa, nếu chiến tranh càng kéo dài, người Mỹ sẽ càng sa lầy và sẽ càng chuốc lấy thất bại. Chiến tranh không thể kéo dài mãi mãi được, tôi cũng vui mừng là các nhà chính trị Pháp cũng đã biết rõ điều này
- Liệu Ngài có nghĩ rằng tướng De Gaule có thể sẽ có biện pháp nào đó phân định (arbitrer) sự xung đột này?
- Không biết cô hiểu thế nào về từ phân định (arbitrer), chúng tôi đâu có phải là một đội bóng đâu (cười)
- Nhưng nếu tôi không nhầm thì ngoài Hiệp định Genève, tướng De Gaule có nói về một ý tưởng về sự thống nhất tất cả các nước ở khu vực Đông Nam Á, Ngài nghĩ sao về điều này?
- Như tôi đã nói một lần rồi, đây là một ý tưởng khá hấp dẫn. Nhưng nó còn phụ thuộc vào sự ủng hộ của từng nước, phụ thuộc vào cách chúng ta thực hiện nó nữa, đó là một câu hỏi lớn. Tôi không nói là tôi phản đối hay tán thành ý kiến này. Lấy ví dụ về HOA, có rất nhiều loại hoa: hoa trắng, hoa đỏ, hoa vàng ... có loài hoa đẹp nhưng cũng có loài không đẹp, nhưng chúng ta vẫn gọi chung là HOA .
- Thưa Ngài Chủ tịch, trong chuyến đi miền Bắc Việt Nam này chúng tôi nhận thấy rằng sự ảnh hưởng của Pháp dường như không còn tồn tại ở đây nữa, độ tuổi dưới 25 giờ đã không còn biết đến tiếng Pháp. Tôi tự hỏi là, với suy nghĩ của Ngài, liệu rằng chúng ta có thể gây dựng lại mối quan hệ này, rằng nước Pháp sẽ giữ vai trò nào đó trong mối quan hệ ... văn hóa giữ hai nước?
- Với nước Pháp nói riêng và các nước khác nói chung, chúng tôi luôn muốn có một mối quan hệ hợp tác hữu nghị về văn hóa, kinh tế ... Nhưng tôi không nghĩ rằng cô muốn nói tới sự ảnh hưởng của Pháp như họ đã từng gây sự ảnh hưởng với Việt Nam trước đây, đó là một chuyện hoàn toàn khác.
- Oui, thời kì đó đã qua rồi.
- Một mối quan hệ hữu hảo về văn hoá, kinh tế ... hay như thể thao chẳng hạn. Chúng tôi hoàn toàn hưởng ứng.
- Nếu như chiến tranh tiếp tục leo thang tại miền Nam Việt Nam trong một vài năm tới, liệu ngài có nghĩ rằng kinh tế của miền Bắc Việt Nam có thể duy trì được như bây giờ?
- Tôi chắc chắn rằng nó không những chỉ duy trì mà còn phát triển. Cô cũng thấy rằng là ở đây, chúng tôi lao động rất hăng say, cần cù, với sự hy sinh và lòng nhiệt huyết, và chủ yếu đều xuất phát từ nội lực của chúng tôi. Bên cạnh đó chúng tôi còn có sự giúp đỡ anh em từ các nước Xã Hội Chủ Nghĩa. Tất cả đều thể hiện qua những tiến bộ hàng ngày, và chắc chắn là cả trong tương lai nữa.
- Ngài có nhắc tới các nước Xã Hội Chủ Nghĩa, vậy thì sự giúp đỡ này có bắt nguồn sau những xung đột về ý thức hệ (conflit idiologique) giữa Nga và Trung Quốc?
- Không, ........ Nhưng những sự giúp đỡ giữa các nước anh em thì vẫn tiếp diễn. và chúng rất quý giá với chúng tôi.
- Hiện có một vài tư tưởng cho rằng miền Bắc Việt Nam đang ở trong hoàn cảnh khá cô lập và trên quan điểm chính trị, khó có thể tránh khỏi sự lệ thuộc vào Trung Quốc (thành vệ tinh của Trung Quốc). Chúng ta có thể trả lời câu hỏi này ra sao?
- JAMAIS (không bao giờ)
Osama Binladen
08-02-2012, 21:06
Đã nói là chú Sa này non lắm non lắm mà lại.
Bản tuyên ngôn chính thức lúc mà ông Hồ đọc năm 1945 thì tớ không biết là có đoạn đó hay không (cái mà chú nghe được có thể là được thu lại sau cái ngày ấy cả mấy chục năm, hoặc mới thêm vô bằng kỹ thuật thu âm). Cái clip trên youtube của chú chẳng có chứng minh được gì cả. Tớ chắc chắn rằng cái bản tuyên ngôn độc lập mà được dạy cho các thế hệ mà tớ đề cập, chắc chắn là không có đoạn bôi đậm đó.
Chắc thời đó khen Mỹ là điều tối kị nên bị cắt xén đi thôi, sau này người nhật đưa ra bản gốc họ quay lại được nên nó lại.... được trả lại full như cũ, thời tớ học là thấy được học bản full roài:punk:
thaychuastudio
08-02-2012, 21:33
Chắc thời đó khen Mỹ là điều tối kị nên bị cắt xén đi thôi, sau này người nhật đưa ra bản gốc họ quay lại được nên nó lại.... được trả lại full như cũ, thời tớ học là thấy được học bản full roài:punk:
Bác vẫn học theo sách giao khoa toàn quốc như bọn miền Nam tớ học đấy chứ??? haizzzz ngoài ấy, học cũng khác trong Nam nhở!!!
Chắc có 2 cái bộ ráo rục!!! :no:
Osama Binladen
08-02-2012, 21:41
Bác vẫn học theo sách giao khoa toàn quốc như bọn miền Nam tớ học đấy chứ??? haizzzz ngoài ấy, học cũng khác trong Nam nhở!!!
Chắc có 2 cái bộ ráo rục!!! :no:
Sách giáo khoa thống nhất cả nước mà, nó trong môn lịch sử chứ không phải văn học đâu nhé:lick:
thaychuastudio
08-02-2012, 21:42
Vậy chắc mình chẳng đc học hành gì ráo trọi rồi!!!
Osama Binladen
08-02-2012, 21:50
Vậy chắc mình chẳng đc học hành gì ráo trọi rồi!!!
Thực ra nó trong văn học lớp 12, lão chả nhớ rì thật:w00t:
Tội nghiệp cu Kền, bỏ công ra dịch mấy cái đoạn văn khó nuốt mà còn bị móc hehe. Cho nên dạo này tớ mất hứng dịch dọc rùi, ai chịu khó bò ra mà đọc tiếng Em để nở bề ngang bề dọc thì đưa link mà đọc, còn ko thì cứ theo ban Dịch Thuật Vnexpress trực thuộc ban Ma Giáo mà đọc rùi sau đó cứ quote lại y như là chân lý thì tuỳ ng đó vậy :))
Ngay cả cái Tuyên Ngôn mà vui thì mình bỏ buồn thì mình thêm vào còn được, huống gì đến lời ông này bà kia qua Youtube chỉ thấy cái giọng còn cái hình có trùng với cái miệng ko thì CTMB
Sa Huỳnh
08-02-2012, 22:24
Đã nói là chú Sa này non lắm non lắm mà lại.
Bản tuyên ngôn chính thức lúc mà ông Hồ đọc năm 1945 thì tớ không biết là có đoạn đó hay không (cái mà chú nghe được có thể là được thu lại sau cái ngày ấy cả mấy chục năm, hoặc mới thêm vô bằng kỹ thuật thu âm). Cái clip trên youtube của chú chẳng có chứng minh được gì cả. Tớ chắc chắn rằng cái bản tuyên ngôn độc lập mà được dạy cho các thế hệ mà tớ đề cập, chắc chắn là không có đoạn bôi đậm đó.
Đell biết mà phán như đúng rồi.
Kỹ thuật thu âm nào mà có thể bịa một câu nói với hơn 20 chữ mà người nói không hề nói ra?
Làm ơn, làm ơn xem và nghe lại cái video trên xem thử cái giọng đó nó có bị đứt khúc, có bị nối vô không, có gì nghi vấn không?
Nếu 10 năm trước VN có được kỹ thuât ảo diệu đó thì VN vô đối cmnr.
À, nghe đâu cậu cũng là một tay IT thuộc loại khá, thử giải thích sơ qua kỹ thuật bịa và nối âm thanh giùm. Dân IT mà nói ra câu đó thì thiệt là bá đạo.
Tớ có cách giải thích cho cậu thế này nhé(Cái này mới nghĩ ra):
Trước đây truyền thông không muốn chữ Mỹ dính trong bản TNĐL nên họ cắt đi đoạn(bôi đậm) đó. Và thế là mấy lão già già(mà cậu nói ở post trước) nghe tv, radio không có đoạn đó nên hê lên rằng ông Hồ Chí Minh không đưa vào. Và thế là dựa vào đó bọn rân chủ rêu rao là ông HCM đã diếm nguồn, đã gian lận. Và mấy thằng trẻ trâu như Tiểu Dân và cậu lại cắm đầu vào bãi sh!t của bọn rân chủ mà cứ ngỡ đã phát hiện ra một sự thật động trời.
chả nhẽ lại mần thêm cái thread "Bên lề thread Lời Vàng Thước Ngọc" các bác nhể lol
công nhận cái thớt nào không có bác Bin vào thì buồn thỉu buồn thiu
Nhắc nhỏ nè, Bác Sa nói chiện cẩn trọng tý nhe!
ngocquang19877
09-02-2012, 00:49
Chú Sa nên về nhà học lại phương pháp luận của mình đi. Chẳng có ai trên đời này đi lấy cái youtube clip đem ra làm cơ sở luận cho mình cả.
Còn cơ sở luận của tớ thì vững như bàn thạch rồi, chú cứ hỏi bất kỳ bô lão nào trong làng này xem cái dòng đó có trong sách giáo khoa thuở thiếu thời của họ không thì biết liền. Nếu 3/4 họ trả lời là có học qua thì tớ sẽ chổng mông đi từ nhà tớ sang nhà chú liền. Mà hỏi làm chóa gì cho mất công, thời tớ còn chưa được học thì đừng nói thời của các lão ấy, hố hố hố.
Đây là vấn đề "fact" chứ chả có liên quan gì dân chủ dân chọi gì ở đây hết nhá. Tớ đã nói rõ quan điểm rõ ràng của mình trên này rồi, "ở đâu có bánh mì, ở đó có tổ quốc" :w00t:.
Nói chung chú còn non lắm non lắm.
tiểu dân
09-02-2012, 01:03
Sa Huỳnh: tôi thực sự không muốn topic này cũng thành ra 1 đống !@# - như những topic khác có sự tham gia của Bin nếu không có Arkain split ra, và hình như lão này đã thề không thèm split topic ra nữa rồi - và sa đà tiếp tục vào chủ đề không liên quan, tôi cũng không muốn làm tổn hại đến hình ảnh mà bạn cho là thiêng liêng nên xin dừng cuộc tranh cãi tại đây. Nhưng nếu bạn vẫn muốn tìm hiểu trên tinh thần tìm hiểu đúng nghĩa, tôn trọng thông tin đa chiều thì xin mời mở topic mới để nghe nhiều người nói thêm, nói bớt, nói dông, nói dài, nói dai và cũng có thể là nói ... dở. Còn bạn muốn bịt mắt, bịt tai thì cứ tiếp tục :)
Chú Kiệt: Con chỉ chào thua sự ấu trĩ, gàn dở, và cãi cùn những món đại loại thế này trước tới giờ vẫn không phải là sở trường của con, chú biết rồi đó. Nên nếu họ dùng những chiêu thức này để xỏ con thì lúc nào con cũng thua cả. Chỉ khác là: họ cho rằng họ nằm kèo trên, còn con thì cho rằng họ không đáng để con tiếp chuyện.
Sa Huỳnh
09-02-2012, 10:47
Chú Sa nên về nhà học lại phương pháp luận của mình đi. Chẳng có ai trên đời này đi lấy cái youtube clip đem ra làm cơ sở luận cho mình cả.
Còn cơ sở luận của tớ thì vững như bàn thạch rồi, chú cứ hỏi bất kỳ bô lão nào trong làng này xem cái dòng đó có trong sách giáo khoa thuở thiếu thời của họ không thì biết liền. Nếu 3/4 họ trả lời là có học qua thì tớ sẽ chổng mông đi từ nhà tớ sang nhà chú liền. Mà hỏi làm chóa gì cho mất công, thời tớ còn chưa được học thì đừng nói thời của các lão ấy, hố hố hố.
Đây là vấn đề "fact" chứ chả có liên quan gì dân chủ dân chọi gì ở đây hết nhá. Tớ đã nói rõ quan điểm rõ ràng của mình trên này rồi, "ở đâu có bánh mì, ở đó có tổ quốc" :w00t:.
Nói chung chú còn non lắm non lắm.
Vãi với cơ sở luận của Ngọc Quang.
http://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gifhttp://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gifhttp://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gif
@TD: Bạn cứ nói những gì mình thích. Nhưng, bạn phải đưa ra được những chứng cứ để chứng minh điều bạn đã khẳng định chứ đừng có kêu tui đi hỏi ông này ông kia(cũng chả nêu tên ông nào) như phương pháp luận của ku trên kia.
Tự bạn phủ nhận điều mà nhiều người tin là sự thật thì bạn phải có trách nhiệm chứng minh. Tui nói vậy bạn đồng ý ko?
Vãi với cơ sở luận của Ngọc Quang.
http://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gifhttp://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gifhttp://vozforums.com/images/smilies/Off/lay.gif
Không phải vãi đâu Sa Huỳnh. Ngọc Quang là nó tinh ý lắm đó, cái lý luận đó là chứng tỏ nó hiểu rất rõ bản chất của cái gọi là sự lừa lọc đó. Đến di chúc của Bác Hồ mà còn bị cắt xén và phổ biến đến hai ba bốn phiên bản thì cái tuyên ngôn độc lập ấy còn không biết là bao nhiêu phiên bản khác nhau.
Nói chung Sa huỳnh cứ tin là Mr Thiệu nói không bao giờ sai.
Tiên nữ lưu manh
09-02-2012, 10:52
Toàn là dân IT và dân kinh tế đi bàn chuyện mà chả ai biết chắc ..vớ vẩn.
Giờ, thức thời là bàn chuyện..tiền nong và gái gú :whistling .
Phân tích cái coi :
1. Bản gốc chắc chắn có :
- có thể bị cắt xén, sau này thêm vào : phần lớn đều tin là thế , vấn đề chủ yếu là cãi có hay không có cái đoạn đó mà thôi
- 1 phe nói có, 1 phe nói mới thêm vào
==> Kết luận : chẳng phe nào nói được như thế nào nhưng không phe nào phủ định việc bản gốc là không có !
Khẳng định : bản gốc là có .
Dẫn chứng : tìm cái phim quay tay ( phải không ta? :D) của mấy thằng nhật bổn mà xem ! ai có post dùm cái . còn nếu tìm không ra
a. cãi tiếp :d ai to miệng chắc là thắng .
b. chia làm 2 phe, giờ phe này nói là phe kia nhảy vào bẻ, chém gió...
2. bản gốc chắc chắn không có :
- vẫn phải đi tim cái phim của mấy thằng nhật bổn mà xem ..
-------
Có 2 vấn đề :
1.Cứ đến trước công bố báo cáo nhân quyền Mỹ thì các vấn đề tự do về tôn giáo sẽ ì xèo trên mạng. chi vậy ?
Nhìn sang china đi, chúng èo thèm nghe , rồi chúng thế nào ? giờ cả châu âu " năn nỉ và van vỉ " nó ra tay mưa móc ..giờ nó mạnh , nó cũng có 1 bản báo cáo riêng của nó, xét về " cách trình bày" thì cũng chẳng khác bản kia là mấy, chỉ có điều nó nói ngược lại .
Kết luận : chừng nào 1,1 tỷ dân mà " sức mua" cũng quyết định 25% GDP của toàn thế giới như 200 triệu dân Mỹ , lúc đó đọc báo sẽ thấy , china cấn vận 1 thằng nào đó..ví dụ thế ..
2.Lại sắp sửa đến cái nobel , cái bài dạng ý thức hệ lại đầy rẫy...
Mẹ bố chúng nó, nhìn vào hiến pháp Palestine 1992 đi xem chúng viết cái gì ..giờ thấy Israel dòi đánh Iran..giờ tui có " phép màu" tui chia thế giới ra làm 2, đảm bảo chúng vẫn cứ chế tên lửa mà bắn nhau thôi :D
Em chả khoái đánh nhau hay bắn nhau, cũng chả cần xem ai đúng hay ai sai ..mình có " trí" tự mình nhìn thấy chỗ nào "có thóc" thì cứ đem cọc tới chỗ đó mà cắm..thế là xong .
Còn mình nghĩ mình có " đại trí" lúc đó mới si nghĩ đến các chuyện lớn lao ..:rolleyes:
Sa Huỳnh
09-02-2012, 10:57
Không phải vãi đâu Sa Huỳnh. Ngọc Quang là nó tinh ý lắm đó, cái lý luận đó là chứng tỏ nó hiểu rất rõ bản chất của cái gọi là sự lừa lọc đó. Đến di chúc của Bác Hồ mà còn bị cắt xén và phổ biến đến hai ba bốn phiên bản thì cái tuyên ngôn độc lập ấy còn không biết là bao nhiêu phiên bản khác nhau.
Nói chung Sa huỳnh cứ tin là Mr Thiệu nói không bao giờ sai.
Ok, bác là một người đã xác nhận mà ku Quang đã nói. Vậy sẵn đây mời bác đưa ra một vài chứng cứ để lứa hậu bối biết được đâu là sự thật. Em chỉ tin những gì chính bản thân em đã xác thực chứ không bao giờ tin lời đồn đại của người khác.
Nếu bác nói bản Tuyên ngôn ấy được cắt xén, sửa đổi thì bác giải thích ra sao với cái clip ở trên(đừng nói là được bịa ra rồi nối vào nhé).
@All: Em đang muốn TD,NQ,IPS chứng minh là đoạn bôi đậm ở trên là hàng fake, xin mọi người tập trung giùm. Thanks.
Vấn đề không phải thế bác Chép ạ. Vấn đề là mọi người muốn cái sự công bố trước dư luận về bản chất của nó phải y như nó đã xảy ra. Không thể có hai sự thật hoàn toàn đối lập nhau được theo như môn logic học mà Chep đã từng học.
Lấy ví dụ Tiên Lãng gần đây thì rõ. Sự thật ai đã phá nha ông Vươn? Chính quyền thì bảo dân phá, dân uất ức bảo không phải.
Mục đích của cu Quang là muốn khuyên Sa Huỳnh nên nhìn vấn đề bằng sự khách quan hơn để biết đâu là sự thật vì sự thật chỉ có một và một mà thôi.
Còn nói chuyện ba bốn phải như Chép thì ... no idea.
Thời của bác hể ai mag khem Mỹ một tiếng là bị dòm ngó ngay. Thậm chí nói chuyện với nhau phải nói nhỏ sợ tai vách mạch rừngđó Sa Huỳnh.
Thời đó là gì có internet mà đưa dẫn chứng, sách giáo khoa thì cả trường chỉ có cho mượn học thôi, tiền đâu mà mua. Sách thì lớp trên học rồi năm sau cho lớp khác học. Có mà tìm lại sách cũ như mò cuua đáy biển vậy.
Nhưng chú hưa khi nào tìm được sẽ scan cho Sa Huỳnh liền.
Còn cái vụ di chúc của Bác Hồ đến hai ba phiên bản Sa Huỳnh có đồng ý với chú không?
Tiên nữ lưu manh
09-02-2012, 11:09
Bác IPS ,
( em viết Hoa cẩn thận )
Em mà 3 , 4 phải gì , em chỉ thấy thế này : ai nói gì thì nói, cũng nên đưa lập luận và chứng minh .rõ ràng có 1 phe ra đề bài, mà đề bài nói rất rõ : có 2 bản !
Phe Sa Huỳnh và Lão Bin thì chỉ nói được có 1/2 về : bản gốc có ! còn 2 bản thì không cãi được có hay không có ...
Còn vấn đề Tiên Lãng, sự việc đã quá rõ và đi kèm theo nó là 1 kề hoạch hoàn hảo, tỉnh 1 chút sẽ thấy , nếu là em , em cũng " mượn" sự việc để lấp liếm bản chất . Trong cái : "Tản mạn xuân" em cũng trình bày như 1 đề bài rồi đó còn gì ..
cái rõ ràng mà ta đang cãi nhau loạn xạ chính là : sự việc vs bản chất !
Em nghĩ thế thôi , đáng ra bác IPS phải like thằng em 1 cái coi như ...chứ :rolleyes:
Osama Binladen
09-02-2012, 11:14
chả nhẽ lại mần thêm cái thread "Bên lề thread Lời Vàng Thước Ngọc" các bác nhể lol
công nhận cái thớt nào không có bác Bin vào thì buồn thỉu buồn thiu
Bin chỉ có bom thui, không có bác NỔ thì làm sao mà vui được:w00t:
@em Dân: thực tế là Dân đang kèo dưới mà, cũng có lúc Bin kèo dưới hoặc bị Dân ngồi lên đầu có sao đâu, đôi lúc "cãi nhau" phải có lên có xuống có dưới có trên như thế mới thú vị chớ:lick:
@bác Íp: Vụ nhà anh Vươn thì chắc chắn ai có tội sẽ bị xử, giờ cũng đã lôi từng ai lái máy xúc máy ủi... đập phá ra lấy lời khai rồi đó sao? Chẳng nhẽ cứ nghe nói gì là tin ngay không cần điều tra? xã huyện làm bậy gây bức xúc, tỉnh ko giải quyết được thì Trung Ương về giải quyết mấy bác thấy có gì không thỏa đáng? chẳng nhẽ cứ thế nghe phong phanh dân nói là mấy thằng cán bộ nó làm càn là bắt xử liền ko cần điều tra rì ráo? giống y như cách mấy vị cán bộ sai phạm đã làm với anh Vươn? Bin thấy vụ Tiên Lãng đang giải quyết rất tốt, rất hợp lý, chỉ có kẻ nào không hiểu lý lẽ mới lồng lộn lên "đòi công bằng" một cách "phi lý" mà thôi:w00t:
Vụ này Bin nghĩ nếu anh Vươn có bằng chứng ngoại phạm thì chắc chắn được thả, còn anh Quý thì chắc chắn đi tù, dẫu sao nổ mìn bắn súng gây thương tích người thi hành công vụ là phạm tội. Còn mấy vị cán bộ sai phạm cưỡng chế sai, hủy hoại tài sản của dân chắc chắn bị đền tội và... phải đền bù xứng đáng cho nhà anh Vươn:w00t:
@lão Manh: Binh đồng ý với quan điểm của lão, và bổ xung thêm, nếu cái bản Tuyên Ngôn của HCM mà làm giả, thì mấy nước tiên tiến phương tây họ mang ra mổ xẻ đăng báo nổ ầm ầm từ tám đời rồi, căn bản nó là thật, có bằng chứng tư liệu hẳn hoi và CIA hay các cơ quan phân tích đồ giả của Mẽo không tìm ra có chổ nào là giả nên chỉ có mấy anh thích làm hàng giả ở hải ngoại không đủ trình kiểm chứng mới cho nó là bị làm giả mà thôi:lick:
Sa Huỳnh
09-02-2012, 11:17
Thời của bác hể ai mag khem Mỹ một tiếng là bị dòm ngó ngay. Thậm chí nói chuyện với nhau phải nói nhỏ sợ tai vách mạch rừngđó Sa Huỳnh.
Thời đó là gì có internet mà đưa dẫn chứng, sách giáo khoa thì cả trường chỉ có cho mượn học thôi, tiền đâu mà mua. Sách thì lớp trên học rồi năm sau cho lớp khác học. Có mà tìm lại sách cũ như mò cuua đáy biển vậy.
Nhưng chú hưa khi nào tìm được sẽ scan cho Sa Huỳnh liền.
Còn cái vụ di chúc của Bác Hồ đến hai ba phiên bản Sa Huỳnh có đồng ý với chú không?
Theo em biết ở bảo tàng HCM có lưu các bút tích(bản nháp) của Tuyên ngôn độc lập, và bản Di chúc của Bác Hồ(em dùng theo cách gọi của bác) Có lẽ đến đó mới xác minh được. Theo lẽ thông thường thì các văn bản này là cực kỳ quan trọng, do đó với một người như Bác Hồ thì chuyện soạn thảo 2,3 bản nháp là thường. Điều này em đồng ý với bác.
Cái em đang muốn xoắn TD,NQ là cái đoạn trích dẫn này cơ:
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ.
Nếu TD,NQ chứng minh được trong tất cả các phiên bản(chính thức, nháp) của Tuyên ngôn độc lập mà Bác đã đọc ngày 9-2-1945 mà không có đoạn đó thì tôi xin chịu thua.
Không ai bảo các bác rằng Bác Hồ không có ghi đoạn có chữ Mỹ to tướng trong bản Tuyên ngôn cả. Nhưng có một giai đoạn khi công bố bản tuyên ngôn ấy, vì lý do gì đó ai đó đã tự ý đục bỏ câu đó và đưa ra một phiên bản khác. Các bác có hiểu ý chưa nhỉ?
tiểu dân
09-02-2012, 12:50
Trước tiên, TD xin xin lỗi mọi người vì 1 lần nữa phải đi chệch chủ đề và góp phần làm topic trở thành 1 đống gì đó ... không giống với nguyện vọng của người lập ra nó.
@ Sa Huỳnh: TD đã nghĩ sẽ không tham gia tranh luận thêm trong thread này ("lời vàng thước ngọc") nhưng tự thấy mình có trách nhiệm với những gì mình nói ra vì dù sao tôi cũng đụng chạm ít nhiều đến những điều mà một số người cho rằng rất thiêng liêng nên tôi tự thấy có lẽ mình nên viết vài lời.
- Về bản tuyên ngôn độc lập: Nếu một mình tôi cho rằng đoạn in đậm kia là không có thì bạn cứ việc bảo tôi ấu trĩ, [dù chưa chắc là bạn đúng nhưng] tôi không trách. Ở đây đã có Tôi, NQ, Thày chua studio, và IPS cùng đồng loạt xác nhận rằng bản tuyên ngôn mà mọi người được đọc không có đoạn văn đó. [Ngoài những cá nhân này, tôi tin là dly, và nhiều người khác cũng có thể xác nhận giống như vậy, nhưng có lẽ là không cần thiết nữa]. Nghĩa là, nếu giả sử đoạn đó thật sự có trong bản tuyên ngôn thì tại 1 thời điểm buộc phải có 1 người nào đó xoá bỏ nó đi và bây giờ đem đoạn văn đó ra giới thiệu lại.
1. Riêng sự kiện này thôi đã đủ để khẳng định tính đúng đắn trong nhận định của TD rằng "dẫn bản tuyên ngôn của Mĩ nhưng lại vừa (a.) diếm nguồn, vừa (b.) bài Mĩ" vì (a.) rõ ràng là nguồn của nó đã bị giấu đi trong 1 thời gian dài (trên dưới 30 năm), bất kể là do 1 cá nhân hay do 1 guồng máy tuyên truyền (chịu sự lãnh đạo của cá nhân đó) bôi đi, và họ bôi đi vì họ đang (b.) rất rất bài Mĩ trong giai đoạn đó.
--------------- Bonus ------------------
2. Nguyên bản được soạn bởi nguyên thủ quốc gia đọc giữa quảng trường Ba Đình trước mấy triệu dân ngay trong chính ngày độc lập đã không được tôn trọng từ mức độ câu chữ đến cả mức độ tư tưởng để bị thêm, bớt tuỳ ... tình hình thì cũng không nên đòi hỏi hậu thế phải dựa vào 1 cái "bản gốc" có lợi cho đối phương để tranh cãi. Chính bản thân cả 1 chế độ có tôn trọng bản gốc đâu!
3. Giả sử cái "bản gốc" của Sa Huỳnh dẫn thực sự là bản gốc và đoạn văn đó thực sự đã bị lấy ra, và giới thiệu lại vào thời gian này vì yếu tố hoàn cảnh. Điều đó chỉ càng chứng tỏ sự giả dối, 2 mặt của 1 chế độ. Họ sẵn sàng làm bất cứ điều gì, kể cả sửa đổi chính bản tuyên ngôn độc lập, miễn là đạt được mục đích. Xoá đi hay thêm vào lúc cần thiết, sự thật ra sao cũng mặc, miễn có lợi. Tôi cho rằng đây là 1 điều đáng xấu hổ.
Tôi cho rằng cuộc cân đo bản gốc và bản không gốc ở đây là không cần thiết. Một chế độ đặt mục đích lên trên hết, trên cả sự thật thì không còn đủ chữ Tín để bảo đây là "sự thật", đó không phải sự thật.
Mỗi người có quyền tự do cá nhân, và tất nhiên bạn cũng có quyền thương mến 1 cá nhân nào đó. Tôi hoàn toàn tôn trọng và không có ý xâm phạm quyền này của bạn (nghĩa là tôi không cấm đoán hay khuyên răn bạn yêu/không yêu 1 cá nhân nào). Nhưng cũng đừng vì tôi nhìn sự việc từ 1 đôi mắt khác mà bạn có những lời thiếu tôn trọng với đối phương trên bàn tranh luận. Nói về sự hiểu biết thì có lẽ TD không phải là 1 đứa hàm hồ và ít học.
Thân.
Tiên nữ lưu manh
09-02-2012, 13:24
Nói về chuyện xưa tí đi , Hồi xưa..bên tàu , có 1 câu chuyện gọi là Lộc Đỉnh Ký , chắc nhiều người đọc rồi, xem phim rồi , có 1 thằng gọi là Vi Tiểu Bảo , thằng này thân với vua chẳng phải vì nó có tài cán gì mà vì nó luôn làm Vua hài lòng (a)
Ngược lại, lúc ấy xã hội rối ren dữ lắm có cái hội gọi là Thiên Địa Hội (b) song song với b thì có 1 bọn khác gọi là Nam Tử Hán(c) , bọn này sống trong Giang Hồ và " thế Thiên hành Đạo bằng..đao (d)
Đấy, cả truyện chỉ có thế , giờ nói về từng mục
(a) Vi Tiểu Bảo thật ra cũng chỉ là thằng giang hồ vặt , mà chỉ nhờ mấy cái vặt vãnh , lừa đảo mà tiến đến..sát cạnh Vua , thân với Vua trong các đoạn ăn chơi vui vẻ, nói thẳng ra Vua cũng là người mà VTB cũng là người, cũng cần phải có 1 thằng trời ơi nào đó " hợp thức hóa" cho chứ , thế là VTB có đất sống .
(b) Bọn này thì cũng 1 kiểu như ông Vua kia thôi, cũng muốn giành lấy thiên hạ , mà nếu có " giựt" được thì cũng lại là 1 xã hội bình mới rượu cũ , vấn đề của bọn này là : lúc xã hội xuống cấp thì "có vẻ" như bọn này chính là đường thoát của dân nghèo nói chung , nhưng B mãi vẫn chỉ dừng ở B vì cái " lí luận" của bọn này không khác Vua đương đại là mấy .
(c) Bọn này thì học sách thánh hiền nhiều, tiếp xúc toàn " tri kỷ" cùng suy nghĩ cùng tông trọng sự trên dưới, coi việc sống phải sao cho đáng mặt " nam tử hán" rất nóng tính và hay nóng mũi với những chuyện thị phi , sẵn tay có cây đao là " thế thiên hành đạo" và chỉ dừng ở đó thôi. với kiểu C thì thời nào cũng có.
(d) Vì Vua cũng ngày ăn 3 bữa, ngày làm việc ..chắc cũng 8 tiếng như bây chừ nên Vua cũng thây kệ cái bọn B , vì cái " cấu trúc xã hội " mà lão Vua đang ngồi có từ..ngàn năm trước, bọn B không đủ khả năng để thay đổi vì không đốt đuốc tìm đâu ra 1 người kiểu Lão Tử or Khổng Tử để hướng dân theo cái mới ( nếu có) , chính vì vậy thay vì tìm cách dập B và C thì lão kêu A bằng các tài vặt lừa lọc của mình làm cho B &C óanh nhau, tự làm suy yếu nhau, mà cỡ VTB là người như vậy còn làm lên "đại sự" thì việc chóa gì Vua phải nhọc công, cứ hưởng thụ àn nhàn cái đã ....... cuối cùng ..Vua ngồi 1 chỗ cường sằng sặc , cười ..suýt ngất :D
Đấy, truyện em đọc nó thế đấy , thấy sao mà thương bọn B quá thể :boxing:
Phục cái Lão Kim Dung :yes:
Chưa hết tháng Giêng nên vẫn còn Tết hả bà con sao mà ai cũng rảnh dữ vậy nè. Đề nghị mụ Chép tiếp tục đi lượm phân kangaroo đi :p
Mịa tớ là người 3 phải nhá nhìn vô chẳng thấy bà con cãi nhau về cái lý do gì. Túm lại theo kiểu thống kê của mụ Chép nhá.
1. Năm 1945 ông Hồ hoàn toàn có gắn Mỹ vào cái Tuyên Ngôn Độc Lập. Lý do đơn giản ai cũng biết là ở thời điểm đó Mỹ là một đồng minh của Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa. Chuyện này đâu có ai phủ nhận đễ mà cãi lươn lẹo.
Chính vì thế câu này của cô Dân là sai, vì đọc vào là hiểu ngay ông Hồ không có nói cái đó
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ.
Và vì vậy cu cậu Sa Huỳnh nếu xoáy vào chuyện này thì cu cậu thắng. Cũng tương tự vậy cu Quang cũng hoàn toàn không đưa ra được dẫn chứng ngược lại để chống đỡ với cái lipsync kia thì cu Quang nói chắc gì cái youtube ở trên là đúng thì cũng hoàn toàn không có dẫn chứng ngược lại. Dẫn chứng phản biện của cu Quang nằm trong mục 2.
2. Sau khi ông Hồ suy giảm quyền lực (ai against thì xin vui lòng cãi tiếp) và khi Mỹ trở thành đối thủ của chính quyền Bắc Việt, tất cả những người lớn tuổi ở đây và bao gồm cả tôi khi học ở cấp 1, câu in đậm đã bị gỡ khỏi sách giáo khoa trong một thời gian dài. Dẫn chứng được approve bởi mụ IPS, và cả trí nhớ của tôi. Và nếu cái data trên là fact thì những suy diễn tiếp theo của cô Dân, của mụ IPS và của cả Mr Thiệu cũng là hợp lý và hợp logic. Nếu cần chứng minh cái mục số 2 có được quyền suy luận ra câu của Mr Thiệu không thì có cả đống dẫn chứng khác chứng minh.
Và chính vì thế cả 2 phe chẳng có việc quái gì phải cãi nhau vì có bên nào against bên nào đâu.
3. và cuối cùng cái kết luận của mụ Chép là nhảm. Fact nó chỉ có 1. Mụ có quyền đếch care cái fact vì nó chẳng tạo ra xu teng nào. Đó là ý kiến của riêng mụ. Nhưng khi nào mụ không muốn nói láo với con, cũng như muốn con tự suy luận bằng chính suy nghĩ của một con người bình thường để tìm ra fact thì lúc đó chuyện tìm hiểu cái fact sẽ là một nhiệm vụ muôn thưở của mọi người, tất nhiên có thể exclude mụ.
Tớ chỉ tự hỏi phải năm 1985 có internet có youtube, tớ cắc cớ hỏi kiểu cu Sa Huỳnh cho mấy bà cô dạy Sử, miệng Mr Hồ nhép rõ ràng sao trong SGK không viết vậy cô? Thì hổng biết bả trả lời sau nhể? Hỏi thế thôi chứ tớ thừa biết câu trả lời là gì :D.
Dennis Bergkamp
09-02-2012, 13:31
Có 2 điều mình thắc mắc khi đọc thread này nhưng nghĩ vì nhạy cảm quá nên chưa dám nói, với lại cũng vì mình chưa đọc nên cũng hổng biết nó ra sao. Vì thế cứ coi như là giả thuyết đi.
1: Ngay cả bản Tuyên Ngôn Độc Lập khai sinh ra 1 Quốc Gia mà cũng hổng dám trưng ra hết thì mình nghi ngờ cái Bản Tuyên Ngôn Độc Lập đó. Theo mình nghĩ đó là giờ phút thiêng liêng nhất của 1 Quốc Gia, vì thế theo suy luận cho rằng là chẳng có dấu diếm gì cả và có sao thì Hồ Chí Minh đọc vậy thôi. Sự thật sao thì hổng biết nên coi như là mình thắc mắc thôi nghen chứ hổng xuyên tạc gì.
2. Theo trí nhớ xọ trí xiên thì cái bản Tuyên Ngôn Độc Lập đó có sự giúp sức của CIA mà ta? Vì thế có trích trong bản Tuyên Ngôn của Mỹ thì đâu có gì lạ?
Chuyện bài Mỹ hay ko thì đã có tư liệu là HCM muốn bắt tay với Mỹ từ trước đó rồi thì bài cái gì? Chuyện bài là do sau này hợp tác ko thành và lại trở thành đối thủ ở 2 bên chiến tuyến nên:
Đã ghét thì cái mông nhìn cũng ghét.
(Đang tìm hình minh họa cái mông cạnh cây đàn của lão Lý)
Sa Huỳnh
09-02-2012, 13:47
Trước tiên, TD xin xin lỗi mọi người vì 1 lần nữa phải đi chệch chủ đề và góp phần làm topic trở thành 1 đống gì đó ... không giống với nguyện vọng của người lập ra nó.
@ Sa Huỳnh: TD đã nghĩ sẽ không tham gia tranh luận thêm trong thread này ("lời vàng thước ngọc") nhưng tự thấy mình có trách nhiệm với những gì mình nói ra vì dù sao tôi cũng đụng chạm ít nhiều đến những điều mà một số người cho rằng rất thiêng liêng nên tôi tự thấy có lẽ mình nên viết vài lời.
- Về bản tuyên ngôn độc lập: Nếu một mình tôi cho rằng đoạn in đậm kia là không có thì bạn cứ việc bảo tôi ấu trĩ, [dù chưa chắc là bạn đúng nhưng] tôi không trách. Ở đây đã có Tôi, NQ, Thày chua studio, và IPS cùng đồng loạt xác nhận rằng bản tuyên ngôn mà mọi người được đọc không có đoạn văn đó. [Ngoài những cá nhân này, tôi tin là dly, và nhiều người khác cũng có thể xác nhận giống như vậy, nhưng có lẽ là không cần thiết nữa]. Nghĩa là, nếu giả sử đoạn đó thật sự có trong bản tuyên ngôn thì tại 1 thời điểm buộc phải có 1 người nào đó xoá bỏ nó đi và bây giờ đem đoạn văn đó ra giới thiệu lại.
1. Riêng sự kiện này thôi đã đủ để khẳng định tính đúng đắn trong nhận định của TD rằng "dẫn bản tuyên ngôn của Mĩ nhưng lại vừa (a.) diếm nguồn, vừa (b.) bài Mĩ" vì (a.) rõ ràng là nguồn của nó đã bị giấu đi trong 1 thời gian dài (trên dưới 30 năm), bất kể là do 1 cá nhân hay do 1 guồng máy tuyên truyền (chịu sự lãnh đạo của cá nhân đó) bôi đi, và họ bôi đi vì họ đang (b.) rất rất bài Mĩ trong giai đoạn đó.
--------------- Bonus ------------------
2. Nguyên bản được soạn bởi nguyên thủ quốc gia đọc giữa quảng trường Ba Đình trước mấy triệu dân ngay trong chính ngày độc lập đã không được tôn trọng từ mức độ câu chữ đến cả mức độ tư tưởng để bị thêm, bớt tuỳ ... tình hình thì cũng không nên đòi hỏi hậu thế phải dựa vào 1 cái "bản gốc" có lợi cho đối phương để tranh cãi. Chính bản thân cả 1 chế độ có tôn trọng bản gốc đâu!
3. Giả sử cái "bản gốc" của Sa Huỳnh dẫn thực sự là bản gốc và đoạn văn đó thực sự đã bị lấy ra, và giới thiệu lại vào thời gian này vì yếu tố hoàn cảnh. Điều đó chỉ càng chứng tỏ sự giả dối, 2 mặt của 1 chế độ. Họ sẵn sàng làm bất cứ điều gì, kể cả sửa đổi chính bản tuyên ngôn độc lập, miễn là đạt được mục đích. Xoá đi hay thêm vào lúc cần thiết, sự thật ra sao cũng mặc, miễn có lợi. Tôi cho rằng đây là 1 điều đáng xấu hổ.
Tôi cho rằng cuộc cân đo bản gốc và bản không gốc ở đây là không cần thiết. Một chế độ đặt mục đích lên trên hết, trên cả sự thật thì không còn đủ chữ Tín để bảo đây là "sự thật", đó không phải sự thật.
Mỗi người có quyền tự do cá nhân, và tất nhiên bạn cũng có quyền thương mến 1 cá nhân nào đó. Tôi hoàn toàn tôn trọng và không có ý xâm phạm quyền này của bạn (nghĩa là tôi không cấm đoán hay khuyên răn bạn yêu/không yêu 1 cá nhân nào). Nhưng cũng đừng vì tôi nhìn sự việc từ 1 đôi mắt khác mà bạn có những lời thiếu tôn trọng với đối phương trên bàn tranh luận. Nói về sự hiểu biết thì có lẽ TD không phải là 1 đứa hàm hồ và ít học.
Thân.
Trước hết phải quote cái này, và sau đó lại là cái này:
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng vừa diếm nguồn, vừa bài Mĩ.
Trước bạn nói:
Bản Tuyên ngôn vừa diếm nguồn vừa bài Mĩ.
Giờ bạn nói:
Vì lý do bài Mĩ nênbản Tuyên ngôn này bị nhà nước(truyền thông) cắt xén trước khi đến với bạn.
2 ý kiến này hoàn toàn khác nhau về nội dung và ý nghĩa, và bạn đang cố tình gắn tội cho ông Hồ bằng sự nhập nhằng đó. Cái này là cách làm quen thuộc của bạn, tôi không lạ gì.
Tôi nhiều lần đòi các bạn chứng minh những điều mình nói nhưng chẳng ai đưa ra được bất cứ một bằng chứng nào. Người làm IT tự nhận mình có phương pháp luận thì kêu là "tôi không biết nhưng bạn có thể đi hỏi người khác" sau đó đưa ra một ý tưởng về việc xử lý âm thanh bá đạo mà phim viễn tưởng chưa bao giờ đề cập đến. Người khác lại tiền hậu bất nhất khi phát hiện ra mình nói hớ. Người khác nữa thì lại hứa khi nào có chứng cứ sẽ show ra, giờ cứ tin như vậy đi.
Như thế là đủ,tôi sẽ chấp dứt mọi ý kiến về vấn đề này tại đây để nhường lại cho những đề tài khác.
Osama Binladen
09-02-2012, 13:57
Thời tớ học là thấy có bản fulll tuyên ngôn độc lập rồi, chẳng nhẽ sau thời tớ (thời lão Trùa học chắc chắn sau thời tớ) thị họ lại cắt đi? tớ cũng nhớ mang máng cũng có những bài trích dẫn Tuyên Ngôn Độc Lập của HCM dạy cho HS, nhưng có ghi rõ là trích dẫn một số đoạn bắt hoc sinh phân tích dạng văn chính chính luận, và tất nhiên nó có bài đọc thêm về toàn văn của bản tuyên ngôn đó.
Thời hai bên phân tuyến choảng nhau như lão Bẹc nói người ta có cắt xén bớt những đoạn khen đối thủ cũng là chuyện thường, chả có chi là lạ, và đương nhiên khi bị cắt cũng chả ai nói đó là toàn văn cả, chắc chắn sẽ có ghi là trích dẫn tuyên ngôn độc lập của HCM mà thôi.
Dân lại là thế hệ sau nữa, sau cả lão Trùa, nếu có học ở VN chắc may ra hết cấp 1 hoặc lửng lửng cấp 2 mà tuyên ngôn độc lập thì lớp 12 mới học chính thức đầy đủ, còn ở các "lớp nhỏ" dạng tiểu học hoặc cơ sở có được học chẳng qua là những đoạn ngắn hoặc... phổ thành thơ cho phù hợp với trình độ của lứa tuổi đó mà thôi, chẳng hiểu Dân mang những thứ được học ở tiểu học VN dạng: Cái ca, Quả cà, Con cá... ra để dẫn chứng rằng lý luận của thanh niên VN được đào tạo là như thế? nếu Dân quan niệm vậy thì ... đúng 100%, lý luận tiểu học sao sánh với lý luận cơ sở, cơ sở sao sánh với Trung học và Trung học sao sánh với Đại học hoặc trên Đại học được:w00t:
@lão Chép: Lão vác Kim Dung vào đây làm gì, Kim Dung phải gọi lão Kền bằng CỤ:w00t:
@lão Xoắn: Dẫu sao các bài của lão vẫn là những bài Bin chấp nhận là có lý lẽ thuyết phục, chứ bác Dính bây giờ Sến quá:w00t:
Hic, tất cả các bác đều đoán và nói tào lao cả.
Tớ xin long trọng thông báo với Làng: "bản gốc Bản Tuyên ngôn đôc lập hiện nay tớ đang giữ đây". :wub:
Nhưng mà em hem có cho ai tham khảo đâu nhá
tiểu dân
09-02-2012, 16:31
Hình như có vấn đề về tiếng Việt, xin lỗi nhưng mong bạn làm rõ hơn cho tôi hiểu "do bài Mĩ mà diếm nguồn" có mâu thuẫn gì với việc vừa diếm nguồn vừa bài Mĩ không ta? Khi nói vừa diếm nguồn vừa bài Mĩ, ý của tôi là: chính thể ấy [có thể là cá nhân ông Hồ, cũng có thể là guồng máy do ông Hồ lãnh đạo] vừa tẩy chay Mĩ, nhưng lại trơ trẽn dùng hàng Mĩ (bản tuyên ngôn) mà quẳng mất cái nguồn.
Bây giờ bạn bảo tôi "bản gốc có nguồn". Ok, đồng ý bản gốc có nguồn, nhưng chính thể ấy thực sự đã quăng cái nguồn vào sọt rác suốt trên dưới 30 năm, để có thể tiện đường tẩy chay đế quốc Mĩ xâm lược, hình như bạn ... không hiểu lắm?
Xin dẫn lại câu nói của tôi với phần chú thích:
PS. Ai cũng biết ông Hồ ngày trước bê i xi cái tuyên ngôn của Mĩ vào bản tuyên ngôn độc lập nhưng [bản thân ông Hồ hay chính phủ của ông một mặt] vừa diếm nguồn, [một mặt] vừa bài Mĩ [trong suốt 1 thời gian dài trên dưới 30 năm, trong những phiên bản của bản tuyên ngôn được công bố ra bên ngoài].
Còn việc bạn có tin hay không tin việc chính thể đó có diếm nguồn hay không thì ở đây đã có ít nhất 4 nhân chứng sống đứng ra xác minh rồi. Chúng tôi không cãi rằng bản gốc cất kỹ trong tàng kinh các có nguồn hay không, chúng tôi chỉ nói rằng bản được phổ bến là không có nguồn, ít nhất là trong 1 thời gian có thể coi là dài.
Bạn khuyên tôi nên có những lời lẽ tốt đẹp hơn với VN vì VN dù sao cũng là nơi tôi từng sinh sống thì tôi xin thưa: Chưa biết giữa bạn và tôi, ai yêu cái dải đất hình chữ S mong manh ấy hơn ai. Ai nửa đêm bật dậy còn tưởng sau nhà là cái bếp than gần nguội lửa, ai thèm được 1 lần nữa đặt chân trần lên đất, lên nước, thèm được chạm tay vào những bờ tường "khoan cắt bê tông" "cấm đái bậy", thèm được nghe tiếng Việt rặt giọng vùng miền, thèm được gọi thiệt lớn "dì ơi! Cho con 1 bịch chanh muối ạ!", thèm được hít 1 hơi cho đầy buồng phổi cái mùi của dân tộc tôi, cái mùi bụi bặm, có khi tanh nồng, mùi người Việt Nam. Bạn có khi nào mỗi sáng thức dậy đều trở trăn như thế? Tự hứa với lòng: "Mai con về!" suốt 10 năm trời chưa? Cũng chính vì biết điểm yếu này nên khi nói chuyện với tôi, Bin dùng ngữ "mẫu quốc của các bạn" để chỉ Hoa Kỳ, chỉ có cách ấy mới có thể khiến tôi nổi giận.
Nhưng với tôi: Đất nước, Dân tộc, Quốc gia, Chính quyền, Thể chế, Đảng phái và Lãnh tụ là những từ ngữ độc lập, không có bất cứ 1 mối liên hệ nào.
Lời của tôi đã cạn rồi, tôi không có ý giáo huấn bạn, tôi chỉ nói lên 1 cái fact là nguồn dẫn của thông tin đã bị/được cạo đi bởi 1 cá nhân hay tập thể nào đó, bởi họ không muốn 1 mặt vừa bài trừ Mĩ, mặt khác lại đi dùng hàng Mĩ. Bạn tiếp thu hay không là quyền tự do cá nhân của bạn, tôn chưa bao giờ có ý thuyết phục bạn, tôi chỉ cung cấp thông tin. Còn tôi, tôi cũng có quyền dừng cuộc tranh luận của tôi tại đây.
@ A Khôi: em không tranh đua thắng thua, nhưng bản tuyên ngôn được công bố rộng rãi từ thời 1955 trở về gần đây là khoảng năm 1994 đã không có nguồn, đây là 1 cái fact. Còn việc bản (được cho là gốc) cất kỹ trong thư viện và không phổ biến có nguồn hay không thì theo anh ... có quan trọng không khi chúng ta đang nói về cái intention behind cái action?
@ Hùng: Hiểu biết của Hùng, ít ra là ở riêng topic này, khiến D ngao ngán :)
ngocquang19877
09-02-2012, 17:09
Đợi chú Sa giở hết bài rồi giờ tớ đi bắt bẻ chú nè.
Chú so thử chất lượng thu âm của cái bài diễn văn của chú với những bài thu âm đã được xác minh là thu tại chỗ của các lãnh đạo khác với cùng công nghệ, kỹ thuật thu âm thời bấy giờ thì chú sẽ thấy. Không lẽ Việt Minh thời bấy giờ kỹ thuật thu âm đã đi trước thế giới cả mấy thập kỹ rồi hả :D
Cái này là tớ bắt chước chú lấy youtube clip làm cơ sở luận đó nha.
http://www.youtube.com/watch?v=_Q-6H4xOUrs&skipcontrinter=1
http://www.youtube.com/watch?v=smEqnnklfYs
Tìm mãi mới thấy 1 clip thu âm gần gần giống bài của chú Sa, nhưng mà bác Churchill nói bài này khi đang ở trong phòng kín, gắn máy lạnh và có chưng dài ngồi kế bên đó nha chú Sa :prrrr::prrrr::prrrr::prrrr::prrrr::prrrr:
http://www.youtube.com/watch?v=6llT2ZYg-4E
Osama Binladen
09-02-2012, 17:51
Bạn khuyên tôi nên có những lời lẽ tốt đẹp hơn với VN vì VN dù sao cũng là nơi tôi từng sinh sống thì tôi xin thưa: Chưa biết giữa bạn và tôi, ai yêu cái dải đất hình chữ S mong manh ấy hơn ai. Ai nửa đêm bật dậy còn tưởng sau nhà là cái bếp than gần nguội lửa, ai thèm được 1 lần nữa đặt chân trần lên đất, lên nước, thèm được chạm tay vào những bờ tường "khoan cắt bê tông" "cấm đái bậy", thèm được nghe tiếng Việt rặt giọng vùng miền, thèm được gọi thiệt lớn "dì ơi! Cho con 1 bịch chanh muối ạ!", thèm được hít 1 hơi cho đầy buồng phổi cái mùi của dân tộc tôi, cái mùi bụi bặm, có khi tanh nồng, mùi người Việt Nam. Bạn có khi nào mỗi sáng thức dậy đều trở trăn như thế? Tự hứa với lòng: "Mai con về!" suốt 10 năm trời chưa? Cũng chính vì biết điểm yếu này nên khi nói chuyện với tôi, Bin dùng ngữ "mẫu quốc của các bạn" để chỉ Hoa Kỳ, chỉ có cách ấy mới có thể khiến tôi nổi giận.
Nhưng với tôi: Đất nước, Dân tộc, Quốc gia, Chính quyền, Thể chế, Đảng phái và Lãnh tụ là những từ ngữ độc lập, không có bất cứ 1 mối liên hệ nào.
Like mạnh khúc này của Dân, đấy tuy cãi nhau tóe lửa nhưng vẫn có những quan điểm trùng nhau đó thôi. Công nhận Bin cố tình nhai đi nhại lại từ "mẫu quốc" là để chọc tức Dân với Kền, thực tế thì muốn chọc cha Kền thui, chứ hổng có ý chọc Dân, nhưng hắn trốn kỹ quá nên thôi thì....Dân bỏ qua cho Bin nha:wub:
Như vậy là vấn đề về "Tuyên Ngôn Độc Lập" đã rõ ý mười mươi roài, mọi người đã đưa đầy đủ quan điểm nên có thể ta... chờ lão Kền quote dịch những "lời vàng thước ngọc" khác để choảng típ, nhớ đừng bôi đen bôi đỏ rì, vì cái gì lão dịch ra đều hay cả, bôi nhiều quá làm hoa mắt anh em thui:w00t:
Cô Cọp xa vào kế của mụ Bin rùi. Hề hề mụ Bin này lắm chước lắm. Có tài vừa bóp vừa xoa, mụ này làm nghề mát xa thì hợp nhất.
TongNghien
09-02-2012, 18:13
Mạn phép xen vào một chút :
- Cá-nhơn của Tống-Nghiên thì đã được gặp bản "Tuyên-ngôn độc-lập 1945" của ông Minh khi còn là học-sinh cấp 1 hay cấp 2 gì đó (khoảng từ năm 1990 - 1996).
- Trong bản tuyên-ngôn đó, nó có nhắc đến nội dung như sau :
"Tất cả mọi người đều sinh ra có quyền bình đẳng. Tạo hóa cho họ những quyền không ai có thể xâm phạm được; trong những quyền ấy, có quyền được sống, quyền tự do và quyền mưu cầu hạnh phúc".
Lời bất hủ ấy ở trong bản Tuyên ngôn độc lập năm 1776 của nước Mỹ. Suy rộng ra, câu ấy có ý nghĩa là: tất cả các dân tộc trên thế giới đều sinh ra bình đẳng; dân tộc nào cũng có quyền sống, quyền sung sướng và quyền tự do.
Tống-Nghiên chắc-chắn rằng mình không phải nhớ sai. Là có, và đã từng đọc khi còn là học sinh.
tiểu dân
09-02-2012, 18:14
Dân lại là thế hệ sau nữa, sau cả lão Trùa, nếu có học ở VN chắc may ra hết cấp 1 hoặc lửng lửng cấp 2 mà tuyên ngôn độc lập thì lớp 12 mới học chính thức đầy đủ, còn ở các "lớp nhỏ" dạng tiểu học hoặc cơ sở có được học chẳng qua là những đoạn ngắn hoặc... phổ thành thơ cho phù hợp với trình độ của lứa tuổi đó mà thôi, chẳng hiểu Dân mang những thứ được học ở tiểu học VN dạng: Cái ca, Quả cà, Con cá... ra để dẫn chứng rằng lý luận của thanh niên VN được đào tạo là như thế? nếu Dân quan niệm vậy thì ... đúng 100%, lý luận tiểu học sao sánh với lý luận cơ sở, cơ sở sao sánh với Trung học và Trung học sao sánh với Đại học hoặc trên Đại học được:w00t:Vớ vẩn! Tôi học năng khiếu, ban chuyên Văn, trong đội tuyển quốc gia, ngay từ lớp 6 đã phải học thuộc bản tuyên ngôn độc lập, bởi thế ngay khi Bin úp úp mở mở cái gì nửa thế kỷ cái gì trích dẫn tôi đã biết ngay không cần suy đoán. Tôi biết bản tuyên ngôn được phổ cập như biết rõ 5 ngón tay mình, và cũng biết khoảng năm 1994, 1995, bản tuyên ngôn bắt đầu xuất hiện dị bản, nhưng dị bản ấy vẫn không được công nhận (nếu không muốn nói là bị cấm đoán) trong chương trình dạy và học, ít ra là trong nam. Đừng rờ mu rùa và cũng đừng đánh đố TD về kiến thức tổng quan. Tôi không chắc về kiến thức chuyên ngành, nhưng kiến thức tổng quan (như thế này) thì tôi chỉ có thể biết nhiều hơn Bin chứ không thể biết ít hơn Bin được.
Còn chuyện bôi đen gạch dưới hay in nghiêng viết hoa ..v.v.. thì tôi đã nói rõ tính cách pháp lý của văn bản, Bin không thích đọc phải những thứ ấy, sợ bị giáo dục định hướng thì chỉ việc đừng đọc thôi. Việc gì phải đọc rồi tru tréo lên rằng thì là có ý gì thì phẹt đại ra, rằng thì là bôi đen bôi đỏ nhố nhăng nhắng nhít.
Osama Binladen
09-02-2012, 18:16
Cô Cọp xa vào kế của mụ Bin rùi. Hề hề mụ Bin này lắm chước lắm. Có tài vừa bóp vừa xoa, mụ này làm nghề mát xa thì hợp nhất.
Bin nói thiệt, chả xoa bóp rì, chỉ lão cu em mới máu xoa bóp thui:lick:
Thực tế từ đầu Bin chỉ cự ông Kềnh về vụ bôi đậm quá mức cái bản tuyên ngôn độc lập của Huê Kỳ, nếu hắn chỉ dịch không thôi, chả bôi gì đảm bảo Bin vừa like mạnh cho hắn một cái vừa vỗ tay bồm bộp reply cổ vũ nữa kìa:w00t:
@lão Ngỏng: Lão nhớ chính xác đấy, vì tớ cũng nhớ y như thế:w00t:
Vớ vẩn! Tôi học năng khiếu, ban chuyên Văn, trong đội tuyển quốc gia, ngay từ lớp 6 đã phải học thuộc bản tuyên ngôn độc lập, bởi thế ngay khi Bin úp úp mở mở cái gì nửa thế kỷ cái gì trích dẫn tôi đã biết ngay không cần suy đoán. Tôi biết bản tuyên ngôn được phổ cập như biết rõ 5 ngón tay mình, và cũng biết khoảng năm 1994, 1995, bản tuyên ngôn bắt đầu xuất hiện dị bản, nhưng dị bản ấy vẫn không được công nhận (nếu không muốn nói là bị cấm đoán) trong chương trình dạy và học, ít ra là trong nam. Đừng rờ mu rùa và cũng đừng đánh đổ TD về kiến thức tổng quan. Tôi không chắc về kiến thức chuyên ngành, nhưng kiến thức tổng quan (như thế này) thì tôi chỉ có thể biết nhiều hơn Bin chứ không thể biết ít hơn Bin được.
Thời năm 93 ngoài Bắc đã có bản Full roài, thế mà 94, 95 Dân vẫn phải học dị bản à? có lẽ trong Nam chậm cải cách giáo dục hơn ngoài Bắc chăng? Tớ chả đánh đố ai kiến thức tổng quan cả, bản thân tớ cái gì nhớ mập mờ tớ cũng đều nói "hình như" còn cái gì nhớ chính xác (thường nó gắn với sự kiện gì đó, chẳng hạn như Dân đi thi học sinh chuyên văn chẳng hạn) thì Bin cũng thế, nhớ chuẩn năm lun:w00t:
Theo các ý kiến của tất cả mọi người, tổng kết lại thế này:
- Nguyên bản của Tuyên Ngôn Độc Lập HCM soạn và đọc ngày quốc khánh có dẫn nguồn cộp py từ bản Tuyên Ngôn của nước Mỹ và xem đó là sự tiến bộ của loài người.
- Thời gian "Chống Mỹ cứu nước" thì đoạn đó có thể (cái này Bin không thấy, chỉ nghe các bác nói nên xài từ "có thể") bị xén đi cho phù hợp với việc "định hướng tư tưởng cách mạng".
- Sau này, có thể từ trước năm 93 (Bin biết chính xác năm 93 là đã có, còn trước đó chịu) việc bình thường hóa quan hệ giữa Mỹ và VN được phát triển thì nó lại được trả lại nguyên bản.
- Bản Tuyên Ngôn Độc Lập HCM đọc được thâu âm/quay phim lại với lời lẽ từ ngữ là chuẩn xác với bản gốc của nó.
Vậy là chốt cái Tuyên Ngôn Độc Lập nha mấy bác?
Dẫu sao cũng Thanks lại cha Kềnh thêm phát nữa vì trót bôi đậm công trình dịch thuật của hắn để cho Bin có cớ chọc ngoáy mà làng ta được thể xổ ra thêm gần chục trang thế này cũng là điều đáng... trân trọng:punk:
Thôi cô Cọp đừng cãi nhau với mấy mụ buôn dưa làm gì cho nhọc xác. Bây giờ xoay qua vấn đề là khi ấy Cụ Hồ biết trích từ nguồn ấy, biết nó là thế nhưng Ổng và đầy tớ của Ổng có thực hiện được cái tinh tuý ấy chưa? Ây mới là vấn đề đáng bàn cãi ở đây
tiểu dân
09-02-2012, 18:35
@ Cu em: Ừ, đã filter lão Bin ra rồi, nhưng thỉnh thoảng ghé vào, không log in, bài viết của lão lại lù lù hiện ra. Có lẽ Dân sẽ không vào đờn nữa :) Xin coi đây như là lời chào vĩnh biệt mọi người :-) Duyên chỉ đến đây thôi.
@ Anh Vỹ: Ừ cuộc đấu giữa thiên địa hội với nam tử hán thì cũng phải có hồi kết chứ anh hen, đây là 1 hồi kết mà Dân đã thấy từ lâu lắm, cũng phải cả 1, 2 năm nay rồi, rằng sẽ có 1 ngày Dân không còn có thể coi nơi đây là nơi mình có thể "về" mỗi khi mệt mỏi. Vào đàn, mỗi ngày Dân mỗi mệt mỏi hơn.
@ All: Xin coi đây như là entry cuối cùng, là lời từ biệt của Dân, kết thúc 12 năm gắn bó với chốn này từ thủa nó còn hồng hoang. Duyên nào rồi thì cũng đến lúc tận, hợp nào rồi cũng đến lúc tan.
Thân.
Osama Binladen
09-02-2012, 18:42
Kể mà Dân xài lại nick "VẪN Y NGUYÊN" như hồi nào thì cũng vui lắm, tớ sẽ chuyển lại nghề cũ viết mùi thôn chí dị chứ không thèm cãi nhau với cha Kềnh nữa đâu:)
TongNghien
09-02-2012, 18:47
@ cu em: ừ, đã filter lão bin ra rồi, nhưng thỉnh thoảng ghé vào, không log in, bài viết của lão lại lù lù hiện ra. Có lẽ dân sẽ không vào đờn nữa :) xin coi đây như là lời chào vĩnh biệt mọi người :-) duyên chỉ đến đây thôi.
@ anh vỹ: ừ cuộc đấu giữa thiên địa hội với nam tử hán thì cũng phải có hồi kết chứ anh hen, đây là 1 hồi kết mà dân đã thấy từ lâu lắm, cũng phải cả 1, 2 năm nay rồi, rằng sẽ có 1 ngày dân không còn có thể coi nơi đây là nơi mình có thể "về" mỗi khi mệt mỏi. Vào đàn, mỗi ngày dân mỗi mệt mỏi hơn.
@ all: Xin coi đây như là entry cuối cùng, là lời từ biệt của dân, kết thúc 12 năm gắn bó với chốn này từ thủa nó còn hồng hoang. Duyên nào rồi thì cũng đến lúc tận, hợp nào rồi cũng đến lúc tan.
Thân.
tào lao ! :mad:
Sau những ngày tháng cải tạo được trả về gia đình 70 đến 80% Sĩ Quan VNCH trở thành người thất trí, Trong cái L này có mỗi tên tuyên huấn mà có 2 kẻ giã từ cuộc chơi. Miệng lưỡi của họ kể cũng hay đấy nhể
TongNghien
09-02-2012, 19:05
Diễn đàn có quy định : không bàn chuyện chính trị. :whistling
Diễn đàn có quy định : không bàn chuyện chính trị. :whistling
topic close lol
Osama Binladen
09-02-2012, 20:21
Sau những ngày tháng cải tạo được trả về gia đình 70 đến 80% Sĩ Quan VNCH trở thành người thất trí, Trong cái L này có mỗi tên tuyên huấn mà có 2 kẻ giã từ cuộc chơi. Miệng lưỡi của họ kể cũng hay đấy nhể
Đó chỉ là một tên bị chụp mũ tuyên huấn thôi, chứ tuyên huấn thật mà vào đây công khai có khi Bin cũng phải té khỏi L ấy chứ:lick:
Công nhận bác Kền với chị Dân hay khi dỗi thiệt, CHÁN.....
qua góc CHÁN than thở đi :))
dinhlocphp
09-02-2012, 21:02
@ Cu em: Ừ, đã filter lão Bin ra rồi, nhưng thỉnh thoảng ghé vào, không log in, bài viết của lão lại lù lù hiện ra. Có lẽ Dân sẽ không vào đờn nữa :) Xin coi đây như là lời chào vĩnh biệt mọi người :-) Duyên chỉ đến đây thôi.
@ Anh Vỹ: Ừ cuộc đấu giữa thiên địa hội với nam tử hán thì cũng phải có hồi kết chứ anh hen, đây là 1 hồi kết mà Dân đã thấy từ lâu lắm, cũng phải cả 1, 2 năm nay rồi, rằng sẽ có 1 ngày Dân không còn có thể coi nơi đây là nơi mình có thể "về" mỗi khi mệt mỏi. Vào đàn, mỗi ngày Dân mỗi mệt mỏi hơn.
@ All: Xin coi đây như là entry cuối cùng, là lời từ biệt của Dân, kết thúc 12 năm gắn bó với chốn này từ thủa nó còn hồng hoang. Duyên nào rồi thì cũng đến lúc tận, hợp nào rồi cũng đến lúc tan.
Thân.
Vụ này thì lão Dính này chỉ nói được hai chữ : Buồn quá :(.
Osama Binladen
09-02-2012, 21:04
Vụ này thì lão Dính này chỉ nói được hai chữ : Buồn quá :(.
Đến Bin còn thấy bùn nữa là bác Dính:(
TongNghien
10-02-2012, 12:07
@ Cu em: Ừ, đã filter lão Bin ra rồi, nhưng thỉnh thoảng ghé vào, không log in, bài viết của lão lại lù lù hiện ra. Có lẽ Dân sẽ không vào đờn nữa :) Xin coi đây như là lời chào vĩnh biệt mọi người :-) Duyên chỉ đến đây thôi.
@ Anh Vỹ: Ừ cuộc đấu giữa thiên địa hội với nam tử hán thì cũng phải có hồi kết chứ anh hen, đây là 1 hồi kết mà Dân đã thấy từ lâu lắm, cũng phải cả 1, 2 năm nay rồi, rằng sẽ có 1 ngày Dân không còn có thể coi nơi đây là nơi mình có thể "về" mỗi khi mệt mỏi. Vào đàn, mỗi ngày Dân mỗi mệt mỏi hơn.
@ All: Xin coi đây như là entry cuối cùng, là lời từ biệt của Dân, kết thúc 12 năm gắn bó với chốn này từ thủa nó còn hồng hoang. Duyên nào rồi thì cũng đến lúc tận, hợp nào rồi cũng đến lúc tan.
Thân.
Ông bà có dạy : "Chớ thấy sóng cả, mà ngã tay chèo !"
Hãy bình tâm lại !
Theo tôi thì Dân không nên vào diễn đàn nữa và từ bỏ giấc mộng về VN đi. Đó là ý tốt cho Dân. Thôi vĩnh biệt từ đây nhé.
Create cái nick khác rồi vào nói xạo tiếp cô Dân ơi.
Cô coi chi chuyện nặng nhẹ cho mệt. Cứ coi như cái này là để giải trí, ai ko vừa ý mình thì nhắm con mắt lại liếc qua chỗ khác. Chứ lâu rùi anh bỏ giấc mơ khai hóa, khai sáng này nọ cho dân Việt rùi. 2 năm nay 99.9% thời gian vô cái dd này là chỉ vô Làng Mùi. Và cái forum này là cái forum tiếng Việt duy nhất mà anh tham gia :D.
acaxomcui
10-02-2012, 16:36
Nhớ trước đây,TD và BL có căng với nhau,từ đó BL cũng bớt vào làng.
Nay,hình ảnh trước lại tái hiện.
Mổi lần đạp c...là chặt chân.Què mẹ nó hết sao?
Osama Binladen
10-02-2012, 16:44
Create cái nick khác rồi vào nói xạo tiếp cô Dân ơi.
Cô coi chi chuyện nặng nhẹ cho mệt. Cứ coi như cái này là để giải trí, ai ko vừa ý mình thì nhắm con mắt lại liếc qua chỗ khác. Chứ lâu rùi anh bỏ giấc mơ khai hóa, khai sáng này nọ cho dân Việt rùi. 2 năm nay 99.9% thời gian vô cái dd này là chỉ vô Làng Mùi. Và cái forum này là cái forum tiếng Việt duy nhất mà anh tham gia :D.
Lão cũng có giấc mơ cao cả đấy:w00t:
Khai sáng khai hóa như lão còn có vẻ OK, may ra còn có người nghe theo chứ nói càn nói bừa chả lý lẽ gì thì... only the god OK:))
Nhớ trước đây,TD và BL có căng với nhau,từ đó BL cũng bớt vào làng.
Nay,hình ảnh trước lại tái hiện.
BL với TD khác nhau nhiều lắm bác ạ, mà thi thoảng BL vẫn lộn làng đó thôi, đâu phải nàng ấy khi dỗi mà bỏ làng lun đâu:D
Mổi lần đạp c...là chặt chân.Què mẹ nó hết sao?
Phải gọi là cố tình bốc c... vứt trét vào mặt người khác không được mà bị bẳn vào mặt mình nên xấu hổ quá muốn tự... tuyệt thì mới đúng:lick:
acaxomcui
10-02-2012, 19:20
L
Phải gọi là cố tình bốc c... vứt trét vào mặt người khác không được mà bị bẳn vào mặt mình nên xấu hổ quá muốn tự... tuyệt thì mới đúng:lick:
Ê!không chơi trò mượn đao giết người nha!Trây trét dơ dáy quá!
Osama Binladen
10-02-2012, 19:38
Ê!không chơi trò mượn đao giết người nha!Trây trét dơ dáy quá!
Mượn gì đâu bác, đó là sự tương xứng thôi mà:lick:
Với lại, bôi/trét/trát/lăn... không quan trọng, quan trọng là cái thứ nguyên liệu dùng để trét thôi.
Osama Binladen
10-02-2012, 20:49
Thôi tiếp về lời vàng thước ngọc đi các bác, em nghĩ phát biểu sau đây của hứ trưởng Bộ Ngoại Giao Việt Nam Nguyễn Thanh Sơn cũng xứng:punk:
"Những người lính cũng như sĩ quan trong lực lượng hải quân của quân lực Việt Nam Cộng Hòa trước đây, họ đã hi sinh để bảo vệ chủ quyền biển đảo của chúng ta, đặc biệt là Hoàng Sa, thì chúng ta phải vinh danh họ. Họ cũng là những công dân Việt Nam ưu tú chứ!"
Nguồn:
http://www.youtube.com/watch?v=zPDnaUo1IPM
Vàng ngọc còn chi ở đây nữa, Càng ngày càng nhiều rác rưởi
Đóng topic thôi
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.