View Full Version : Vượt qua Yahoo ???
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
binhan_tran83
24-01-2007, 04:06
Đảm bảo là 100% không hiệu quả. Bạn cứ nhìn gương của mạng trí tuệ việt nam online (nay là trái tim việt nam online ) cũng đã từng hô khẩu hiệu "Xây dựng 1 Yahoo của Việt Nam) nhưng cuối cùng cũng kô đi đến đâu cả (mặc dù đã xây dựng được 1 client chat và cũng cung cấp dịch vụ email khá đẹp mắt).
VnVista.com
24-01-2007, 05:38
Nói đơn giản như các cụ nhà ta: Một tiền gà ba tiền thóc.
Hoàn toàn không khả thi, cứ cho là bạn đủ điều kiện để dốc tiền đầu tư cho cho dịch vụ của bạn đến một mức độ mà bạn vượt qua được Yahoo ở Việt Nam thì những nguồn thu nhập lúc đó của bạn ko thể bù lại được những gì bạn đã phải bỏ ra để đạt tới được vị trí đó, đặc biệt với tình hình thương mại điện tử như ở VN hiện giờ.
Mình chỉ nói riêng việc bạn xây dựng được một dịch vụ chat ở VN phổ biến gần bằng Yahoo Messenger thôi đã tốn kém thế nào rồi, nếu bạn nhìn vào sự thật rằng đến cả những chương trình chat từ những người khổng lồ khác trong IT industry (msn, google...) cũng còn phải thua xa Y!M ở Việt Nam (nguyên nhân chủ yếu là do thói quen người dùng). Và đừng nói là bạn sẽ chỉ tập trung phát triển trang web thôi mà không đầu tư vào các ứng dụng khác nếu muốn vượt qua Yahoo. Một mạng lưới lớn mạnh phải gồm nhiều thành phần đáp ứng nhiều nhất nhu cầu người dùng, & mọi thành phần đều phải gắn kết, hỗ trợ chặt chẽ lẫn nhau (như Y!M hỗ trợ Yahoo 360, Yahoo Games, Music... trong khi ở các trang web đó lại quảng bá cho Y!M...). Nếu không thì không thể phát triển mạnh đc.
Với tình hình quản lý CNTT + pháp lý + tầm nhìn + ... như bây giờ chắc chắn bạn ko thể nào làm được điều đó dù bạn có 100 tỉ.
Bạn chưa làm được gì đã đụng cái giấy phép wesite.
Bạn xây chưa xong là đã bị phá tanh bành rồi.
Bạn muốn thu lại 10% vốn bạn bỏ ra thì TMDT VN chưa phát triển để bạn có thể làm gì.
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn..
Về nhân lực,tài chính,chiến lược,thị phần,pháp lý..ở thời điểm hiện tại,tại VN thì để thực hiện tham vọng này thì cũng thực sự rất khó khăn,nếu ko muốn nói là ko thể.
Việc này cũng giống như 1 người đang đi bộ mà muốn vượt qua mặt chiếc xe đang chạy trên đường cao tốc.:D
superthin
24-01-2007, 09:16
Bạn tham khảo con đường của cáigì.com xem thế nào? Họ đầu tư mất khoảng 10 triệu USD rồi đó, và họ cũng đang trên con đường hướng đến danh hiệu... Yahoo! Việt Nam, con đường này còn dài và nhiều chông gai lắm cơ.
Bạn ơi. Người ta nói "theo đóm thì ăn tàn". DV như kiểu Yahoo thì có quá nhiều đại gia tham gia rồi MSN, AOL, Google. Họ đều là người xuất phát trước và hiện đang rất hùng mạnh. Cạnh tranh với họ chỉ tổ sứt đầu mẻ trán. Sao bạn k dành thời gian nghĩ ra dịch vụ gì đó giống như người sáng lập youtube.com đấy. Bán ra bạc tỉ chứ chẳng chơi. Đừng có mơ mộng viễn vông nữa.
Một khi đã có ý tưởng "giống yahoo" thì chắc chắn ko có cách nào vượt qua nổi chính yahoo. Muốn thành công ở thời này thì phải có cái gì khác & hơn chứ ko phải là giống.
VnComputerJobs
24-01-2007, 09:55
"Thôi bỏ" một câu nghe hợp lý hơn :)
ttai_info
24-01-2007, 10:49
Tôi thấy các bạn ở trên than là nhiều mà không đưa ra chính xác câu trả lời cho bạn ussteam. Nếu các cái đầu vn cứ sợ thì làm gì bằng ai nổi nói gì bằng yahoo hay các đại gia trong làng cntt. Thậm chí nói cho công bằng là với tư tưởng sợ sệt không chịu đầu tư thì chẳng làm được cái gì nhỏ nhoi chứ nói lớn làm gì.
Tôi thấy nhân tài việt nam rất nhiều và khi làm thì họ không hề sợ sệt. Đã có những nổi trội của các bạn việt nam có thể sánh ngang thậm chí sánh hơn các cường quốc thế giới. Vậy thì việc gì 1 mạng mốc meo như yahoo thống trị đa số là thị trường châu Á lại cứ tiếp tục thống trị và chẳng ai dám đánh đổ hoặc thậm chí mới so sánh đã "chạy dài". Thế giới hiện nay chưa phải xem yahoo là số 1. Còn với những người trong ngành cntt thì yahoo cũng chưa phải có gì đặc sắc ngoài cái messenger. Nhưng tôi thì chuộng paltalk hơn cái yahoo messenger "banana".
Bi giờ tôi xin trích lại lời bạn ussteam:
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
Dĩ nhiên khi muốn thực hiện dự án thì phải đảm bảo các điều kiện "thiên thời, địa lợi, nhân hòa", nếu bạn chịu bỏ ra về trí tuệ, nhân lực, có chính sách quảng bá đúng và mới, đi vào lòng người thì dự án có khả thi.
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Dĩ nhiên phải là có tính mới về ý tưởng và giải pháp. Công nghệ cũng phải hơn yahoo. Nhiều người sai lầm khi cứ tìm tòi cái mới mà bỏ qua cái người ta đã đi qua, công nghệ hơn yahoo có nghĩa là phải dựa trên yahoo + 1 số đại gia khác, khai thác những ưu thế, lọc ra yếu điểm, sau đó mới tính đến "cái mới".
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Khả thi hay không là do nhiều yếu tố như đã trình bày. Đầu tư bao nhiêu tiền thì bạn cứ ước tính các khoảng chi cho các nhu cầu về phần cứng, mạng, phần mềm, nhân lực, chiến dịch, chất lượng ...
Nhân sự thì bạn cứ ước tính với yahoo, hay microsoft. Ước tính con số ở trụ sở, và các chi nhánh khu vực, quốc gia. Tính được con số này, bạn có thể tính đến việc sử dụng sao cho hợp lý chứ không phải rập khuôn theo thằng yahoo. Yahoo nó đi đầu chưa phải là hay, nó đang tìm tòi khắc phục cái bộ máy cồng kềnh của nó, vậy thì chúng ta đi sau, nhìn yếu điểm của nó, để loại bỏ. Ví dụ với bộ máy cồng kềnh của nó chưa chắc hoạt động hiệu quả bằng 1 vài cái đầu có chiến lược, có tính đột phá. Quan trọng là chúng ta sử dụng đúng nhân tài. Mà nhân tài cũng phải "xuất chúng".
Về thời gian thì tùy theo ứng dụng của bạn và nguồn nhân lực. Theo tôi, việc viết module ứng dụng nên có những đặc điểm sau:
-Mới, và ứng dụng độc lập với platform. Làm sao viết gộp chung các tính năng triển khai được trên nhiều OS. Hiện nay thằng yahoo và kể cả các đại gia như Sun M.System, IBM, các ứng dụng của họ vẫn phải tách nhiều phiên bản dành riêng cho từng OS. Cái này thực chất là hơi tệ, thậm chí nếu tôi ngồi bỏ thời gian tôi còn có thể làm 1 file setup yahoo messenger cho tất cả các OS.
-Lạ, từ những đặc tính hiện có trong các hệ thống yahoo, msn, ... thêm những đặc tính mới mà tụi nó chưa có, chưa nghĩ ra, nhưng phải cần thiết với nhu cầu người sử dụng. Hiện nay tôi thấy nhu cầu về trực tuyến càng nhiều, muốn thành công bạn phải kết hợp sáng tạo thêm công nghệ truyền hình, công nghệ viễn thông.
-Khắc phục nhược điểm, theo tôi thằng yahoo còn nhiều nhược điểm mà thậm chí về sau chưa chắc nó làm xong vì nó ngày càng trở nên già nua và cồng kềnh. Gần đây như các bạn thấy thằng này chú trọng voice, mobile, về bảo mật vẫn còn nhiều cái quá "chuối", còn cái webcam 4fr/s của nó thì từ thời thủy tổ đến giờ vẫn cà giật! Tôi có thể nhúng web camera mà không giật như nó, hoặc ít ra là >4fr/s.
Muốn mua sẳn 1 hệ thống như trên thì phải liên hệ trực tiếp với các đại gia yahoo, msn... Giống như kiểu các đại gia thu mua lẫn nhau. Nếu bạn chịu bỏ tiền thì có thể yahoo thuộc về bạn không chừng. Nhưng số tiền dĩ nhiên phải nói đến > hàng tỷ USD.
Tóm lại, mình ủng hộ ý tưởng của bạn, chỉ có những tư tưởng hơi "rồ" mới có thể làm được những chuyện "kinh" về sau. Những cái sợ sệt nên gác vào xó!
VnComputerJobs
24-01-2007, 11:27
Tôi thấy các bạn ở trên than là nhiều mà không đưa ra chính xác câu trả lời cho bạn ussteam. Nếu các cái đầu vn cứ sợ thì làm gì bằng ai nổi nói gì bằng yahoo hay các đại gia trong làng cntt. Thậm chí nói cho công bằng là với tư tưởng sợ sệt không chịu đầu tư thì chẳng làm được cái gì nhỏ nhoi chứ nói lớn làm gì.
Tôi thấy nhân tài việt nam rất nhiều và khi làm thì họ không hề sợ sệt. Đã có những nổi trội của các bạn việt nam có thể sánh ngang thậm chí sánh hơn các cường quốc thế giới. Vậy thì việc gì 1 mạng mốc meo như yahoo thống trị đa số là thị trường châu Á lại cứ tiếp tục thống trị và chẳng ai dám đánh đổ hoặc thậm chí mới so sánh đã "chạy dài". Thế giới hiện nay chưa phải xem yahoo là số 1. Còn với những người trong ngành cntt thì yahoo cũng chưa phải có gì đặc sắc ngoài cái messenger. Nhưng tôi thì chuộng paltalk hơn cái yahoo messenger "banana".
Bi giờ tôi xin trích lại lời bạn ussteam:
Dĩ nhiên khi muốn thực hiện dự án thì phải đảm bảo các điều kiện "thiên thời, địa lợi, nhân hòa", nếu bạn chịu bỏ ra về trí tuệ, nhân lực, có chính sách quảng bá đúng và mới, đi vào lòng người thì dự án có khả thi.
Dĩ nhiên phải là có tính mới về ý tưởng và giải pháp. Công nghệ cũng phải hơn yahoo. Nhiều người sai lầm khi cứ tìm tòi cái mới mà bỏ qua cái người ta đã đi qua, công nghệ hơn yahoo có nghĩa là phải dựa trên yahoo + 1 số đại gia khác, khai thác những ưu thế, lọc ra yếu điểm, sau đó mới tính đến "cái mới".
Khả thi hay không là do nhiều yếu tố như đã trình bày. Đầu tư bao nhiêu tiền thì bạn cứ ước tính các khoảng chi cho các nhu cầu về phần cứng, mạng, phần mềm, nhân lực, chiến dịch, chất lượng ...
Nhân sự thì bạn cứ ước tính với yahoo, hay microsoft. Ước tính con số ở trụ sở, và các chi nhánh khu vực, quốc gia. Tính được con số này, bạn có thể tính đến việc sử dụng sao cho hợp lý chứ không phải rập khuôn theo thằng yahoo. Yahoo nó đi đầu chưa phải là hay, nó đang tìm tòi khắc phục cái bộ máy cồng kềnh của nó, vậy thì chúng ta đi sau, nhìn yếu điểm của nó, để loại bỏ. Ví dụ với bộ máy cồng kềnh của nó chưa chắc hoạt động hiệu quả bằng 1 vài cái đầu có chiến lược, có tính đột phá. Quan trọng là chúng ta sử dụng đúng nhân tài. Mà nhân tài cũng phải "xuất chúng".
Về thời gian thì tùy theo ứng dụng của bạn và nguồn nhân lực. Theo tôi, việc viết module ứng dụng nên có những đặc điểm sau:
-Mới, và ứng dụng độc lập với platform. Làm sao viết gộp chung các tính năng triển khai được trên nhiều OS. Hiện nay thằng yahoo và kể cả các đại gia như Sun M.System, IBM, các ứng dụng của họ vẫn phải tách nhiều phiên bản dành riêng cho từng OS. Cái này thực chất là hơi tệ, thậm chí nếu tôi ngồi bỏ thời gian tôi còn có thể làm 1 file setup yahoo messenger cho tất cả các OS.
-Lạ, từ những đặc tính hiện có trong các hệ thống yahoo, msn, ... thêm những đặc tính mới mà tụi nó chưa có, chưa nghĩ ra, nhưng phải cần thiết với nhu cầu người sử dụng. Hiện nay tôi thấy nhu cầu về trực tuyến càng nhiều, muốn thành công bạn phải kết hợp sáng tạo thêm công nghệ truyền hình, công nghệ viễn thông.
-Khắc phục nhược điểm, theo tôi thằng yahoo còn nhiều nhược điểm mà thậm chí về sau chưa chắc nó làm xong vì nó ngày càng trở nên già nua và cồng kềnh. Gần đây như các bạn thấy thằng này chú trọng voice, mobile, về bảo mật vẫn còn nhiều cái quá "chuối", còn cái webcam 4fr/s của nó thì từ thời thủy tổ đến giờ vẫn cà giật! Tôi có thể nhúng web camera mà không giật như nó, hoặc ít ra là >4fr/s.
Muốn mua sẳn 1 hệ thống như trên thì phải liên hệ trực tiếp với các đại gia yahoo, msn... Giống như kiểu các đại gia thu mua lẫn nhau. Nếu bạn chịu bỏ tiền thì có thể yahoo thuộc về bạn không chừng. Nhưng số tiền dĩ nhiên phải nói đến > hàng tỷ USD.
Tóm lại, mình ủng hộ ý tưởng của bạn, chỉ có những tư tưởng hơi "rồ" mới có thể làm được những chuyện "kinh" về sau. Những cái sợ sệt nên gác vào xó!
Đọc mấy lines đầu tưởng bạn đưa ra ý tưởng gì xuất chúng hóa ra cũng chỉ vài câu lý thuyết và bạo miệng (rất xin lỗi nếu bạn cảm thấy tự ái)
Bạn nó rằng "Tôi thấy nhân tài việt nam rất nhiều và khi làm thì họ không hề sợ sệt. Đã có những nổi trội của các bạn việt nam có thể sánh ngang thậm chí sánh hơn các cường quốc thế giới." bạn vui lòng kể tên một số + người và dẫn chứng về sự thành công của họ (tạo ra được một cty/tổ chức hùng mạnh) chứ còn nhân tài mà vẫn "mình ta giỏi hơn cả thế giới" thì cũng chỉ là nhân tài lý thuyết.
Bạn nói rằng bạn có thể tạo ra một file setup mà install được trên mọi OS (không sure lắm về kỹ thuật, chả có 1 file nào có thể chạy trên win, *nix, mac) cái này nếu làm được cũng chỉ là 1 hạt cát trên bãi cát. Người dùng (không phải dân kỹ thuật) họ chỉ biết sau vài cái click là có cái YM chạy rồi. người ta không quan tâm tới anh làm như thế nào mà quan tâm họ dùng có happy hay không?
Tiếp theo là Yahoo đã tỏ ra kém cạnh so với với các đối thủ như google thì về mặt ý tưởng đã thất bại thảm hại rồi chưa nói đến yếu tố người đi sau.
Cuối cùng là một cái không nên nói ra là một người chưa hình dung trong đầu cần những gì để build một hệ thống như thế thì triển khai ý tưởng chỉ béo những nhà tư vấn như bạn mà kết quả không biết đến đâu.
Thân,
N
VnVista.com
24-01-2007, 11:38
Tôi thấy các bạn ở trên than là nhiều mà không đưa ra chính xác câu trả lời cho bạn ussteam. Nếu các cái đầu vn cứ sợ thì làm gì bằng ai nổi nói gì bằng yahoo hay các đại gia trong làng cntt. Thậm chí nói cho công bằng là với tư tưởng sợ sệt không chịu đầu tư thì chẳng làm được cái gì nhỏ nhoi chứ nói lớn làm gì.
Tôi thấy nhân tài việt nam rất nhiều và khi làm thì họ không hề sợ sệt. Đã có những nổi trội của các bạn việt nam có thể sánh ngang thậm chí sánh hơn các cường quốc thế giới. Vậy thì việc gì 1 mạng mốc meo như yahoo thống trị đa số là thị trường châu Á lại cứ tiếp tục thống trị và chẳng ai dám đánh đổ hoặc thậm chí mới so sánh đã "chạy dài". Thế giới hiện nay chưa phải xem yahoo là số 1. Còn với những người trong ngành cntt thì yahoo cũng chưa phải có gì đặc sắc ngoài cái messenger. Nhưng tôi thì chuộng paltalk hơn cái yahoo messenger "banana".
Bi giờ tôi xin trích lại lời bạn ussteam:
Dĩ nhiên khi muốn thực hiện dự án thì phải đảm bảo các điều kiện "thiên thời, địa lợi, nhân hòa", nếu bạn chịu bỏ ra về trí tuệ, nhân lực, có chính sách quảng bá đúng và mới, đi vào lòng người thì dự án có khả thi.
Dĩ nhiên phải là có tính mới về ý tưởng và giải pháp. Công nghệ cũng phải hơn yahoo. Nhiều người sai lầm khi cứ tìm tòi cái mới mà bỏ qua cái người ta đã đi qua, công nghệ hơn yahoo có nghĩa là phải dựa trên yahoo + 1 số đại gia khác, khai thác những ưu thế, lọc ra yếu điểm, sau đó mới tính đến "cái mới".
Khả thi hay không là do nhiều yếu tố như đã trình bày. Đầu tư bao nhiêu tiền thì bạn cứ ước tính các khoảng chi cho các nhu cầu về phần cứng, mạng, phần mềm, nhân lực, chiến dịch, chất lượng ...
Nhân sự thì bạn cứ ước tính với yahoo, hay microsoft. Ước tính con số ở trụ sở, và các chi nhánh khu vực, quốc gia. Tính được con số này, bạn có thể tính đến việc sử dụng sao cho hợp lý chứ không phải rập khuôn theo thằng yahoo. Yahoo nó đi đầu chưa phải là hay, nó đang tìm tòi khắc phục cái bộ máy cồng kềnh của nó, vậy thì chúng ta đi sau, nhìn yếu điểm của nó, để loại bỏ. Ví dụ với bộ máy cồng kềnh của nó chưa chắc hoạt động hiệu quả bằng 1 vài cái đầu có chiến lược, có tính đột phá. Quan trọng là chúng ta sử dụng đúng nhân tài. Mà nhân tài cũng phải "xuất chúng".
Về thời gian thì tùy theo ứng dụng của bạn và nguồn nhân lực. Theo tôi, việc viết module ứng dụng nên có những đặc điểm sau:
-Mới, và ứng dụng độc lập với platform. Làm sao viết gộp chung các tính năng triển khai được trên nhiều OS. Hiện nay thằng yahoo và kể cả các đại gia như Sun M.System, IBM, các ứng dụng của họ vẫn phải tách nhiều phiên bản dành riêng cho từng OS. Cái này thực chất là hơi tệ, thậm chí nếu tôi ngồi bỏ thời gian tôi còn có thể làm 1 file setup yahoo messenger cho tất cả các OS.
-Lạ, từ những đặc tính hiện có trong các hệ thống yahoo, msn, ... thêm những đặc tính mới mà tụi nó chưa có, chưa nghĩ ra, nhưng phải cần thiết với nhu cầu người sử dụng. Hiện nay tôi thấy nhu cầu về trực tuyến càng nhiều, muốn thành công bạn phải kết hợp sáng tạo thêm công nghệ truyền hình, công nghệ viễn thông.
-Khắc phục nhược điểm, theo tôi thằng yahoo còn nhiều nhược điểm mà thậm chí về sau chưa chắc nó làm xong vì nó ngày càng trở nên già nua và cồng kềnh. Gần đây như các bạn thấy thằng này chú trọng voice, mobile, về bảo mật vẫn còn nhiều cái quá "chuối", còn cái webcam 4fr/s của nó thì từ thời thủy tổ đến giờ vẫn cà giật! Tôi có thể nhúng web camera mà không giật như nó, hoặc ít ra là >4fr/s.
Muốn mua sẳn 1 hệ thống như trên thì phải liên hệ trực tiếp với các đại gia yahoo, msn... Giống như kiểu các đại gia thu mua lẫn nhau. Nếu bạn chịu bỏ tiền thì có thể yahoo thuộc về bạn không chừng. Nhưng số tiền dĩ nhiên phải nói đến > hàng tỷ USD.
Tóm lại, mình ủng hộ ý tưởng của bạn, chỉ có những tư tưởng hơi "rồ" mới có thể làm được những chuyện "kinh" về sau. Những cái sợ sệt nên gác vào xó!
Mạo hiểm không có nghĩa là cứ thấy cái gì lớn là đâm đầu vào mà làm bạn hiểu chứ? Ý tưởng "hơi rồ" này của bạn nó có vẻ là của một người dám nghĩ chuyện lớn thật đấy, nhưng thử xét về mọi mặt bạn sẽ hiểu nó khác hoàn toàn với cái ý tưởng điên rồ của Bill Gates ngày xưa mà sau này mở đường cho cả 1 ngành công nghiệp phần mềm bạc tỷ, khi ông đầu tư vào lĩnh vực này với dự đoán cực kỳ mạo hiểm thời đó rằng máy tính sẽ có mặt trên bàn làm việc ở mọi gia đình.
Tuy nhiên cũng có thể đặt ra cái ý tưởng tiêu đề bài này như vậy để mà vận dụng óc suy luận, khả năng tính toán... Nhưng câu hỏi 'cần bao nhiêu tiền của để vượt qua Yahoo ở VN' nó cũng thuộc loại câu hỏi 'làm sao để dịch chuyển núi Phú Sĩ' mà thôi. Bạn dám hỏi đấy, bạn dám nghĩ đấy, nhưng bạn có dám thật sự bắt tay vào thực hiện ý tưởng đó không, đấy mới là vấn đề quan trọng!
Tôi thấy các bạn ở trên than là nhiều mà không đưa ra chính xác câu trả lời cho bạn ussteam. Nếu các cái đầu vn cứ sợ thì làm gì bằng ai nổi nói gì bằng yahoo hay các đại gia trong làng cntt. Thậm chí nói cho công bằng là với tư tưởng sợ sệt không chịu đầu tư thì chẳng làm được cái gì nhỏ nhoi chứ nói lớn làm gì.
Tôi thấy nhân tài việt nam rất nhiều và khi làm thì họ không hề sợ sệt. Đã có những nổi trội của các bạn việt nam có thể sánh ngang thậm chí sánh hơn các cường quốc thế giới. Nhân sự thì bạn cứ ước tính với yahoo, hay microsoft. Ước tính con số ở trụ sở, và các chi nhánh khu vực, quốc gia. Tính được con số này, bạn có thể tính đến việc sử dụng sao cho hợp lý chứ không phải rập khuôn theo thằng yahoo. Yahoo nó đi đầu chưa phải là hay, nó đang tìm tòi khắc phục cái bộ máy cồng kềnh của nó, vậy thì chúng ta đi sau, nhìn yếu điểm của nó, để loại bỏ. Ví dụ với bộ máy cồng kềnh của nó chưa chắc hoạt động hiệu quả bằng 1 vài cái đầu có chiến lược, có tính đột phá. Quan trọng là chúng ta sử dụng đúng nhân tài. Mà nhân tài cũng phải "xuất chúng".
Về thời gian thì tùy theo ứng dụng của bạn và nguồn nhân lực. Theo tôi, việc viết module ứng dụng nên có những đặc điểm sau:
-Mới, và ứng dụng độc lập với platform. Làm sao viết gộp chung các tính năng triển khai được trên nhiều OS. Hiện nay thằng yahoo và kể cả các đại gia như Sun M.System, IBM, các ứng dụng của họ vẫn phải tách nhiều phiên bản dành riêng cho từng OS. Cái này thực chất là hơi tệ, thậm chí nếu tôi ngồi bỏ thời gian tôi còn có thể làm 1 file setup yahoo messenger cho tất cả các OS.
-Lạ, từ những đặc tính hiện có trong các hệ thống yahoo, msn, ... thêm những đặc tính mới mà tụi nó chưa có, chưa nghĩ ra, nhưng phải cần thiết với nhu cầu người sử dụng. Hiện nay tôi thấy nhu cầu về trực tuyến càng nhiều, muốn thành công bạn phải kết hợp sáng tạo thêm công nghệ truyền hình, công nghệ viễn thông.
-Khắc phục nhược điểm, theo tôi thằng yahoo còn nhiều nhược điểm mà thậm chí về sau chưa chắc nó làm xong vì nó ngày càng trở nên già nua và cồng kềnh. Gần đây như các bạn thấy thằng này chú trọng voice, mobile, về bảo mật vẫn còn nhiều cái quá "chuối", còn cái webcam 4fr/s của nó thì từ thời thủy tổ đến giờ vẫn cà giật! Tôi có thể nhúng web camera mà không giật như nó, hoặc ít ra là >4fr/s.
!
Uhm.Nhân tài vn nhiều nhưng đi nước ngoài hết rồi.Bỏ tiền ra là muốn sinh ra lợi nhuận,có tính khả thi chứ ko phải tiền nhà nước đầu tư rồi lãi lỗ tính sau.Trong khi dự án này rủi ro khá cao đó.Yahoo thì cả thế giới người ta xài còn cái này làm ra với tham vọng cho vn xài thì khó mà vượt qua yahoo được.
Yahoo có hệ thống server khổng lồ ,năng lực tài chính của bạn liệu có kham nổi ko? đội ngũ kĩ thuật của yahoo chắc chắn cũng hơn hẳn đội ngũ của vn gom lại hiện nay.
Nói vui vậy thôi chứ bạn có thể thực thi nó.Khi nào làm ăn phát đạt nhớ cổ phần ,đưa lên sàn để mình đầu cơ vài ba cổ phiếu kiếm tiền uống cafe :D
ttai_info
24-01-2007, 22:12
Uhm.Nhân tài vn nhiều nhưng đi nước ngoài hết rồi.Bỏ tiền ra là muốn sinh ra lợi nhuận,có tính khả thi chứ ko phải tiền nhà nước đầu tư rồi lãi lỗ tính sau.Trong khi dự án này rủi ro khá cao đó.Yahoo thì cả thế giới người ta xài còn cái này làm ra với tham vọng cho vn xài thì khó mà vượt qua yahoo được.
Yahoo có hệ thống server khổng lồ ,năng lực tài chính của bạn liệu có kham nổi ko? đội ngũ kĩ thuật của yahoo chắc chắn cũng hơn hẳn đội ngũ của vn gom lại hiện nay.
Nói vui vậy thôi chứ bạn có thể thực thi nó.Khi nào làm ăn phát đạt nhớ cổ phần ,đưa lên sàn để mình đầu cơ vài ba cổ phiếu kiếm tiền uống cafe :D
Bạn nói đúng.
Uhm.Nhân tài vn nhiều nhưng đi nước ngoài hết rồi.Bỏ tiền ra là muốn sinh ra lợi nhuận,có tính khả thi chứ ko phải tiền nhà nước đầu tư rồi lãi lỗ tính sau.
Đây chính là điều đáng buồn thứ nhất, tham nhũng thì hàng chục nghìn tỷ nhiều khi các vị đó nghĩ ăn chơi đã rồi vô tù cũng sướng hết đời, chứ đầu tư cho trí tuệ thì nhỏ giọt.
Yahoo có hệ thống server khổng lồ ,năng lực tài chính của bạn liệu có kham nổi ko? đội ngũ kĩ thuật của yahoo chắc chắn cũng hơn hẳn đội ngũ của vn gom lại hiện nay.
Đây là điều đáng buồn thứ 2. Việt Nam thiếu nhân lực trầm trọng. Nhân lực muốn nói là nhân lực có thể đọ với các chuyên gia, nhà nghiên cứu, đội ngủ kiến trúc, kỹ sư nước khác. Còn người ngồi không hưởng lương thì khá nhiều! Nhân tài nước Việt chúng ta nhiều khi ngẩm lại mà ... thương! trong nước muốn phát triển thì không đủ điều kiện, ra nước ngoài thì đầy đủ điều kiện nhưng đến khi đầy đủ kiến thức thì lại không muốn quay về...
Cảm ơn sự tư vấn từ các bạn.
Có lẽ mình đặt vấn đề nhờ các bạn chưa rõ ràng nên có nhiều hiểu nhầm từ phía một số bạn. Mình xin làm rõ lại vấn đề như sau:
1. Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam ở đây là ý thế này: là hệ thống đó sẽ thu hút được nhiều người sử dụng như Yahoo chứ không có nghĩa là hệ thống đó giống Yahoo.
2. Hệ thống mới này sẽ phải có những đột phá về mặt giải pháp và ý tưởng hay hơn Yahoo, Amazon, Ebay, alibaba, myspace... (tất nhiên phải chỉ ra được)vì thế hệ thống sẽ không chỉ triển khai ở riêng Việt Nam mà chỉ là do người Việt Nam phát triển và triển khai ban đầu ở Việt Nam.
3. Ban đầu hệ thống sẽ không triển khai ứng dụng dạng YM vì như thế là không khả thi bởi lúc đó đòi hỏi lượng đầu tư ban đầu sẽ rất lớn (không có server và đường truyền đâu ra để đủ phục vụ cho khoảng 3 triệu user luôn giữ kết nối với server gần như là 24/24h. Server ban đầu cần thiết hơn cho các ứng dụng khác). Hệ thống mới sẽ cần phải có một APP với giải pháp hiệu quả hơn để giải quyết yếu điểm này.
4. Hệ thống đó phải có APP và giải pháp mới đủ mạnh để thay thế dịch vụ Email hiện tại Yahoo Mail, GMail, AOL, ... Theo mình giao dịch,,liên lạc bằng Email ngày càng trở lên lạc hậu, thiếu an toàn, và gây ra nhiều khó chịu cho người dùng.
5. Hệ thống phải hơn hẳn các hệ thống khác trong việc thiết lập một phương thức mới trong việc khẳng định quyền sở hữu cá nhân của mỗi thành viên cũng như việc xã hội hóa các thông tin của thành viên. Đặc biệt phải thiết lập một phương thức mới, an toàn, thân thiện và hiệu quả hơn trong việc liên lạc , trao đổi, chia sẻ thông tin, tài nguyên; giao dịch kinh doanh giữa các thành viên.
6. Mục tiêu ngắn hạn nhất tại Việt Nam là: nếu hệ thống đấy ra đời thì sẽ thừa sức thay thế hết toàn bộ hệ thống thông tin của chính phủ điện tử; mạng thương mại điện tử; báo điện tử; mạmg thông tin xã hội; mạng thông tin tư vấn,... Mỗi người dùng internet tại Việt Nam đều có thể xây dựng riêng cho mình một portal riêng biệt cũng như chủ động tham gia liên lạc, chia sẻ, giải trí, kinh doanh với nhau trên nền các ứng dụng của hệ thống với một tài khoản duy nhất cho các ứng dụng trên nền web cũng như desktop. Mỗi doanh nghiệp, tổ chức đều có thể xây dựng riêng cho mình một VPN trên nền hệ thống,.....
7. Vấn đề quan trọng nhất chính là vấn đề con người và kinh phí. Vấn đề con người thì mình tin là ở Việt Nam là hoàn toàn có thể đáp ứng được. Vấn đề kinh phí chắc chắn sẽ là rất lớn nhưng mình nghĩ nếu tất cả mọi người cùng quyết tâm làm thì cũng không phải là vấn đề quan trọng trong giai đoạn đầu của dự án. Tất nhiên giai đoạn triển khai sẽ phải mời các nhà đầu tư chuyên nghiệp rồi.
Rất mong tiếp tục nhận được sự tư vấn và tham gia từ phía các bạn.
Thân chào các bạn.
@ttai_info: cảm ơn bạn rất nhiều trong việc kiểm tra eco giúp bọn mình. Dạo này bận quá nên bọn mình cũng chưa tiếp tục với eco được. Mong nhận được sự tư vấn nhiều hơn từ bạn.
đôi lời giành cho bạn :
1. bạn khó có thể tìm được nhưng câu trả lời cho nhưng câu hỏi của bạn thông qua diên đàn
2.câu hoi của bạn ko ai trả lời ngay được , mọi trả lời chứng tỏ sự nông nổi của người trả lời và họ ko phải 1 doanh nhân
3.nếu sự án thành hiện thực ,nó đem lại 1 ngưồn lợi vô cùng lớn, nhưng :
- lợi nhuận tỉ lệ thuận với rủi ro
- nếu nó dễ làm thì ko đến lượt bạn ở đay bàn đến nó và chúng ta nói chuyện về nó
4.có chí làm quan có gan làm giàu
5.đi từng bước 1 sẽ thấy sự việc dễ dàng hơn , là ngồi 1 chỗ sy nghĩ đoán mò
6.điều tra thị trường , cái điều muôn thửa trong kinh doanh, nhưng ở VN làm ko bao giờ tốt
7.quy luật 20-80
8.đừng nghĩ yahoo là tượng đài ko thể vượt , bạn thử đảo qua các gameonline sẽ tìm ra nhiều điều thú vị trong hệ thống chat của nó (đặc biệt là các gamechat)
9.những người trên 25 tuổi , họ có tiền và chịu chi hơn lũ nhóc con , nhưng vẫn còn qua nhiều tiềm năng (thục ra là chưa hề khai phá)
10.diễn đàn online ko phải nơi tốt để bắt đầu hầu hết mọi việc , hãy trả internet lại bản chất của nó
pixelart
25-01-2007, 08:46
ý tưởng táo bạo, chúc bác thành công :D
1. bạn khó có thể tìm được nhưng câu trả lời cho nhưng câu hỏi của bạn thông qua diên đàn
Không khó đâu, mình đã thấy có một số tư vấn rất hữu ích từ các bạn tham gia mà mình phải suy nghĩ rồi mà.
2.câu hoi của bạn ko ai trả lời ngay được , mọi trả lời chứng tỏ sự nông nổi của người trả lời và họ ko phải 1 doanh nhân
Mình đâu có cần doanh nhân vào đây tư vấn đâu. Còn thông tin tư vấn và trả lời ở đây gồm các luồng chính sau: 1 là phản biện. 2 là cùng bàn sâu thêm vấn đề mình đưa ra. 3 là lạc đề. Dù thông tin như thế nào thì mình cũng trân trọng cảm ơn các bạn đã bớt chút thời gian tham gia ( miễn đừng chửi mình rồ dại quá là được).
3.nếu sự án thành hiện thực ,nó đem lại 1 ngưồn lợi vô cùng lớn, nhưng :
- lợi nhuận tỉ lệ thuận với rủi ro
- nếu nó dễ làm thì ko đến lượt bạn ở đay bàn đến nó và chúng ta nói chuyện về nó
Do nó không dễ làm nên mình mới muốn bàn ở đây cùng các bạn mà. Ai cấm chúng ta đâu nhỉ mà phải xếp hàng đợi đến lượt ?
4.có chí làm quan có gan làm giàu
Cái này khẳng định là không hợp với người làm kỹ thuật rồi. Người làm kỹ thuật chỉ nên cố gắng học để có trí tuệ và thêm tri thức phục vụ việc mình đang làm thôi. Thêm ý chí và gan nữa thì sẽ làm tới cùng việc định làm được.
5.đi từng bước 1 sẽ thấy sự việc dễ dàng hơn , là ngồi 1 chỗ sy nghĩ đoán mò
Mình đang đi từng bước một đây, rất muốn các bạn cùng tham gia đi cùng hoặc tư vấn cho mình.
7.quy luật 20-80
Luật ( không phải qui luật) này xưa rồi bạn ạ, bây giờ chỉ còn thích hợp với cộng đồng đóng thôi. Trật tự thế giới mới đang hướng đến là cộng đồng mở với luật mới là "quyền quyết định thuộc về người nắm giữ Tri thức và công nghệ".
9.những người trên 25 tuổi , họ có tiền và chịu chi hơn lũ nhóc con , nhưng vẫn còn qua nhiều tiềm năng (thục ra là chưa hề khai phá)
Mình nghĩ là tri thức cũng như việc "chịu chi" là không phụ thuộc vào tuổi tác mà. Hãy xem hai sáng lập viên Google Larry Page và Sergey Brin xem họ "chịu chi" gì trong giai đoạn đầu ngoài tri thức và lao động miệt mài.
10.diễn đàn online ko phải nơi tốt để bắt đầu hầu hết mọi việc, hãy trả internet lại bản chất của nó
Điểm này khó hiểu quá.
Thân chào.
doan.chinh.phong
25-01-2007, 17:05
Có 2 vấn đề khó khăn với dự án của Uss :
1. Do thói quen người dùng : Yahoo tồn tại ắt cũng gần 10 năm, mail mà có domain Yahoo ở Vn thì quả thật rất nhiều. Người ta dùng nó như một công cụ thông tin liên lạc lẫn nhau trong thời gian dài rồi nên ko ai mún phải đổi email vì nó rất là phiền hà, phải thông báo cho nhiều người đôi lúc thất lạc cho nên dù hệ thống gì mới những nó đã thành hình và có sẵn rùi thì khó lòng thay đổi được. Minh chứng là Gmail dù đơn giản và cũng dễ dùng, ít quảng cáo hơn Yahoo nhưng người ta vẫn rất ngại thay đổi, chủ yếu do vấn đề tương thích mà thui.
2. Phí đầu tư phát triển cao, để có được một hệ thống hoàn chỉnh với tính năng hơn hẳn Yahoo thì ko ít tí nào nếu nhìn nhận Yahoo phải tốn bao nhiêu tiền để mà hoàn chỉnh cái hệ thống của mình. Cho nên phí đầu tư vào rất là lớn
But nothing impossible, thế gian vẫn nhiều chuyện lạ và kỳ tích.
The Old Man
25-01-2007, 21:30
Mỹ nói "Shoot the moon"
VN nói "Mộng với tay cao hơn trời"
Tôi nói "Good Luck!"
www.timnhanh.com cũng có mục tiêu là trở thành yahoo VN, đã đầu tư rất nhiều vào nhưng vẫn bặt tăm
10.diễn đàn online ko phải nơi tốt để bắt đầu hầu hết mọi việc, hãy trả internet lại bản chất của nó
đó là câu chuyện dài mà mình cảm nhận được từ internet và cộng đồng của nó, "private not public" là tiền đề đầu tiên của mọi việc , nhưng internet ko làm được điều này
và thực sự private >>> public rất nhiều
7+9 mình đề cập đến đây là khách hàng chứ ko phải phía doanh nghiệp
điều 2 là tiền đề đâu tiên dẫn tới 3 rồi 4 , nó gắn kết với nhau
mình nói với bạn điều đó do mình coi bạn là người chủ ý tưởng và chịu trách nhiệm cho toàn bộ vấn đề này sau này
--------------------------
internet mới bắt đầu ở VN chưa được 10 năm và trên thế giớ chưa đến 20 năm , nó vẫn ở giai đoạn mở đầu khai phá , thể hiện rõ nhất là nhưng người nào đi tiên phong trong lĩnh vực nào đó thì sẽ dễ dàng chiếm lĩnh được thị trường và thu được lợi nhuận rất lớn do sự cạnh tranh gần như ko có
nếu mọi người coi sự cạnh tranh của google yahoo microsoft là cái gì quyết liệt lớn lao , thì mình ko coi là vậy , so với các ngành công nghiêp lâu đời nó ko là gì cả , để được 1 đồng lơi nhuận người ta phải bỏ ra nhiều hơn rất nhiều cái gì ngành công nghệ thông tin
con đường còn rất rộng mở và yahoo chat cũng nằm trong số đó
để đi từ vi thế yếu hơn ko có gì , vượt được nhưng người khổng lồ mà họ vẫn ko ngừng tiến bước trên toàn thế giới, theo mình chỉ nhờ được có lẽ là 1 điều
"bảo vệ nội địa và tính địa phương trong kinh doanh"
địa phương ở đây có thể là 1 làng xã , 1 thanh phố 1 tỉnh , 1 quốc gia , 1 vùng hay 1 nhóm người , tính cộng đồng đó sẽ là 1 nguồn lực canh tranh tuyệt vời
các nước đông Á nơi có văn hóa khổng giáo tồn tại đều thực hiện rất tốt , nhưng ko hiểu sao Việt nam chưa phát huy được tốt cái này
nhờ sự bảo vệ gần như tuyệt đối của thì trường nội địa , các doanh nghiệp ko bị canh tranh mới có thể kiếm lợi nhuận tối đa chuẩn bị bước tiến cho bước đi ra thế giới bên ngoài (nên nhiều khi độc quyền và bảo hộ ko phải là ko tốt, cái gì cũng có 2 mặt của nó, tích cực hay tiêu cực đều do con người)
mình nói vậy chỉ để nói 1 điều , muốn vười qua YM tại VN ngoài cần 1 phần mềm tốt còn cần thêm ít nhất 2 điều :
- sự ủng hộ của công đồng internet VN
- sự ủng hộ của chính phủ
nếu có 2 điều này, dù ko tốt bằng YM bạn vẫn có thể vượt qua nó
1 vấn đề liên quan tới kinh doanh và tiền bạc thì nói ko bao giờ hết
mình tuổi còn trẻ nên vẫn còn nông nổi , private not public
VnComputerJobs
26-01-2007, 01:00
10.diễn đàn online ko phải nơi tốt để bắt đầu hầu hết mọi việc, hãy trả internet lại bản chất của nó
đó là câu chuyện dài mà mình cảm nhận được từ internet và cộng đồng của nó, "private not public" là tiền đề đầu tiên của mọi việc , nhưng internet ko làm được điều này
và thực sự private >>> public rất nhiều
private not public
Kenetic có thể nói clear hơn về cái private not public được không?
ttai_info
26-01-2007, 02:00
10.diễn đàn online ko phải nơi tốt để bắt đầu hầu hết mọi việc, hãy trả internet lại bản chất của nó
đó là câu chuyện dài mà mình cảm nhận được từ internet và cộng đồng của nó, "private not public" là tiền đề đầu tiên của mọi việc , nhưng internet ko làm được điều này
và thực sự private >>> public rất nhiều
Private và Public là 2 khía cạnh của 1 vấn đề. Internet có cả tính chất public, và private cũng không phải là cái gì ngoài tầm của nó trừ phi bạn ... không biết cách sử dụng thì chẳng có gì đáng nói!
internet mới bắt đầu ở VN chưa được 10 năm và trên thế giớ chưa đến 20 năm , nó vẫn ở giai đoạn mở đầu khai phá , thể hiện rõ nhất là nhưng người nào đi tiên phong trong lĩnh vực nào đó thì sẽ dễ dàng chiếm lĩnh được thị trường và thu được lợi nhuận rất lớn do sự cạnh tranh gần như ko có
Quy tắc này xưa rồi. Người đi tiên phong chưa chắc chiếm lĩnh được thị trường trong thời đại này. Người đi tiên phong thì chắc chắn là phải khai hoang, mở đường, để cho người sau dễ dàng xây đại lộ và cao ốc! Còn cái người đi tiên phong đó, sau khi khai khẩn liệu còn đủ sức để duy trì sự 'gân cốt' hay không là 1 vấn đề! Vì sao nước Nhật bị 2 quả bom nguyên tử lại có thể trổi dậy như 1 cường quốc. Vì họ không phải chế tạo lại những cái người ta đã chế tạo rồi, họ đã đón đầu, nắm bắt kỹ thuật mới nhất và ...chiếm lĩnh "thị trường". Như vậy đi tiên phong hay đi sau ai cũng có khả năng chiếm lĩnh, quan trọng là ai biết tận dụng cái hay, vận dụng tri thức, thì người đó sẽ 'win'.Chứ nói như bạn, đi sau rồi cứ để cho tụt hậu thêm thì chừng nào mới ngóc đầu lên?
để đi từ vi thế yếu hơn ko có gì , vượt được nhưng người khổng lồ mà họ vẫn ko ngừng tiến bước trên toàn thế giới, theo mình chỉ nhờ được có lẽ là 1 điều
"bảo vệ nội địa và tính địa phương trong kinh doanh"
địa phương ở đây có thể là 1 làng xã , 1 thanh phố 1 tỉnh , 1 quốc gia , 1 vùng hay 1 nhóm người , tính cộng đồng đó sẽ là 1 nguồn lực canh tranh tuyệt vời
các nước đông Á nơi có văn hóa khổng giáo tồn tại đều thực hiện rất tốt , nhưng ko hiểu sao Việt nam chưa phát huy được tốt cái này
nhờ sự bảo vệ gần như tuyệt đối của thì trường nội địa , các doanh nghiệp ko bị canh tranh mới có thể kiếm lợi nhuận tối đa chuẩn bị bước tiến cho bước đi ra thế giới bên ngoài (nên nhiều khi độc quyền và bảo hộ ko phải là ko tốt, cái gì cũng có 2 mặt của nó, tích cực hay tiêu cực đều do con người)
Tính chất cục bộ thì chỉ quanh quẩn đáp ứng những vấn đề cục bộ. Internet không phải thế, việc kinh doanh ngày nay càng không phải thế! Dĩ nhiên độc quyền và bảo hộ là tốt, nhưng tôi cũng không đồng ý với sự chủ quan của bạn là doanh nghiệp không bị cạnh tranh thì mới có thể kiếm lợi nhuận tối đa. Ở đâu ra 1 môi trường không cạnh tranh? Ở đâu ra sự độc quyền? Nếu không có cạnh tranh thì với doanh nghiệp có thể thao túng tự do? Còn nếu có cạnh tranh thì doanh nghiệp không ngóc lên nổi? Vậy doanh nghiệp này chắc sẽ tồn tại khi trái đất còn có mỗi mình "hắn". Thời buổi hiện nay, là thời đại của cạnh tranh, độc quyền là 1 ưu thế sau những cuộc cạnh tranh khốc liệt, và độc quyền chỉ mang tính tạm thời, khi có 1 mầm mống khác thì thế độc quyền bị phá vỡ. Hãy xem lại windows và linux OS, xem lại thì sẽ thấy rằng độc quyền cũng chưa hẳn đã tốt. Về khía cạnh cộng đồng, độc quyền sẽ rất chậm tiến, mỗi khi bị lỗi, người phát hiện gửi lỗi về cho hãng, nhân viên hãng kiểm tra, tạo bản vá rồi tung ra thị trường lại, quy trình này rất lâu lắc. Với mã mở thì cộng đồng có thể tìm, report, debug ngay tại máy mình nếu có năng lực.
mình nói vậy chỉ để nói 1 điều , muốn vười qua YM tại VN ngoài cần 1 phần mềm tốt còn cần thêm ít nhất 2 điều :
- sự ủng hộ của công đồng internet VN
- sự ủng hộ của chính phủ
nếu có 2 điều này, dù ko tốt bằng YM bạn vẫn có thể vượt qua nó
Dĩ nhiên là cần phải có 2 yếu tố trên. Nhưng tiên quyết trước mắt là ... phần mềm tốt. Tốt ở đây mang tầm vực hơn cả Yahoo về nhiều phương diện. Ví dụ khơi nguồn từ yahoo, kế thừa, xong... rẽ sang mục tiêu phục vụ nhu cầu cao hơn. Sửa được những nhược điểm mà yahoo mắc phải, add thêm nhiều tính năng mới. Và các điều này phải thu hút được đối tượng công chúng sử dụng dịch vụ. Đối tượng của yahoo ở việt nam là ai? thuộc thành phần nào chiếm đa số? sử dụng dịch vụ nào nhiều nhất, vì sao họ lại ưa chuộng loại hình đó, ngoài loại đó còn quan tâm đến cái nào mà yahoo chưa có... Ngoài yahoo, còn rất nhiều đại gia khác cũng đã và đang mon men thống trị Việt Nam như google, msn, sun, ... Và tái diễn quy trình trả lời những câu hỏi đó.
Theo tôi Ussteam chắc đã trải qua bước này, tuy nhiên qua bước này vẫn chưa phải là qua được bước tiên quyết đã đề cập - 1 hệ thống ứng dụng tốt. 2 bước này cứ lặp đi lặp lại như 1 quy trình khép kín. Khi thoát khỏi quy trình tức là bạn gặt được ... thành công!
Chúc bạn sớm thoát khỏi ... mê cung ;)
nhưng năm 50 thời điểm nước nhật đứng dậy , đâu phải vì họ đi sau đi , đi tắt đón đầu , mà vì họ có 1 thi trường khổng lồ toàn cầu chưa được khai phá , nhưng năm đó , thế giới có gì , cái gi có thì nhưng năm trước 45 nước nhật đã có rồi
kinh tế là bàn về thị trường và lợi thế cạnh tranh v.v.....
đó chính là cái tôi ko thich về diễn đàn online và internet hiện giờ , vào nói nhiều chỉ tổ tranh luận nhiều nếu mình chấp nhặt chuyện gì đó
1 việc thì có bao cách nhìn nhận , nhiều cách nhìn nhận có thể đối lập nhau về mặt lí thuyết , nhưng đi trên đường đời, nó vẫn thành công , cuộc đời bên ngoài khác quá nhiếu
lên đây chúng ta ko làm được 1 điều mà ngoài đời chúng ta làm được đó là chữ "nhẫn", thế giới ảo cuối cùng vẫn là thế giới ảo , lên để "nói ra cái mình muốn nói"
hãy trả internet lại về chính nó
"private not public" là tiền đề đầu tiên của mọi việc , nhưng internet ko làm được điều này
và thực sự private >>> public rất nhiều
"Private" +"Community" và "Society" chính là các vấn đề xuyên suốt mà hệ thống bọn mình đang theo đuổi và phát triển tập trung giải quyết:
1. Mỗi một thành viên sẽ có các ứng dụng để xây dựng, quản lý tập trung tài nguyên của mình trên hệ thống.
2. Thành viên hoàn toàn chủ động trong việc sử dụng tài nguyên của mình cho mục đích cá nhân ( Private)hoặc chia sẻ, phân phối tài nguyên của mình cho một hoặc một nhóm các thành viên khác ( community) hoặc public ra các mạng xã hội(social network).
Nhưng tiên quyết trước mắt là ... phần mềm tốt.
Mình hoàn toàn đồng ý với ý kiến này. Mọi chuyện phân tích, đánh giá thị trường, đưa ra yêu cầu,.... liên quan đến kinh doanh bây giờ hoặc sau này để cho các Businessman lo. Việc của mình là tìm và đưa ra giải pháp, kỹ thuật, công nghệ,... để làm ra 1 sản phẩm tốt nhất. Do đó, trong giai đoạn này mình rất mong nhận được sự tư vấn từ phía các bạn.
Mình nghĩ internet là môi trường hoàn toàn trong suốt với private, community hay socialize,...Internet không phải là con người mà.
Thân chào.
a_jun_245
27-01-2007, 01:40
người ta đưa ra ý tưởng như vậy mà viển vông à ? các bac thử nhìn sang nước láng giềng Trung Quốc của chúng ta xem ! có đến 99% người dân ở đây họ dùng QQ , 1 mạng riêng của người TQ họ lâp ra ! yahoo ở đây không được phổ biến đâu . họ đều dùng những thứ do họ làm ra cả , nhiều lúc hỏi yahoo là gi? có khi người dân TQ lại không biết đâu! ^^! cho nên không có cái gì là không thể cả ! hehe! các bác hãy ủng hộ bác đấy đi! em chỉ nói ngắn gọn thế thôi!
thaivinhhuy
27-01-2007, 01:58
người ta đưa ra ý tưởng như vậy mà viển vông à ? các bac thử nhìn sang nước láng giềng Trung Quốc của chúng ta xem ! có đến 99% người dân ở đây họ dùng QQ , 1 mạng riêng của người TQ họ lâp ra ! yahoo ở đây không được phổ biến đâu . họ đều dùng những thứ do họ làm ra cả , nhiều lúc hỏi yahoo là gi? có khi người dân TQ lại không biết đâu! ^^! cho nên không có cái gì là không thể cả ! hehe! các bác hãy ủng hộ bác đấy đi! em chỉ nói ngắn gọn thế thôi!
To USteam :
bạn gì đó nói đúng đó, tôi hiện đang sử dụng dịch vụ chat QQ của trung quốc đây nè, bạn đầu người trung quốc họ dùng ICQ, nhưng sau 7 năm tức là năm nay QQ mới tròn 7 năm, mà đã chiếm trên 95% thị phần chat của trung quốc, việc bạn USTEAM muốn dụng 1 dịch vụ chat giống như yahoo thì bạn là 1 sai lầm, đừng bắc trước yahoo mà hãy bắt trưốc QQ, rồi bạn sẽ thành công.
Nếu bạn USSTEAM muốn tìm hiểu dịch vụ chat QQ của trung quốc thì có thể m cho mình, mình cũng không phải giỏi về lĩnh vực này lắm, nhưng mình từng và đang sử dụng QQ chat, nên biết 1 ít về nó, biết đâu sự khác biệt của QQ sẽ giúp mà thành công khi cạnh tranh với yahoo.
nick mình là thaivinhhuy@yahoo.com , hoặc 287682131@qq.com
abcslayer
27-01-2007, 09:06
Còn tôi thì biết một điều: TQ đã ứng dụng tiểu xảo bảo hộ thị trường rất tốt.
Lúc trước khả năng index các ngôn ngữ không phải latin chuẩn hoặc không có bộ font mang tính chuẩn QT của Google còn kém. TQ sinh ra baidu. Sau khi google phát triển mạnh hơn, TQ bày ra trò Google indexed cả những trang phản động, *** nên cấm luôn Google tại TQ. (ngày đó nghe thời sự cứ nghĩ là do Mỹ và TQ mâu thuẫn TM, giờ mới ngẫm ra). Với QQ cũng vậy thôi.
thaivinhhuy
27-01-2007, 11:06
không hẳn thế, phải nói là họ biết cách làm ăn mới phải, bạn nghĩ xem, trên thế giới ai chả biết google, khi search , ai cũng dùng tới google đầu tiên, nhưng bên TQ họ dùng baidu, trên HTV hồi tháng trước cũng có công bố về việc google đã bị đánh bại trên thị trường TQ khi mà chính baidu đã chiếm tới 60% thị trường tìm kiếm của nước này, họ baidu hiện đang mở rộng thị trường sang Nhật.
còn về việc tài sao ư, không phải là bảo hộ đâu bạn, nếu bạn biết vài chữ tiếng Hoa, thì thử search 1 vài từ trong google và baidu xem, chắc chắn bạn sẽ thấy ra rằng baidu hoàn toàn chính xác và tuyệt đối hơn hẳn google về mọi mặt.
nếu bảo google là bộ máy tìm kiếm số 1 thì ở TQ là chưa chắc, núi cao còn có núi cao hơn.
lytamhoana6cntt
27-01-2007, 14:40
Còn tôi thì biết một điều: TQ đã ứng dụng tiểu xảo bảo hộ thị trường rất tốt.
Lúc trước khả năng index các ngôn ngữ không phải latin chuẩn hoặc không có bộ font mang tính chuẩn QT của Google còn kém. TQ sinh ra baidu. Sau khi google phát triển mạnh hơn, TQ bày ra trò Google indexed cả những trang phản động, *** nên cấm luôn Google tại TQ. (ngày đó nghe thời sự cứ nghĩ là do Mỹ và TQ mâu thuẫn TM, giờ mới ngẫm ra). Với QQ cũng vậy thôi.
Mình nghĩ dân TQ nó hơn 1 Tỷ nên một search engine như Baidu thuần túy tiếng bản địa thì sao không phát triển. Yahoo, Google ... tuy có lượng người trên toàn thế giới nhưng xét về số lượng chắc j` đã hơn được Baidu
meoden08
27-01-2007, 22:12
Bạn tham khảo con đường của cáigì.com xem thế nào? Họ đầu tư mất khoảng 10 triệu USD rồi đó, và họ cũng đang trên con đường hướng đến danh hiệu... Yahoo! Việt Nam, con đường này còn dài và nhiều chông gai lắm cơ.
Tui hỏi khí không phải: Bạn lấy thông tin này ở đâu zậy? Bạn là chủ
tịch, giám đốc điều hành của họ, hay là lúc họ đang họp bạn chui dưới gầm bàn nghe hết zậy?
thaivinhhuy
27-01-2007, 22:17
có thể hơi lạc đề 1 tý, sẳn tiện chuyện TQ, không phải tôi khen người TQ quá trớn, nhưng phải công nhận là hacker trên thế giới dường như rất khó có thể hack được họ.
có nhiều lý do, thứ nhất là về mặt ngôn ngữ, cái này con nít cũng biết, không biê`t tiếng người ta thì biê71tb trong đó là cái gì chứa gì.
thứ hai mấy ngôn ngữ web viết bằng áp và php của họ thì do người trung quốc tự viết, hoàn toàn không dính dáng gì tới phpnukc hay phpbb gì cả, muốn hack họ thì còn lâu vì số lượng các các dạng web của họ phải tính bằng hàng trăm, liệu mà ngâm cứu tới kiếp sau thì may ra, vả lại những dạng forum gì ấy hoàn toàn tuần túy tiếng Trung, hầu như rất ít các dạng mã nguồn mỡ web có thứ tiếng khác.
thứ 3: nếu Microsoft có C# , Sun có Java, thì Trung quốc có ngôn ngữ E , nói trước, ngôn ngữ E này hoàn toàn lập trình 100% bằng tiếng trung, tức những mã lệnh , source code tất cả đoe62i bằng tiếnmg trung cả, nó mà viết bằng cái ngôn ngữ Ena2y thì mấy thằng cracker thế giới lo mà vừa khóc vừa *****.
meoden08
27-01-2007, 22:47
Không kể Baidu của Trung Quốc thì tại Hàn Quốc, Google cũng phải ôm mối hận bởi hai trang tìm kiếm nội địa. Lý do ấy à, xin thưa: không phải do chính sách bảo hộ mà là do cây đại thụ Google không hiểu tâm lý người Hàn, họ không thích tìm kiếm bằng từ khóa mà bằng cách ... post câu hỏi.
Còn Việt Nam thì sao? Search engine lớn nhất của chúng ta là Vinaseek.com chỉ có lèo tèo vài chục nghìn lượt truy cập mỗi ngày. Vấn đề là ở chỗ thị trường Việt Nam còn nhỏ. Apple dám xây nhà máy Ipod ở Trung Quốc chứ không dám xây ở Việt Nam, Nokia cũng đã xây nhà máy của mình tại đây chứ không dám xây tại Việt Nam, trừ phi bạn phát minh ra một sản phẩm, dịch vụ thật độc đáo, vượt hơn hẳn các đối thủ khác dựa trên những đặc thù của Việt Nam ,bằng không bạn sẽ thất bại cay đắng, thậm chí xuất hiện trên mặt báo vơi tư cách ...người nhảy lầu tự tử.
Tý quên, MSN cũng chuẩn bị nhảy vào Việt Nam rồi đó bạn.
ttai_info
27-01-2007, 23:29
có thể hơi lạc đề 1 tý, sẳn tiện chuyện TQ, không phải tôi khen người TQ quá trớn, nhưng phải công nhận là hacker trên thế giới dường như rất khó có thể hack được họ.
có nhiều lý do, thứ nhất là về mặt ngôn ngữ, cái này con nít cũng biết, không biê`t tiếng người ta thì biê71tb trong đó là cái gì chứa gì.
thứ hai mấy ngôn ngữ web viết bằng áp và php của họ thì do người trung quốc tự viết, hoàn toàn không dính dáng gì tới phpnukc hay phpbb gì cả, muốn hack họ thì còn lâu vì số lượng các các dạng web của họ phải tính bằng hàng trăm, liệu mà ngâm cứu tới kiếp sau thì may ra, vả lại những dạng forum gì ấy hoàn toàn tuần túy tiếng Trung, hầu như rất ít các dạng mã nguồn mỡ web có thứ tiếng khác.
thứ 3: nếu Microsoft có C# , Sun có Java, thì Trung quốc có ngôn ngữ E , nói trước, ngôn ngữ E này hoàn toàn lập trình 100% bằng tiếng trung, tức những mã lệnh , source code tất cả đoe62i bằng tiếnmg trung cả, nó mà viết bằng cái ngôn ngữ Ena2y thì mấy thằng cracker thế giới lo mà vừa khóc vừa *****.
Tôi vẫn nghi ngờ điều này! Website trung quốc vẫn bị hack hà rầm, thậm chí là host server Trung Quốc vẫn bị hack như thường. Về cơ cấu hoạt động trên internet có nhiều điểm tương đồng, khi đã lên net thì có 1 số điểm hacker có thể khai thác, tuy không hiểu ngôn ngữ TQ nhưng vẫn hiểu được cơ chế truy xuất dữ liệu, các mối liên kết, host server TQ vẫn có thể xài 1 trong 2 hệ điều hành mạnh nhất là Windows và Linux, hay gì gì đại loại mà thế giới đang dùng thịnh hành. Vậy thì các hacker vẫn có thể local attack, ddos ... mà không phụ thuộc nhiều vào ngôn ngữ, đó là chưa kể 1 bộ phận là hacker ... TQ và 1 bộ phận hacker biết tiếng Hoa rành rọt!
Không kể Baidu của Trung Quốc thì tại Hàn Quốc, Google cũng phải ôm mối hận bởi hai trang tìm kiếm nội địa. Lý do ấy à, xin thưa: không phải do chính sách bảo hộ mà là do cây đại thụ Google không hiểu tâm lý người Hàn, họ không thích tìm kiếm bằng từ khóa mà bằng cách ... post câu hỏi.
Còn Việt Nam thì sao? Search engine lớn nhất của chúng ta là Vinaseek.com chỉ có lèo tèo vài chục nghìn lượt truy cập mỗi ngày. Vấn đề là ở chỗ thị trường Việt Nam còn nhỏ. Apple dám xây nhà máy Ipod ở Trung Quốc chứ không dám xây ở Việt Nam, Nokia cũng đã xây nhà máy của mình tại đây chứ không dám xây tại Việt Nam, trừ phi bạn phát minh ra một sản phẩm, dịch vụ thật độc đáo, vượt hơn hẳn các đối thủ khác dựa trên những đặc thù của Việt Nam ,bằng không bạn sẽ thất bại cay đắng, thậm chí xuất hiện trên mặt báo vơi tư cách ...người nhảy lầu tự tử.
Tý quên, MSN cũng chuẩn bị nhảy vào Việt Nam rồi đó bạn.
Yahoo, MSN nhảy vào Việt Nam thì kệ họ. Cái quan trọng là ứng dụng của họ phục vụ gì cho dân Việt. Nếu họ cứ đem phong tục tập quán của họ, văn hóa của họ, ngôn từ của họ vào Việt Nam thì chưa chắc đã thành công. Những cái đó không ai rành tiếng Việt, văn hóa Việt, đặc thù Việt, tập quán Việt bằng chính người Việt. Vậy nếu người Việt viết 1 ứng dụng Việt mà dân Việt không thích xài thì chứng tỏ 1 trong 2 điều: 1 là người viết chưa đạt, còn dở nhiều mặt, 2 là do dân Việt không có tinh thần với sản phẩm việt, "sánh ngoại", giống kiểu mấy cô gái Việt bi giờ thích lấy chồng ngoại vậy.
Thử hỏi bạn trong giới bình dân tin học bi giờ, nếu trang google không việt hóa thì có được con số như bi giờ không? hoặc cơ chế phục vụ mà không đơn giản tiện lợi vừa đáp ứng được nhu cầu tìm kiếm cao và nhanh thì thế giới có ủng hộ không?
Thử hỏi bạn bạn yêu thích trang yahoo việt nam đến mức nào vậy, và hiện giờ bạn vào trang đó mấy lần 1 ngày? Bạn đã sử dụng cái gì trong đó? Và hỏi thêm bạn truy cập trang nào nhiều nhất trong ngày. Đừng nói tôi là trang yahoo việt nam à nghen! Tôi nói thiệt, tôi chả bao giờ muốn vào trang đó, ngoại trừ đôi khi vào vài cái blog cũng chẳng ra hồn vía để nghía qua rồi out. Đôi khi mở mail duyệt qua chút đỉnh rồi thôi. Mà xài mail của yahoo chưa chắc đã hay. Nhiều cty làm ăn không tin cậy mail kiểu yahoo, họ xếp cái đuôi yahoo.com vào ... black list! Hoặc bắt nhập mail khác ngoài cái yahoo và hotmail. Đôi lúc thỉnh thoảng vào ứng dụng chat của yahoo chat chút, tôi không nghiện chat yahoo, và nói thiệt khi chat tôi thích vào paltalk hơn, ở Việt Nam người ta biết nhiều đến yahoo nhưng ở nước ngoài người ta yêu msn messenger hay paltalk nhiều hơn! Vừa qua ông yahoo nhà ta thấy Việt Nam yêu thích thế lại đầu tư nhiều hơn cho yahoo Việt Nam, vậy rồi nhiều người Việt lại tưởng yahoo đang thống trị thế giới :D cứ xếp yahoo là số 1, mà quên đi thế giới hiện nay còn nhiều cái đáng quan tâm hơn ngoài yahoo. Thế giới không chỉ có 1 số 1, vì thế độc quyền luôn bị đổi ngôi và người ta luôn leo vào cạnh tranh. Cho nên ngôi số 1 dành cho rất nhiều người, và chắc chắn không dành cho người nhát gan, không dám đầu tư hoặc thiếu tính táo bạo!
terafunny
28-01-2007, 00:04
Phải nói chủ đề này là tôi thấy hay nhất từ trước đến nay. Nhưng kinh nghiệm và nhận xét rất quí báu.
Nói đến Yahoo, hiện tại tôi đang thấy xếp hạng Alexa thì nó đang đứng thứ 1. Biết rằng Alexa là chưa chính xác lắm, nhưng như vậy cũng tương đối.
@thaivinhhuy: Vậy cái chương trình viết bằng ngôn ngữ E như bạn nói chạy trên nền HĐH nào? Nếu nó chạy trên Win thì nó cũng phải biên dịch ra mã để chạy, và ***** thì cũng dịch ngược ra assembly để *****!
Thành công của dân cư mạng bên Trung Quốc là tinh thần dân tộc, cái này thì có thừa đối với dân châu Á nói chung, nhưng không hiểu sao ở Việt Nam thời hiện nay nó không thể nào phát huy được. Kế đến là chia sẻ, chia sẻ mọi thứ, chẵng hạn như trong lập trình, giới lập trình của họ luôn chú trọng đến bảo mật cho chương trình và làm cách nào để chương trình chạy nhanh. Dân lập trình, chẵng hạn như web bên TQ hầu như người nào cũng biết đến đoạn mã để bảo mật cho chương trình của mình.
Làm kiểu theo kiểu bản địa không phải là vấn đề chính, cái chính là người dùng có thích dùng hay không. Kiểu bản địa chỉ giúp thu hút một ít lượng người chưa có nhiều hiểu biết. Theo tôi cái chính là chất lượng, độ tinh cậy, tốc độ và chức năng tốt.
ttai_info
28-01-2007, 01:05
3 vị trí đầu hiện nay trong alexa là yahoo, msn, google.
Hãy xem qua 1 chút các thông tin này để xem họ mạnh ở điểm nào:
Where do people go on yahoo.com?
mail.yahoo.com - 49%
search.yahoo.com - 11%
news.yahoo.com - 3%
bid.yahoo.com - 3%
login.yahoo.com - 3%
yahoo.com - 2%
wrs.yahoo.com - 1%
auctions.yahoo.com - 1%
knowledge.yahoo.com - 1%
360.yahoo.com - 1%
finance.yahoo.com - 1%
groups.yahoo.com - 1%
sports.yahoo.com - 1%
stock.yahoo.com - 1%
fantasysports.yahoo.com - 1%
music.yahoo.com - 1%
photos.yahoo.com - 1%
myblog.yahoo.com - 1%
dictionary.yahoo.com - 1%
answers.yahoo.com - 1%
games.yahoo.com - 1%
tw.yahoo.com - 1%
europe.yahoo.com - 1%
buy.yahoo.com.tw - 1%
store.yahoo.com - 1%
my.yahoo.com - 1%
Other websites - 9%
Where do people go on msn.com?
hotmail.msn.com - 84%
search.msn.com - 3%
msn.com - 2%
msnbc.msn.com - 1%
latam.msn.com - 1%
br.msn.com - 1%
prodigy.msn.com - 1%
Other websites - 7%
Where do people go on google.com?
google.com - 68%
mail.google.com - 10%
images.google.com - 8%
video.google.com - 3%
groups.google.com - 1%
news.google.com - 1%
mu-in-f104.google.com - 1%
translate.google.com - 1%
Other websites - 7%
Yahoo mạnh nhất về mail với 49%, search với 11%
Msn với hotmail 84%, search chỉ 3%
Google search 68%, và mail chỉ 10%
Hãy cùng so sánh và đưa ra nhận định nhé!
1 đại gia chỉ thống trị 1 khía cạnh nào đó thôi, và ví dụ yahoo mail đang chiếm 49% so với hotmail 84% thì hotmail tỏ ra hiệu quả hơn trong hoạt động hệ thống (xét cục bộ) còn về toàn cục số lượt truy cập thì do gần đây 1 số đại gia chuyển sang xài công nghệ ajax đã khiến việc cập nhật lượt truy cập mất tính chính xác. Yahoo mail và google search sẽ còn có lượt truy cập cao hơn nữa nếu gạt qua phần ajax!
Tuy nhiên, điều đó vẫn được thế giới đánh giá cao, thậm chí các chuyên gia công nghệ còn coi việc đánh giá website theo tiêu chí số lượt truy cập là lạc hậu và nhiều khi đánh lừa sự thật! Với công nghệ mới, chất lượng phục vụ và tốc độ quan trọng hơn lượt truy cập, vì vậy đã có 1 thời gian yahoo và google tuột xuống khỏi bảng xếp hạng các website xa vời vợi do chuyển đổi công nghệ. Điều này cũng chứng tỏ thế giới ngày càng quan tâm đến chất lượng bên trong hơn là những con số bên ngoài. Thế giới ngày càng phát triển, tư duy càng cao thì việc ảo hóa những con số là điều họ cảm nhận không tốt! Cái họ cần là dịch vụ tốt!
Vì vậy khi xây dựng, ta cần xem theo thống kê từ nhiều nguồn và phải biết đúc kết lại, rồi mới suy ra được cái ta cần. Theo tôi hiện nay cần phải thay đổi về tiêu chí đánh giá ứng dụng. Có vậy mới biết được người dùng quan tâm đến cái nào nhiều nhất. Và từ đó mới không chủ quan rồi đi lạc hướng! Tiêu chí đánh giá nhất thiết phải thật trung thực và luôn chú trọng về mặt chất lượng! Chứ đừng chạy theo phong trào kiểu như các ca sỹ tự lăng xê mình bằng cách dùng tiền mua chuộc khán giả làm fan hâm mộ chính mình, để rồi đến 1 lúc mình tự đào thải chính mình!
Tiêu chí người dùng là tiêu chí hay nhất đánh giá cho việc kinh doanh, còn việc sử dụng tiêu chí thế nào là tùy vào cái đầu từng người. Và trước khi vào thị trường thì tiêu chí về sản phẩm là cái đáng quan tâm nhất. Ai sai bước này thì sẽ dừng cuộc chơi tại đây! Cho nên với nhiều tư tưởng cứ đề cao vai trò thị trường, tính độc quyền, và quảng bá mà chưa kịp nghĩ đến chất lượng thì chẳng khác gì tự bôi nhọ mình. 1 sản phẩm ko tốt, ko phục vụ được công chúng thì có tuyên truyền quảng bá cở nào, có dùng tiền mua thế độc quyền ntn cũng sẽ sớm bị đào thải thôi!
Nhiều đại gia thế giới đang đổ vào Việt Nam kiểu yahoo, google, chưa chắc đã chiếm được thị trường này trong thời gian tới, trừ phi không ai dám đấu lại họ để cho họ ung dung Việt hóa sản phẩm rồi tự do hoạt động một mình 1 cõi. Nếu 1 ứng dụng thuần Việt hay hơn họ thì thiết nghĩ có thể họ sẽ phải cúi chào ngồi vị trí số 2 tại lãnh địa của chúng ta. Họ là foreign product, họ là sản phẩm Việt hóa chứ không phải bản sắc của Việt. Vậy tội tình gì cứ để họ thống trị? Cho nên tôi hy vọng, AE ta ở đây, 1 ngày nào đó sẽ làm được 1 "Hàng Việt Nam chất lượng cao"! Chứ không phải sử dụng "hàng Việt hóa chất lượng cao!" :D
phan_nguyen
28-01-2007, 01:28
Cái gì cũng phải đi tiên phong, hoặc là nghĩ ra cái gì mới hơn hoặc giỏi hơn người đừng đầu của cái company đó đi rùi hãy tính tiếp
Hôm nay bận quá, bây giờ mới có chút thời gian để gặp gỡ và trao đổi với các bạn.
Trước tiên, mình xin chân thành cảm ơn sự tham gia tư vấn, đóng góp ý kiến từ các bạn. Mình nghĩ những thông tin này thật sự là có ích không chỉ cho riêng mình mà cho tất cả những ai đang quan tâm đến những thay đổi và phát triển của CNTT Việt Nam nói riêng và thế giới nói chung.
Mình mong muốn nhận được thêm sự tư vấn và ý kiến từ các bạn có kinh nghiệm bàn sâu hơn về những vấn đề sau:
1.Phân tích về các điểm mạnh và điểm yếu của các tập đoàn, thương hiệu lớn đang chiếm lĩnh internet (như Yahoo, Google, MSN, Amazon, Ebay, baidu, taobao,Alibaba, ecplaza,...) khi họ triển khai vào một thị trường nội địa của quốc gia khác.
2. Phân tích về điểm mạnh, điểm yếu về công nghệ, kỹ thuật, giải pháp mà Yahoo, Google, MSN, Amazon, Ebay, Alibaba, ecplaza,... hiện tại đang sử dụng.
3. Đánh giá và dự báo về công nghệ, kỹ thuật, giải pháp mà Yahoo, Google, MSN, Amazon, Ebay, Baidu, taobao, Alibaba, ecplaza,... đang phát triển và dự định triển khai trong tương lai.
4. Kinh nghiệm tồn tại và phát triển của các doanh nghiệp dotnet tại các nước trong khu vực, đặc biệt là Trung quốc ( mình rất quan tâm đến thị trường này, vì mình chắc chắn sẽ triển khai sản phẩm tại trung quốc song song với Việt Nam)
Về sơ lược hệ thống bọn mình dự định triển khai (chỉ là giới thiệu ban đầu thôi có thể nhiều điểm sẽ không được chính xác trong tương lai vì còn đang tiếp tục thiết kế, còn build mới được khoảng 5%)các bạn có thể xem ở địa chỉ: http://cp.jcapt.com/front_end/pages/aboutus.aspx
Rất mong sự tiếp tục tham gia từ phía các bạn.
terafunny
28-01-2007, 02:34
@ussteam: Cái giới thiệu dự án của bạn đã dính ngay một cái gọi là "thiếu sự thân thiện". Chúc dự án của bạn thành công!
@ttai_info: Bạn đưa ra so sánh % của từng trang nhưng lại quên cái số để tính phần trăm 1% của 100 visitor khác so với 1% của 1000 vistor. Hiện tại hàng Việt hóa chiếm rất nhiều, tôi còn thấy có cái đoạt giải thưởng nữa mà, cái thì bắt chước từ cách làm cho đến màu sắc, giao diện được tài trợ. Ước mơ kia chắc chắn sẽ thành hiện thực trong nay mai :)
Một số nhận định về dịch vụ Email hiện tại:
1. Người dùng: Đã quá quen thuộc với người dùng.
2. An toàn và bảo mật: Kém, chẳng biết thư mình hiện giờ đang ở đâu, liệu có bị ai lợi dụng không,...
3. Công nghệ - kỹ thuật - giải pháp: Vẫn sử dụng các giao thức cũ ( từ cái thời mà người ta chưa nghĩ ra là sẽ có tới hơn 90% mail bây giờ là spam)
4. Sử dụng tài nguyên: tốn quá nhiều băng thông trên internet, tốn quá nhiều dung lượng ổ đĩa, bộ nhớ,... nếu mà dính một con virut thì có khả năng sập server, sập mạng như chơi.
Kết luận: Ai cũng gặp rắc rối và khó chịu vì e-mail nhưng vẫn phải dùng vì không có sự lựa chọn khác. Sự lựa chọn của người dùng ở đây chỉ còn là lựa chọn nhà cung cấp dịch vụ nào thôi.
Yêu cầu: Giải pháp đưa ra một dịch vụ thay thế dịch vụ mail phải đáp ứng được trong hệ thống của mình là:
- Đảm bảo phải thân thiện, dễ sử dụng với người dùng trên cả web base lẫn Desktop APP,
- An toàn và bảo mật hơn
- Loại bỏ hoàn toàn được Spam
- Tiêu tốn ít tài nguyên
Bạn nào có cao kiến gì thì tư vấn cho mình mới.
@ussteam: Cái giới thiệu dự án của bạn đã dính ngay một cái gọi là "thiếu sự thân thiện".
Thông cảm nhé, mình mới đủ cả khả năng liệt kê kiểu mô tả sơ lược các thứ muốn diễn đạt thôi mà đã mất toi cả ngày rồi. Chắc chắn sau này khi hệ thống hòm hòm rồi thì phải nhờ chuyên gia viết giới thiệu thôi.
terafunny
28-01-2007, 03:12
Thông cảm nhé, mình mới đủ cả khả năng liệt kê kiểu mô tả sơ lược các thứ muốn diễn đạt thôi mà đã mất toi cả ngày rồi. Chắc chắn sau này khi hệ thống hòm hòm rồi thì phải nhờ chuyên gia viết giới thiệu thôi.
Ừm, có có lẽ phải làm như vậy :)
thaivinhhuy
28-01-2007, 12:27
Làm kiểu theo kiểu bản địa không phải là vấn đề chính, cái chính là người dùng có thích dùng hay không. Kiểu bản địa chỉ giúp thu hút một ít lượng người chưa có nhiều hiểu biết. Theo tôi cái chính là chất lượng, độ tinh cậy, tốc độ và chức năng tốt.
xin nói rằng những web nguồn mở đại loại giống như mấy cái phpnuke hay phpbb , ipb, vbb mà viễt nam ta dùng ấy, những cái mà mấy anh gọi là topten và tốt nhất thì bên trung quốc số ngừi dùng rất ít, họ trên 90% là dùng những nguồn mở của riêng họ, tôi có thể lấy cái danh dự của tôi để đảm bảo cho đểu này bở gần hơn 4 năm lướt mấy cái web trung quốc, nếu bạn thật sự không tin hay hoài nghi thì có thể pm cho tôi, tôi sẽ gởi 1 số mã nguồn cho bạn, hoặc trong diễn đàn ai muồn thì có thể lên tiếng tôi share link cho, gần cả chục nguồn mở chứ không ít.
còn muốn biết số lượng người dùng mấy cái nguồn mở bản d8ia5 nhiều hay ít thì cứ việc search cái tên nguồn mở trên mạng sẽ biết, tất nhiên tên của nguồn mở đó cũng bằng tiếng hoa.
còn về việc bạn nói ngôn ngữ nào cũng phải dịch ra cái đoạn code (tức mã máy đó), cái đó mình không phủ nhận, nhưng không dễ đâu bạn ah, xác suất thành công rất ít.
cho các bạn coi sơ qua về cái giao diện của nó nè.
http://www.eyuyan.com.cn/images/function/1c.gif
http://www.eyuyan.com.cn/help/zlsc/day/day2.files/image012.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/zlsc/day/day9.files/image008.gif
http://www.eyuyan.com.cn/help/day/day6.files/image027.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/new/newhelp.files/image027.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/dll/dll.files/image021.png
ngôn ngữ E ngoài chất năng chính là lập trình phần mềm ứng dụng mà còn có thể code web nữa, và code luôn virus và trojan vv...
muốn search thông tin về ngôn ngữ này thì search từ 易语言 , chứ viết language E thì chắc khó kiếm tài liễu lắm, mà có thì chắc cũng toàn tiếng tàu.
không phải vì nó không nổi tiếng mà vì nó muốn ngôn ngữ đó chỉ dành riêng cho dân tộc cho người của họ nên không thiết tha việc tralate lắm.
@thaivinhhuy:
Bạn có thể giới thiệu kỹ hơn về ngôn ngữ E được cho mọi người biết thêm được không? Mình thấy quá hay hay đó. Sao Việt Nam mình chưa có một ngôn ngữ như vậy nhỉ? Có lẽ bạn nào có khả năng nên lập một nhóm nghiên cứu chi tiết về vấn đề này đi thôi.
terafunny
28-01-2007, 15:07
xin nói rằng những web nguồn mở đại loại giống như mấy cái phpnuke hay phpbb , ipb, vbb mà viễt nam ta dùng ấy, những cái mà mấy anh gọi là topten và tốt nhất thì bên trung quốc số ngừi dùng rất ít, họ trên 90% là dùng những nguồn mở của riêng họ, tôi có thể lấy cái danh dự của tôi để đảm bảo cho đểu này bở gần hơn 4 năm lướt mấy cái web trung quốc, nếu bạn thật sự không tin hay hoài nghi thì có thể pm cho tôi, tôi sẽ gởi 1 số mã nguồn cho bạn, hoặc trong diễn đàn ai muồn thì có thể lên tiếng tôi share link cho, gần cả chục nguồn mở chứ không ít.
còn muốn biết số lượng người dùng mấy cái nguồn mở bản d8ia5 nhiều hay ít thì cứ việc search cái tên nguồn mở trên mạng sẽ biết, tất nhiên tên của nguồn mở đó cũng bằng tiếng hoa.
còn về việc bạn nói ngôn ngữ nào cũng phải dịch ra cái đoạn code (tức mã máy đó), cái đó mình không phủ nhận, nhưng không dễ đâu bạn ah, xác suất thành công rất ít.
cho các bạn coi sơ qua về cái giao diện của nó nè.
http://www.eyuyan.com.cn/images/function/1c.gif
http://www.eyuyan.com.cn/help/zlsc/day/day2.files/image012.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/zlsc/day/day9.files/image008.gif
http://www.eyuyan.com.cn/help/day/day6.files/image027.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/new/newhelp.files/image027.png
http://www.eyuyan.com.cn/help/dll/dll.files/image021.png
ngôn ngữ E ngoài chất năng chính là lập trình phần mềm ứng dụng mà còn có thể code web nữa, và code luôn virus và trojan vv...
muốn search thông tin về ngôn ngữ này thì search từ 易语言 , chứ viết language E thì chắc khó kiếm tài liễu lắm, mà có thì chắc cũng toàn tiếng tàu.
không phải vì nó không nổi tiếng mà vì nó muốn ngôn ngữ đó chỉ dành riêng cho dân tộc cho người của họ nên không thiết tha việc tralate lắm.
Mấy cái nguồn mở bên Trung Quốc thì tôi cũng có biết qua, phải nói là khá nhiều, đủ các thể loại từ forum, blog, CMS và đủ loại khác từ lớn đến nhỏ. Trong khi Việt Nam thì tới giờ này, đã có cái nào cho ra hồn đâu, làm ra chủ yếu để bán, đi dự thi rồi xong, những nguồn mở thì lẻ tẻ, đưa lên cho có rồi chìm xuống. Theo tôi, họ thu hút được người dùng là do sự ra mắt sớm vào thời kỳ mà các dịch vụ kia chưa phát triển mạnh ở thị trường họ. Tất nhiên, dân số quá nhiều, làm sao các sản phẩm bên nước ngoài có thể bao trọn hết được, dựa vào cái đó là các nhà sản xuất trong nước họ đã chịu đầu tư để phát triển sản phẩm vì miếng bánh còn quá lớn. Quả thật cũng rất đáng buồn, khi mà bên kia 90% là dùng sản phẩm của nước mình thì Việt Nam mình lại ngược lại. Lý do cũng chính là do không có sản phẩm nào đúng nghĩa, không có sự đầu từ. Và đến bây giờ thì có đã bỏ phí khá nhiều thời gian, khi mà người dùng đã quá quen với các sản phẩm của nước ngoài. Vì vậy việc chiếm thì trường sẽ khó hơn rất nhiều! Tôi có cảm giác rằng bên Trung Quốc, họ có thành lập một tổ chức dịch mã nguồn mở, các nguồn mở bên nước ngoài hầu như đều được dịch ra tiếng Trung Quốc, dịch mọi thứ từ Front-End cho tới trong AdminCP cho đến từng dòng báo lỗi.
Không biết ý bạn sao, chứ khi đã chạy trên nền Windows thì tất cả các ngôn ngữ khi biên dịch ra đều như nhau và cách để bẻ khóa cũng không khác nhau là mấy. Trên mạng có vài trang dịch tiếng Hoa ra tiếng Anh, nhiều quyết bẻ thì hoàn toàn bẻ được lol
Hồi cuộc thi Nhân tài đất Việt năm 2006, tôi có thấy đưa lên 1 sản phẩm Ngôn ngữ lập trình bằng tiếng Việt nhưng chắc giờ nó đã về nơi nào rồi. Tôi cũng thử tìm kiếm trên các diễn đàn có thảo luận về lập trình, có những bài nói về việc tạo ra ngôn ngữ lập trình tiếng Việt, hầu hết chỉ là manh mún, những ý kiến đưa ra chỉ là dựa vào một ngôn ngữ, một bộ biên dịch có sẵn để thay thế các từ tiếng Việt ra tiếng Anh rồi biên dịch, chứ chưa thấy nói đến việc tự viết một bộ biên dịch. Như vậy có thể thấy rằng Việt Nam mình chưa có đủ nhân lực để làm được điều đó, nếu có thì chắc đã đi đâu và phải lo việc cơm áo gạo tiền. Nếu có mạnh thường quân nào chịu đầu tư thì có lẽ sẽ khác!
Ngay cả chính tiêu đề của bài viết này, cũng chỉ là muốn vượt qua một cái hãng của nước ngoài, một hãng mà có lẽ đã quá ăn sâu vào cuộc sống trên mạng của người Việt Nam.
Nếu có mạnh thường quân nào chịu đầu tư thì có lẽ sẽ khác!
Đợi mạnh thường quân không bằng tự mỗi chúng ta làm mạnh thường quân cho nhau luôn đi cho xong. Các bạn nào có khả năng thì lập nhóm nghiên cứu đi, mình xin làm mạnh thương quân đầu tiên (mỗi tháng 10% lương của mình). Một mình mình thì không là gì, nhưng có thể kêu gọi từ mọi người nữa. Các bạn cho ý kiến ủng hộ đi nào.
ttai_info
28-01-2007, 16:01
@ttai_info: Bạn đưa ra so sánh % của từng trang nhưng lại quên cái số để tính phần trăm 1% của 100 visitor khác so với 1% của 1000 vistor. Hiện tại hàng Việt hóa chiếm rất nhiều, tôi còn thấy có cái đoạt giải thưởng nữa mà, cái thì bắt chước từ cách làm cho đến màu sắc, giao diện được tài trợ. Ước mơ kia chắc chắn sẽ thành hiện thực trong nay mai :)
[/COLOR]
Bạn đọc kỹ lại đi, tôi không hề quên điều bạn nói. Có lẽ tại bạn chưa hiểu hết ý! Tôi đã đưa ra con số thì tôi đã tính đến tỷ lệ tương đối rồi. Nhưng cái tôi nói là hiệu quả và thế mạnh. Đưa ra những con số đó không phải để nói cái truy cập nhiều hay ít của các trang với nhau vì với tôi điều đó còn ẩn chứa phía sau sự trá hình thì sao? Cái tôi nói là xét cục bộ thì yahoo mail ít được quan tâm hơn khi so sánh với hotmail. "Cục bộ" tức là đang nói đến cái bạn đề cập đấy. Bạn đọc chưa kỹ hay chưa hiểu?!
babylearnit
28-01-2007, 16:10
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
Thật khó để biết bạn thành công hay không!?
Riêng tôi, cảm thấy bạn gần như nắm chắc thất bại.
...Vì Yahoo, MSN, Paltalk đã là sự lựa chọn của mọi người. Để thay đổi thói quen(ví dụ sau này nếu thành công sẽ mang tên USSteamchat chẳng hạn :D ) nó cần phải mất khá nhiều thời gian, tiền bạc.
Lời khuyên đưa ra: nếu cạnh tranh với họ không được, hãy nghĩ cách hợp tác với họ, chẳng hạn đưa ra các dịch vụ quanh Y!M
Chúc thành công!
ttai_info
28-01-2007, 16:17
Thật khó để biết bạn thành công hay không!?
Riêng tôi, cảm thấy bạn gần như nắm chắc thất bại.
...Vì Yahoo, MSN, Paltalk đã là sự lựa chọn của mọi người. Để thay đổi thói quen(ví dụ sau này nếu thành công sẽ mang tên USSteamchat chẳng hạn :D ) nó cần phải mất khá nhiều thời gian, tiền bạc.
Lời khuyên đưa ra: nếu cạnh tranh với họ không được, hãy nghĩ cách hợp tác với họ, chẳng hạn đưa ra các dịch vụ quanh Y!M
Chúc thành công!
Còn mIrc nữa! :D
Tuy nhiên ta chỉ đi ngang nhìn, chứ đâu có lấy toà nhà làm của mình! Ta phải xây 1 toà nhà khác với kiến trúc khác. Có thể là thất bại nhưng từ đó mới nghĩ ra cái để kiến trúc lại!
babylearnit
28-01-2007, 16:22
Chắc đợi lúc bác kiến trúc lại thì nhà bán, xe bán vì không kham nổi tiền sẹc vơ, tiền nhân viên, tiền marketing roài
Hay bác tính làm sẹc-vơ tại gia, và tính làm giám đốc kiêm nhân viên IT, kiêm nhân viên office :)
ttai_info
28-01-2007, 16:32
Thứ nhất khi làm 1 dự án tầm cỡ thì đừng nói đến tiền, nếu thiếu kinh phí thì không nên làm! (tôi nghĩ nếu tôi bắt tay làm thì phải cầm trong tay con server ngon nhất và có đầy đủ các điều kiện về nhân lực, chất xám, ..., chứ không thích kiểu đầu tư nhỏ giọt để rồi ... về 0).
Làm server ở nhà hay ở ... mặt trăng thì cũng vậy, quan trọng là server tốt không thôi! :D
thaivinhhuy
28-01-2007, 17:12
Đợi mạnh thường quân không bằng tự mỗi chúng ta làm mạnh thường quân cho nhau luôn đi cho xong. Các bạn nào có khả năng thì lập nhóm nghiên cứu đi, mình xin làm mạnh thương quân đầu tiên (mỗi tháng 10% lương của mình). Một mình mình thì không là gì, nhưng có thể kêu gọi từ mọi người nữa. Các bạn cho ý kiến ủng hộ đi nào.
To bạn USSteam , tôi muốn nói với bạn 1 điều này rằng, bạn hãy nhớ cho thật kỹ nhé: "trước kia (tk 20 ấy), cái thời kinh tế thị trường đó người ta bảo rằng cá lớn sẽ nuốt cá bé, nhưng thời nay (tk 21)đã khác rồi, cá lớn không còn đủ sức để nuốt cá bé nữa vì những con cá đó ăn nhiều quá nên béo lên , rốt cuộc là bơi không lại cá bé, để cho cá bé qua mặt mình" ,"trong thời công nghệ thông tin ai đi trước thì người đó thắng, ai đi sau thì người đó thua", điển hình là google định đấu với youtube, rốt cuộc google đã thua youtube cho dù google đã bỏ gần cả chục triệu trong khi youtube chỉ khởi nghiệp có vài nghìn USD vì youtube là kẻ đi tiên phong mà.
ý mình ở đây chắc bạn cũng hiểu nhỉ, bởi thế dù trong forum này ai chê cái ý tưởng của bạn thì bạn cứ lắng nghe và rút ra nhận xét thôi, nhưng đừng bao giờ từ bỏ những ý tưởng mà bạn và hàng triệu trái tim việt nam hằng mong ước.
cố lên nhé bạn!!!
về việc bạn có đề nghị mình giới thiệu về cái ngôn ngữ E này, thú thật mình chỉ biết thông qua mấy thằng lập trình viên bên trung quốc thôi, chứ mình vẫn chưa dùng qua nên không hiểu lắm về ngôn ngữ này, nhưng mình có thể khằng đinh rằng nó thuần túy mang đậm chất trung hoa tới trên 80% chứ không ít.
Tuy nhiên với kinh nghiệm lướt web bên trung quốc, mình cũng hiểu sơ về những thứ họ dùng những thối quen cũng như những gì liên qua tới internet của trung quốc.
Bạn USStem àh, mình xin nhắc lại, nếu bạn muốn vượt qua yahoo thì bạn hãy làm ngược lại với yahoo, bạn biết vì sao thì QQ lại hạ bệ thằng ICQ và thằng MSN 1 cách dễ dàng trong cuh7a đầy 1 năm không, đó là vì QQ có những room rất đặc biệt, họ sẽ bị cuốn hút vào những room đó ngay lập tức.
vì sao yahoo có room QQ có room , iCQ có room mà thằng QQ lại ăn đứt mấy thằng đó, bởi người Trung quốc lên mạng chat không phải để :"chào bạn, bạn tên gì??? nhà bạn ở đâu....." mấy cái câu chán ngát như việt nam mình hay nói.
mà họ vào những room chuyên và những room cùng sở thích với họ, điều này sẽ giúp cho họ ngắn bó với room đâu dài hơn, người trung quốc ví những room đó như là google hay baidu thứ hai của họ trên mạng ấy.
tôi có tham gia room cũng 1 số hacker lập nên, trong đó họ dạy rất nhiều thứ, và đặc biệt họ không ít kỹ như người việt chúng ta, họ dạy xong thì chỉ hy vọng chúng ta nhớ tới công lao của họ (1 phút là thầy , suốt kíp này cũng là thầy), họ chỉ yêu cầu đơn giản vậy thôi, và những người trong đó truyền đạt kin nghiệm lẫn nhau. cũng nhờ đ1o mà kỹ thuật hack của tôi cũng cải thiện đáng kể.
tôi cũng tham gia room về knih doanh, trong đó họ bạn nhau rất nhiều về những thị trường, những mặt hàng cần phải phát triển, thậm chí họ hợp tác ngay trên mạng.
hay chứ!!!
và số lượng room họ phải tính bằng triệu.
số tiền mà công ty QQ thu về nhờ việc bán account đặc biệt và những tài khoản để mở room không cũng đủ hơn cái ông Trương Gia Bình ở việt nam gắo 10 lần rồi.
Không biết mọi người có nhả ý không khi tôi sẽ lập những topic bàn về sự phát triễn cũng như những thành công của internet trung quốc, nó sẽ bao hàm nhiều mặt, những thành công cũng như thất bại của họ sẽ là những bài học kinh nghiệm cho chúng ta học hỏi.
đừng bao giờ tự ái dân tộc khi bắt trước người ta mà hãy tự hào khi mình đã bắt trướv đựic những thành công của họ, điều đó cũng giống như Nhật thời xưa vậy, khi mà hàng nhật trước đêy toàn hàng nháy, thế mà bây giờ nước Nhật có được hôn nay như các bạn thấy đó, và Trung quốc hiện nay dần dần đã định hình được bản sắc của mình trong khi việt nam thì tay trằng vẫn là tay trắng.
@babylearnit @ ttai_info
Thú thật với các bạn là mình đã thất bại nhiều lần khi theo đuổi dự án này từ năm 2003 tới nay rồi. Tất cả những gì là tồi tệ nhất có thể xảy ra khi thực hiện đam mê của mình thì cũng đã xảy ra rồi, bây giờ không còn sợ nữa.
Trong giai đoạn đầu, mình cũng chỉ đặt vấn đề là làm theo, làm giống theo, và điều đó chắc chắn thất bại, thất bại thảm hại.
Kể từ khi mình đặt vấn đề khác đi thì mọi thứ trở lên sáng sủa và tường minh hơn. Đến bây giờ hệ thống về cơ bản đã xong phần nền (Framework) chỉ còn tập trung vào phát triển các ứng dụng thôi.
Cách đặt vấn đề của mình bây giờ ví dụ như thế này:
1. Có giải pháp nào để đưa ra được ứng dụng thay thế dịch vụ Email hiện tại không?( Các bạn có thể xem lại ở phần trên)
2. Có giải pháp nào đưa ra ứng dụng quản trị quảng cáo hiệu quả và thân thiện hơn Google ( hiệu quả cho tất cả các đối tượng tham gia vào quá trình quảng cáo)? ( Sắp tới mình sẽ bàn)
3. Có giải pháp nào để đưa ra ứng dụng hiệu quả hơn dịch vụ IM hiện nay không?
....
Để giải quyết mỗi câu hỏi đều phải phân tích kỹ các sản phẩm mạnh nhất hiện có, chỉ ra được điểm yếu, điểm mạnh và tiến trình đang vận động của họ và đưa ra bằng được giải pháp của mình thì mới bắt tay vào làm.
@ thaivinhhuy
Cảm ơn Bạn rất nhiều.
thaivinhhuy
28-01-2007, 18:09
@babylearnit @ ttai_info
Thú thật với các bạn là mình đã thất bại nhiều lần khi theo đuổi dự án này từ năm 2003 tới nay rồi. Tất cả những gì là tồi tệ nhất có thể xảy ra khi thực hiện đam mê của mình thì cũng đã xảy ra rồi, bây giờ không còn sợ nữa.
Trong giai đoạn đầu, mình cũng chỉ đặt vấn đề là làm theo, làm giống theo, và điều đó chắc chắn thất bại, thất bại thảm hại.
Kể từ khi mình đặt vấn đề khác đi thì mọi thứ trở lên sáng sủa và tường minh hơn. Đến bây giờ hệ thống về cơ bản đã xong phần nền (Framework) chỉ còn tập trung vào phát triển các ứng dụng thôi.
có thể đó là bài học xương máu đối với bạn, tôi khuyên bạn rằng bạn có thể bắt trước bức cứ ai nhưng đừng nên bắt trước đối thủ của mình trong khi đối thủ mình hiện hơn hẳn mình về mọi mặt(bạn sẽ thua chắc) mà hãy làm khác nó đi, hoặc bắc trước những đối thủ của yahoo đã hạ yahoo như thế nào và mình sẽ đè bẹp nó như thế đó với điều kiện là phải có khác chút ít nữa, vấn đề quan trọng nhất ở đây là kỹ thuật lập trình thôi, còn ý tưởng thì dư sức.
còn về việc bạn nói quản cáo hiệu quả và thân thiện hơn google là thế nào, nói rõ hơn xem, quản cáo trong trang tìm kiếm google hay là mấi cai banner mà google quản cáo trong mấy trang web khác.
ttai_info
28-01-2007, 19:10
@babylearnit @ ttai_info
Thú thật với các bạn là mình đã thất bại nhiều lần khi theo đuổi dự án này từ năm 2003 tới nay rồi. Tất cả những gì là tồi tệ nhất có thể xảy ra khi thực hiện đam mê của mình thì cũng đã xảy ra rồi, bây giờ không còn sợ nữa.
Trong giai đoạn đầu, mình cũng chỉ đặt vấn đề là làm theo, làm giống theo, và điều đó chắc chắn thất bại, thất bại thảm hại.
Kể từ khi mình đặt vấn đề khác đi thì mọi thứ trở lên sáng sủa và tường minh hơn. Đến bây giờ hệ thống về cơ bản đã xong phần nền (Framework) chỉ còn tập trung vào phát triển các ứng dụng thôi.
Cách đặt vấn đề của mình bây giờ ví dụ như thế này:
1. Có giải pháp nào để đưa ra được ứng dụng thay thế dịch vụ Email hiện tại không?( Các bạn có thể xem lại ở phần trên)
2. Có giải pháp nào đưa ra ứng dụng quản trị quảng cáo hiệu quả và thân thiện hơn Google ( hiệu quả cho tất cả các đối tượng tham gia vào quá trình quảng cáo)? ( Sắp tới mình sẽ bàn)
3. Có giải pháp nào để đưa ra ứng dụng hiệu quả hơn dịch vụ IM hiện nay không?
....
Để giải quyết mỗi câu hỏi đều phải phân tích kỹ các sản phẩm mạnh nhất hiện có, chỉ ra được điểm yếu, điểm mạnh và tiến trình đang vận động của họ và đưa ra bằng được giải pháp của mình thì mới bắt tay vào làm.
Tôi có 1 số ý thế này. Mail yahoo hiện đa phần là free, có được bao nhiêu phần % sử dụng có phí?
Hiện tại các công sở văn phòng Việt Nam lại tin dùng và cảm nhận email dạng @vnn.vn , @hcm.vnn.vn , @tencongty.com,net.org ...
Thậm chí những người sử dụng free hiện nay cũng đã chán cái tên yahoo.com vì nó vừa quen vừa nhàm lại mang tiếng ... đồ chùa! 1 số khi đăng ký các dịch vụ lại không đăng ký với dạng free mail như yahoo, hotmail hay gmail. Họ buộc lòng không xài được.
Email có nhiều hình thức, đa số dạng web mail, còn việc hổ trợ POP3 thì cái có cái không. Việc truyền tải = SMTP đôi khi bị trục trặc. Hiện giờ cái hopthu.com như bị tê liệt các dạng mail kích hoạt đều không nhận được, mail gửi được hay không chưa biết.
Hiện tại vấn đề chắn spam vẫn còn là công việc dài hơi của các đại gia. chắn tốt quá thì mail bị lạc, chắn vừa vừa thì spam mails đã chui vào hàng tá.
Việc ứng dụng quản trị quảng cáo thân thiện hơn google? Tôi xin mạn phép trình bày ý kiến mình như sau:
Giao diện search google đơn giản, dễ dùng, load nhanh, quảng cáo đặt không choáng tầm nhìn. Nên có thể nói google là công cụ search ...bắt mắt, nhưng về tính hữu hiệu khi search theo từ khoá thì hơi căng. Có lẽ tính năng advanced search của google chưa hoàn chỉnh. Bạn hãy nghiên cứu thêm các tính năng search advanced của google sẽ thấy. Vẫn còn chưa có chức năng search hình ảnh theo kích thước ấn định (chứ không phỏng tính như giờ), thời gian tạo file ấn định, màu sắc, âm thanh... Rất khó đúng không?). Thậm chí việc search vẫn còn hạn chế về tính chính xác của dữ liệu hiển thị. Thậm chí website bị die mà khi search vẫn ra liên kết (lưu trữ máy chủ google) để rồi bấm vô thì ... die! Chức năng search vẫn chưa phân biệt ra có hại hay không có hại (hiện nay có nhận dạng từ từ website có hại nhưng cơ chế còn khá mơ hồ), thậm chí là chưa phân biệt *** hay không *** (Rất khó :D)
Câu thứ 3: câu này tui vừa thoáng nghĩ đến 1 chiến lược quảng bá rất thông thường của người kinh doanh là ... tiếp thị và khuyến mãi. Rất rất nhiều cách, chẳng hạn dùng dịch vụ mail, chat, search được lợi lộc gì đó kèm theo, khuyến mãi 1 ... thùng heineken chẳng hạn :D
thaivinhhuy
28-01-2007, 19:28
mỗi ngôn ngữ sẽ có những cách search khác nhau, trong khi thằng google dựa trên nền tảng search tiếng anh, bởi thế đôi lúc chúng ta search tiếng việt thì hình như hơi chệch, không được chính xác lắm, lấy ví dụ 1 cách dễ hiểu là bạn thử search so sánh giữa thằng www.baidu.com và www.google.com.vn xem bạn sẽ thấy baidu chính xác hơn hẳn hoàn toàn google, tức nhiên là search tiếng trung nhé, còn tiếng anh thì google vẫn là số 1.
còn về việc bạn nói quản cáo hiệu quả và thân thiện hơn google là thế nào, nói rõ hơn xem, quản cáo trong trang tìm kiếm google hay là mấi cai banner mà google quản cáo trong mấy trang web. khác.
Quảng cáo trong trang tìm kiếm của google hoặc ở trang khác chứa quảng cáo của google theo mình nghĩ mới là cách thức trình bày thôi, điều mình muốn nói ở đây là giải pháp và một dịch vụ quảng cáo hiệu quả và thân thiện hơn google.
Điểm mạnh của google về dịch vụ quảng cáo chính là dựa trên dịch vụ tìm kiếm của họ rất mạnh và phương thức chia tiền thu được từ quảng cáo với các đại lý của Google. Kể từ khi giới thiệu và phát triển dịch vụ quảng cáo đến giờ, google đã bỏ ra rất nhiều kinh phí và phương án để đảm bảo hiệu quả cho các đối tượng chi tiền quảng cáo, nhưng hàng năm google vẫn phải bỏ ra cũng rất nhiều tiền để chi cho việc kiện tụng đối với dịch vụ quảng cáo của mình.
Phải thừa nhận rằng, hiện nay các ứng dụng thuộc dịch vụ quảng cáo của google là mạnh nhất hiện nay. Nó đủ thông minh để đưa ra các quảng cáo phù hợp với yêu cầu của người dùng thông qua các từ khóa khi search. Và mặc nhiên Google coi người dùng internet là thành viên của mình.
Nhận ra điểm yếu của mình là không có các thành viên truyền thống và gắn bó, giai đoạn vừa qua Google đã cung cấp hàng loạt các dịch vụ gia tăng khác từ mail, google talk, Image, office,.... và cao trào là việc mua lại youtube ( cơ bản là mua thành viên),...
Chúng ta có thể hình dung thế này: Nếu chúng ta có một hệ thống thu hút được hàng trăm triệu thành viên mà các thành viên đó thường xuyên sử dụng hệ thống cho các nhu cầu kinh doanh, học tập, giải trí, liên lạc,... thì việc phát triển dịch vụ quảng cáo có hiệu quả không? Lúc đó, mình nghĩ là chất lượng quảng cáo và tiếp nhận quảng cáo đều sẽ được nâng cao.
Mình nghĩ google cũng đang tính toán đến vấn đề này, khi đi mua lại thành viên của youtube.
Bây giờ, quan trọng hơn là mình phải cố mà đi trước google một bước.
Không biết mọi người có nhả ý không khi tôi sẽ lập những topic bàn về sự phát triễn cũng như những thành công của internet trung quốc, nó sẽ bao hàm nhiều mặt, những thành công cũng như thất bại của họ sẽ là những bài học kinh nghiệm cho chúng ta học hỏi.
đừng bao giờ tự ái dân tộc khi bắt trước người ta mà hãy tự hào khi mình đã bắt trướv đựic những thành công của họ, điều đó cũng giống như Nhật thời xưa vậy, khi mà hàng nhật trước đêy toàn hàng nháy, thế mà bây giờ nước Nhật có được hôn nay như các bạn thấy đó, và Trung quốc hiện nay dần dần đã định hình được bản sắc của mình trong khi việt nam thì tay trằng vẫn là tay trắng.
Bạn lập topic này đi Bạn ơi, chắc chắn mọi người sẽ học hỏi được rất nhiều đó bạn.
a_jun_245
29-01-2007, 00:34
bác thaivinhhuy ở quảng tây a? bác học trường nào vậy?
money4nothing
29-01-2007, 03:32
Chà, topic này rôm rả quá, lại có chất lượng cao nữa.
Tôi có rất nhiều bạn bè học và đang công tác về lĩnh vực cơ khí tại Nhật Bản. Họ làm việc trong các công ty chế tạo máy tự động NC, CNC, các robot ...
Câu chuyện mà họ kể cho tôi nghe có 1 chỗ rất thú vị, tất cả bọn họ đều được người Nhật dẫn đi thăm quan 1 cỗ máy cũ kỹ - niềm tự hào của cơ khí Nhật, của các loại máy phay 6 toạ độ, cắt dây, lăn răng, Honda, Toyota ... Đó là 1 chiếc máy hơi nước bằng đồng.
Ở thời kỳ đầu phát triển cơ khí - tự động hoá, nước Nhật không có 1 chút gì đáng kể về công nghiệp nặng. Với nhận định rằng động cơ, nguồn động lực là then chốt, họ (người Nhật) bắt tay vào chế tạo máy hơi nước - 1 loại máy đã được phát triển đến đỉnh cao của nó ở châu Âu lúc đó.
Họ đã làm gì các bạn biết không, với những gì có trong tay là nghề đúc đồng, họ đã "đúc" ra 1 chiếc máy hơi nước đúng y như 1 chiếc máy mà họ có được từ nước Anh. Không có máy tiện, máy phay, họ đúc hết, cả xilanh, piston, đúc cả bu lông, ren trên bu lông cũng là đúc. Tất cả đều bằng đồng.
Không còn ai nhớ chính xác chiếc máy đó đã được sử dụng như thế nào, ứng dụng ra sao, nhưng đến giờ, nó vẫn được coi là bước ngoặt đối với nền cơ khí của họ.
Nhân chuyện chúng ta ở đây bàn xem làm cách nào để vượt qua Yahoo, tôi xin góp 1 câu chuyện nhỏ.
Với tình cảm của 1 người Việt, chúc ussteam thành công !
lytamhoana6cntt
29-01-2007, 09:43
To bạn USSteam , tôi muốn nói với bạn 1 điều này rằng, bạn hãy nhớ cho thật kỹ nhé: "trước kia (tk 20 ấy), cái thời kinh tế thị trường đó người ta bảo rằng cá lớn sẽ nuốt cá bé, nhưng thời nay (tk 21)đã khác rồi, cá lớn không còn đủ sức để nuốt cá bé nữa vì những con cá đó ăn nhiều quá nên béo lên , rốt cuộc là bơi không lại cá bé, để cho cá bé qua mặt mình" ,"trong thời công nghệ thông tin ai đi trước thì người đó thắng, ai đi sau thì người đó thua", điển hình là google định đấu với youtube, rốt cuộc google đã thua youtube cho dù google đã bỏ gần cả chục triệu trong khi youtube chỉ khởi nghiệp có vài nghìn USD vì youtube là kẻ đi tiên phong mà.
Oạch! Đ/c TVH không thấy là cá béo Google đã nuốt trôi cá gầy YouTube rồi à. Cái câu "cá nhớn nuốt cá bé" không bao giờ sai. Bao nhiêu cuộc "gặt lúa non" từ các đại gia như Google, MS... đó. Như C từ Borland, Foxpro,...
Bác Bill gặt xong và có mỗi việc phơi ròi bán thôi mà vẫn Bug tùm lum
Tuy vậy, mình thấy những chú lùn như Youtube là rất đáng học hỏi ... Cái cách mà làm ra một cái để "chiến" với cái đã có và rất mạnh như Yahoo là không khả thi lắm.
"Đường cong thì mặc đường cong
Nếu mà cong quá thì ta đi vòng"
Chịu khó đi đừong vòng vậy
thaivinhhuy
29-01-2007, 11:44
về việc lập topic về những bước ngoặc thành công của ngành công nghệ IT trung quốc, có lẽ mình sẽ phải tham khảo 1 cách hoàn chỉnh hơn những bài báo cũng như tham khảo hỏi thăm 1 số bạn bè bên ấy để có cái nhìn tổng quát hơn, lúc đó bài viết trong topic của mình sẽ có những bước mang tính xác thật và học hỏi cao hơn là mình viết theo kiểu biết gì nói nấy.
mình sẽ cố gắng có thể sẽ trong 1 vài ngày tới nữa, bởi mấy ngày gần đây đang bận thi.
À, MÀ NÓI THIỆT NHA, CÁI WWW.DDTH.COM NÀY NÊN LẬP RIÊNG HẲN 1 TOPIC LỚN MANG TÊN "CHIA SẼ KINH NGHIỆM VỀ VIỆC SỬ DỤNG PHẦN MỀM" VÀ "CHIA SẼ KIỀN THỨC PHỔ THÔNG" , MÌNH NGHĨ NÓ RẤT CẦN THIẾT.
Mình có ý tưởng phát triển hệ thống diễn đàn hợp nhất đa tương tác (IIFS) trên nền hệ thống mà mình đang phát triển phải đáp ứng các yêu cầu như sau:
1.Cá thể hóa forum theo thành viên ( Private Forum):
1.1. Mỗi thành viên đều là admin và chịu trách nhiệm về chất lượng về các chủ đề do mình tạo ra.
1.2. Thành viên xây dựng, tổ chức diễn đàn của mình trên cơ sở các chủ đề đã tạo ra và các chủ đề được lựa chọn từ các thành viên khác gửi đến. Với từng chủ đề có thể chỉ cho phép giới hạn các thành viên khác tham gia thảo luận ( bạn bè) hoặc public thảo luận với tất cả các thành viên khác thuộc hệ thống.
1.3. Đăng ký tham gia vào các diễn đàn chuyên ngành hoặc diễn đàn xã hội thuộc hệ thống IIFS.
1.4.Gửi các chủ đề của mình đến các forum chuyên ngành, form xã hội đã đăng ký tham gia hoặc forum của thành viên khác.
1.5.Chủ động ngăn chặn các thành viên khác gửi chủ đề đến mình.
2.Chuyên nghiệp hóa các diễn đàn chuyên ngành và diễn đàn xã hội ( Major Forum & Social Frum):
2.1. Admin chủ động tổ chức các category cho diễn đàn chuyên ngành hay diễn đàn xã hội mình phụ trách.
2.2.Admin toàn quyền trong việc cho phép thành viên nào đăng ký tham gia gửi chủ đề lên diễn đàn.
2.3. Admin toàn quyền trong việc tiếp nhận hoặc từ chối chủ đề từ thành viên gửi lên.
2.4. Admin toàn quyền trong việc trình bày, tổ chức hiển thị các chủ đề trên diễn đàn trên cơ sở các chủ đề của thành viên gửi lên.
Đây chỉ là ý tưởng thế thôi vì mình chưa biết nhiều lắm về diễn đàn, Bạn nào có kinh nghiệm có thể hợp tác hoặc tư vấn cho mình được không.
ttai_info
30-01-2007, 00:53
ussteam bạn liên hệ với mình qua pm nhé! Trao đổi thêm về các loại diễn đàn (php,asp,jsp,servlet... ),cms,...
Nên sáng tạo một cái gì chưa có và phù hợp với nhu cầu người dùng thay vì đi theo sau những cái đã có.
Những gì google, yahoo, msn, youtube... đã và đang làm đã được thử nghiệm qua thời gian và được một giàn chuyên gia kinh tế, thị trường, kỹ thuật, ứng dụng.... nặn óc mà tạo ra + cải thiện + nâng cao. Không nên nghĩ đến mục tiêu "vượt qua yahoo" mà nên nghĩ đến mục tiêu "cái gì yahoo chưa có".
Cơ sở hạ tầng VN là một yếu tố tối quan trọng trước khi xét đến tính khả thi của một ý định.
Vài ý kiến.
Nên sáng tạo một cái gì chưa có và phù hợp với nhu cầu người dùng thay vì đi theo sau những cái đã có.
Đây chính là mục tiêu mà bọn mình đang theo đuổi. Chắc chắn điểm then chốt của hệ thống phải là Yahoo, google, yahoo, msn, alibaba, ebay... phải không bằng.
Những gì google, yahoo, msn, youtube... đã và đang làm đã được thử nghiệm qua thời gian và được một giàn chuyên gia kinh tế, thị trường, kỹ thuật, ứng dụng.... nặn óc mà tạo ra + cải thiện + nâng cao. Không nên nghĩ đến mục tiêu "vượt qua yahoo" mà nên nghĩ đến mục tiêu "cái gì yahoo chưa có".
"Vượt qua Yahoo" chỉ là 1 hình ảnh được sử dụng với ngụ ý hiện tại Yahoo đang được coi là số 1 và hệ thống mình phải vượt qua. Muốn vượt qua, tất nhiên là phải làm cái yahoo chưa có nhưng đó mới là điều kiện cần thôi, còn điều kiện đủ thì e rằng nhiều lắm ko kể hết ra đây được.
Cơ sở hạ tầng VN là một yếu tố tối quan trọng trước khi xét đến tính khả thi của một ý định.
Vài ý kiến.
Tùy vào dự án phát triển mà hạ tầng, luật, chính sách,... của Việt Nam có là một trở ngại hay không. Theo mình đã đến lúc nên xét đến tính khả thi của một dự án CNTT tại NHật, Mỹ, EU, China,... rồi.
terafunny
30-01-2007, 16:25
Cái ý tưởng forum của bạn theo tôi được biết thì các forum bên Trung Quốc và Hàn Quốc đã có như vậy rồi :)
Mình nghĩ là khó đấy.
Bữa trên thế giới @ có nói về cổng thưong mại điện tử của công ty cổ phần mạng châu á : www.netvn.com. Hừ thằng cha đó dám nói là Mĩ có Google, yahoo. Trung Quốc có Baidu thì Việt Nam có NetVn mới ghê. Mình nghĩ điều này là khó, bất khả thi quá, có lẽ ông này quá huênh hoang chăng?. Thưong mại điện tử ở VN chỉ mới bắt đầu, liệu khi nào thì mới ngang tầm của Yahoo Inc, Google Inc, Baidu Inc?
Tôi nghĩ theo lối Google: bạn theo những cái không lạ lẫm với ngừoi dủng nhưng tiến hành theo một cách khác nhanh hơn, chất lựong hơn, công nghệ cao hơn. Và để có những điều này thì yêu cầu bạn phải có một nhóm nhiều người cùng hợp sức xây dựng-bảo mật-duy trì hệ thống//. Yêu6 cầu chuyên môn- kiến thức về thương mại điện tử, công nghệ tt phải cao thì mới có thể thực thi đc.
Văn Hiển
30-01-2007, 17:16
"Vượt qua Yahoo" chỉ là 1 hình ảnh được sử dụng với ngụ ý hiện tại Yahoo đang được coi là số 1 và hệ thống mình phải vượt qua. Muốn vượt qua, tất nhiên là phải làm cái yahoo chưa có nhưng đó mới là điều kiện cần thôi, còn điều kiện đủ thì e rằng nhiều lắm ko kể hết ra đây được.
Mơ ước thì lúc nào cũng tốt. ý tưởng là một vì sao lấp lánh, còn hái được hay không lại là một chuyện khác. Chúc các bạn thành công, mặc dù tôi không tin lắm vào điều này!
terafunny
30-01-2007, 17:32
Mình nghĩ là khó đấy.
Bữa trên thế giới @ có nói về cổng thưong mại điện tử của công ty cổ phần mạng châu á : www.netvn.com. Hừ thằng cha đó dám nói là Mĩ có Google, yahoo. Trung Quốc có Baidu thì Việt Nam có NetVn mới ghê. Mình nghĩ điều này là khó, bất khả thi quá, có lẽ ông này quá huênh hoang chăng?. Thưong mại điện tử ở VN chỉ mới bắt đầu, liệu khi nào thì mới ngang tầm của Yahoo Inc, Google Inc, Baidu Inc?
Tôi nghĩ theo lối Google: bạn theo những cái không lạ lẫm với ngừoi dủng nhưng tiến hành theo một cách khác nhanh hơn, chất lựong hơn, công nghệ cao hơn. Và để có những điều này thì yêu cầu bạn phải có một nhóm nhiều người cùng hợp sức xây dựng-bảo mật-duy trì hệ thống//. Yêu6 cầu chuyên môn- kiến thức về thương mại điện tử, công nghệ tt phải cao thì mới có thể thực thi đc.
Xem cái trang kia mà tôi thấy buồn thay, không biết có phải chính chủ website nói TQ có Baidu thì Việt Nam có Netvn ko, đúng là quá thất vọng sad không biết tôi có vào nhầm trang không nữa
thaivinhhuy
30-01-2007, 17:48
Mình có ý tưởng phát triển hệ thống diễn đàn hợp nhất đa tương tác (IIFS) trên nền hệ thống mà mình đang phát triển phải đáp ứng các yêu cầu như sau:
1.Cá thể hóa forum theo thành viên ( Private Forum):
1.1. Mỗi thành viên đều là admin và chịu trách nhiệm về chất lượng về các chủ đề do mình tạo ra.
1.2. Thành viên xây dựng, tổ chức diễn đàn của mình trên cơ sở các chủ đề đã tạo ra và các chủ đề được lựa chọn từ các thành viên khác gửi đến. Với từng chủ đề có thể chỉ cho phép giới hạn các thành viên khác tham gia thảo luận ( bạn bè) hoặc public thảo luận với tất cả các thành viên khác thuộc hệ thống.
1.3. Đăng ký tham gia vào các diễn đàn chuyên ngành hoặc diễn đàn xã hội thuộc hệ thống IIFS.
1.4.Gửi các chủ đề của mình đến các forum chuyên ngành, form xã hội đã đăng ký tham gia hoặc forum của thành viên khác.
1.5.Chủ động ngăn chặn các thành viên khác gửi chủ đề đến mình.
Nhưng Nếu thành viên đó có những cử chỉ hành động không được tốt thì thế nào, chẳng hạn như post hình ***. phản động, nếu cái web của bạn nhỏ thì bạn còn quản lí kiệp chứ lỡ sau này lớn lên rồi thì có tới biết bao nhiêu thành viên và chủ đề, bạn lo nổi hết không.
thứ hai là làm diễn đàn kiều này đồi hỏi bandwith lớn, và nhiều vấn đề về mặt kĩ thuật nữa, bạn nên nghĩ lại.
Cái ý tưởng forum của bạn theo tôi được biết thì các forum bên Trung Quốc và Hàn Quốc đã có như vậy rồi :)
Bạn có biết url của cái forum nào như thế không cho mình nhé, mình muốn nghiên cứu kỹ một chút vì cũng chưa có kinh nghiệm nhiều về forum, mới là ý tưởng thế thôi.
terafunny
30-01-2007, 18:45
Bạn có biết url của cái forum nào như thế không cho mình nhé, mình muốn nghiên cứu kỹ một chút vì cũng chưa có kinh nghiệm nhiều về forum, mới là ý tưởng thế thôi.
Một loại forum rất nổi tiếng và được dùng nhiều bên Trung Quốc, Discuz bản mới nhất đó bạn, có chức năng tương tự, nhưng chưa thành hình nên bạn xem kỹ sẽ thấy. Còn thức chất ra cái ý tưởng kia chắc tương tự như cái MultiForum của Vbulletin. Có thể ý tưởng chưa có gì mới mà chỉ hơn một chút cho khác khác.
Nhưng Nếu thành viên đó có những cử chỉ hành động không được tốt thì thế nào, chẳng hạn như post hình ***. phản động, nếu cái web của bạn nhỏ thì bạn còn quản lí kiệp chứ lỡ sau này lớn lên rồi thì có tới biết bao nhiêu thành viên và chủ đề, bạn lo nổi hết không.
thứ hai là làm diễn đàn kiều này đồi hỏi bandwith lớn, và nhiều vấn đề về mặt kĩ thuật nữa, bạn nên nghĩ lại.
Bản thân mỗi thành viên phải tự chịu trách nhiệm nội dung diễn đàn của mình rồi ( kể cả trách nhiệm pháp lý) vì họ là admin và thông tin trên diễn đàn của thành viên là hoàn toàn độc lập, có thể hiển thị trên domain của họ ( tùy theo option họ chọn) như www.tendiendan.com
Hệ thống này chắc chắn đòi hỏi nhiều server và tốn bandwith rồi, vì mỗi thành viên đều có tài nguyên riêng và độc lập với nhau. Lưu lượng trao đổi tài nguyên giữa các thành viên chắc chắn cũng sẽ lớn. Bọn mình đã có giải pháp về server để đáp ứng các vấn đề này. Thật ra mình chưa có kinh nghiệm lắm về forum, vẫn còn đang phải tìm hiểu, nghiên cứu thêm nên rất mong nhận được thông tin tư vấn từ các bạn về lợi hại để cùng thảo luận. Đặc biệt bạn nào có khả năng thiết kế chương trình hoặc coding được mà hợp tác thì tốt quá.
Một loại forum rất nổi tiếng và được dùng nhiều bên Trung Quốc, Discuz bản mới nhất đó bạn, có chức năng tương tự, nhưng chưa thành hình nên bạn xem kỹ sẽ thấy. Còn thức chất ra cái ý tưởng kia chắc tương tự như cái MultiForum của Vbulletin. Có thể ý tưởng chưa có gì mới mà chỉ hơn một chút cho khác khác.
Mình sẽ tìm hiểu thêm. Về cơ bản thì mình chỉ muốn khai thác hết hiệu suất của nền hệ thống nên mới có ý tưởng thế thôi. Vì mình đi theo hướng cá thể hóa quyền sở hữu của mỗi thành viên tham gia hệ thống.
terafunny
30-01-2007, 20:33
Mới xem tin tức thấy TQ có số lượng người sử dụng internet nhiều nhất thế giới với tăng trưởng hàng năm lên tới 24%. Còn Việt Nam ta được bao nhiêu các bạn? Thiên thời, địa lợi, nhân hòa!!!
thaivinhhuy
30-01-2007, 21:29
nếu tính theo tỷ lệ % người lên mạng thì việt nam hơn hẳn hoàn toàn trung quốc.
Nhưng nếu tính xem số % người việt nam lên mạng để học tập tìm kiếm thông tin và thương mại thì việt nam chỉ là con số 5% hoặc 6%,
còn nếu tính lượng người việt nam lên mạng chủ yếu là để chat và chơi game thì sẽ bằng trên 90% trên tổng số lượng máy tính lên internet của việt nam, bởi thế mới hỏi tại sao viễt nam tuy có lượng máy tính lên mạng nhiều nhưng thương mại điện tử củng như trình độ kiến thức của dân việt nam còn thấp, thấp đến mức đáng sợ mới ghê chứ.
àh mà chưa tính lượng người dân việt nam đi đăng ký dịch vụ ADSL để được coi *** nữa chứ, và nhiều người vẫn thực sự chưa biết lên mạng có ích gì và lên mạng đối với họ chỉ là những thứ đó, họ không biết rằng internet không đơn thuần là ***,game,chat, mà internet là cả 1 thế giới thu nhỏ.
người ta trước đây bảo rằng "học thầy không tày học bạn" nhưng mình nghĩ câu này ngày nay đã sai rồi "học 1000 ông thầy cũng không bằng học tập trên mạng" , tất nhiên "không thầy đố mày làm nên" nhưng mình dám nói một câu rằng "thầy mày có giỏi bằng cái ông thầy google của tao không" , chỉ cần mốn biết gì thì cứ hỏi google, trong khi ông thầy thì kiến thức có hạn, đúng không nào.
bởi thế mà có thể giải thích vì sao dân trung quốc người ta gọi những cổ máy tìm kiếm như google và baidu.com là lão sư "老师","lão sư google hay lão sư baidu ", bởi họ ban đầu đã hình dung được internet đã bao hàm trong đó 1 nền tản kiến thức sâu rộng, là nơi để học tập nghiên cứu.
ttai_info
30-01-2007, 22:04
Về forum, mã nguồn vBulletin hiện nay được xem là ngon lành nhất. Tuy nhiên về phương diện rộng, thì nên thực hiện 1 ứng dụng j2ee, theo mình hay nhất là servlet (nếu có khả năng triển khai). Vì sao servlet có tính bảo mật rất cao, chỉ nhìn việc deploy các folder thành context root và file thành alias thì user chả biết đường đâu mà lần đến các folders và files.
Về cơ cấu 1 forum thì mô hình của ussteam cải tiến nhiều từ mô hình cấp space cho user tự hoạt động theo chủ đề trên mạng không gian ảo vietspace (hiện nay mạng không gian ảo này có thể xem lớn nhất Việt Nam), thêm vào đó, tính chất xã hội của các forum có lẽ lấy mô hình từ mạng ttvnol. Tuy nhiên mình cũng đọc được 1 số ý tưởng mới về việc cá thể hóa các tools cho từng user dùng trên web. Mình ao ước có 1 số bộ tools hổ trợ trực tiếp trên web để thiết kế photoshop, corel, autocad chẳng hạn mà khỏi cài đặt trên máy. Làm được những bộ công cụ chuyên dụng như thế tuy mất thời gian dài, kỹ thuật và vốn đầu tư nhưng theo mình chắc chắn sẽ có 1 lượng lớn người sử dụng sẽ truy cập để thỏa đáng nhu cầu.
Về forum, mã nguồn vBulletin hiện nay được xem là ngon lành nhất. Tuy nhiên về phương diện rộng, thì nên thực hiện 1 ứng dụng j2ee, theo mình hay nhất là servlet (nếu có khả năng triển khai). Vì sao servlet có tính bảo mật rất cao, chỉ nhìn việc deploy các folder thành context root và file thành alias thì user chả biết đường đâu mà lần đến các folders và files.
Về cơ cấu 1 forum thì mô hình của ussteam cải tiến nhiều từ mô hình cấp space cho user tự hoạt động theo chủ đề trên mạng không gian ảo vietspace (hiện nay mạng không gian ảo này có thể xem lớn nhất Việt Nam), thêm vào đó, tính chất xã hội của các forum có lẽ lấy mô hình từ mạng ttvnol. Tuy nhiên mình cũng đọc được 1 số ý tưởng mới về việc cá thể hóa các tools cho từng user dùng trên web. Mình ao ước có 1 số bộ tools hổ trợ trực tiếp trên web để thiết kế photoshop, corel, autocad chẳng hạn mà khỏi cài đặt trên máy. Làm được những bộ công cụ chuyên dụng như thế tuy mất thời gian dài, kỹ thuật và vốn đầu tư nhưng theo mình chắc chắn sẽ có 1 lượng lớn người sử dụng sẽ truy cập để thỏa đáng nhu cầu.
Nếu phát triển 1 ứng dụng trên diện rộng thì servlet phải trở về với vai trò của nó trong kiến trúc J2EE: cùng với JSP đảm nhận công việc ở tầng presentation, nhường việc xử lý lại cho EJB :)
-Mới, và ứng dụng độc lập với platform. Làm sao viết gộp chung các tính năng triển khai được trên nhiều OS. Hiện nay thằng yahoo và kể cả các đại gia như Sun M.System, IBM, các ứng dụng của họ vẫn phải tách nhiều phiên bản dành riêng cho từng OS. Cái này thực chất là hơi tệ, thậm chí nếu tôi ngồi bỏ thời gian tôi còn có thể làm 1 file setup yahoo messenger cho tất cả các OS.Cái này thì bạo miệng thật, hiện nay chưa hề có ứng dụng nào có khả năng như bạn đang "mơ". Các ứng dụng cross-platform hiện nay vẫn phải build nhiều lần cho nhiều OS khác nhau. Kể cả bộ cài đặt cross-platform mạnh như Install Anywhere vẫn phải sinh file install cho nhiều OS. "Ước mơ" của bạn về phương diện kỹ thuật là ko khả thi.
P/S: với tình hình hiện nay thì những sản phẩm "giống yahoo" sẽ ko thể nào qua mặt được yahoo. Phải có cái gì đó khác, mới mẻ, vượt trội thì mới có hy vọng :)
ttai_info
30-01-2007, 23:30
Nếu phát triển 1 ứng dụng trên diện rộng thì servlet phải trở về với vai trò của nó trong kiến trúc J2EE: cùng với JSP đảm nhận công việc ở tầng presentation, nhường việc xử lý lại cho EJB
Đúng vậy, đồng ý!
Cái này thì bạo miệng thật, hiện nay chưa hề có ứng dụng nào có khả năng như bạn đang "mơ". Các ứng dụng cross-platform hiện nay vẫn phải build nhiều lần cho nhiều OS khác nhau. Kể cả bộ cài đặt cross-platform mạnh như Install Anywhere vẫn phải sinh file install cho nhiều OS. "Ước mơ" của bạn về phương diện kỹ thuật là ko khả thi.
P/S: với tình hình hiện nay thì những sản phẩm "giống yahoo" sẽ ko thể nào qua mặt được yahoo. Phải có cái gì đó khác, mới mẻ, vượt trội thì mới có hy vọng
Bạn chưa làm được thì không có nghĩa là người khác không làm được. Xin hỏi bạn 1 ứng dụng triển khai trên windows và linux khác nhau ở điểm nào? Chỉ cần thêm chút sáng tạo thì việc 1 file setup trên 2 hệ điều hành chẳng khó đâu. Tôi đã setup nhiều ứng dụng giữa 2 OS và đã xem xét sự khác nhau đó! Và dĩ nhiên về giải thuật cho 1 file có thể setup trên 2 OS đối với các bạn cũng không khó đâu. Hãy tự suy nghĩ, đừng làm khó chính mình!
Nói thiệt cụm từ không khả thi của bạn với nhiều bạn bè tôi là cụm từ dành cho người không có sự sáng tạo. Sợ khó!
Bạn có từng nghĩ đến việc làm sao để có thể insert data cho bất cứ table nào không phụ thuộc vào số cột trong java không? Nếu làm được thì bạn sẽ hiểu cơ chế tạo 1 file setup cho 2 OS như thế nào!
Bạn chưa làm được thì không có nghĩa là người khác không làm được. Xin hỏi bạn 1 ứng dụng triển khai trên windows và linux khác nhau ở điểm nào? Chỉ cần thêm chút sáng tạo thì việc 1 file setup trên 2 hệ điều hành chẳng khó đâu. Tôi đã setup nhiều ứng dụng giữa 2 OS và đã xem xét sự khác nhau đó! Và dĩ nhiên về giải thuật cho 1 file có thể setup trên 2 OS đối với các bạn cũng không khó đâu. Hãy tự suy nghĩ, đừng làm khó chính mình!
Nói thiệt cụm từ không khả thi của bạn với nhiều bạn bè tôi là cụm từ dành cho người không có sự sáng tạo. Sợ khó!
Bạn có từng nghĩ đến việc làm sao để có thể insert data cho bất cứ table nào không phụ thuộc vào số cột trong java không? Nếu làm được thì bạn sẽ hiểu cơ chế tạo 1 file setup cho 2 OS như thế nào!
Điểm khác biệt lớn nhất và dễ thấy nhất chính là cấu trúc file excutable của 2 OS, khác nhau hoàn toàn, một file exec trên Windows sẽ ko bao giờ có khả năng chạy trên *nix. Quy trình setup bằng GUI có thể khá giống nhau, nhưng chi tiết kỹ thuật bên trong lại khác nhau hoàn toàn. Nếu deploy bằng shell script thì càng khác nhau. Ứng dụng Java "be bé" khi deploy có thể giống nhau, nhưng nó phụ thuộc vào JVM, cái này lại khác nhau tùy vào OS. Ứng dụng Java lớn thì ko còn "write once, run anywhere" đâu. Ứng dụng J2EE thì gặp mỗi J2EE server khác nhau sẽ phải deploy khác nhau. Ứng dụng .NET thì khỏi phải nói. .Net Framework và Mono là 2 thứ khác nhau... Các phần mềm đồ họa của Adobe vốn dành cho MacOS cũng phải port sang Windows chứ ko thể bê nguyên xi được, các ứng dụng của Mozilla cũng phải compile lại trên từng OS. Microsoft Office cũng phải chia làm 2 phiên bản cho Windows và MacOS. Nếu gộp chung được thì các hãng như Sun, IBM, Borland, InstallShield, Microsoft họ đã làm từ lâu rồi, chứ ko phải nhọc công phân phối sản phẩm của mình thành nhiều file cho nhiều hệ điều hành đâu.:whistling
Đúng vậy, đồng ý!
Tôi đã setup nhiều ứng dụng giữa 2 OS và đã xem xét sự khác nhau đó! Và dĩ nhiên về giải thuật cho 1 file có thể setup trên 2 OS đối với các bạn cũng không khó đâu. Hãy tự suy nghĩ, đừng làm khó chính mình!
Bác nói nghe có vẻ nhiệt tình quá.Hay là bác nghiên cứu đưa ra giải pháp setup các ứng dụng cho 2 hay nhiều OS xem sao.Nếu làm được như vậy bác bán giai pháp này chắc là có khá tiền đấy.Bác đừng có setup vài cái ứng dụng con con trên cả 2 OS rồi phán là có khả năng làm được.Cái này cũng giống như sau khi xem phim:"Người đàn ông có bầu" rồi phán rằng đàn ông cũng có khả năng mang bầu sinh con được,tương lai đàn ông cũng có trách nhiệm trong việc sinh con như đàn bà.Rồi đâm đầu vào nghiên cứu,đầu tư đến khi 90 tuổi rồi bảo rằng "ôi ko khả thi,ko kinh tế".Ngay cả người khổng lồ microsoft còn phải chia riêng lẻ cho từng OS kia mà.
ttai_info
31-01-2007, 13:43
Điểm khác biệt lớn nhất và dễ thấy nhất chính là cấu trúc file excutable của 2 OS, khác nhau hoàn toàn, một file exec trên Windows sẽ ko bao giờ có khả năng chạy trên *nix. Quy trình setup bằng GUI có thể khá giống nhau, nhưng chi tiết kỹ thuật bên trong lại khác nhau hoàn toàn. Nếu deploy bằng shell script thì càng khác nhau. Ứng dụng Java "be bé" khi deploy có thể giống nhau, nhưng nó phụ thuộc vào JVM, cái này lại khác nhau tùy vào OS. Ứng dụng Java lớn thì ko còn "write once, run anywhere" đâu. Ứng dụng J2EE thì gặp mỗi J2EE server khác nhau sẽ phải deploy khác nhau. Ứng dụng .NET thì khỏi phải nói. .Net Framework và Mono là 2 thứ khác nhau... Các phần mềm đồ họa của Adobe vốn dành cho MacOS cũng phải port sang Windows chứ ko thể bê nguyên xi được, các ứng dụng của Mozilla cũng phải compile lại trên từng OS. Microsoft Office cũng phải chia làm 2 phiên bản cho Windows và MacOS. Nếu gộp chung được thì các hãng như Sun, IBM, Borland, InstallShield, Microsoft họ đã làm từ lâu rồi, chứ ko phải nhọc công phân phối sản phẩm của mình thành nhiều file cho nhiều hệ điều hành đâu.:whistling
Vậy là bạn vẫn chưa nêu được điểm khác biệt để viết được 1 file setup cho 2 OS. Những cái bạn nêu là điểm khác biệt về cấu trúc 1 file chứ không phải điểm khác nhau về cách thức phân phối setup! Các hãng lớn chia ra các phiên bản vì như vậy sẽ đáp ứng cho từng nhu cầu, với lại viết 1 file như vậy cho 1 ứng dụng lớn sẽ rất dễ lỗi. Chứ không phải họ không làm được. Bạn đừng nghĩ cái gì mình không làm được thì người khác không làm được, họ làm được nhưng họ thấy không cần thiết cho ứng dụng của họ nên không làm. Thế thôi!
Tranh thủ nghỉ một tí để lên đây có một vài ý kiến.
Bác nói nghe có vẻ nhiệt tình quá.Hay là bác nghiên cứu đưa ra giải pháp setup các ứng dụng cho 2 hay nhiều OS xem sao.Nếu làm được như vậy bác bán giai pháp này chắc là có khá tiền đấy.
Các hãng lớn chia ra các phiên bản vì như vậy sẽ đáp ứng cho từng nhu cầu, với lại viết 1 file như vậy cho 1 ứng dụng lớn sẽ rất dễ lỗi. Chứ không phải họ không làm được. Bạn đừng nghĩ cái gì mình không làm được thì người khác không làm được, họ làm được nhưng họ thấy không cần thiết cho ứng dụng của họ nên không làm. Thế thôi!
Giải pháp này có làm thì cũng để dùng với một vài ứng dụng cụ thể mà người viết hiểu rất rõ về nó được thôi, chứ đưa ra giải pháp tổng thể cho tất cả các ứng dụng là rất khó khăn. Tuy là có thể làm được nhưng hầu như các hãng phát triển ứng dụng đều không chọn cách này ( vì rất nhiều lý do) mà bên thứ 3 có làm thì cũng chẳng để làm gì vì sẽ phải đầu tư nhiều mà có khi chẳng thu về được bao nhiêu.
Mình ao ước có 1 số bộ tools hổ trợ trực tiếp trên web để thiết kế photoshop, corel, autocad chẳng hạn mà khỏi cài đặt trên máy. Làm được những bộ công cụ chuyên dụng như thế tuy mất thời gian dài, kỹ thuật và vốn đầu tư nhưng theo mình chắc chắn sẽ có 1 lượng lớn người sử dụng sẽ truy cập để thỏa đáng nhu cầu.
Mình nghĩ đầu tư vào xây dựng các bộ tools này hay đó, có thời gian phải nghiên cứu mới được. Bạn nghiên cứu trước đi nhé, có gì sẽ thảo luận thêm sau nhé.
Vậy là bạn vẫn chưa nêu được điểm khác biệt để viết được 1 file setup cho 2 OS. Những cái bạn nêu là điểm khác biệt về cấu trúc 1 file chứ không phải điểm khác nhau về cách thức phân phối setup! Các hãng lớn chia ra các phiên bản vì như vậy sẽ đáp ứng cho từng nhu cầu, với lại viết 1 file như vậy cho 1 ứng dụng lớn sẽ rất dễ lỗi. Chứ không phải họ không làm được. Bạn đừng nghĩ cái gì mình không làm được thì người khác không làm được, họ làm được nhưng họ thấy không cần thiết cho ứng dụng của họ nên không làm. Thế thôi!
Hình như bạn vẫn ko hiểu ý của tôi thì phải. Khi bạn deploy một sản phẩm thì ít nhất bạn phải kích hoạt 1 cái gì đó, "cái gì đó" một khi đã có khả năng chạy được trên Windows thì nó sẽ không bao giờ có khả năng chạy trên *nix, chỉ vì một nguyên nhân đơn giản là nó khác nhau ngay từ điểm cơ bản nhất : cấu trúc. Để phân phối bản setuo thì trước hết bạn phải làm ra bản setup, và điều kiện kỹ thuật hiện nay chưa cho phép làm được 1 bản setup có khả năng chạy được trên nhiều OS khác nhau. Đã khác nhau từ cơ bản thì sẽ ko bao giờ làm cho nó trở thành 1 được. Đàn ông cho dù có chuyển đổi giới tính thì cũng ko thể sinh đẻ được như phụ nữ.:whistling
Làm về khoa học kỹ thuật đúng là cần sáng tạo, nhưng ko có nghĩa là mọi ước mơ đều có thể trở thành hiện thực. Cái gì cũng có giới hạn của nó.
đọc đến đoạn này phải log vào viết vài dòng
nếu bác ttai_info là được em cũng xin cúi lạy bác 3 lạy.
Bác ở đây nhắn PM cho em nhé. Em xin đến để thực hiện lời trên và xin bác nhận em làm đệ tử.
terafunny
31-01-2007, 18:20
Ồ, vậy hóa ra tạo bộ setup chạy nhiều hệ điều hành là vượt qua Yahoo, lạc đề quá rồi đó các bạn :)
nếu tính theo tỷ lệ % người lên mạng thì việt nam hơn hẳn hoàn toàn trung quốc.
Nhưng nếu tính xem số % người việt nam lên mạng để học tập tìm kiếm thông tin và thương mại thì việt nam chỉ là con số 5% hoặc 6%,
còn nếu tính lượng người việt nam lên mạng chủ yếu là để chat và chơi game thì sẽ bằng trên 90% trên tổng số lượng máy tính lên internet của việt nam, bởi thế mới hỏi tại sao viễt nam tuy có lượng máy tính lên mạng nhiều nhưng thương mại điện tử củng như trình độ kiến thức của dân việt nam còn thấp, thấp đến mức đáng sợ mới ghê chứ.
àh mà chưa tính lượng người dân việt nam đi đăng ký dịch vụ ADSL để được coi *** nữa chứ, và nhiều người vẫn thực sự chưa biết lên mạng có ích gì và lên mạng đối với họ chỉ là những thứ đó, họ không biết rằng internet không đơn thuần là ***,game,chat, mà internet là cả 1 thế giới thu nhỏ.
Cách nhìn của bạn tuy tiêu cực nhưng không phải là không có lý với tình hình Việt Nam hiện nay. Tuy nhiên, nếu bỏ qua các trách nhiệm của mỗi người, của giới lãnh đao,... thì cũng nên nhìn nhận lại trách nhiệm của mỗi chúng ta ( dù sao cũng được coi là người hiểu biết tí chút về CNTT trong 80triệu người Việt Nam) chưa tạo ra được những sản phẩm chất lượng.
người ta trước đây bảo rằng "học thầy không tày học bạn" nhưng mình nghĩ câu này ngày nay đã sai rồi "học 1000 ông thầy cũng không bằng học tập trên mạng" , tất nhiên "không thầy đố mày làm nên" nhưng mình dám nói một câu rằng "thầy mày có giỏi bằng cái ông thầy google của tao không" , chỉ cần mốn biết gì thì cứ hỏi google, trong khi ông thầy thì kiến thức có hạn, đúng không nào.
bởi thế mà có thể giải thích vì sao dân trung quốc người ta gọi những cổ máy tìm kiếm như google và baidu.com là lão sư "老师","lão sư google hay lão sư baidu ", bởi họ ban đầu đã hình dung được internet đã bao hàm trong đó 1 nền tản kiến thức sâu rộng, là nơi để học tập nghiên cứu.
Nào, phải làm gì đi chứ các bạn, không nhẽ người Trung quốc có ý thức cao hơn người Việt Nam ta?
Làm sao để vượt qua Yahoo ?
1.Mời các bạn bằng kinh nghiệm của mình hãy suy nghĩ và đưa ra các phân tích đánh giá điểm mạnh điểm yếu của Yahoo.
2. Các bạn tập trung làm những ứng dụng xoay quanh dịch vụ Yahoo? Các bạn hãy chỉ rõ hơn là ứng dụng gì giúp mình.
3. Các bạn muốn làm những thứ mà Yahoo chưa làm? Hãy chỉ ra đó là những thứ gì? ý tưởng thôi cũng được.
Cuối cùng, mình xin nhắc lại vượt qua Yahoo chỉ là một hình ảnh, một cách nói có tính ẩn dụ.
Trước tiên chúng ta hãy suy nghĩ, hãy đưa ra ý kiến, hãy thảo luận , đó là những việc làm có ích cho chính chúng ta , những người đang làm việc liên quan đến phát triển hệ thống.
Có thể trong thực tế tôi chưa làm được, các bạn cũng chưa làm được nhưng chẳng nhẽ hàng chục ngàn người Việt Nam từ thế hệ này sang thế hệ khác lại không có ai làm được sao?
Hãy đưa ra ý kiến, đánh giá,... làm sao vượt qua Yahoo đi các bạn? Đó là việc làm thiết thực nhất nếu bạn đã ghé vào topic này.
terafunny
31-01-2007, 19:15
Cách nhìn của bạn tuy tiêu cực nhưng không phải là không có lý với tình hình Việt Nam hiện nay. Tuy nhiên, nếu bỏ qua các trách nhiệm của mỗi người, của giới lãnh đao,... thì cũng nên nhìn nhận lại trách nhiệm của mỗi chúng ta ( dù sao cũng được coi là người hiểu biết tí chút về CNTT trong 80triệu người Việt Nam) chưa tạo ra được những sản phẩm chất lượng.
Nào, phải làm gì đi chứ các bạn, không nhẽ người Trung quốc có ý thức cao hơn người Việt Nam ta?
Không phải là Trung Quốc hơn mình cái đó, mà do dân số nhiều hơn, chứ bên đó cũng có khá nhiều người lên mạng để chơi game, ***, vân vân. Số còn lại học tập thì tỉ lệ cũng nhiều hơn Việt Nam mình. Ở đâu mà chả có những cái đó, chỉ là do nhiều hơn nên che bớt phần tối đó thôi!
terafunny
31-01-2007, 19:18
Này bạn ussteam à, tôi không hiểu bạn như thế nào nữa, chưa thấy bạn đưa ra cái gì, chỉ toàn bảo người khác nói cho bạn biết. Bạn phải viết một cái gì đó phân tích theo ý của bạn để mọi người xem, chứ vầy tôi thấy như bạn chỉ muốn dựa vào để quảng cáo cái trang của bạn!!! Tốt nhất, bạn nên viết 1 bài phân tích thật kỹ thì tốt hơn.
Này bạn ussteam à, tôi không hiểu bạn như thế nào nữa, chưa thấy bạn đưa ra cái gì, chỉ toàn bảo người khác nói cho bạn biết. Bạn phải viết một cái gì đó phân tích theo ý của bạn để mọi người xem, chứ vầy tôi thấy như bạn chỉ muốn dựa vào để quảng cáo cái trang của bạn!!! Tốt nhất, bạn nên viết 1 bài phân tích thật kỹ thì tốt hơn.
Thứ nhất trang eco của mình nhờ các bạn test là một trang rất bình thường chẳng có gì để quảng cáo cả bạn ạ.
Thứ 2, Mình đã đưa ra thông tin và một số ý tưởng về các mong muốn mà mình đang và muốn xây dựng cho hệ thống của mình. Do đó, mình rất muốn được thảo luận với các bạn về các vấn đề mình đã nêu ra cùng với các vấn đề các bạn đặt ra, và mình cũng đã trao đổi với một số bạn qua PM, IM và Mail. Thực tế, mình đã nhận được những tư vấn rất có ích và cụ thể để hiệu chỉnh, hoàn thiện cho hệ thống cũng như cho thiết kế của các ứng dụng sẽ chạy trên nền hệ thống sau này.
Thứ 3, như mình đã nói, mình còn thiếu kinh nghiệm nên rất muốn nhận được tư vấn từ các bạn, và mình nghĩ rằng nó sẽ có ích cho tất cả mọi người.
Cuối cùng, mình xin tiếp thu ý kiến của bạn. Trong một vài ngày tới mình sẽ tổng hợp lại những phân tích, đánh giá của mình và đưa lên topic này.
Thân chào,
abcslayer
31-01-2007, 20:51
To ussteam: tôi cũng có đồng suy nghĩ với terafunny, bạn chưa hề nêu cụ thể những phân tích của bạn (mới có nói sơ qua và cực kì chung chung đại loại như làm hệ thống tốt hơn cơ chế gửi e-mail hiện tại hay sơ qua về cơ chế forum mới), điều này làm cho tôi có cảm giác bạn lo sợ người khác lấy mất ý tưởng?!! trong khi bạn lên đây mời mọi người đóng góp ý tưởng cho bạn. Như vậy có hay không?
Góp ý về ý tưởng "forum" của bạn: cái này hơi giống hệ thống blog hiện nay (có điều nó hơi phức tạp hơn về độ lớn của hệ thống thôi)
Cá nhân tôi và nhiều bạn khác cũng có những ước mơ và cả ý tưởng, những lúc mới nghĩ ra thấy nó hay lắm, nhưng bạn hãy để cho những luồng suy nghĩ còn đang nóng ấy tạm nguội bớt đi một chút để nhìn ra xung quanh để xem liệu ý tưởng/giải pháp đó có còn "hot" như ta cảm giác hay chưa? hay đã có ai làm rồi/hoặc có giải pháp hiện tại có thể chỉ cần chỉnh sửa đôi chút thôi là đã có thể bắt kịp ý tưởng của ta rồi -> nếu gặp trường hợp này, trừ khi bạn có thật nhiều $ để marketing sản phẩm còn không nó sẽ bị cái sản phẩm cải tiến bắt chước theo ta của đối thủ đè bẹp (họ có sẵn $, có sẵn lượng lớn khách hàng mà)
-----------------------
bỏ qua phần góp ý đầu nhé, mạng kém mình không đọc được bài post ở trên của bạn.
Bản thân mình nghĩ đã ra kinh doanh thì yếu tố sống còn là lợi nhuận,đi theo cái người ta đã thành công thì thực sự rất mạo hiểm.Cũng giống như ý tưởng muốn viết ra cái OS hơn hẳn HDH Window của microsoft(cái gọi là vượt qua microsoft).
Mình nghĩ bây giờ ai đó làm cái trang nhắn tin SMS cho tất cả các dịch vụ như là mobile,vina,viettel...Chỉ cần đóng bao nhiêu $/tháng là có thể nhắn tin thỏa mái trong tháng đó hoặc là tính theo từng tin nhắn.Nhưng cũng phải cân nhắc lợi nhuận vì phải trả phí cho SMS center nữa.
VnVista.com
31-01-2007, 21:39
Thực ra không chỉ riêng mình mà chắc chắn nhiều người ở đây cũng sẽ "cảm thấy" có cái gì đó ko ổn trong dự án này, khi đọc một dự án với mục tiêu lớn như vậy ở đây. Trước hết, nếu bạn muốn vượt qua một người khổng lồ như vậy thì bạn cũng phải là một đại gia (hẳn rồi, vì đây là một kế hoạch trường kỳ, tiêu tốn rất nhiều thời gian và tiền của - không phải ai cũng có thể theo được nếu không có nguồn tài chính vững vàng & ko muốn bán nhà cửa, vay nợ chồng chất...). Vậy nếu giả sử một "đại gia" (cứ cho ở đây là một công ty lớn) muốn nhảy vào một kế hoạch tham vọng như thế này thì họ sẽ làm gì? Chắc chắn là họ sẽ phải bỏ tiền ra mà thuê những chuyên gia nghiên cứu, phân tích đánh giá thị trường, viện tới những nhà tư vấn chuyên nghiệp (cả trong và ngoài nước), thiết lập mối quan hệ với rất nhiều chuyên gia trong các lĩnh vực liên quan (cả về kỹ thuật, kinh tế, thương mại điện tử...) để đưa ra được những đánh giá, định hướng đúng đắn, khách quan nhất, dựa trên những con số & tính toán thực tế (ở cả thị trường trong nước cũng như các nước bạn có tình hình phát triển tương tự...). Chi phí cho việc điều tra thị trường này thực ra vẫn là không đáng kể chút nào nếu so với tổng chi phí cho toàn bộ dự án, trong khi kết quả của nó mang lại mang tính quyết định đối với dự án!
Vậy mà bạn lại vào diễn đàn này và hỏi những vấn đề kiểu như vậy. Chỉ cần nhìn qua cách tiếp cận & xây dựng dự án đầy hoài bão như vậy của bạn thôi cũng có thể có nhận xét không mấy triển vọng về dự án của bạn rồi. Nếu bạn muốn thu thập các ý tưởng từ mọi người thì ok! Tiền bạc nhiều đến mấy cũng không thể giúp người ta nảy sinh ý tưởng, nên diễn đàn là một nơi rất tốt để tìm kiếm những ý tưởng mới từ rất nhiều người. Nhưng bạn lại hỏi về những vấn đề thực tế, như nhờ phân tích điểm mạnh điểm yếu của các hệ thống khác, kinh nghiệm phát triển của các nước trong khu vực, kinh nghiệm về forum... Lẽ ra bạn đã phải nắm đầy đủ trong tay những thông tin, số liệu cũng như sự trợ giúp từ những chuyên gia rồi (cho một dự án lớn như vậy). Đến cả tìm hiểu việc sử dụng ứng dụng web thay cho ứng dụng desktop (một trong những xu hướng lớn hiện nay) bạn cũng nhờ 1 người khác trên diễn đàn làm & bạn sẽ làm khi có thời gian... Tất cả những cái đó cho thấy tính thiếu chuyên nghiệp, bài bản của một dự án tham vọng như vậy (mà mình nghĩ là để thực hiện được thì bạn cũng phải đã thành công trong một số dự án khác nhỏ hơn rồi).
Mình không nói diễn đàn không phải là một nơi tốt để làm những việc đó, nhưng nó tùy vào thứ được đem ra thảo luận có phù hợp không thôi.
Dù sao cũng xin chúc bạn và tất cả những ai có ước mơ lớn cho IT Việt Nam thành công :)
ttai_info
31-01-2007, 22:46
Hình như bạn vẫn ko hiểu ý của tôi thì phải. Khi bạn deploy một sản phẩm thì ít nhất bạn phải kích hoạt 1 cái gì đó, "cái gì đó" một khi đã có khả năng chạy được trên Windows thì nó sẽ không bao giờ có khả năng chạy trên *nix, chỉ vì một nguyên nhân đơn giản là nó khác nhau ngay từ điểm cơ bản nhất : cấu trúc. Để phân phối bản setuo thì trước hết bạn phải làm ra bản setup, và điều kiện kỹ thuật hiện nay chưa cho phép làm được 1 bản setup có khả năng chạy được trên nhiều OS khác nhau. Đã khác nhau từ cơ bản thì sẽ ko bao giờ làm cho nó trở thành 1 được. Đàn ông cho dù có chuyển đổi giới tính thì cũng ko thể sinh đẻ được như phụ nữ.:whistling
Làm về khoa học kỹ thuật đúng là cần sáng tạo, nhưng ko có nghĩa là mọi ước mơ đều có thể trở thành hiện thực. Cái gì cũng có giới hạn của nó.
Nói tóm lại, bạn không làm được! Vì mình thấy bạn chẳng giải thích được cái khác nhau trong việc phân phối giữa 2 OS đề cập là gì. Rất đơn giản! Nhưng chỉ vì cứ nghĩ đến sự phức tạp xa xôi không làm được... Thực ra mình đâu có yêu cầu bạn viết 1 file .exe đâu? Bạn đọc kỹ lại đi! Mình chỉ nói với bạn dùng giải thuật để phân phối file. Đơn giản như vậy cũng không nghĩ được thì mình chịu!
Bác nói nghe có vẻ nhiệt tình quá.Hay là bác nghiên cứu đưa ra giải pháp setup các ứng dụng cho 2 hay nhiều OS xem sao.Nếu làm được như vậy bác bán giai pháp này chắc là có khá tiền đấy.Bác đừng có setup vài cái ứng dụng con con trên cả 2 OS rồi phán là có khả năng làm được.Cái này cũng giống như sau khi xem phim:"Người đàn ông có bầu" rồi phán rằng đàn ông cũng có khả năng mang bầu sinh con được,tương lai đàn ông cũng có trách nhiệm trong việc sinh con như đàn bà.Rồi đâm đầu vào nghiên cứu,đầu tư đến khi 90 tuổi rồi bảo rằng "ôi ko khả thi,ko kinh tế".Ngay cả người khổng lồ microsoft còn phải chia riêng lẻ cho từng OS kia mà.
Nếu bác nghĩ bác không làm được, vậy thì bác khỏi nghĩ nữa! Cứ mà xài 2 cái tách riêng đâu ai cấm bác, ok? Còn mình thì nghĩ làm được và sẽ ứng dụng được cho 1 số ứng dụng nho nhỏ. Hỏi các bác thì không ai chịu trả lời cái mình hỏi, chỉ có la lên "ôi khó quá" là hay!
Vậy mình đặt 1 câu hỏi đơn giản thế này coi ở đây bao nhiêu bác đã làm thành công nghen. Mình chỉ có 2 điện thoại, 2 máy tính ở rất xa nhau (ví dụ 2 nước khác nhau đi) kết nối qua modem = dây điện thoại, không kết nối internet. Làm sao có thể truyền nhận file giữa 2 máy này? Câu này rất đơn giản nhưng sẽ có 1 số bác ko làm được hoặc trả lời sai đấy.
Hỏi thiệt chứ các bác ko lẽ ngồi chờ người ta nghĩ ra làm ra cho các bác ngồi xài rồi bình phẩm?
Thực ra không chỉ riêng mình mà chắc chắn nhiều người ở đây cũng sẽ "cảm thấy" có cái gì đó ko ổn trong dự án này, khi đọc một dự án với mục tiêu lớn như vậy ở đây. Trước hết, nếu bạn muốn vượt qua một người khổng lồ như vậy thì bạn cũng phải là một đại gia (hẳn rồi, vì đây là một kế hoạch trường kỳ, tiêu tốn rất nhiều thời gian và tiền của - không phải ai cũng có thể theo được nếu không có nguồn tài chính vững vàng & ko muốn bán nhà cửa, vay nợ chồng chất...). Vậy nếu giả sử một "đại gia" (cứ cho ở đây là một công ty lớn) muốn nhảy vào một kế hoạch tham vọng như thế này thì họ sẽ làm gì? Chắc chắn là họ sẽ phải bỏ tiền ra mà thuê những chuyên gia nghiên cứu, phân tích đánh giá thị trường, viện tới những nhà tư vấn chuyên nghiệp (cả trong và ngoài nước), thiết lập mối quan hệ với rất nhiều chuyên gia trong các lĩnh vực liên quan (cả về kỹ thuật, kinh tế, thương mại điện tử...) để đưa ra được những đánh giá, định hướng đúng đắn, khách quan nhất, dựa trên những con số & tính toán thực tế (ở cả thị trường trong nước cũng như các nước bạn có tình hình phát triển tương tự...). Chi phí cho việc điều tra thị trường này thực ra vẫn là không đáng kể chút nào nếu so với tổng chi phí cho toàn bộ dự án, trong khi kết quả của nó mang lại mang tính quyết định đối với dự án!
Vậy mà bạn lại vào diễn đàn này và hỏi những vấn đề kiểu như vậy. Chỉ cần nhìn qua cách tiếp cận & xây dựng dự án đầy hoài bão như vậy của bạn thôi cũng có thể có nhận xét không mấy triển vọng về dự án của bạn rồi. Nếu bạn muốn thu thập các ý tưởng từ mọi người thì ok! Tiền bạc nhiều đến mấy cũng không thể giúp người ta nảy sinh ý tưởng, nên diễn đàn là một nơi rất tốt để tìm kiếm những ý tưởng mới từ rất nhiều người. Nhưng bạn lại hỏi về những vấn đề thực tế, như nhờ phân tích điểm mạnh điểm yếu của các hệ thống khác, kinh nghiệm phát triển của các nước trong khu vực, kinh nghiệm về forum... Lẽ ra bạn đã phải nắm đầy đủ trong tay những thông tin, số liệu cũng như sự trợ giúp từ những chuyên gia rồi (cho một dự án lớn như vậy).
Thứ nhất, chắc chắn mình không phải là đại gia rồi. Toàn bộ gia sản bây giờ là mấy cái PC còi, chi phí của cả nhóm ai nấy đều phải tự lo, chỉ duy nhất có sự đam mê là gắn kết cả nhóm trong công việc.
Thứ hai, Với dự án mình đang làm thực sự mình tin nó là một dự án lớn có khả năng làm thay đổi hầu hết các cách thức người dùng sử dụng internet hiện nay ( mặc dù hiện nay 99% tất cả mọi người đều cho đó là ý tưởng điên rồ). Tuy nhiên, đó mới là mình tin và nghĩ như thế, còn nó thực sự có lớn thật sự và thành công hay không thì còn tùy thuộc vào sự đón nhận và đánh giá của người dùng và các chuyên gia sau này ( đó mới là quan trọng nhất vì thực tiễn là tiêu chuẩn kiểm nghiệm chân lý mà).
Thứ 3, như mình đã nói, hiện tại là bọn mình đã hoàn thành phần nền móng của hệ thống và đang trong giai đoạn chuẩn bị triển khai các ứng dụng trên nền đó, chính vì thế mà mình mới lập topic này để nhờ các bạn có hiểu biết và kinh nghiệm tư vấn.
Thứ tư, Bạn hãy thử tìm hiểu thêm xem Microsoft, Yahoo, Google,.. trong những buổi ban đầu thế nào thì bạn sẽ tìm ra câu trả lời cho những lập luận hoài nghi của Bạn ở trên thôi.
Đến cả tìm hiểu việc sử dụng ứng dụng web thay cho ứng dụng desktop (một trong những xu hướng lớn hiện nay) bạn cũng nhờ 1 người khác trên diễn đàn làm & bạn sẽ làm khi có thời gian... Tất cả những cái đó cho thấy tính thiếu chuyên nghiệp, bài bản của một dự án tham vọng như vậy (mà mình nghĩ là để thực hiện được thì bạn cũng phải đã thành công trong một số dự án khác nhỏ hơn rồi).
Bạn ttai_info đề cập về các tools mà bạn ý muốn triển khai trên net thì mình cũng đã có trao đổi riêng với bạn ý qua YM. Thật ra để làm những tools đó như hiện nay là mình không có khả năng thực hiện. nhưng bây giờ mình đã biết có 1 bạn là ttai_info đã đang theo đuổi, không biết có thành công không nhưng mình trân trọng đam mê đó, biết đâu sẽ thành công trong tương lai?
Nói là vượt qua yahoo mà các bạn toàn nghĩ đến qui trình kinh doanh bài bản, đầu tư khổng lồ, lợi nhuận,... không thì chán quá. Các bạn còn chút đam mê điên rồ nào không vậy hay cuộc sống đầy rẫy phũ phàng và áp lực sinh tồn đã biến các bạn trở thành nhà kinh doanh hết rồi chăng?
Cuối cùng, chân thành cảm ơn bạn đã có ý kiến và có những lời động viên.
Mình nghĩ bây giờ ai đó làm cái trang nhắn tin SMS cho tất cả các dịch vụ như là mobile,vina,viettel...Chỉ cần đóng bao nhiêu $/tháng là có thể nhắn tin thỏa mái trong tháng đó hoặc là tính theo từng tin nhắn.Nhưng cũng phải cân nhắc lợi nhuận vì phải trả phí cho SMS center nữa.
Cái này mình nghĩ làm được đó, về cơ bản giải pháp là không có gì nhưng quan trọng là khó có thể thỏa thuận được với các đại gia kia.
Chào mọi người, mình mới tham gia diễn đàn này nhưng cái topic cua bạn ussteam lôi quấn mình ngay từ đầu. Mình ủng hộ quan điểm của ussteam, tại sao người ta lại không dám ước mơ hoài bảo chứ? các đại gia như Yahoo, Google... họ cũng xuất phát từ những ý tưởng có lẽ ban đầu cũng được cho là điên rồ và xuất phát điểm của họ cũng rất thấp, hình như google mới bắt đầu tham gia thị trường chứng khoán vì sức ép của các tập đoàn tài chính đầu tư cho dự án :)... Nói chung mình ủng hộ ussteam, chúc bạn hoàn thành ý tưởng của mình!
Anh Ba Hưng
01-02-2007, 09:34
Bạn ussteam ah. Mình có góp ý với bạn rằng: Mình thấy bạn có nhiều bài viết quá lan man, hình như mục đích chính là để quảng cáo cái site của bạn thì phải.
dài quá ,, đọc không hết nổi . Nhưng túm lại 1 điều , thương hiệu yahoo đã thấm sâu vào mỗi người rồi . Xây dựng 1 web VN để vượt qua yahoo thì chắc phải đầu tư bền bỉ cho thế hệ sau mà thôi .
Công ty mình đang xây dựng 1 sản phẩm cũng gọi là yahoo việt nam http://www.timnhanh.com .
Mời các bạn tham quan .
cái timnhanh.com của bác tanle giống Yahoo nguyên bản như hai anh em sinh đôi vậy, bây giờ gia nhập WTO rồi Bác không trang điểm cho nó khác đi sẽ bị kiện ăn cắp bản quyền đấy. mà ussteam chỉ muốn xây dựng một hệ thống lớn như kiểu yahoo chứ không phải là xây dựng lại yahoo có thể ussteam sẽ là một google, một myspace, youtube nào đó của VN chăng? có thể lắm chứ:) mọi người hãy ủng hộ ý tưởng của ussteam nhé:D
terafunny
01-02-2007, 11:07
Chẵng ai nói đây là ý tưởng điên rồ cả, mà chính là cách thảo luận, tôi có cảm giác cứ như đang giỡn giỡn cho có ấy các bạn à!!! Còn cái ý tưởng này thì chỉ cần có tiền là làm được thôi chứ có cái gì khó khăn mà phải đến mức điên rồ! Mấy cái này cũng đã có dự án từ mấy năm trước rồi chứ đâu phải tới giờ mới có người nghĩ ra phải không các bạn :)
Hello all, đọc cái topic này từ đầu thấy quá lan man. Không hiểu. Ussteam nhờ test cái site eco.vn nhưng hình như đang xây dựng. Được ?% rồi mà đề nghị test vậy.
Test server hay test ứng dụng web. Pó tay. Không hiểu.
Hy vọng sẽ được biết thêm về ý tưởng của ussteam. Toàn thấy anh em phát biểu mà chủ nhân của topic này tiết kiệm lời quá.
ussteam nên tham khảo portal http://timnhanh.com
theo cá nhân mình cái module amnhac của tìmnhanh.com có thể nói là N0.1 ở VN này đó.
ttai_info
01-02-2007, 12:32
ussteam nên tham khảo portal http://timnhanh.com
theo cá nhân mình cái module amnhac của tìmnhanh.com có thể nói là N0.1 ở VN này đó.
Sorry, cho hỏi 1 câu, bạn căn cứ vào đâu mà xếp âm nhạc của timnhanh.com số 1 vậy?
Tôi vào load thử vài bài nhạc nghe: điển hình là Hoa Quỳnh Anh, Lời Hứa, Lời Nào cho Anh, Lời... , Yêu em sao không nói . Nói chung là đa số đều "connecting to media" chớp 1 hồi rồi ... "ready", Nếu nhận xét về theme thì khá, nhưng nghe nhạc thì quan trọng hơn là chất lượng thì ...
Thực ra ý tưởng của bạn ussteam đã có rất nhiều người cùng quan điểm mong muốn thực hiện, kể cả mình:) công ty mình đã nghiên cứu về chủ đề này được vài năm rồi nhưng chưa đâu vào đâu cả hiện tại mình mới cho lên website http://talaweb.com nhưng vẫn trong quá trình check thử khoảng vào dịp tết âm lịch này website của công ty mình sẽ chính thức hoạt động mong các Bác ủng hộ ý tưởng của ussteam cũng như của tụi em nhé:)
Thanks all.
thaivinhhuy
01-02-2007, 13:11
Thực ra ý tưởng của bạn ussteam đã có rất nhiều người cùng quan điểm mong muốn thực hiện, kể cả mình:) công ty mình đã nghiên cứu về chủ đề này được vài năm rồi nhưng chưa đâu vào đâu cả hiện tại mình mới cho lên website http://eda.vn nhưng vẫn trong quá trình check thử khoảng vào dịp tết âm lịch này website của công ty mình sẽ chính thức hoạt động mong các Bác ủng hộ ý tưởng của ussteam cũng như của tụi em nhé:)
Thanks all.
to edaVN
tôi có vài lời nhận xét về web của bạn thế này, thứ nhấy, khi tôi click vào một số link của web bạn, nó hiện ra 1 cửa số khác, điều này làm cho khách hàng rất bực mình, nên hiển thị trong 1 trang thôi.
thứ hai: web bạn lá web thương mại điện tử nhưng mình chưa thấy nó là thương mại gì cả, bạn biết trang web của bạn thiếu 1 thứ rất quan trọng không đó là cái logo vigirfly gì đó để làm trung gian chứng mình cho sự minh bạch của công ty bạn khi khách hàng sử dụng thẻ tín dụng để giao dịch, chứ các web bạn trống không, đừng nói mấy thằng nghèo, cả ông Bill gates còn không dám mua đồ của bạn nữa.
hy vọng web bạn đang trong quá trìn xây dựng, chứ test mà kiều này thì cũng chết.
To Eda. bạn Huy nói đúng đấy. Cần cải thiện hình ảnh website hơn nữa, màu sắc hơi rối mắt. Không phù hợp cho web thương mại.
To vnready. Tôi nghĩ ussteam muốn xây dựng cái khác với timnhanh.com hay eda.vn. Mới chỉ tham khảo sơ qua ý đồ trên site eco.vn thì có lẽ ussteam muốn tập trung xây dựng hệ thống Văn phòng ảo thì chuẩn hơn.
To all: Đồng chí nào có thông tin về những hệ thống mạng văn phòng ảo như vậy cho tôi xin tham khảo nhé.
cảm ơn bác thaivinhhuy đã dành thời gian quan tâm đến website của tụi em:) bây giờ tụi em cũng vừa đưa lên nên còn nhiêu thứ sai sót lắm, nhất là về thiết kế, hoặc trình bày làm sao tạo được sự tin tưởng thân thiện từ khách hàng... tụi em sẽ tiếp thu những ý kiến quý báu của bác cũng như các bạn trên diễn đàn. em hi vọng đến lúc đưa web lên chính thức sẽ nhận được nhiều ý kiến đóng góp của các bác hơn nữa. Một lần nữa rất cảm ơn bác thaivinhhuy đã quan tâm:)
thanks all!
Văn Hiển
01-02-2007, 14:01
Vậy nếu giả sử một "đại gia" (cứ cho ở đây là một công ty lớn) muốn nhảy vào một kế hoạch tham vọng như thế này thì họ sẽ làm gì? Chắc chắn là họ sẽ phải bỏ tiền ra mà thuê những chuyên gia nghiên cứu, phân tích đánh giá thị trường, viện tới những nhà tư vấn chuyên nghiệp (cả trong và ngoài nước), thiết lập mối quan hệ với rất nhiều chuyên gia trong các lĩnh vực liên quan (cả về kỹ thuật, kinh tế, thương mại điện tử...) để đưa ra được những đánh giá, định hướng đúng đắn, khách quan nhất, dựa trên những con số & tính toán thực tế (ở cả thị trường trong nước cũng như các nước bạn có tình hình phát triển tương tự...). Chi phí cho việc điều tra thị trường này thực ra vẫn là không đáng kể chút nào nếu so với tổng chi phí cho toàn bộ dự án, trong khi kết quả của nó mang lại mang tính quyết định đối với dự án!
Phân tích rất hợp lý. Tuy nhiên, cái gì cũng có ngoại lệ, có thể ví dụ như google hay Microsoft thời gian đầu. Nhưng một khả năng tài chính tốt, chiến lược và các điều kiện cạnh tranh đầy đủ sức mạnh sẽ tốt hơn. Nếu sử dụng forum như một công cụ marketing lại là chuyện khác, nhưng dùng nó để tìm cách hoạch định kế hoạch kinh doanh thì e là :whistling
Và một trả lời không mấy thuyết phục
Thứ hai, Với dự án mình đang làm thực sự mình tin nó là một dự án lớn có khả năng làm thay đổi hầu hết các cách thức người dùng sử dụng internet hiện nay.
Thứ 3, như mình đã nói, hiện tại là bọn mình đã hoàn thành phần nền móng của hệ thống và đang trong giai đoạn chuẩn bị triển khai các ứng dụng trên nền đó, chính vì thế mà mình mới lập topic này để nhờ các bạn có hiểu biết và kinh nghiệm tư vấn.
Điều này được sát thêm muối vào
Vậy mà bạn lại vào diễn đàn này và hỏi những vấn đề kiểu như vậy. Chỉ cần nhìn qua cách tiếp cận & xây dựng dự án đầy hoài bão như vậy của bạn thôi cũng có thể có nhận xét không mấy triển vọng về dự án của bạn rồi.
...
Tất cả những cái đó cho thấy tính thiếu chuyên nghiệp, bài bản của một dự án tham vọng như vậy
Và
Nói là vượt qua yahoo mà các bạn toàn nghĩ đến qui trình kinh doanh bài bản, đầu tư khổng lồ, lợi nhuận,... không thì chán quá. Các bạn còn chút đam mê điên rồ nào không vậy hay cuộc sống đầy rẫy phũ phàng và áp lực sinh tồn đã biến các bạn trở thành nhà kinh doanh hết rồi chăng?
Nếu bạn làm một dự án về kinh tế, nếu các phân tích cơ bản không có thì làm sao là một dự án thành công được. Đó là điều kiện cần thiết, chứ không hề là một điều xa xỉ.
Không hiểu bạn định làm gì với dự án của mình, mang lại cho xã hội một điều tốt đẹp và miễn phí ư??????
nghiadaisu
01-02-2007, 14:02
Muốn vượt qua Yahoo thì trước hết bạn phải có 1 ý tưởng gì đó khác biệt haonf toàn.
Chạy theo những cái đã có thì không bao giờ vượt kịp đâu
Nhìn nhìn vào youtube thử xem, nó ra đời khi nào và vị thế của nó đến đâu
có lẽ yahoo là một đại gia đầu tiên của thế giới internet sau này có thêm google, myspace, youtube... cũng là những đại gia minh chứng cho khả năng tiềm tàng của internet nó tạo ra một môi trường kinh doanh rộng lớn, canh tranh lành mạnh hơn và cũng minh chứng một điều các công ty dotcom nho nhỏ cũng là những đối thủ đáng gờm của các đại gia trong làng máy tính-viễn thông miễn là họ có ý tưởng mới có thể khai thác được mảnh đất internet màu mở đang còn bỏ trống rất nhiều này... Mình nghĩ ussteam chỉ mang yahoo ra minh họa cho ý tưởng của mình và tham vọng của ussteam tạo ra một dịch vụ dotcom mới mang tính đột phá có thể cạnh tranh hoặc vượt mặt qua các đại gia internet bây giờ mà tiêu biểu là yahoo, một đại gia cao tuổi nhất:)hihi...
Nếu bác nghĩ bác không làm được, vậy thì bác khỏi nghĩ nữa! Cứ mà xài 2 cái tách riêng đâu ai cấm bác, ok? Còn mình thì nghĩ làm được và sẽ ứng dụng được cho 1 số ứng dụng nho nhỏ. Hỏi các bác thì không ai chịu trả lời cái mình hỏi, chỉ có la lên "ôi khó quá" là hay!
Vậy mình đặt 1 câu hỏi đơn giản thế này coi ở đây bao nhiêu bác đã làm thành công nghen. Mình chỉ có 2 điện thoại, 2 máy tính ở rất xa nhau (ví dụ 2 nước khác nhau đi) kết nối qua modem = dây điện thoại, không kết nối internet. Làm sao có thể truyền nhận file giữa 2 máy này? Câu này rất đơn giản nhưng sẽ có 1 số bác ko làm được hoặc trả lời sai đấy.
Câu trả lời đơn giản là vẫn dùng dialup, một máy gọi đến máy còn lại. Kiến thức cơ bản trong việc kết nối = modem.
Nói tóm lại, bạn không làm được! Vì mình thấy bạn chẳng giải thích được cái khác nhau trong việc phân phối giữa 2 OS đề cập là gì. Rất đơn giản! Nhưng chỉ vì cứ nghĩ đến sự phức tạp xa xôi không làm được... Thực ra mình đâu có yêu cầu bạn viết 1 file .exe đâu? Bạn đọc kỹ lại đi! Mình chỉ nói với bạn dùng giải thuật để phân phối file. Đơn giản như vậy cũng không nghĩ được thì mình chịu!
Hỏi thiệt chứ các bác ko lẽ ngồi chờ người ta nghĩ ra làm ra cho các bác ngồi xài rồi bình phẩm?
OK, cứ coi như là tôi nói sai đi. Bạn thử nêu giải pháp của bạn ra nghe xem nào;)
ussteam nên tham khảo portal http://timnhanh.com
theo cá nhân mình cái module amnhac của tìmnhanh.com có thể nói là N0.1 ở VN này đó.
http://amnhac.timnhanh.com
Mình thấy themes quá tuyệt, ko còn chỗ nào để chê :wub: code album ảnh hay quá :wub: nhưng dùng WM11 ko kết nối được bài hát :eek: thử máy dùng WM10 thì được :confused: . Có lẽ phải contact với tác giả fix mới được :helpsmili .
p/s : Nhiều module khác thiết kế khá chuẩn, riêng module relax lâu lâu bị lỗi kết nối db :emlaugh:
Câu trả lời đơn giản là vẫn dùng dialup, một máy gọi đến máy còn lại. Kiến thức cơ bản trong việc kết nối = modem.
OK, cứ coi như là tôi nói sai đi. Bạn thử nêu giải pháp của bạn ra nghe xem nào;)
Sơn cãi nhau hăng hái quá :lick: :boxing:
Dạo này bận quá, định khuya mới tham gia nhưng nhiều ý kiến quá đành phải trốn việc tranh thủ vào post một bài vậy.
Mình xin đưa ra vài câu hỏi gợi mở sau:
Tại thời điểm cái máy tính to bằng cái xe hơi và giá của nó là cả trăm ngàn $ thì ai là người tin tưởng rằng mỗi người trên thế giới sẽ có một PC để sử dụng ?
Ai là người có ý tưởng và thực hiện phân loại, tổ chức các trang web theo thứ tự chữ cái abc trong các categories để dễ tìm kiếm hơn ?
Ai là kẻ có tham vọng download hết tất cả các trang web trên thế giới về máy tính của mình ?
Bao nhiêu người đã bỏ mạng chỉ để chứng minh trái đất là tròn (điều mà ngày nay hầu hết mọi người đều thừa nhận: trái đất tròn)?
Điều mình muốn diễn đạt ở đây là mọi thứ mà mọi người coi là ghê ghớm thì đều có xuất xứ rất giản dị, trước tiên là xuất phát từ niềm tin và đam mê cá nhân.
Dự án của mình đang thực hiện hiện tại thuần túy là kỹ thuật dựa trên sự đam mê của cả nhóm chứ chưa phải là “dự án kinh tế” như một số bạn nói.
Dự án của mình đang thực hiện hiện tại thuần túy là kỹ thuật dựa trên sự đam mê của cả nhóm chứ chưa phải là “dự án kinh tế” như một số bạn nói.
Về mặt ý tưởng thì dù bất kì hoàn cảnh nào mình cũng luôn chân thành ủng hộ các bạn.Yahoo là biểu tượng của sự thành công về kinh doanh thời kỉ thuật số.
Nhưng bạn chỉ dựa trên sự đam mê của cả nhóm mà bạn đòi vượt qua cả người khổng lồ thì e là bạn là người rất lạc quan.Cái câu:"thiên thời địa lợi nhân hòa" luôn đúng trong mọi hoàn cảnh.Nên nếu chi có sự đam mê ko thôi thì khó mà thực hiện được tham vọng vượt qua Yahoo được.Hãy tìm kiếm ý tưởng mà ở đó đã mang lại sự thành công nhất định như ddth.com chẳng hạn :D lúc đó tạo đà cho sự phát triển tiếp theo.Khi đã tạo được thành công nhất định,được nhiều người quan tâm thì khi đó bạn có thể tìm kiếm nhà đầu tư về tài chính..cho mình.Người tí hon thì ko thể quật ngã người khổng lồ được mà hãy "đứng trên vai người khổng lồ".Bạn làm site gì đó mà có thể các đại gia như yahoo,google,microsoft ...nhăm nhe mua lại thì đó là sự thành công ngoài mong đợi của mọi người.
Trước tiên xin chân thành cảm ơn tất cả các bạn đã quan tâm và tham gia thảo luận.
Để tránh các vấn đề cá nhân trong tranh luận và thảo luận tập trung hơn hơn vào vấn đề chính của topic này mình xin giới thiệu sơ lược về hệ thống đang được phát triển như sau:
1.Yêu cầu: Hệ thống phải cung cấp một phương thức mới nhằm tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn.
1.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp cho network và server ( bảo mật, phân tải, tính sẵn sàng phục vụ cho lượng thành viên ưu tiên và giới hạn thành viên trên mỗi server,…)
- Giải pháp cấu trúc và tổ chức dữ liệu
- Giải pháp bảo mật và sẵn sàng của dữ liệu
- Giải pháp quản lý (tập trung và phân tán) thành viên của hệ thống
- Giải pháp quản lý và cung cấp tài nguyên hệ thống cho thành viên
- Giải pháp quản lý tập trung và phân tán tài nguyên của thành viên trên toàn hệ thống
- Giải pháp sàng lọc và nâng cao chất lượng thông tin thuộc tài nguyên hệ thống
1.2. Đang phát triển
- Giải pháp tích hợp các mạng độc lập phát triển trên nền hệ thống
- Giải pháp tổ chức lại tài nguyên trên toàn hệ thống
- Giải pháp tìm kiếm tài nguyên trên hệ thống
1.3. Đang nghiên cứu, phân tích
- Giải pháp tích hợp các mạng bên ngoài vào nền hệ thống
- Giải pháp tổ chức lại tài nguyên trên internet
- Giải pháp tìm kiếm tài nguyên trên internet
- Giải pháp phòng chống tích cực và hạn chế tác hại của phương thức tấn công DDoS.
- Giải pháp khai thác và tích hợp truyền thông ( mobile, TV,…) trên nền hệ thống
2. Yêu cầu: Hệ thống phải thiết lập được một phương thức giao dịch đơn giản, hiệu quả hơn giữa các thành viên trong việc chia sẻ, trao đổi nguyên, liên lạc, giao dịch kinh doanh.
2.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp trao đổi thông tin trực tiếp, có xác thực giữa các thành viên
- Giải pháp bảo vệ quyền tác giả và quyền sở hữu về tài nguyên thông tin của mỗi thành viên trên hệ thống
- Giải pháp thiết lập và sử dụng tài nguyên chung giữa các thành viên
2.2. Đang phát triển
- Giải pháp
- Giải pháp an toàn cho giao dịch và kinh doanh giữa các thành viên
- Giải pháp an toàn cho giao dịch và kinh doanh giữa thành viên với bên ngoài
2.3. Đang nghiên cứu phân tích
- Giải pháp ngân hàng điện tử
- Giải pháp an toàn cho các giao dịch, dịch vụ tài chính và thanh toán thong qua hệ thống
3. Yêu cầu: Xây dựng các nhóm mạng, cổng thông tin, dịch vụ,… ứng dụng tích hợp và vận hành trên nền hệ thống
3.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp quản lý và phân phối ứng dụng cho thành viên
- Giải pháp trao đổi dữ liệu giữa các ứng dụng độc lập phát triển trên nền hệ thống
- Giải pháp xây dựng niên giám, trang vàng điện tử
3.1. Đang phát triển: Không được phép tiết lộ
3.3. Đang nghiên cứu phân tích:
- Đang tìm hiểu, nghiên cứu, phân tích mạnh, yếu về các ứng dụng và dịch vụ trên internet đang thịnh hành và được sử dụng nhiều hiện nay.
4. Một chút về viễn cảnh khi triển khai
Mỗi thành viên của hệ thống hoàn toàn có khả năng xây dựng cho riêng mình một portal như portal của Yahoo, một mạng xúc tiến thương mại, thương mại điện tử như alibaba, ebay, amazon,… hay thiết lập một hệ thống quản trị tổ chức, doanh nghiệp độc lập, và tất nhiên là đáp ứng mọi nhu cầu của cá nhân trên internet ( chia sẻ file, hình ảnh, media, blog,…).
terafunny
01-02-2007, 21:31
Dự án của mình đang thực hiện hiện tại thuần túy là kỹ thuật dựa trên sự đam mê của cả nhóm chứ chưa phải là “dự án kinh tế” như một số bạn nói.
Chỗ này thấy hơi vui. Không biết bạn có nghĩ rằng nếu gia đình của BG không đủ hơn 30.000 USD tậu 1 cái máy tính thì BG có thể sẽ không nảy ra ý tưởng: "PC cho mọi nhà" không?
VN mình cũng có câu "Có thực mới vực được đạo" đấy thôi. Còn nói là các bạn chỉ muốn "thuần túy kỹ thuật dựa trên sự đam mê" thì có lẽ hơi vui. Nói về ý tưởng, kỹ thuật thì thiếu gì, hồi trước tôi đây cũng nghĩ nhiều ý tưởng còn bự hơn nay gấp mấy lần, họ làm được gì mình cũng làm được thôi, hơn nhau là chỗ có "thực" hay không. Còn nếu bạn muốn làm dự án bự thế này thì nhất quyết phải có "thực". Không có "thực" chắc cũng không thể nào nghiên cứu kỹ thuật thuần túy phải không bạn :)
Lại có 1 một site nữa, nhìn sơ qua Việt Nam mình có khoảng 4-10 site trong năm 2007 này. Năm Đinh Hợi này chắc là thời điểm bùng bổ cho các dự án lớn của Việt Nam trên internet. Có lẽ ai có "thực" nhiều thì sẽ thắng thôi :D
Sẵn tiện hỏi cho biết xem những dự án thế này thì cần khoảng bao nhiêu vốn nhỉ :)
mypixnet
01-02-2007, 21:51
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
Để thành công:
Hoặc "Làm cái người ta chưa làm"
Hoặc "Làm tốt hơn cái người ta đang làm"
Tui thấy cái option số 1 coi bộ khả thi hơn trong tình hình hiện nay. Bà con cho ý kiến đi!
Trước tiên xin chân thành cảm ơn tất cả các bạn đã quan tâm và tham gia thảo luận.
Để tránh các vấn đề cá nhân trong tranh luận và thảo luận tập trung hơn hơn vào vấn đề chính của topic này mình xin giới thiệu sơ lược về hệ thống đang được phát triển như sau:
1.Yêu cầu: Hệ thống phải cung cấp một phương thức mới nhằm tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn.
1.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp cho network và server ( bảo mật, phân tải, tính sẵn sàng phục vụ cho lượng thành viên ưu tiên và giới hạn thành viên trên mỗi server,…)
- Giải pháp cấu trúc và tổ chức dữ liệu
- Giải pháp bảo mật và sẵn sàng của dữ liệu
- Giải pháp quản lý (tập trung và phân tán) thành viên của hệ thống
- Giải pháp quản lý và cung cấp tài nguyên hệ thống cho thành viên
- Giải pháp quản lý tập trung và phân tán tài nguyên của thành viên trên toàn hệ thống
- Giải pháp sàng lọc và nâng cao chất lượng thông tin thuộc tài nguyên hệ thống
1.2. Đang phát triển
- Giải pháp tích hợp các mạng độc lập phát triển trên nền hệ thống
- Giải pháp tổ chức lại tài nguyên trên toàn hệ thống
- Giải pháp tìm kiếm tài nguyên trên hệ thống
1.3. Đang nghiên cứu, phân tích
- Giải pháp tích hợp các mạng bên ngoài vào nền hệ thống
- Giải pháp tổ chức lại tài nguyên trên internet
- Giải pháp tìm kiếm tài nguyên trên internet
- Giải pháp phòng chống tích cực và hạn chế tác hại của phương thức tấn công DDoS.
- Giải pháp khai thác và tích hợp truyền thông ( mobile, TV,…) trên nền hệ thống
2. Yêu cầu: Hệ thống phải thiết lập được một phương thức giao dịch đơn giản, hiệu quả hơn giữa các thành viên trong việc chia sẻ, trao đổi nguyên, liên lạc, giao dịch kinh doanh.
2.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp trao đổi thông tin trực tiếp, có xác thực giữa các thành viên
- Giải pháp bảo vệ quyền tác giả và quyền sở hữu về tài nguyên thông tin của mỗi thành viên trên hệ thống
- Giải pháp thiết lập và sử dụng tài nguyên chung giữa các thành viên
2.2. Đang phát triển
- Giải pháp
- Giải pháp an toàn cho giao dịch và kinh doanh giữa các thành viên
- Giải pháp an toàn cho giao dịch và kinh doanh giữa thành viên với bên ngoài
2.3. Đang nghiên cứu phân tích
- Giải pháp ngân hàng điện tử
- Giải pháp an toàn cho các giao dịch, dịch vụ tài chính và thanh toán thong qua hệ thống
3. Yêu cầu: Xây dựng các nhóm mạng, cổng thông tin, dịch vụ,… ứng dụng tích hợp và vận hành trên nền hệ thống
3.1. Đã có hoàn thành:
- Giải pháp quản lý và phân phối ứng dụng cho thành viên
- Giải pháp trao đổi dữ liệu giữa các ứng dụng độc lập phát triển trên nền hệ thống
- Giải pháp xây dựng niên giám, trang vàng điện tử
3.1. Đang phát triển: Không được phép tiết lộ
3.3. Đang nghiên cứu phân tích:
- Đang tìm hiểu, nghiên cứu, phân tích mạnh, yếu về các ứng dụng và dịch vụ trên internet đang thịnh hành và được sử dụng nhiều hiện nay.
4. Một chút về viễn cảnh khi triển khai
Mỗi thành viên của hệ thống hoàn toàn có khả năng xây dựng cho riêng mình một portal như portal của Yahoo, một mạng xúc tiến thương mại, thương mại điện tử như alibaba, ebay, amazon,… hay thiết lập một hệ thống quản trị tổ chức, doanh nghiệp độc lập, và tất nhiên là đáp ứng mọi nhu cầu của cá nhân trên internet ( chia sẻ file, hình ảnh, media, blog,…).
bạn ussteam đã trình bày toàn bộ ý tưởng rồi, các bác đừng hạch sách là làm theo yahoo hay gì gì nữa nhé:) ở đây là những phương hướng rất tốt và hữu ích chúc ussteam thành công với dự án của mình!
Mình nghĩ là một số bạn không nên áp đặt ý kiến chủ quan của mình khi chưa đọc kỹ hoặc hiểu sai lạc đi những vấn đề người khác đưa ra.
Mình nói: Dự án của mình đang thực hiện hiện tại thuần túy là kỹ thuật dựa trên sự đam mê của cả nhóm chứ chưa phải là “dự án kinh tế” như một số bạn nói.
Có nghĩa là mình khẳng định là nhóm mình theo đuổi nó vì đam mê và sẵn sàng vì nó mà chấp nhận thua thiệt và thất bại. Tất nhiên, muốn duy trì một nhóm để theo đuổi trong một thời gian dài và qua nhiều lần đổ vỡ thì chi phí thực tế là không nhỏ, chưa kể còn chi phí cơ hội của mỗi người trong nhóm vì theo đuổi dự án này mà bỏ qua những việc làm khác có thể có thu nhập vài ngàn $ / tháng. Cá nhân mình cũng như những bạn khác trong nhóm đều nghĩ những điều đó thật nhỏ bé. Cứ ngồi đấy mà nghĩ là mình có nhiều ý tưởng hay ho rồi không làm, và khi có làm thì lại đòi hỏi, tính toán là phải có này nọ để "thực", rồi khi thành công một chút ban đầu thì lại đấu đá nhau về ăn chia quyền lợi không phải là cách bọn mình lựa chọn.
Dự án này có trở thành dự án "xếp xó" hoặc thành " dự án kinh tế " trong tương lai hay không còn tùy thuộc vào rất nhiều yếu tố, trong đó có một yếu tố không thể không nói đến đó là nhà kinh doanh nào sẽ đầu tư và đầu tư bao nhiêu. Nếu ban đầu có khoảng 50 triệu $ đầu tư vào hạ tầng và marketing tốt. Còn nếu ít hơn thì có thể là 1đường ADSL, 1PC và mời một vài bạn bè tham gia hệ thống cho vui.
Nếu nhóm của bạn ussteam đã đam mê và có chí hướng như vậy thì mình tin dự án này không đến mức "xếp xó" đâu :)hiện nay có rất nhiều tập đoàn tài chính sẳn sàng đầu tư nếu họ thấy dự án khả thi, các bạn không thấy cái chodientu.com ngày xưa chả có gì mà cũng được đầu tư đợt một 1M$ hay sao? biết đâu có tập đoàn tài chính nào đó khi biết được thông tin dự án của ussteam trên diễn đàn này họ đầu tư ngay 50M$ cho bác ussteam thì sao nhi?
VnVista.com
01-02-2007, 22:41
Nhiều bạn cứ thích ví việc này với việc microsoft, google, youtube... khởi nghiệp ngày xưa để có lý do nói rằng họ làm được thì mình cũng làm được vậy, không cần phải có những nguồn đầu tư khổng lồ, không cần phải trải qua những quá trình kinh doanh bài bản... Xin thưa với các bạn là tùy trường hợp mà có thể so cái này với một cái khác được. Không phải là vì các bạn cùng làm về CNTT mà có thể bắt chước cách các đại gia trong làng CNTT trên thế giới ngày xưa khởi nghiệp. Nên tỉnh táo, không phải cứ nhìn người ta mà áp dụng rập khuôn được.
Xin lấy ví dụ minh họa cho dễ hiểu, giờ giả sử giờ tôi nảy sinh ra một ý tưởng phát minh ra một công nghệ hoàn toàn mới thay thế điện thoại hiện giờ, đó là một thiết bị như trong các phim khoa học viễn tưởng, cho phép hai người ở cách xa nhau không những có thể nói chuyện được với nhau mà hình ảnh người này còn được truyền tới đầu kia và hiện ra ngay trước mặt người kia, bằng hình ảnh chân thực ba chiều trong không trung! (chứ không phải trong một màn hình vô tuyến), sử dụng các hiệu ứng ánh sáng hay thế nào đó... Vâng, ý tưởng cơ bản là vậy thôi, nhưng tôi có thể tưởng tượng đc công nghệ này sẽ làm thay đổi rất nhiều thứ hiện tại, như cả ngành truyền thông, ngành công nghiệp điện ảnh (chắc chắn là sẽ có phim 3D dựa trên công nghệ này), game... Bằng kiến thức của mình, tôi hiểu là công nghệ này có thể thực hiện được dựa trên những công nghệ đã có nào. Với cái ý tưởng tuyệt vời đó (và lợi nhuận khổng lồ trong tương lai là điều chắc chắn), tôi bắt tay vào công việc nghiên cứu, sáng tạo mà không cần phải tìm hiểu, phân tích thị trường, tôi sẵn sàng bỏ ra 10, 15 năm tận tâm phát triển ý tưởng này thành một công nghệ, sẵn sàng vay mượn, cầm cố mọi thứ để có tiền phát triển... Vâng, và cuối cùng tôi đã thành công. Tôi thành tỷ phú! Lập tức ngay sau đó, một số công ty khác cũng nhanh chóng lao vào đầu tư lĩnh vực này, không cần mất thời gian tìm hiểu phân tích thị trường... Một ngành công nghiệp mới ra đời...
Vậy điểm mấu chốt khác biệt cơ bản ở đây là gì? Đó chính là ý tưởng. Chỉ cần một ý tưởng tuyệt vời thôi, bạn có thể bất chấp mọi rủi ro để đầu tư cho ý tưởng của mình. Cũng như các đại gia microsoft, google, yahoo, ebay... hiện giờ, ngày xưa họ bắt đầu khởi nghiệp với ý tưởng về những cái chưa từng có trong lịch sử, và là những cái họ biết sẽ mang lợi nhuận khổng lồ. Còn bây giờ một số các bạn (ko dám nói là hầu hết) đang thực sự làm gì? Chẳng qua chỉ là cố gắng áp dụng những ý tưởng đã có sẵn rồi mà thôi, về cơ bản thì hoàn toàn không có gì mới mẻ, khác thường, dù đó là một hệ thống filter mail spam mới, hệ thống bảo mật dữ liệu, mạng xã hội, diễn đàn, bộ máy tìm kiếm mới... Những ý tưởng kinh doanh nếu không có gì mới mẻ nổi bật thì chắc chắn là đã có rất nhiều người làm rồi. Do đó việc tìm hiểu, phân tích những người, những thị trường đi trước một cách chuyên nghiệp, hệ thống, và vốn đầu tư lớn để đánh bật những đối thủ khác là điều kiện cần! Đừng nên tự so sánh cách mình khởi nghiệp với cách mà những đại gia khởi nghiệp ngày xưa, nếu mình không có một ý tưởng thay đổi mang tính cách mạng như họ trước đây. Còn nếu thật sự bạn đang tìm kiếm một ý tưởng lớn như vậy, thì bạn đang tìm sai chỗ rồi. Không ai dễ dàng chia sẻ một ý tưởng tuyệt vời (lợi nhuận khổng lồ & có thể thực hiện đc về lý thuyết) như vậy ở giữa công chúng như thế này đâu.
Nhìn sơ lược hệ thống của bạn ussteam thì mình không thấy có một ý tưởng mới nổi bật nào. Hơn nữa bạn lại định phát triển nhiều giải pháp đa dạng như vậy, thì bạn lại càng cần vốn đầu tư lớn và thực hiện tốt những quy trình khởi đầu trong kinh doanh. Trong trường hợp này ko thể chỉ áp dụng những thứ mà bạn thấy ở microsoft, google ngày xưa, như lòng đam mê & niềm tin vững chắc, xem nhẹ các yếu tố kinh doanh khác. Nhiều bạn cứ thích kêu gọi phải mạo hiểm, phải sẵn sàng mơ ước lớn... & bảo những người ko hưởng ứng là nhút nhát & ko dựng đc nghiệp lớn. Nhưng mạo hiểm ko có nghĩa là nhắm mắt mà đâm đầu bất cứ cái gì. Chỉ khi mạo hiểm kết hợp với kiến thức, ước mơ gắn liền với kinh nghiệm thực tế, thì đó mới là lúc ta đã trưởng thành & sẵn sàng cho cuộc chơi.
Cuối cùng xin nhắc lại một câu muôn đời đúng: biết người biết ta trăm trận trăm thắng.
terafunny
01-02-2007, 23:33
Bài viết này phải nói là bài viết hay nhất trong ngày :)
Các đại gia kia khởi nghiệp từ thời internet còn mới mẻ, một ngành mới rất tiềm năng. Còn bây giờ, phải nói là nó quá nở rộ rồi, cạnh tranh khốc liệt hơn. Thôi thì kết lại, biết người biết ta để mà đi cho đúng với khả năng của mình :)
likeflowers
02-02-2007, 00:39
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
Ha Ha
Bác mà xây dựng được một hệ thống gần bằng 1/100 của Yahoo hay Google thì em đã thấy bác là thiên tài rồi !!
Nói chung đây là ước mơ không khả thi tí nào cả
Nhiều bạn cứ thích ví việc này với việc microsoft, google, youtube... khởi nghiệp ngày xưa để có lý do nói rằng họ làm được thì mình cũng làm được vậy, không cần phải có những nguồn đầu tư khổng lồ, không cần phải trải qua những quá trình kinh doanh bài bản... Xin thưa với các bạn là tùy trường hợp mà có thể so cái này với một cái khác được. Không phải là vì các bạn cùng làm về CNTT mà có thể bắt chước cách các đại gia trong làng CNTT trên thế giới ngày xưa khởi nghiệp. Nên tỉnh táo, không phải cứ nhìn người ta mà áp dụng rập khuôn được.
Theo mình biết thì chỉ có mỗi Microsoft có thể coi là ngày xưa được thôi chứ yahoo (1994), Amazon (1995), Ebay (1995), Google (1998), Alibaba (1999), Baidu (2000), Myspace (2003), Youtube (2005),... thì không thể coi là ngày xưa được. Đa số đều xuất phát điểm với số vốn rất nhỏ, một số trong họ còn chỉ biết dùng internet để gửi Mail và đọc tin tức ( Jack Ma thành lập alibaba với số vốn 2000$ và ko có chút nghề nào). Chủ yếu xuất phát điểm của họ là đam mê chứ đa số họ không thể biết trước hoặc khẳng định được thành công hay thất bại trong tương lai ( Như Google sau 1 năm hoạt động vẫn chưa có kế hoạch kinh doanh gì cụ thể và chỉ khi có sự tham gia của các nhà đầu tư mạo hiểm tham gia đề cử 1 giám đốc kinh doanh thì Google mới có thể được như ngày nay).
Vậy điểm mấu chốt khác biệt cơ bản ở đây là gì? Đó chính là ý tưởng. Chỉ cần một ý tưởng tuyệt vời thôi, bạn có thể bất chấp mọi rủi ro để đầu tư cho ý tưởng của mình. Cũng như các đại gia microsoft, google, yahoo, ebay... hiện giờ, ngày xưa họ bắt đầu khởi nghiệp với ý tưởng về những cái chưa từng có trong lịch sử, và là những cái họ biết sẽ mang lợi nhuận khổng lồ. Còn bây giờ một số các bạn (ko dám nói là hầu hết) đang thực sự làm gì? Chẳng qua chỉ là cố gắng áp dụng những ý tưởng đã có sẵn rồi mà thôi, về cơ bản thì hoàn toàn không có gì mới mẻ, khác thường, dù đó là một hệ thống filter mail spam mới, hệ thống bảo mật dữ liệu, mạng xã hội, diễn đàn, bộ máy tìm kiếm mới... Những ý tưởng kinh doanh nếu không có gì mới mẻ nổi bật thì chắc chắn là đã có rất nhiều người làm rồi. Do đó việc tìm hiểu, phân tích những người, những thị trường đi trước một cách chuyên nghiệp, hệ thống, và vốn đầu tư lớn để đánh bật những đối thủ khác là điều kiện cần! Đừng nên tự so sánh cách mình khởi nghiệp với cách mà những đại gia khởi nghiệp ngày xưa, nếu mình không có một ý tưởng thay đổi mang tính cách mạng như họ trước đây. Còn nếu thật sự bạn đang tìm kiếm một ý tưởng lớn như vậy, thì bạn đang tìm sai chỗ rồi. Không ai dễ dàng chia sẻ một ý tưởng tuyệt vời (lợi nhuận khổng lồ & có thể thực hiện đc về lý thuyết) như vậy ở giữa công chúng như thế này đâu.
Mình không tranh luận về vấn đề này mà chỉ xin nhắc lại ( có thể thiếu chính xác) câu nói của Larry Page "...dù có ý tưởng nhưng mồ hôi và nước mắt chiếm 99%. Đây là bài học quí giá đối với chúng tôi. Chúng tôi đã làm việc không kể đến ngày nghỉ, quên cả sáng tối. Chúng tôi đã phải làm việc vất vả và nỗ lực rất nhiều"
Nhìn sơ lược hệ thống của bạn ussteam thì mình không thấy có một ý tưởng mới nổi bật nào.
Mình đã nói rất rõ trong về ý tưởng của mình rồi mà:
Một là: Tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn.
Hai là: Thiết lập phương thức giao dịch đơn giản, hiệu quả hơn trong việc chia sẻ, trao đổi nguyên, liên lạc, giao dịch kinh doanh của người dùng internet ( trước tiên là thành viên hệ thống).
Mình không biết ý tưởng nó có nổi bật, hay mới không nhưng chắc chắn nó sẽ hơn hẳn cách thức tổ chức và giao dịch hiện nay trên internet.
Nếu các bạn có hiểu biết gì về phương thức tổ chức tài nguyên thông tin trên internet hiện nay cũng như có đề xuất gì về việc tổ chức lại nó mình rất hân hạnh xin được các bạn chỉ giáo.
Hơn nữa bạn lại định phát triển nhiều giải pháp đa dạng như vậy, thì bạn lại càng cần vốn đầu tư lớn và thực hiện tốt những quy trình khởi đầu trong kinh doanh.
Mình lập topic này cũng chính là để:
thứ nhất: tìm hiểu thêm để phát triển các ứng dụng sẽ phát triển trên nền hệ thống sau này.
thứ hai: Đánh giá để có thể chọn mua ứng dụng hoặc hợp tác với các bạn có khả năng phát triển các ứng dụng đó. Tất nhiên sẽ phải đáp ứng với một số yêu cầu tương thích với nền hệ thống ( cái này bọn mình sẽ cung cấp các tiêu chuẩn làm việc với nền hệ thống cho người phát triển ứng dụng)
Cuối cùng, mình chỉ muốn nói cùng các bạn là cứ mơ mộng, cứ đam mê đi, cứ lao động miệt mài đi, đâu khắc có đó mà, tính toán thắng thua làm chi vậy.
Mệt rồi, đi ngủ thôi. bb all.
Think out of box!!!
Sao cứ phải chăm chăm so sánh với những gì Yahoo hoặc các gã khổng lồ đang có để rồi dập tắt đi tất cả các ước mơ?
Sao có thể dự trù được kinh phí hoặc nhân lực để thiết kế 1 hệ thống quy mô tầm yahoo?
Nhu cầu của cộng đồng Internet VN là gì? Có ai nhìn hoặc đọc những gì đã xảy ra trong quá trình phát triển Internet tại các nước đã phát triển, từ đó định hướng 1 kế hoạch phù hợp với đặc điểm tại VN?
Vneye chưa thể đủ TG để đọc 9 trang trong topic, nhưng chắc chắn sẽ đọc vì đây là những thảo luận rất hay. Vì hứng wá nên post vài dòng suy nghĩ (ko phải tranh luận).
Cuối cùng, @ussteam: quy luật 80-20 cho thấy, nếu nhận bít được 20% bài viết có giá trị trong topic này tức là bạn có được 80% thông tin hữu ích. Còn 80% bài viết còn lại cứ xem như những sức ì vốn có mà nhóm dự án phải giải quyết được (quản lý rủi ro í mà) :)
ttai_info
02-02-2007, 01:51
Đến đây thì vấn đề có lẽ không nên kéo dài nữa vì 1 số người đã đi lệch hướng sang "bắt bẽ, xoi mói". Nếu uss team cảm thấy đã tham khảo đủ ý kiến thì bạn nên bắt tay vào việc và không nên tranh luận tiếp, nếu không thì nên tranh luận theo hướng khác, tập trung những người có khả năng cùng nhau bàn giải pháp sẽ hay hơn. Tranh luận ở đây mình thấy bắt đầu vô bổ vì thấy 1 số ý kiến cứ lòng vòng cho rằng mình không bằng 1 phần tỷ của yahoo vậy thì sao vượt qua nổi. Họ nghĩ vậy thì cứ để họ an nhàn với cái 1 phần tỷ ấy, Vn vốn đã vậy, và sẽ vẫn vậy nếu ai cũng an nhàn ngồi chờ sung rụng. Cách tốt nhất để chứng thực là bắt tay vào thực hiện. Khán giả thì vẫn đóng vai trò khán giả, ngồi chờ kết quả để bình luận, hoặc vừa bình luận vừa .. ngồi chờ! Sự thật là các đại gia như Google, Yahoo, Msn đã chiếm lĩnh hết đầu óc nên họ nghĩ rằng chẳng thể nào vượt nổi, trừ phi khi xác thực được kết quả thì mọi chuyện sẽ khác đi, sẽ quay ngoắc 180 độ sang người chiến thắng. Dư luận là thế, e dè sợ sệt cũng đúng vì họ chẳng bao giờ đầu tư 1 cái họ chưa dám nghĩ. Hãy cố gắng và đừng bị dư luận tác động khiến bạn bỏ cuộc! Vì dư luận luôn ... dư hơi! :D
Đừng nghe luận điệu kiểu đồng tiền là trên hết, cho họ 1 đống tiền đầu tư vào mấy kẻ thiếu tư duy thì họ cũng phá sản thôi. Nền tảng vẫn là tri thức, ai cứ chăm chăm vào đồng tiền thì cứ để họ chăm chăm. Việc ai nấy lo thôi. [Bế mạc]
VnVista.com
02-02-2007, 02:11
Theo mình biết thì chỉ có mỗi Microsoft có thể coi là ngày xưa được thôi chứ yahoo (1994), Amazon (1995), Ebay (1995), Google (1998), Alibaba (1999), Baidu (2000), Myspace (2003), Youtube (2005),... thì không thể coi là ngày xưa được. Đa số đều xuất phát điểm với số vốn rất nhỏ, một số trong họ còn chỉ biết dùng internet để gửi Mail và đọc tin tức ( Jack Ma thành lập alibaba với số vốn 2000$ và ko có chút nghề nào). Chủ yếu xuất phát điểm của họ là đam mê chứ đa số họ không thể biết trước hoặc khẳng định được thành công hay thất bại trong tương lai ( Như Google sau 1 năm hoạt động vẫn chưa có kế hoạch kinh doanh gì cụ thể và chỉ khi có sự tham gia của các nhà đầu tư mạo hiểm tham gia đề cử 1 giám đốc kinh doanh thì Google mới có thể được như ngày nay).
Bạn có biết rằng thời đại ngày nay công nghệ tiến bộ tính theo từng ngày, cái mới ra đời được vài tháng, thậm chí vài tuần thôi đã có thể trở thành cái cũ rồi? Trong nhịp sống số phát triển như vũ bão này thì một vài năm trước đây tình hình cũng đã khác bây giờ rất nhiều.
Mình không tranh luận về vấn đề này mà chỉ xin nhắc lại ( có thể thiếu chính xác) câu nói của Larry Page "...dù có ý tưởng nhưng mồ hôi và nước mắt chiếm 99%. Đây là bài học quí giá đối với chúng tôi. Chúng tôi đã làm việc không kể đến ngày nghỉ, quên cả sáng tối. Chúng tôi đã phải làm việc vất vả và nỗ lực rất nhiều"
Mình đã nói rất rõ trong về ý tưởng của mình rồi mà:
Một là: Tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn.
Hai là: Thiết lập phương thức giao dịch đơn giản, hiệu quả hơn trong việc chia sẻ, trao đổi nguyên, liên lạc, giao dịch kinh doanh của người dùng internet ( trước tiên là thành viên hệ thống).
Mình không biết ý tưởng nó có nổi bật, hay mới không nhưng chắc chắn nó sẽ hơn hẳn cách thức tổ chức và giao dịch hiện nay trên internet.
Về lao động miệt mài mới có thể thành công thì không ai có thể phủ nhận. Ở microsoft, từ Bill Gates tới các nhân viên đều phải lăn xả vào mà làm việc (Bill Gates còn ghét những ngày thời tiết đẹp vì khi đó tư tưởng du lịch của nhân viên sẽ ảnh hưởng tới năng suất công việc).
Còn về ý tưởng của bạn: "Tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn." Và đây là mục tiêu của Google: "Google's mission is to organize the world's information and make it universally accessible and useful." (trong giới thiệu về Google Data APIs). Có thể thấy ngay cả Google cũng đã đưa ra ý tưởng đó để mọi người cùng biết về mục tiêu của họ thì nó ko phải là cái gì mới mẻ nữa. Theo sau người khổng lồ google nhằm cố gắng thực hiện ý tưởng trên chắc chắn đã là hàng loạt cty công nghệ lớn rồi.
Nếu các bạn có hiểu biết gì về phương thức tổ chức tài nguyên thông tin trên internet hiện nay cũng như có đề xuất gì về việc tổ chức lại nó mình rất hân hạnh xin được các bạn chỉ giáo.
Cái ý tưởng mà bạn đang nói tới chính là ý tưởng "triệu đô" rồi đó. Nếu bạn nào tìm ra được ý tưởng để tổ chức sắp xếp lại nguồn tài nguyên thông tin trên internet tiên tiến hơn những người đi trước, cung cấp một giải pháp tìm kiếm hợp lý hơn các search engine, web directory, hay user based rating ... thì bạn đang có cơ hội cạnh tranh với Google, Yahoo đc rồi. Nếu vậy thì bạn đã có thể bỏ hết mọi giải pháp khác đi, chỉ tập trung vào phát triển doanh nghiệp (& sự nghiệp của mình) dựa trên duy nhất ý tưởng đó. Nhưng như đã nói, đây ko phải là nơi để bạn tìm ra được ý tưởng đó. [/quote]
Cuối cùng, mình chỉ muốn nói cùng các bạn là cứ mơ mộng, cứ đam mê đi, cứ lao động miệt mài đi, đâu khắc có đó mà, tính toán thắng thua làm chi vậy.
Hix, nếu tham gia vào một dự án phát triển lâu dài mà nghe leader phát biểu 1 câu như vậy thì thôi rồi. Các nhà đàu tư cũng chạy hết :D
Mình lập topic này cũng chính là để:
thứ nhất: tìm hiểu thêm để phát triển các ứng dụng sẽ phát triển trên nền hệ thống sau này.
thứ hai: Đánh giá để có thể chọn mua ứng dụng hoặc hợp tác với các bạn có khả năng phát triển các ứng dụng đó. Tất nhiên sẽ phải đáp ứng với một số yêu cầu tương thích với nền hệ thống ( cái này bọn mình sẽ cung cấp các tiêu chuẩn làm việc với nền hệ thống cho người phát triển ứng dụng)
Như mình đã nói, mình ko hề có ý bảo dự án của bạn ko khả thi (sau khi biết đc là nó ko phải copy hoàn toàn Yahoo), mà là mình thấy ko ổn trong cái cách bạn tiếp cận để thực hiện dự án mà thôi :)
Thân.
VnVista.com
02-02-2007, 02:31
Tranh luận ở đây mình thấy bắt đầu vô bổ vì thấy 1 số ý kiến cứ lòng vòng cho rằng mình không bằng 1 phần tỷ của yahoo vậy thì sao vượt qua nổi. Họ nghĩ vậy thì cứ để họ an nhàn với cái 1 phần tỷ ấy, Vn vốn đã vậy, và sẽ vẫn vậy nếu ai cũng an nhàn ngồi chờ sung rụng. Cách tốt nhất để chứng thực là bắt tay vào thực hiện. Khán giả thì vẫn đóng vai trò khán giả, ngồi chờ kết quả để bình luận, hoặc vừa bình luận vừa .. ngồi chờ! Sự thật là các đại gia như Google, Yahoo, Msn đã chiếm lĩnh hết đầu óc nên họ nghĩ rằng chẳng thể nào vượt nổi, trừ phi khi xác thực được kết quả thì mọi chuyện sẽ khác đi, sẽ quay ngoắc 180 độ sang người chiến thắng.
Vậy bạn là người tin rằng có thể vượt qua được Google, Yahoo, MSN...? Nếu đúng vậy thì có vẻ bạn là người dám mạo hiểm đấy, nhưng thực tế là chính bạn cũng vẫn chưa vượt qua được cái bóng của những người khổng lồ đâu ngay từ cái việc đem họ ra đây để mà so sánh.
Người mạo hiểm thực sự & có đầu óc thì, nếu họ buộc phải đem Google, Yahoo, Microsoft ra so sánh, sẽ đặt mục tiêu rằng, mình phải làm gì để có đc một cty lớn hơn công ty Google Inc, Yahoo Inc, Microsoft? Chứ ko phải làm gì để vượt qua những phương diện, lĩnh vực (dù liên quan tới CNTT hay ko) mà những người đi trước đã làm rất tốt!
Và một lần nữa, vấn đề ý tưởng lại được đặt ra...
catennacio
02-02-2007, 04:07
những bài phân tích của vnvista rất tốt, có kinh nghiệm và tầm nhìn. điều quan trọng là bạn phân tích dựa trên fact, chứ ko dựa trên people.
ttai_info
02-02-2007, 08:22
Vậy bạn là người tin rằng có thể vượt qua được Google, Yahoo, MSN...? Nếu đúng vậy thì có vẻ bạn là người dám mạo hiểm đấy, nhưng thực tế là chính bạn cũng vẫn chưa vượt qua được cái bóng của những người khổng lồ đâu ngay từ cái việc đem họ ra đây để mà so sánh.
Người mạo hiểm thực sự & có đầu óc thì, nếu họ buộc phải đem Google, Yahoo, Microsoft ra so sánh, sẽ đặt mục tiêu rằng, mình phải làm gì để có đc một cty lớn hơn công ty Google Inc, Yahoo Inc, Microsoft? Chứ ko phải làm gì để vượt qua những phương diện, lĩnh vực (dù liên quan tới CNTT hay ko) mà những người đi trước đã làm rất tốt!
Và một lần nữa, vấn đề ý tưởng lại được đặt ra...
Lẩn quẩn cũng chỉ những câu này. Nếu bạn có ý tưởng nào hay xin mời nêu ra cho mọi người tham khảo. Những câu thoái trào kiểu "không vượt nổi" ai mà không biết, quan trọng là tham khảo lắng nghe được những ý tưởng mới, và táo bạo. Nếu ai góp được những điều đó xin ... nghiêng mình lắng nghe và tiếp nhận và cho dù vượt quá khả năng cũng quyết tâm thực hiện. Với tinh thần những người trẻ và quyết tâm theo đuổi mục tiêu cho dù thời gian dài đi nữa vẫn không nản. Các bạn còn trẻ mà sao mình nghe những câu chán chường than vãn không vậy? Than ai than không được. Nhưng quan trọng là ... không ai cần nghe cái than của bạn!
Cái bóng 1 người khổng lồ đáng sợ đến mức cả thành phố phải chui núp vào 1 xó để tránh giẩm đạp. Những người chạy trốn đó liệu có tránh khỏi sự giẩm đạp khi chui vào bụi rậm hay những tòa nhà khi người khổng lổ đi qua? Có những con người nhỏ bé có thể làm được những chuyện to tát là vậy. Google, yahoo, msn họ đều là những người sáng tạo chứ không phải những kẻ hèn nhát chui trốn. Khi sáng tạo dù va vấp dù chông gai họ cũng vượt qua. Bạn tưởng google, yahoo khi ra đời họ đã sẳn là 1 người khổng lồ????? Cái gì cũng phải trả giá và nếm trải, tích lũy. Quan trọng là bạn có bằng người ta ở chổ kiên trì theo mục tiêu của mình hay bỏ cuộc không thôi! Nếu kiên trì nhất định sẽ được đền bù 1 điều gì đó rất giá trị chẳng hạn như ... kinh nghiệm cho lần sau. Biết đâu google cũng 5 lần 7 lượt nếm trải thương đau (ai dám chắc họ 1 lần là lên bục??) :D
Nếu những ý kiến nào cũng lẩn quẩn thoái lui thì topic càng lúc càng vô bổ!
VnVista.com
02-02-2007, 09:04
Những vấn đề bạn vừa nói đã được trả lời hết trong những bài trước của mình, xin mời đọc lại và chịu khó bỏ chút thời gian ra suy nghĩ nếu chưa hiểu hết, chứ đừng có đọc mà ko chịu tư duy, cũng như làm mà ko chịu suy nghĩ...
Bạn có biết rằng thời đại ngày nay công nghệ tiến bộ tính theo từng ngày, cái mới ra đời được vài tháng, thậm chí vài tuần thôi đã có thể trở thành cái cũ rồi? Trong nhịp sống số phát triển như vũ bão này thì một vài năm trước đây tình hình cũng đã khác bây giờ rất nhiều.
Phân tích của bạn ở trên là đúng nhưng không phù hợp với những vấn đề chúng ta đang thảo luận. Chúng ta đang thảo luận về vấn đề cái gì cơ sở, là xuất phát điểm để hình thành nên Micorosoft, Yhaoo, Google,... mà. Quan điểm của mình là cơ sở và xuất phát điểm của họ là đam mê và lao động miệt mài. Phân tích, nghiên cứu khoa học, đặc biệt là là phải phân tích sự vật và hiện tượng đúng với thực tiễn mà nó hình thành và phát triển chứ.
Còn về ý tưởng của bạn: "Tổ chức lại tài nguyên thông tin trên internet khoa học, hiệu quả, thân thiện, và dễ sử dụng hơn." Và đây là mục tiêu của Google: "Google's mission is to organize the world's information and make it universally accessible and useful." (trong giới thiệu về Google Data APIs). Có thể thấy ngay cả Google cũng đã đưa ra ý tưởng đó để mọi người cùng biết về mục tiêu của họ thì nó ko phải là cái gì mới mẻ nữa. Theo sau người khổng lồ google nhằm cố gắng thực hiện ý tưởng trên chắc chắn đã là hàng loạt cty công nghệ lớn rồi.
.......
Cái ý tưởng mà bạn đang nói tới chính là ý tưởng "triệu đô" rồi đó. Nếu bạn nào tìm ra được ý tưởng để tổ chức sắp xếp lại nguồn tài nguyên thông tin trên internet tiên tiến hơn những người đi trước, cung cấp một giải pháp tìm kiếm hợp lý hơn các search engine, web directory, hay user based rating ... thì bạn đang có cơ hội cạnh tranh với Google, Yahoo đc rồi.
Internet ra đời, phát triển đã vượt qua mọi tính toán, mục tiêu, những kỳ vọng vào nó của con người. Do đó việc mong muốn tổ chức tài nguyên trên internet làm sao khoa học và hiệu quả hơn là vấn đề ( không phải là ý tưởng)luôn được đưa ra để giải quyết.
Hiện nay Yhaoo, Google,.... và các người khác đề xuất ý tưởng và giải pháp để giải quyết vấn đề này như thế nào, dựa trên cơ sở gì ,...?
Theo đánh giá của mình thì họ vẫn chỉ đang tập trung vào những cố gắng đi sắp xếp lại những gì được mọi người bày bừa ra trên internet theo một cách hợp lý, gọn gàng hơn thôi và mình cho đó là cách giải quyết vấn đề bị động.
Nếu vậy thì bạn đã có thể bỏ hết mọi giải pháp khác đi, chỉ tập trung vào phát triển doanh nghiệp (& sự nghiệp của mình) dựa trên duy nhất ý tưởng đó. Nhưng như đã nói, đây ko phải là nơi để bạn tìm ra được ý tưởng đó.
.....
Vậy bạn là người tin rằng có thể vượt qua được Google, Yahoo, MSN...? Nếu đúng vậy thì có vẻ bạn là người dám mạo hiểm đấy, nhưng thực tế là chính bạn cũng vẫn chưa vượt qua được cái bóng của những người khổng lồ đâu ngay từ cái việc đem họ ra đây để mà so sánh.
Người mạo hiểm thực sự & có đầu óc thì, nếu họ buộc phải đem Google, Yahoo, Microsoft ra so sánh, sẽ đặt mục tiêu rằng, mình phải làm gì để có đc một cty lớn hơn công ty Google Inc, Yahoo Inc, Microsoft? Chứ ko phải làm gì để vượt qua những phương diện, lĩnh vực (dù liên quan tới CNTT hay ko) mà những người đi trước đã làm rất tốt!
Và một lần nữa, vấn đề ý tưởng lại được đặt ra...
Ý tưởng được xuất phát từ đâu ?
Theo mình ý tưởng phải xuất phát từ thực tiễn và phải dựa trên những nghiên cứu, thực nghiệm và đánh giá gắn với một đối tượng nghiên cứu cụ thể. Ý tưởng được sinh ra dựa trên sự không hài lòng với những gì đang tồn tại. Ý tưởng bao giờ, ban đầu cũng gắn với một cá nhân cụ thể. Bạn sẽ có ý tưởng phải thay đổi một cái gì đó khi bạn thấy nó chưa đáp ứng được những yêu cầu của bạn hoặc bạn thấy là bạn có thể làm tốt hơn.
Giới hạn của ý tưởng chính là ở chỗ nó luôn gắn với suy nghĩ của cá nhân sau đó là sự đồng thuận của những người ủng hộ. Do đó, đầu tư cho thực hiện ý tưởng luôn là đầu tư rủi ro cao nhất.
Khi quyết tâm thực hiện ý tưởng thì phải đưa ra được mục tiêu và xây dựng lộ trình và kế hoạch hành động để đạt được mục tiêu đó như thế nào.
Các giải pháp được đưa ra để lần lượt giải quyết từng yêu cầu cụ thể trong quá trình thực hiện mục tiêu.
Do đó Page mới nói:" dù có ý tưởng thì 99% vẫn là mồ hôi và nước mắt"
Cho nên nói: "nếu vậy thì bạn đã có thể bỏ hết mọi giải pháp khác đi, chỉ tập trung vào phát triển doanh nghiệp (& sự nghiệp của mình) dựa trên duy nhất ý tưởng đó." là một cách nói mâu thuẫn , sai.
Bạn nói: "đây ko phải là nơi để bạn tìm ra được ý tưởng đó"
Tôi đồng ý với bạn, tôi không tìm ý tưởng, tôi tìm sản phẩm, tìm những người có khả năng hợp tác để phát triển sản phẩm trên nền hệ thống thôi ( đây cũng là nhắc lại).
KHoa học phát triển thì luôn dựa trên thực tiễn và luôn có sự so sánh với thành tựu hiện tại. Nên việc đem Yhaoo, Google,... ra để so sánh để vượt qua là tất nhiên. Mình làm kỹ thuật chỉ so sánh vượt qua giải pháp, kỹ thuật về những thứ mình có thể làm tốt hơn họ chứ không có nghĩa là vượt qua họ về tiềm lực tài chính hay cái gì khác.
Mình nói:
Cuối cùng, mình chỉ muốn nói cùng các bạn là cứ mơ mộng, cứ đam mê đi, cứ lao động miệt mài đi, đâu khắc có đó mà, tính toán thắng thua làm chi vậy
.......
Bạn nói:
Hix, nếu tham gia vào một dự án phát triển lâu dài mà nghe leader phát biểu 1 câu như vậy thì thôi rồi. Các nhà đàu tư cũng chạy hết :D
Chuyên nghiệp là việc của ai người đó phải làm tốt nhất. Việc tính toán thắng thua sau này để cho nhà kinh doanh, nhà đầu tư tính. Đừng kham nốt cả phần việc mà mình không có khả năng như thế chứ.
Đến giờ làm rồi, hẹn các bạn tối tranh luận tiếp.
ttai_info
02-02-2007, 11:04
Những vấn đề bạn vừa nói đã được trả lời hết trong những bài trước của mình, xin mời đọc lại và chịu khó bỏ chút thời gian ra suy nghĩ nếu chưa hiểu hết, chứ đừng có đọc mà ko chịu tư duy, cũng như làm mà ko chịu suy nghĩ...
Đã đọc và thấy không cần phải nghĩ vì cũng lẩn quẩn bấy nhiêu! Cái tôi thấy đáng đọc là ý tưởng mới như bạn uss team đưa ra chứ mấy cái cũ đọc riết ...nhàm! Nhìn là hết muốn đọc, có đọc cũng không dại gì làm theo! :D
VnVista.com
02-02-2007, 11:18
Phân tích của bạn ở trên là đúng nhưng không phù hợp với những vấn đề chúng ta đang thảo luận. Chúng ta đang thảo luận về vấn đề cái gì cơ sở, là xuất phát điểm để hình thành nên Micorosoft, Yhaoo, Google,... mà. Quan điểm của mình là cơ sở và xuất phát điểm của họ là đam mê và lao động miệt mài. Phân tích, nghiên cứu khoa học, đặc biệt là là phải phân tích sự vật và hiện tượng đúng với thực tiễn mà nó hình thành và phát triển chứ.
Tôi nói cuộc sống phát triển nhanh là vì trước đó chính bạn là người muốn phân biệt 'xưa nay' mà :D
Theo mình biết thì chỉ có mỗi Microsoft có thể coi là ngày xưa được thôi chứ yahoo (1994), Amazon (1995), Ebay (1995), Google (1998), Alibaba (1999), Baidu (2000), Myspace (2003), Youtube (2005),... thì không thể coi là ngày xưa được.
Internet ra đời, phát triển đã vượt qua mọi tính toán, mục tiêu, những kỳ vọng vào nó của con người. Do đó việc mong muốn tổ chức tài nguyên trên internet làm sao khoa học và hiệu quả hơn là vấn đề ( không phải là ý tưởng)luôn được đưa ra để giải quyết.
Hiện nay Yhaoo, Google,.... và các người khác đề xuất ý tưởng và giải pháp để giải quyết vấn đề này như thế nào, dựa trên cơ sở gì ,...?
Theo đánh giá của mình thì họ vẫn chỉ đang tập trung vào những cố gắng đi sắp xếp lại những gì được mọi người bày bừa ra trên internet theo một cách hợp lý, gọn gàng hơn thôi và mình cho đó là cách giải quyết vấn đề bị động.
Cứ cho là bạn muốn tìm ý tưởng để giải quyết vấn đề này đi, thì như mình đã nói:
Cái ý tưởng mà bạn đang nói tới chính là ý tưởng "triệu đô" rồi đó. Nếu bạn nào tìm ra được ý tưởng để tổ chức sắp xếp lại nguồn tài nguyên thông tin trên internet tiên tiến hơn những người đi trước, cung cấp một giải pháp tìm kiếm hợp lý hơn các search engine, web directory, hay user based rating ... thì bạn đang có cơ hội cạnh tranh với Google, Yahoo đc rồi. Nếu vậy thì bạn đã có thể bỏ hết mọi giải pháp khác đi, chỉ tập trung vào phát triển doanh nghiệp (& sự nghiệp của mình) dựa trên duy nhất ý tưởng đó. Nhưng như đã nói, đây ko phải là nơi để bạn tìm ra được ý tưởng đó.
Bạn nói:
Ý tưởng được xuất phát từ đâu ?
Theo mình ý tưởng phải xuất phát từ thực tiễn và phải dựa trên những nghiên cứu, thực nghiệm và đánh giá gắn với một đối tượng nghiên cứu cụ thể. Ý tưởng được sinh ra dựa trên sự không hài lòng với những gì đang tồn tại. Ý tưởng bao giờ, ban đầu cũng gắn với một cá nhân cụ thể. Bạn sẽ có ý tưởng phải thay đổi một cái gì đó khi bạn thấy nó chưa đáp ứng được những yêu cầu của bạn hoặc bạn thấy là bạn có thể làm tốt hơn.
Giới hạn của ý tưởng chính là ở chỗ nó luôn gắn với suy nghĩ của cá nhân sau đó là sự đồng thuận của những người ủng hộ. Do đó, đầu tư cho thực hiện ý tưởng luôn là đầu tư rủi ro cao nhất.
Ok, ở đây bạn đúng 1 điểm. Bạn có thể tìm ý tưởng bằng cách thăm dò những cái mà người dùng ko hài lòng. Tốt. (Chứ bạn đừng nên hỏi theo cách những bài trước rằng các bạn có ý tưởng gì thì đề xuất...)
Khi quyết tâm thực hiện ý tưởng thì phải đưa ra được mục tiêu và xây dựng lộ trình và kế hoạch hành động để đạt được mục tiêu đó như thế nào.
Các giải pháp được đưa ra để lần lượt giải quyết từng yêu cầu cụ thể trong quá trình thực hiện mục tiêu.
Do đó Page mới nói:" dù có ý tưởng thì 99% vẫn là mồ hôi và nước mắt"
Cho nên nói: "nếu vậy thì bạn đã có thể bỏ hết mọi giải pháp khác đi, chỉ tập trung vào phát triển doanh nghiệp (& sự nghiệp của mình) dựa trên duy nhất ý tưởng đó." là một cách nói mâu thuẫn , sai.
Chỗ này bạn hiểu nhầm rồi. Tôi nói bỏ hết các giải pháp khác đi là muốn nói tới một loạt giải pháp/ý tưởng mà bạn đưa ra trong bài trước đó về dự án của mình (giải pháp bảo mật, giao dịch điện tử, tìm kiếm...). Hãy tập trung vào ý tưởng 'triệu đô' của mình một khi đã tìm ra (chứ ko bạn nghĩ tôi nói tập trung phát triển cái gì chứ :P )
Bạn nói: "đây ko phải là nơi để bạn tìm ra được ý tưởng đó"
Tôi đồng ý với bạn, tôi không tìm ý tưởng, tôi tìm sản phẩm, tìm những người có khả năng hợp tác để phát triển sản phẩm trên nền hệ thống thôi ( đây cũng là nhắc lại).
...
Chuyên nghiệp là việc của ai người đó phải làm tốt nhất. Việc tính toán thắng thua sau này để cho nhà kinh doanh, nhà đầu tư tính. Đừng kham nốt cả phần việc mà mình không có khả năng như thế chứ.
...
KHoa học phát triển thì luôn dựa trên thực tiễn và luôn có sự so sánh với thành tựu hiện tại. Nên việc đem Yhaoo, Google,... ra để so sánh để vượt qua là tất nhiên. Mình làm kỹ thuật chỉ so sánh vượt qua giải pháp, kỹ thuật về những thứ mình có thể làm tốt hơn họ chứ không có nghĩa là vượt qua họ về tiềm lực tài chính hay cái gì khác.
Thế nên tôi mới nói là có cảm giác cách làm của bạn 'không ổn'. Bạn đưa ra một dự án có vẻ tầm vóc rất lớn, tiêu tốn rất nhiều tiền của (nguyên chi phí hệ thống server để phục vụ số người dùng gần bằng Yahoo thôi - mục tiêu của bạn, cũng là một khoản không nhỏ chút nào rồi), nhưng cách bạn tìm kiếm sản phẩm, tìm người hợp tác lại có vẻ ko phù hợp chút nào. Thấy có cái gì đó khập khiễng. Kể cả việc bạn nói cũng ko thống nhất khi thì là ko tìm ý tưởng như ở trên, nhưng trong các bài trước lại hỏi rõ rằng bạn nào có ý tưởng gì thì đưa ra... Cứ cho là bạn ko định vượt qua Yahoo về kỹ thuật (nói ở trên), hay về lượng người dùng (như bạn nói bài trước nữa) thì tôi cũng có thể thấy được kế hoạch mà bạn đang theo đuổi rất lớn. Và tôi chỉ xin góp ý về cách tiếp cận phù hợp mà thôi.
Có một số cái ở trên tôi nói hơi tiểu tiết một tý, bạn có thể bỏ qua để lấy lại tầm nhìn rộng. Chỉ cần bạn suy nghĩ về những vấn đề cơ bản mà tôi đưa ra, về sự quan trọng của ý tưởng sáng tạo hay sự cần thiết của những yếu tố kinh doanh... thì tin rằng bạn sẽ nhận ra đc cái gì đấy có ích.
Ngoài ra thì hi vọng bạn & mọi người vẫn đang nhìn việc tranh luận thẳng thắn ở đây một cách tích cực để có thể rút ra đc những lợi ích cho riêng mình. Tranh luận khác với cãi nhau (như truyền thống người Việt Nam ta về tiềm thức vẫn đưa những nhận xét, quan hệ cá nhân vào công việc - cách tiếp cận tiêu cực). Khi tôi bắt đầu một ý tưởng nào đó, những người ủng hộ làm tôi đc khuyến khích hơn, nhưng tôi lại cần những ai phản bác lại tôi hơn, vì nếu tôi có thể chứng minh được những ý kiến phản bác của họ là sai, thì mục tiêu mà tôi đang theo đuổi lại càng được khẳng định thêm. Ý kiến phản bác chính là luồng ý kiến xây dựng tốt nhất - đừng nên lảng tránh hay đối mặt = sự mệt mỏi, chán chường. Khi bạn vượt qua được những ý kiến phản bác (vượt qua chứ ko phải là bỏ qua đâu nhé :) ), ko phải là bạn vượt qua được người phản bác, mà quan trọng là bạn vượt qua được bản thân bạn, vượt qua được những rào cản sẽ xảy ra trong tương lai với ý tưởng của bạn...
;)
to buc xuc qua to xin noi doi loi to cam thay bac vnvista nay nhieu chuyen qua noi nham nhi qua noi nhieu ma hong duoc bao nhieu a
to xem topic nay tu trang dau den gio to cam thay co vai bac dua ra y kien hay con bao nhieu toan nham nhi buc xuc qua di a
thong cam nha mod to o australia hien gio khong co xai tieng viet duoc thong cam a
ttai_info
02-02-2007, 11:56
những người ủng hộ làm tôi đc khuyến khích hơn, nhưng tôi lại cần những ai phản bác lại tôi hơn, vì nếu tôi có thể chứng minh được những ý kiến phản bác của họ là sai, thì mục tiêu mà tôi đang theo đuổi lại càng được khẳng định thêm. Ý kiến phản bác chính là luồng ý kiến xây dựng tốt nhất - đừng nên lảng tránh hay đối mặt = sự mệt mỏi, chán chường. Khi bạn vượt qua được những ý kiến phản bác (vượt qua chứ ko phải là bỏ qua đâu nhé :) ), ko phải là bạn vượt qua được người phản bác, mà quan trọng là bạn vượt qua được bản thân bạn, vượt qua được những rào cản sẽ xảy ra trong tương lai với ý tưởng của bạn...
;)
Những ý tranh cãi trên mình thấy chẳng có gì mới mẽ nên không nói. Riêng ở đây, liệu bạn có quá chủ quan không? Bạn nói: có thể chứng minh được những ý kiến phản bác của người khác là sai??? Vậy bạn tự cho bạn luôn đúng? "Tự đánh bóng mình" là ý tưởng của bạn đó sao? Đáng buồn! :D
VnVista.com
02-02-2007, 12:16
to buc xuc qua to xin noi doi loi to cam thay bac vnvista nay nhieu chuyen qua noi nham nhi qua noi nhieu ma hong duoc bao nhieu a
to xem topic nay tu trang dau den gio to cam thay co vai bac dua ra y kien hay con bao nhieu toan nham nhi buc xuc qua di a
thong cam nha mod to o australia hien gio khong co xai tieng viet duoc thong cam a
Những ý tranh cãi trên mình thấy chẳng có gì mới mẽ nên không nói. Riêng ở đây, liệu bạn có quá chủ quan không? Bạn nói: có thể chứng minh được những ý kiến phản bác của người khác là sai??? Vậy bạn tự cho bạn luôn đúng? "Tự đánh bóng mình" là ý tưởng của bạn đó sao? Đáng buồn!
Chỉ biết đọc (hay đúng hơn là "nhìn") mà ko chịu sử dụng cái đầu thì còn đáng buồn hơn =))
ttai_info
02-02-2007, 12:19
Chỉ biết đọc (hay đúng hơn là "nhìn") mà ko chịu sử dụng cái đầu thì còn đáng buồn hơn =))
Nói vậy là bạn hạ thấp cái đầu người khác để "tự đánh bóng" cái đầu mình rồi! Chắc bạn là vĩ nhân nhỉ???
Tranh thủ nghỉ trưa, tham gia một bài.
Ngoài ra thì hi vọng bạn & mọi người vẫn đang nhìn việc tranh luận thẳng thắn ở đây một cách tích cực để có thể rút ra đc những lợi ích cho riêng mình. Tranh luận khác với cãi nhau (như truyền thống người Việt Nam ta về tiềm thức vẫn đưa những nhận xét, quan hệ cá nhân vào công việc - cách tiếp cận tiêu cực). Khi tôi bắt đầu một ý tưởng nào đó, những người ủng hộ làm tôi đc khuyến khích hơn, nhưng tôi lại cần những ai phản bác lại tôi hơn, vì nếu tôi có thể chứng minh được những ý kiến phản bác của họ là sai, thì mục tiêu mà tôi đang theo đuổi lại càng được khẳng định thêm. Ý kiến phản bác chính là luồng ý kiến xây dựng tốt nhất - đừng nên lảng tránh hay đối mặt = sự mệt mỏi, chán chường. Khi bạn vượt qua được những ý kiến phản bác (vượt qua chứ ko phải là bỏ qua đâu nhé :) ), ko phải là bạn vượt qua được người phản bác, mà quan trọng là bạn vượt qua được bản thân bạn, vượt qua được những rào cản sẽ xảy ra trong tương lai với ý tưởng của bạn...
;)
Mình hoàn toàn đồng ý với bạn về ý kiến trên.
Chúng ta thảo luận và tranh luận là để chúng ta tiếp cận chân thiện mỹ chứ không nên hút vào các vấn đề cái tôi cá nhân mà làm cho bản chất của tranh luận đi sang hướng khác. Thông qua tranh luận khoa học là để mỗi chúng ta trưởng thành hơn, học hỏi được nhau nhiều hơn và sẽ có quyết định đúng đắn cho công việc, sự nghiệp và nhân cách của mỗi người. Mình nghĩ, được tiếp nhận những phản biện, ý kiến trái ngược trong tranh luận luôn là mong muốn của hầu hết những người tham gia. Riêng với mình, được tiếp nhận ý kiến phản biện từ các bạn là một thành công lớn.
Chân thành cảm ơn các bạn đã tham gia.
Thế nên tôi mới nói là có cảm giác cách làm của bạn 'không ổn'. Bạn đưa ra một dự án có vẻ tầm vóc rất lớn, tiêu tốn rất nhiều tiền của (nguyên chi phí hệ thống server để phục vụ số người dùng gần bằng Yahoo thôi - mục tiêu của bạn, cũng là một khoản không nhỏ chút nào rồi), nhưng cách bạn tìm kiếm sản phẩm, tìm người hợp tác lại có vẻ ko phù hợp chút nào. Thấy có cái gì đó khập khiễng.
Hiện tại, theo thông tin mình được biết( không biết có chính xác không) Yahoo có khoảng trên 250 triệu thành viên thường xuyên sử dụng các dịch vụ trên hệ thống của họ. Chưa tính đến chi phí cho con người và các chi phí khác nữa mà chỉ tính riêng cho chi phí đầu tư server,thiết bị mạng và đường truyền thì Yahoo cũng phải đầu tư ít nhất là 50tr $ ( khoảng 20.000 server và thiết bị liên quan) và hàng tháng Yahoo phải chi ít nhất 5triệu$ cho đường truyền, khấu hao và bảo trì hệ thống.
Những nhận định trên nói lên rằng, mình chỉ nên tập trung vào các vấn đề giải pháp cho hệ thống được thôi. Nếu giải pháp mà được các nhà đầu tư chấp nhận thì mình nghĩ việc triển khai là không khó khăn gì.
Nếu bạn đồng ý với ý kiến trên của mình thì bạn sẽ thấy cách tìm kiếm sản phẩm và người hợp tác để phát triển sản phẩm theo cách trên là theo hướng tích cực ngay thôi.
Bức xúc quá nên tham gia. Ở đây không ai phủ nhận tham vọng vượt qua Yahoo hay vượt qua Google của ussteam cả. Nhưng theo cách tôi đọc cái topic này thì bác vnVista nói cũng rất đúng. Có cái gì đó không ổn trong cách triển khai dự án (hoặc như bác ussteam nói là triển khai ước mơ). Theo tôi, có thể chính bác ussteam cũng cảm thấy có vấn đề không ổn trong hướng đi của mình nên mới lập cái topic này để nhận được ý kiến đóng góp. Không biết có phải vậy không ? Nếu đúng bác ussteam cứ đưa vấn đề khó khăn cho mọi người giúp, không nên sa đà vào việc ai đúng, ai sai nữa.
Test thử trang eco.vn thì tôi thấy như sau: Bác Ussteam vượt qua Yahoo và Google hiện tại bằng cách:
1. Xây dựng giao diện modify giao diện của Google + Yahoo.
2. Tính năng bao gồm những tính năng tương tự Google (Tra cứu, tìm kiếm trong kho danh sách thành viên,...) + tính năng tương tự Yahoo (Quản trị tin tức, tài nguyên chia sẻ) có phát triển.
3. Mong muốn xây dựng hệ thống thương mại điện tử tích hợp thanh toán = thẻ tương tự paypal....
4. ... Những cái không thể tiết lộ.
Bức xúc quá nên tham gia. Ở đây không ai phủ nhận tham vọng vượt qua Yahoo hay vượt qua Google của ussteam cả. Nhưng theo cách tôi đọc cái topic này thì bác vnVista nói cũng rất đúng. Có cái gì đó không ổn trong cách triển khai dự án (hoặc như bác ussteam nói là triển khai ước mơ). Theo tôi, có thể chính bác ussteam cũng cảm thấy có vấn đề không ổn trong hướng đi của mình nên mới lập cái topic này để nhận được ý kiến đóng góp. Không biết có phải vậy không ? Nếu đúng bác ussteam cứ đưa vấn đề khó khăn cho mọi người giúp, không nên sa đà vào việc ai đúng, ai sai nữa.
Bạn nhận xét gần đúng rồi đó. Mình đã đưa vấn đề ra rồi mà. Mình cần các bạn hỗ trợ hoặc hợp tác để phát triển các ứng dụng cụ thể được thì tốt hoặc nếu không chỉ cần gợi ý về ý tưởng hoặc có ý kiến đánh giá về các ứng dụng hiện nay thôi cũng được mà.
Test thử trang eco.vn thì tôi thấy như sau: Bác Ussteam vượt qua Yahoo và Google hiện tại bằng cách:
1. Xây dựng giao diện modify giao diện của Google + Yahoo.
2. Tính năng bao gồm những tính năng tương tự Google (Tra cứu, tìm kiếm trong kho danh sách thành viên,...) + tính năng tương tự Yahoo (Quản trị tin tức, tài nguyên chia sẻ) có phát triển.
3. Mong muốn xây dựng hệ thống thương mại điện tử tích hợp thanh toán = thẻ tương tự paypal....
4. ... Những cái không thể tiết lộ.
Chắc bạn mới test sơ bộ nên mới nhận xét thế.
Như mình trình bày ở trên và ở topic khác (http://www.ddth.com/showthread.php?t=108193) thì eco ( mạng trang vàng điện tử doanh nghiệp) chi là 1 mạng thành viên của hệ thống thôi. Qua eco mình chỉ muốn nhờ các bạn test bảo mật của server và lỗi coding ( chắc là hiếm ) nếu có thôi.
Trừ phần list danh sách và xem chi tiết ra thì tất cả những thứ trình bày trên trang eco hiện tại đều là tạm thời hết. Kể cả phần tìm kiếm cũng là tạm thời trên eco.
abcslayer
02-02-2007, 17:53
Hỏi hơi ngoài lề một chút: có phải ban đầu ussteam nghĩ về một hoặc một vài giải pháp đơn lẻ "innovative" sau đó mở rộng, phát triển các ý tưởng/giải pháp đó lên và cuối cùng chúng hòa nhập lại thành ý tưởng lớn của các bạn bây giờ (giống kiểu mở rộng một phương pháp giải một bài toán cụ thể thành PP cho cả một lớp bài toán)? ;-)) tò mò một chút vì cách nghĩ kiểu thế chắc khớp với cách nhiều người ở đây cùng nghĩ.
Dành cho ttai_info: có vẻ ttai_info nghĩ hơi tiêu cực về vnvista cũng như cách vnvista nói (có vài chỗ hơi đi vào tiểu tiết như vnvista tự thừa nhận). ttai_info hãy nghĩ thoáng và rộng hơn một chút về cách nói của vnvista.
Theo tôi hiểu thì vnvista hoàn toàn có ý xây dựng và thực sự ủng hộ những ý tưởng của ussteam. Cá nhân tôi cũng ủng hộ nhưng vẫn chưa thấy rõ tính đột phá hay ưu việt của những giải pháp này lắm (ussteam nói vẫn sơ lược vì thực tế những ý tưởng này là những thứ mà ai (cả đại gia công nghệ lẫn những cá nhân) đều mơ tới, vấn đề là ai có giải pháp tối ưu đạt được những yêu cầu đó -> đang nói về ý tưởng sắp xếp nguồn tài nguyên thông tin trên Internet và ý tưởng chia sẻ thông tin)
^_^
thaivinhhuy
02-02-2007, 19:26
to USSTeam:
Đọc nảy giờ mỗi cả cái mắt, đúng là topic này đang dần đi lệch hướng rồi, thôi thế này nhé, giờ mình hỏi bạn 1 chuyện bạn giờ đang muốn xây dựng cáu dự án gì mà mỗi members sẽ chịu trách nhiệm về cái topic của mình, bài viết của bạn ở trang 3 gì đó, chắc bạn nhớ chứ.
giờ mình muốn hỏi là hiện tại cái ý tưởng đó cũng như những ý tưởng tùm lum gì đó mà bạn đang bạn trong mấy trang sau này là sẽ phát triễn trên trang www.eco.vn luôn hay là sẽ phát triễn độc lập những ý tưởng của bạn trên trang mới khác tức độc lập hoàn toàn với trang eco.
giải thích câu hỏi trên có thể sẽ giúp mấy anh trong này dễ giải bày với bạn về cái ý tưởng của bạn hơn là cứ ngồi mà ông nói gà bà nói vịt để rồi không được cái gì.
Hỏi hơi ngoài lề một chút: có phải ban đầu ussteam nghĩ về một hoặc một vài giải pháp đơn lẻ "innovative" sau đó mở rộng, phát triển các ý tưởng/giải pháp đó lên và cuối cùng chúng hòa nhập lại thành ý tưởng lớn của các bạn bây giờ (giống kiểu mở rộng một phương pháp giải một bài toán cụ thể thành PP cho cả một lớp bài toán)? ;-)) tò mò một chút vì cách nghĩ kiểu thế chắc khớp với cách nhiều người ở đây cùng nghĩ.
Dự án này nhóm mình theo đuổi từ giữa năm 2003, lúc đầu chỉ là muốn xây dựng một mạng như alibaba và ecplaza. Qua nhiều lần đổ vỡ và thất bại thì đầu năm 2005 chính thức dự án này được xác lập về ý tưởng và bắt đầu nghiên cứu lại từ đầu. Đến giữa năm 2005 thì bắt tay vào kế hoạch xây dựng kiến trúc hệ thống. Đến nay thì nền tảng hệ thống bọn mình đã phát triển xong. Hiện nay đang phát triển các ứng dụng để xây dựng các mạng, nhóm mạng và các ứng dụng desktop vận hành trên nền hệ thống.
Mình nghĩ cái topic này chưa phải là lệch hướng đâu, hiện tại đang chia làm hai hệ thống tư tưởng khác biệt nhau đó là tư tưởng "sự nhạy bén + ước mơ + niềm tin + khả năng + say mê công việc = thành công" của ussteam và tư tưởng" "đánh giá hệ thống + đưa ra kết quả phân tích + kiểm định + lên kế hoạch hành động + test + thực hiện.. = thành công" của bạn vnvista.com.
Mình nghĩ trong kinh doanh cả hai tư duy đó đều đưa lại những thành công to lớn nếu mỗi người đều có đủ cả hai hệ thống tư duy đó thì chắc chắn không bao giờ thất bại và bất cứ ý tưởng nào cũng sẽ là vĩ đại. Tuy nhiên thực tế lại rất phũ phàng mỗi người thường chỉ được thừa hưởng một dòng tư duy hoặc khi có đầy đủ cả hai dòng tư duy đó lại không có đủ điều kiện vật chất để thực hiện ý tưởng của mình.
Thực ra nói nôm na thì tư duy của ussteam là dựa vào sự nhạy bén, khả năng và đam mê sẻ tạo ra sự thành công với chi phí cực tiểu. nhưng phương pháp này rất mạo hiểm và tỉ lệ thành công không cao, nhưng cũng chả có nghĩa lí gì nếu sự đầu tư ban đầu chỉ là sức lao động, tức là có đổ bể cũng chả sao ----> phương pháp này phù hợp với những tổ chức cá nhân nhỏ, tiềm lực kinh tế yếu nhưng nắm vững công nghệ và không muốn bán ý tưởng của mình.
Những thành công kiểu này chủ yếu là sinh viên tất nhiên cũng có ngoại lệ đối với một số người là cụ tổ tông mười đời của thành công (thất bại là mẹ thành công mà họ vẫn kiên trì không nản chí.
còn phương án của bác vnvista.com thì phù hợp với các đại gia khi sự đổ vỡ là điều tối kị (đối với phương pháp của ussteam thì những người thực hiện xuất phát điểm là zero nếu có đổ vỡ vài tỉ lần cũng vẫn là zero --> chả sao cả) còn của bác vnvista.com xuất phát điểm là tỉ tỉ $ nếu đổ vỡ về zero xem như hết đời, vì vậy có thể nói vnvista và ussteam là hai người đại diện cho hai trường phái kinh điển trong việc gây dựng sự thành công (he he em hơi bạo miệng chút).
Trong thực tế sự thành công của hai phương pháp này là ngang ngửa nhau, từ trước những năm 70 khi mà cả dân mỹ đổ xô về miền tây đi đào vàng thì cài phương pháp của bác ussteam hợp lý hơn và có nhiều đại gia đi lên từ tay trắng miễn là họ có ý chí, liều lĩnh và có khẩu súng trong tay sẳn sàng nả đạn vào kẻ nào cản lối hehe, từ khi trật tự kinh tế thế giới bắt đầu ổn định thì hai phương pháp này cân bằng vì dẫu sao thế giới vẫn có những miền hoang dã trong lòng một thành phố hiện đại mà, tuy nhiên theo xu thế bầy giờ người ta lại bắt đầu chuyễn dịch sang phưưong án của bác vnvista.com mà tiêu biểu là tập đoàn SAMSUNG sắp có sự kế vị của vị thủ lĩnh mới (SAMSUNG phát triển dựa vào sự đầu tư vào những dự án do sự nhạy cảm) đến bây giờ họ đang làm ăn một cách chiến lược và quy mô hơn và hình như bắt đầu không dám mạo hiểm nữa (có lẽ họ đạt đến mức nếu bây giờ cho là khởi sụ của một giai đoạn mới thì xuất phát điểm của họ là tỉ tỉ $ rồi nên phải theo quy luật như em đã nói ở trên, tức là theo bác vnvista nếu không họ sẽ về chầu ông bà ông vãi cùng với bác HUYNDAI or DAEWOO he he... )
Ở trên em lan man chút, nhưng nói chung chỉ muốn bàn đôi chút về sự xung đột về tư duy trong việc tiếp cận triển khai ý tưởng của ussteam và vnvista.com. theo em thì cả hai bác đều đúng, chả ai sai cả, chỉ là tùy vào tình hình mà nên chọn phương pháp của bác nào thôi, cái này rất hữu ích đối với anh em chúng ta đang muốn nhăm nhe làm cái gì đó để đời mà.
Còn về cái ý tưởng cua ussteam thì như từ đầu em đã bày tỏ, em rất ủng hộ ussteam và chúc ussteam thành công bằng sự nhảy cảm, đam mê, tài trí và nhiệt huyết của mình:)
to USSTeam:
Đọc nảy giờ mỗi cả cái mắt, đúng là topic này đang dần đi lệch hướng rồi, thôi thế này nhé, giờ mình hỏi bạn 1 chuyện bạn giờ đang muốn xây dựng cáu dự án gì mà mỗi members sẽ chịu trách nhiệm về cái topic của mình, bài viết của bạn ở trang 3 gì đó, chắc bạn nhớ chứ.
giờ mình muốn hỏi là hiện tại cái ý tưởng đó cũng như những ý tưởng tùm lum gì đó mà bạn đang bạn trong mấy trang sau này là sẽ phát triễn trên trang www.eco.vn luôn hay là sẽ phát triễn độc lập những ý tưởng của bạn trên trang mới khác tức độc lập hoàn toàn với trang eco.
giải thích câu hỏi trên có thể sẽ giúp mấy anh trong này dễ giải bày với bạn về cái ý tưởng của bạn hơn là cứ ngồi mà ông nói gà bà nói vịt để rồi không được cái gì.
Mạng Eco.vn chỉ là một ứng dụng trang vàng điện tử doanh nghiệp thuọc nhóm mạng thương mại điện tử vận hành trên hệ thống thôi bạn ạ. Đây là 1 ứng dụng độc lập và đơn giản, chỉ bao gồm đầu vào là form nhập dữ liệu, đầu ra là list doanh nghiệp theo ngành nghề và chi tiết thông tin.
Với bọn mình thì một ứng dụng càng tường minh, càng đơn giản và càng ít chức năng tác nghiệp thì càng tốt.
Mình mô tả hệ thống theo hướng người sử dụng để dễ hình dung như sau:
Bạn đăng ký một tài khoản trên hệ thống.
Hệ thống sẽ cấp cho bạn các ứng dụng để bạn quản trị tài nguyên của mình.
Lúc đó bạn có thể:
1. Bạn có thể phân phối tài nguyên của mình đến các website độc lập với nhau của bạn trên các domain do bạn sở hữu.
Ví dụ:
- nếu bạn được sử dụng ứng dụng diễn đàn thì diễn đàn của bạn có thể hiển thị tại http://thaivinhhuyforum.com
- Nếu bạn được sử dụng ứng dụng trang vàng doanh nghiệp thì bạn có thể hiển thị trang vàng của bạn tại http://thaivinhhuyyellowpage.com
- Nếu bạn được sử dụng ứng dụng báo điện tử thì báo điện tử của bạn có thể hiển thị tại http://thaivinhhuynews.com
- Nếu bạn được sử dụng ứng dụng tuyển dụng thì mạng tuyển dụng của bạn có thể hiển thị tại http://thaivinhhuyjob.com
- vv, nếu hệ thống có ứng dụng nào thì bạn đều được sử dụng ứng dụng đó để xây dựng các mạng của mình.
2. Nếu bạn cảm thấy bạn cảm thấy có nhiều website như thế thì quá bất tiện thì bạn có thể sử dụng ứng dụng tích hợp portal để chuyển hết tất cả các site đó về tại http://www.thaivinhhuy.com.
3.Bạn có thể phân phối tài nguyên của mình đến các mạng xã hội ( bọn mình tạm gọi như thế) thuộc hệ thống, ví dụ:
- Bạn có 1 topic về kinh nghiệm phát triển CNTT của Trung Quốc thì ngoài việc đăng ở diễn đàn của bạn thì bạn có thể gửi tới diễn đàn tin học chẳng hạn ( nếu diễn đàn tin học là thành viên của hệ thống).
- Bạn có một sản phẩm chào bán thì ngoài việc đăng ở portal của mình thì bạn có thể gửi đăng ở http://www.168.vn
- Bạn có một tin chào bán bất động sản thì ngoài đăng ở site bất động sản của bạn thì bạn có thể đăng ở htt://www.68bds.com
- Nói tóm lại Hệ thống có mạng xã hội nào thì bạn đều có thể gửi đăng tài nguyên mình lên đó nếu bạn là thành viên của nhóm mạng xã hội đó. Việc tin bạn có được đăng hay không tại mạng xã hội do admin của mạng đó quyết định.
4. Bạn có thể tiếp nhận hoặc phân phối tài nguyên của mình đến các thành viên khác, ví dụ:
- Bạn có thể gửi cho ussteam 1 sản phẩm mới của bạn để ussteam đăng lên site sản phẩm của ussteam ( kiểu ký gửi nhờ ussteam trưng bày hộ) hoặc ngược lại bạn lại bày một tin rao vặt do ussteam gửi tới để đăng trên site rao vặt của bạn.
- Bạn có thể gửi một bài của mình đến báo tuổi trẻ (nếu báo tuổi trẻ là thành viên của hệ thống)để đăng bài của mình ngoài việc bạn đăng ở site tin tức của bạn.
5. Bạn có thể tổ chức cùng các thành viên khác thành một nhóm để có thể cùng lập nên một dạng VPN để cùng thực hiện một công việc gì đó,....
Tóm lại nếu mô tả thì còn nhiều lắm, đại thể là nền tảng hệ thống của mình đáp ứng được vấn đề đó. Thực tế, cơ bản là bây giờ bọn mình vẫn chưa có nhiều ứng dụng nên chưa nhờ các bạn test được. Trong thời gian tới thì chắc sẽ giới thiệu được 1 vài ứng dụng nhỏ nữa sẽ giới thiệu đến các bạn và nhờ các bạn test. Bạn nào có ý tưởng hay về một ứng dụng nào đó thì có thể gợi ý hay hợp tác với bọn mình để phát triển.
Hy vọng bạn hài lòng với câu trả lời của mình.
Thân chào.
[QUOTE=edavn;668564]Mình nghĩ cái topic này chưa phải là lệch hướng đâu:)hiện tại đang chia làm hai hệ thống tư tưởng khác biệt nhau đó là tư tưởng "sự nhạy bén + ước mơ + niềm tin + khả năng + say mê công việc = thành công" của ussteam và tư tưởng "đánh giá hệ thống + đưa ra kết quả phân tích + kiểm định + lên kế hoạch hành động + test + thực hiện.. = thành công" của bạn vnvista.com. Mình nghĩ trong kinh doanh cả hai tư duy đó đều đưa lại những thành công to lớn nếu mỗi người đều có đủ cả hai hệ thống tư duy đó thì chắc chắn không bao giờ thất bại và bất cứ ý tưởng nào cũng sẽ là vĩ đại:) tuy nhiên, thông thường thực tế lại rất phũ phàng mỗi người thường chỉ được thừa hưởng một dòng tư duy hoặc khi có đầy đủ cả hai dòng tư duy đó lại không có đủ điều kiện vật chất để thực hiện ý tưởng của mình. thực ra nói nôm na thì tư duy của ussteam là dựa vào sự nhạy bén, khả năng và đam mê sẻ tạo ra sự thành công với chi phí cực tiểu. nhưng phương pháp này rất mạo hiểm và tỉ lệ thành công không cao, nhưng cũng chả có nghĩa lí gì nếu sự đầu tư ban đầu chỉ là sức lao động :) tức là có đổ bể cũng chả sao ----> phương pháp này phù hợp với những tổ chức cá nhân nhỏ, tiềm lực kinh tế yếu nhưng nắm vững công nghệ và không muốn bán ý tưởng của mình :) những thành công kiểu này chủ yếu là sinh viên tất nhiên cũng có ngoại lệ đối với một số người là cụ tổ tông mười đời của thành công (thất bại là mẹ thành công mà :) )mà họ vẫn kiên trì không nản chí. còn phương án của bác vnvista.com thì phù hợp với các đại gia khi sự đổ vỡ là điều tối kị (đối với phương pháp của ussteam thì những người thực hiện xuất phát điểm là zero nếu có đổ vỡ vài tỉ lần cũng vẫn là zero --> chả sao cả) còn của bác vnvista.com xuất phát điểm là tỉ tỉ $ :)nếu đổ vỡ về zero xem như hết đời :D vì vậy có thể nói vnvista và ussteam là hai người đại diện cho hai trường phái kinh điển trong việc gây dựng sự thành công (he he em hơi bạo miệng chút). trong thực tế sự thành công của hai phương pháp này là ngang ngữa nhau, từ trước những năm 70 khi mà cả dân mỹ đổ xô về miền tây đi đào vàng thì cài phương pháp của bác ussteam hợp lý hơn và có nhiều đại gia đi lên từ tay trắng miễn là họ có ý chí, liều lĩnh và có khẩu súng trong tay sẳn sàng nả đạn vào kẻ nào cản lối hehe, từ khi trật tự kinh tế thế giới bắt đầu ổn định thì hai phương pháp này cân bằng vì dẫu sao thế giới vẫn có những miền hoang dã trong lòng một thành phố hiện đại mà:) tuy nhiên theo xu thế bầy giờ người ta lại bắt đầu chuyễn dịch sang phưưong án của bác vnvista.com mà tiêu biểu là tập đoàn SAMSUM sắp có sự kế vị của vị thủ lĩnh mới (SAMSUNG phát triển dựa vào sự đầu tư vào những dự án do sự nhạy cảm) đến bây giờ họ đang làm ăn một cách chiến lược và quy mô hơn và hình như bắt đầu không dám mạo hiểm nữa (có lẽ họ đạt đến mức nếu bây giờ cho là khởi sụ của một giai đoạn mới thì xuất phát điểm của họ là tỉ tỉ $ rồi nên phải theo quy luật như em đã nói ở trên, tức là theo bác vnvista :) nếu không họ sẽ về chầu ông bà ông vãi cùng với bác HUYNDAI or DAEWOO he he... )
Ở trên em lan man chút, nhưng nói chung chỉ muốn bàn đôi chút về sự xung đột về tư duy trong việc tiếp cận triển khai ý tưởng của ussteam và vnvista.com. theo em thì cả hai bác đều đúng, chả ai sai cả, chỉ là tùy vào tình hình mà nên chọn phương pháp của bác nào thôi :)cái này rất hữu ích đối với anh em chúng ta đang muốn nhăm nhe làm cái gì đó để đời mà:).
Còn về cái ý tưởng cua ussteam thì như từ đầu em đã bày tỏ, em rất ủng hộ ussteam và chúc ussteam thành công bằng sự nhảy cảm, đam mê, tài trí và nhiệt huyết của mình:)[/QUOTE
CHUI UI HAHA, THI` RA THAN`G VNVISTA.COM LA`M TRANG WEB *** BA CON OI, VO MA` XEM MAT' MAT HAHA CAM ON BAC VNVISTA.COM THI RA BAC LA CHU XI WEB *** HA
VnVista.com
02-02-2007, 23:42
CHUI UI HAHA, THI` RA THAN`G VNVISTA.COM LA`M TRANG WEB *** BA CON OI, VO MA` XEM MAT' MAT HAHA CAM ON BAC VNVISTA.COM THI RA BAC LA CHU XI WEB *** HA
Không hiểu ông bạn này là ai ko dám ra mặt mà phải đi reg cái nick mới để mà vu khống người khác thật là tiểu nhân.
Mà hình như ông bạn xem *** nhiều quá hay sao mà đầu óc mê muội, nhìn đâu cũng thấy *** hết thế? =))
Vu khống + viết không dấu cẩn thận kẻo bị BAN đấy!
HAHA CHO^I' KIA` TO' CHO XEM NAY`` THA HO^` MA` XEM NAY`
http://show.imagehosting.us/show/1927284/0/nouser_1927/T0_-1_1927284.JPG
http://show.imagehosting.us/show/1927290/0/nouser_1927/T0_-1_1927290.JPG
http://show.imagehosting.us/show/1927293/0/nouser_1927/T0_-1_1927293.JPG
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927293
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927299
http://show.imagehosting.us/show/1927299/0/nouser_1927/T0_-1_1927299.JPG
BAC' LAM` *** THI` CHO THIE^N HA. NGAM' VÓI NAO`
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927303
http://show.imagehosting.us/show/1927303/0/nouser_1927/T0_-1_1927303.JPG
VAO` THA HO` NGAM' *** HA
0 CO' TIENG VIET NEN 0 VIET DAU BAC' DEM QUA CHO TO' DI TO' VIET' CHO BAC' BO' CHIU'
@ dhbkau
Mình không phải là Mod nhưng dù sao mình cũng lập nên topic này. Bạn làm ơn xóa hai bài (155 và 157 ) của bạn giúp mình được không ? vì dù sao hai bài đó cũng không thuộc phạm vi thảo luận chủ đề này mà. Có gì bạn PM cho VnVista.com là được rồi.
Nếu được như thế mình xin cảm ơn bạn rất nhiều.
To' Thi To Khong Noi Bac' Vnvista Xoa' Nikc Memb To' Moi Dang Ky To' Buc Xuc Qua' Noi Cho Ai Cung Biet Bac Vnvista Xoa Nikc To' To' Thay Web Bac; ***x Thi` Noi Chu Gio To' Dau Co Quay Pha' Gi` Bac' Ay' Xoa' La Sao
Bac' Vnvista Gi Do Tuong O Viet Nam Thi Ngon Di Bat Nat Nguoi O Noi Khac Ha To Khong So Bac; Dau Day' O Viet Nam Vnvista Gi Ngon Lam; Ha
VnVista.com
03-02-2007, 02:08
Không phải là quảng cáo ở đây, nhưng sợ nhiều người ko chịu tìm hiểu kỹ mà cứ nghe cái loại tiểu nhân nói phét nên xin được nói qua: VnVista là một dịch vụ blog miễn phí đứng ít nhất cũng vị trí thứ 2, 3 trong các dịch vụ blog ở Việt Nam nếu căn cứ vào alexa (chỉ sau mỗi vietspace). Nếu search Google (google.com.vn thì ko hiểu sao vẫn chưa cập nhật) với từ khóa vnvista.com sẽ thấy hơn 40 nghìn kết quả - vnvista đc nhắc tới ở cả những trang tin tức hàng đầu như vnexpress.
Giờ hỏi dhbkau, ở dịch vụ blog của Yahoo, MySpace, Blogger, Xanga có rất nhiều blog *** (ko tin thì vào google tự tìm hiểu nhé), vậy suy ra Yahoo.com, MySpace.com... là những trang *** ???
Đề nghị mod ban nick thành viên dhbkau vì:
- Viết bài không đúng sự thật, bôi nhọ người khác.
- Viết bài không dấu.
Diễn đàn tin học sẽ là một sân chơi bổ ích và lành mạnh hơn khi loại bỏ được sự tham gia của những phần tử với những ý định không minh bạch.
VnVista.com
03-02-2007, 02:14
À mà những bài *** đó là mới đăng (vì ở diễn đàn lấy 20 bài viết mới nhất ở blog chạy ở trên). Trước giờ một ngày tôi vẫn vào site mình hàng chục lần & hiếm khi thấy bài viết về *** (nếu phát hiện thì thành viên đó bị ban lập tức & blog bị xóa). Vậy mà tự dưng hôm nay có một loạt bài mới về *** của một nhân vật nào đó hứng thú với ***. Trường hợp này gọi là ngậm máu phun người quả không ngoa.
money4nothing
03-02-2007, 03:00
Chào các bạn,
Chào ussteam,
Tôi là người theo dõi topic này từ đầu và cũng đã có 1 bài viết nho nhỏ về cỗ máy hơi nước của người Nhật.
Tôi thấy mọi người trao đổi rất nhiều về ý tưởng, tinh thần, ý chí, ước mơ, đầu tư, tham vọng ...
Tất cả những điều đó là rất đáng quan tâm, nhưng có 1 điều mà không thấy mọi người để cập đến là năng lực kỹ thuật để thực hiện của ussteam.
Trước hết, tôi xin tự giới thiệu, tôi và các bạn cùng nhóm của tôi là người đã hạ cái biển Mời các bạn xâm nhập server và kiểm tra lỗi website www.eco.vn
Có phải vì thế mà chữ ký (footer) của ussteam đã không còn câu mời thâm nhập www.eco.vn nữa không hả ussteam? :drool: (và nhắc khẽ là bạn vẫn còn nợ bọn tôi 1 bữa cafe tại Đà Nẵng đó)
Vì vậy tôi mạo muội khẳng định rằng ở topic này, ngoài khổ chủ ra, tôi là người nắm rõ nhất về tình trạng kỹ thuật của www.eco.vn nói riêng và năng lực kỹ thuật của nhóm ussteam nói chung (nếu www.eco.vn là đại diện cho năng lực của ussteam).
Theo thoả thuận giữa tôi và ussteam, tôi sẽ không viết ra đây cách mà chúng tôi đã "tẩn" www.eco.vn, nhưng tôi sẽ đưa ra ý kiến đánh giá chung của cả nhóm về www.eco.vn. Đây sẽ chỉ là các đánh giá dựa trên các cuộc viếng thăm site này của tôi, khi nào có điều kiện, bọn tôi sẽ qua chỗ bạn chơi để hiểu biết nhau nhiều hơn.
Để khẳng định những gì tôi sẽ trình bày là có cơ sở, tôi muốn bạn ussteam chứng nhận những điều tôi nói ở trên là đúng.
.
Chào các bạn,
Chào ussteam,
Tôi là người theo dõi topic này từ đầu và cũng đã có 1 bài viết nho nhỏ về cỗ máy hơi nước của người Nhật.
Tôi thấy mọi người trao đổi rất nhiều về ý tưởng, tinh thần, ý chí, ước mơ, đầu tư, tham vọng ...
Tất cả những điều đó là rất đáng quan tâm, nhưng có 1 điều mà không thấy mọi người để cập đến là năng lực kỹ thuật để thực hiện của ussteam.
Trước hết, tôi xin tự giới thiệu, tôi và các bạn cùng nhóm của tôi là người đã hạ cái biển Mời các bạn xâm nhập server và kiểm tra lỗi website www.eco.vn
Có phải vì thế mà chữ ký (footer) của ussteam đã không còn câu mời thâm nhập www.eco.vn nữa không hả ussteam? :drool: (và nhắc khẽ là bạn vẫn còn nợ bọn tôi 1 bữa cafe tại Đà Nẵng đó)
Vì vậy tôi mạo muội khẳng định rằng ở topic này, ngoài khổ chủ ra, tôi là người nắm rõ nhất về tình trạng kỹ thuật của www.eco.vn nói riêng và năng lực kỹ thuật của nhóm ussteam nói chung (nếu www.eco.vn là đại diện cho năng lực của ussteam).
Theo thoả thuận giữa tôi và ussteam, tôi sẽ không viết ra đây cách mà chúng tôi đã "tẩn" www.eco.vn, nhưng tôi sẽ đưa ra ý kiến đánh giá chung của cả nhóm về www.eco.vn. Đây sẽ chỉ là các đánh giá dựa trên các cuộc viếng thăm site này của tôi, khi nào có điều kiện, bọn tôi sẽ qua chỗ bạn chơi để hiểu biết nhau nhiều hơn.
Để khẳng định những gì tôi sẽ trình bày là có cơ sở, tôi muốn bạn ussteam chứng nhận những điều tôi nói ở trên là đúng.
.
Trước tiên xin khẳng định là không phải bạn và nhóm của bạn làm tôi phải hạ chữ ký Mời các bạn xâm nhập server và kiểm tra lỗi website www.eco.vn
Để tránh hiểu lầm, mình tạm thời không dùng chữ ký đó ở topic này vì một số bạn ở đây nói rằng tôi lợi dụng topic này để quảng cáo.
Hiện tại mình vẫn đang nhờ bên HVA check tại http://hvaonline.net/hvaonline/posts/list/5930.hva
và ở ddth thì việc nhờ này tại http://www.ddth.com/showthread.php?t=108193
Mình vẫn luôn hoan nghênh và chân thành cảm ơn bạn và các bạn có năng lực nếu có thể thì dành chút ít thời gian để check server và site eco giúp mình vì thời gian để test bọn mình vẫn định kéo dài đến hết tháng 3 trước khi hệ thống đi vào triển khai thí điểm đợt tiếp theo.
Và đây mình xin chứng nhận theo đúng như bạn yêu cầu:
Tôi, ussteam xin chứng nhận là money4nothing đã phát hiện ra một số khiếm khuyết của site www.eco.vn và đã thông báo cho tôi để khắc phục.
Bạn hài lòng rồi chứ hả. Hy vọng là bạn sẽ nổi tiếng trong một ngày không xa .
Chúc bạn và nhóm của bạn ngày càng phát triển. Luôn hoan nghênh chào đón bạn qua thăm.
Rất mong nhận được sự trợ giúp và hợp tác chặt chẽ hơn từ bạn để chúng ta có thể làm một cái gì đó gắn liền với thương hiệu Việt Nam trên qui mô toàn cầu.
Thân chào.
@ money4nothing: Bạn hãy chọn số 1 để đặt vào chuỗi số 0 ở dưới để xác lập giá trị của mình. Hy vọng và chúc bạn có khả năng xác lập được giá trị vô cùng cho dãy số 0 vô nghĩa ở dưới.
ttai_info
03-02-2007, 10:19
Trước tiên xin khẳng định là không phải bạn và nhóm của bạn làm tôi phải hạ chữ ký Mời các bạn xâm nhập server và kiểm tra lỗi website www.eco.vn
Để tránh hiểu lầm, mình tạm thời không dùng chữ ký đó ở topic này vì một số bạn ở đây nói rằng tôi lợi dụng topic này để quảng cáo.
Hiện tại mình vẫn đang nhờ bên HVA check tại http://hvaonline.net/hvaonline/posts/list/5930.hva
và ở ddth thì việc nhờ này tại http://www.ddth.com/showthread.php?t=108193
Mình vẫn luôn hoan nghênh và chân thành cảm ơn bạn và các bạn có năng lực nếu có thể thì dành chút ít thời gian để check server và site eco giúp mình vì thời gian để test bọn mình vẫn định kéo dài đến hết tháng 3 trước khi hệ thống đi vào triển khai thí điểm đợt tiếp theo.
Và đây mình xin chứng nhận theo đúng như bạn yêu cầu:
Tôi, ussteam xin chứng nhận là money4nothing đã phát hiện ra một số khiếm khuyết của site www.eco.vn và đã thông báo cho tôi để khắc phục.
Bạn hài lòng rồi chứ hả. Hy vọng là bạn sẽ nổi tiếng trong một ngày không xa .
Chúc bạn và nhóm của bạn ngày càng phát triển. Luôn hoan nghênh chào đón bạn qua thăm.
Rất mong nhận được sự trợ giúp và hợp tác chặt chẽ hơn từ bạn để chúng ta có thể làm một cái gì đó gắn liền với thương hiệu Việt Nam trên qui mô toàn cầu.
Thân chào.
@ money4nothing: Bạn hãy chọn số 1 để đặt vào chuỗi số 0 ở dưới để xác lập giá trị của mình. Hy vọng và chúc bạn có khả năng xác lập được giá trị vô cùng cho dãy số 0 vô nghĩa ở dưới.
@vnvista: Trước tiên xin nói lời sorry với bạn vnvista.com qua những bài gây nhau trước đó. Mình nghĩ chúng ta nên chấm dứt những tranh cãi vô bổ và quay trở lại vấn đề đang thảo luận vậy! Và cũng hy vọng sẽ học hỏi thêm nhiều ý tưởng từ bạn!
Tiêu đề của bài viết là vượt qua yahoo, nhưng càng gần về sau này thì chủ đề đã lệch đi khá xa. Mong các bạn hãy quay lại vấn đề này. Mình có 1 câu hỏi muốn đặt ra với các bạn là các bạn hiểu như thế nào là "vượt qua yahoo?". Ví dụ như mình đặt thêm 1 số cụm từ như "vượt qua google?" hay "vượt qua msn?" thì bạn nghĩ sao??
Thực ra khi mình trao đổi với ussteam mình nhận thấy có 1 số ý tưởng nhỏ cũng hay hay, như vượt qua yahoo không phải là vượt qua 1 hệ thống đồ sộ tầm cở, mà chúng ta có thể cải thiện 1 hệ thống sao cho đơn giản tinh gọn hơn và hiệu suất cao hơn. Cái này xem ra còn khó hơn tạo 1 bộ máy cồng kềnh.
Hiện nay theo mình thấy thì có 1 số đại gia cung cấp blog tên tuổi như yahoo, google, vBulletin... Nhưng khi tham khảo qua thì mình thấy ở các blog này họ ít chú trọng vào việc hổ trợ tính năng post bài. Có lẽ họ đã nắm 1 nền tảng vững chắc nên việc gia tăng số lượng blog không là vấn đề cho dù blog của họ chưa chắc đầy đủ hoặc cool hơn blog tự tạo. Hơn nữa ở những đại gia này có 1 điều đáng cho chúng ta khi bước vào ngưỡng cửa internet cần phải học hỏi là chiến thuật quảng bá.
Điều này bạn ussteam cần tìm hiểu sâu để ứng dụng cho mạng eco trong tương lai.
Việt Nam có 1 số mạng không gian ảo khá lớn như vietspace.net.vn theo mô hình web 2.0 (đoạt giải TTVN), vnvista.com (phát hiện nhờ vụ vnvista cãi nhau với dhbk), ngoài các mạng cung cấp không gian ảo như thế có 1 số web forum hoạt động với lượng truy cập và các chuyên mục bài vở rất "khiếp" như tialia.net (đến 8 server thì phải, đáp ứng được truy cập đồng thời trên 80.000 user), viethiphop.com , gamevn.com ... Bạn ussteam có thể tham khảo mô hình của họ để tích lũy thêm ý tưởng và kinh nghiệm. Tuy nhiên phải thừa nhận 1 điều mà mình cũng có chút băn khoăn cho hệ thống ussteam ra đời là uy tín của các site trong nước vẫn chưa cao, người dùng ít tin tưởng vào vietspace, vnvista chẳng hạn khi sử dụng hệ thống này để tạo website blog chẳng hạn khi so với blogspot google hay 360 yahoo vblog của vBulletin. Khi tạo ở 1 đại gia như thế dù ít tool hơn, ít được hổ trợ hơn về các đặc thù tiếng Việt nhưng họ vẫn an tâm hơn vì ít ai phá hoại được 2 đại gia này!
Theo ussteam thì bạn muốn tinh gọn hệ thống của mình nhưng theo mình thì có lẽ phát triển mô hình đa tinh chỉnh cho đa người dùng, mỗi người dùng sẽ lựa chọn bộ công cụ riêng cho mình như người dùng văn phòng sẽ chọn 1 bộ wysiwyg kiểu cms mambo hay joomla chẳng hạn, 1 kiến trúc sư sẽ có 1 bộ hổ trợ cad hay sap express chẳng hạn.
@money4nothing: Rất khâm phục bạn! Hy vọng được học hỏi thêm về bảo mật từ bạn!
HAHA CHO^I' KIA` TO' CHO XEM NAY`` THA HO^` MA` XEM NAY`
http://show.imagehosting.us/show/1927284/0/nouser_1927/T0_-1_1927284.JPG
http://show.imagehosting.us/show/1927290/0/nouser_1927/T0_-1_1927290.JPG
http://show.imagehosting.us/show/1927293/0/nouser_1927/T0_-1_1927293.JPG
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927293
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927299
http://show.imagehosting.us/show/1927299/0/nouser_1927/T0_-1_1927299.JPG
BAC' LAM` *** THI` CHO THIE^N HA. NGAM' VÓI NAO`
http://www.imagehosting.us/index.php?action=show&ident=1927303
http://show.imagehosting.us/show/1927303/0/nouser_1927/T0_-1_1927303.JPG
VAO` THA HO` NGAM' *** HA
0 CO' TIENG VIET NEN 0 VIET DAU BAC' DEM QUA CHO TO' DI TO' VIET' CHO BAC' BO' CHIU'
@: dhbkau
Hình như bạn có vẻ muốn bôi nhọ vnvista.com? hay bạn cũng tạo một dịch vụ tương tự vnvista.com và bây giờ muốn cạnh tranh không lành mạnh kiểu tìm cách bôi nhọ danh dự của người khác? Hi vọng bác thay đổi quan điểm he he... :D
abcslayer
03-02-2007, 18:16
Đ/c edavn vẫn chưa hiểu ý anh em rồi. Nếu không ủng hộ hay quan tâm thì đã chẳng ai post bài vào đây, để rồi ngồi đọc hàng trang bài viết đâu. Thú thực lúc đầu mới thấy cái tiêu đề bài viết mình cứ nghĩ có cu cậu nào đó muốn bypass một security check nào đó của Yahoo!, đã định bỏ qua rồi nhưng hơi tò mò (thường thì hỏi vượt qua tường lửa nhỉ?!) nên vào xem và tham gia. ^_^
@abcslayer: Thực ra sự quan tâm đóng góp quan điểm theo kiểu tranh luận rất hay:) ở đây mình được đọc nhiều ý kiến khác nhau khi tranh luận về chủ đề của ussteam đưa ra rất bổ ích. mình không dám nói mọi người không quan tâm ủng hộ mà chỉ mong không khí hòa bình hơn một chút bởi tớ là người không thích chiến tranh he he..
@ussteam: Nhân tiện cũng xin nhờ bác tư vấn cho cái, việc thuê đường truyền đặt server của bác tại viettel kinh phí thế nào? em cũng muốn thuê nhưng chưa biết thủ tục, kinh phí:)
Thanks!
@abcslayer:
@ussteam: Nhân tiện cũng xin nhờ bác tư vấn cho cái, việc thuê đường truyền đặt server của bác tại viettel kinh phí thế nào? em cũng muốn thuê nhưng chưa biết thủ tục, kinh phí:)
Thanks!
Mình cũng không rõ lắm Khoảng 3,5tr - 4,5 triệu gì đó bạn ạ. Hiện tại bọn mình đang được một mạnh thường quân cho mượn server có sẵn trên vietel để tự cài đặt và test eco thôi (vì còn kẹt tiền mặt mà).
eda.vn của bạn được đó, cái E-Citizen bạn phát triển đến đâu rồi, cái đó có vẻ hay đó.
Chúc bạn và eda.vn liên tục phát triển.
@ussteam: E-Citizen của tụi mình là một mô đun trong hệ thống E-Society (http://eda.vn) mà tụi mình đang xây dựng. Đây là dự án tụi mình trăn trở cũng khá lâu rồi, nếu như cái dự án CIINS của các bạn bắt đầu tư năm 2003 thì cái E-Society của tụi mình cũng vậy, chính xác là từ tháng 12 năm 2003 công ty mình tập trung nghiên cứu xây dựng và có một điều trùng hợp thú vị là ý tưởng của bên mình với của nhóm ussteam gần như trùng khít:) hôm vào trong này đọc cái topic của bạn mình rất bất ngờ, tuy nhiên tụi mình tập trung vào cung cấp các dịch vụ viễn thông là chủ yếu còn hình như của ussteam thiên về cung ứng các tiện ích ứng dụng văn phòng hoặc hỗ trợ người dùng trên internet? tụi mình theo đuổi ý tưởng này từ đó đến bây giờ và cũng gặp rất nhiều khó khăn nhung lúc nào cũng lạc quan và tin tưởng hệ thống E-Society của tụi mình sẽ được đông đảo người dùng chấp nhận, chí ít cũng là những khách hàng truyền thống dang sử dụng các san pham dịch vụ của công ty mình cung cấp:)
@all: Khoảng vào dịp tết âm lịch này, có thể ra ngoài tết, tụi mình sẽ chính thức cho modun E-Citizen hoạt động, hiện nay vẫn đang sửa lỗi và hoàn thiện trên local. cái eda.vn tụi mình đưa lên cũng chỉ demo nếu các bạn muốn tham quan modun E-Citizen thì đăng ký thành viên và đăng nhập vào mới xem được, hi vọng sau khi triển khai sẽ nhận được nhiều đóng góp quý báu từ các bạn.
Thanks all!
ttai_info
03-02-2007, 22:23
Chà ussteam có đồng hội rồi, eco gặp eda! Trang eda cũng bắt mắt lắm! Chúc thành công!
money4nothing
04-02-2007, 03:42
@ money4nothing: Bạn hãy chọn số 1 để đặt vào chuỗi số 0 ở dưới để xác lập giá trị của mình. Hy vọng và chúc bạn có khả năng xác lập được giá trị vô cùng cho dãy số 0 vô nghĩa ở dưới.
Bạn hãy thêm số 1 vào trước dãy số 0 đó đi, tôi sẽ thêm những chữ số 0 nữa vào cuối thôi
:boxing:
.
@edavn: Rất mừng là chúng ta có mục tiêu theo đuổi giống nhau. Các phần công việc của bạn hoàn thành được nhiều rồi đấy nhỉ, đi trước bọn mình đến 90% quãng đường rồi đó. Chúc bạn và nhóm của mình thành công với dự án không chỉ giới hạn riêng ở Thanh Hóa, Việt Nam mà còn thành công cả ở tầm khu vực và thế giới.
@timnhanh.com + VnVista.com : Hệ thống của các bạn hay đó, mình học hỏi được rất nhiều.
@money4nothing:
Bạn hãy thêm số 1 vào trước dãy số 0 đó đi, tôi sẽ thêm những chữ số 0 nữa vào cuối thôi
Tưởng bạn theo phong cách Hoa Kỳ thích khẳng định mình hóa ra cũng khiêm tốn như người Việt Nam vậy :)
@all: Ai có ý tưởng và sáng kiến gì về phát triển các ứng dụng thì tư vấn chút đi cho mọi người cùng học tập nào.
Cho mình hỏi chút là nhóm bạn làm eco có mấy người?
Hiện tại USS Team có 6 thành viên. Còn làm eco thì có một bạn làm trong khoảng 10 ngày thôi ( vì chỉ viết có phần ứng dụng quản trị trang vàng doanh nghiệp điện tử). Sắp tới bọn mình sẽ giới thiệu một số ứng dụng và mạng nhỏ nữa chạy trên nền hệ thống mạng thông tin điện tử liên kết rộng (CIINS). Mình rất mong nhận được sự tư vấn và hợp tác của các bạn trong việc thiết kế và phát triển các ứng dụng và mạng có tính mới, hiệu quả và thân thiện hơn các ứng dụng, mạng hiện tại. Mong chờ sự trợ giúp và hợp tác từ các bạn.
@thaivinhhuy: Bác rât am hiểu về Trung Quốc, đề nghị Bác phân tích về những vấn đề giúp một doanh nghiệp có thể tiếp cận thị trường Trung Quốc đi, chẳng hạn:
- Phân tích thế mạnh của các doanh nghiệp TQ hiện nay (cái này cần nhất để các doanh nghiệp muốn vào TQ tránh xa ra kẻo lại sứt đầu mẻ trán hoạc tử thương khi công thành :D)
- Phân tích điểm yếu của doanh nghiệp TQ và tìm ra mảnh đất hoang sơ của thị trường TQ mà các doanh nghiệp TQ chưa thấy (cái này rất khó:) nhưng ít ra mình thao luận biết đầu tìm đượccais mỏ vàng lộ thiên nào đó chưa khai thác) giúp doanh nghiệp bên ngoài có thể thâm nhập hiệu quả vào thị trường TQ.
- Phân tích truyền thống và xu hướng hiện nay của thị hiếu người tiêu dùng TQ cũng như các chính sách của chính phủ TQ (vào thị trường TQ sợ nhất là chính sach bài ngoại mà cả dân tộc TQ áp dụng ) giúp các doanh nghiệp sau khi thâm nhập được vào thị trường TQ đứng vững được.
....
Còn nhiều thứ khác, các Bác tham gia thao luận nhé :)
thanks all!
@money4nothing:
Tưởng bạn theo phong cách Hoa Kỳ thích khẳng định mình hóa ra cũng khiêm tốn như người Việt Nam vậy :)
Khẳng định mình nhưng cũng cần khiêm tốn chứ ussteam.
Khiêm tốn như người Việt Nam thì sao hả ussteam.
shuichi_akai
04-02-2007, 15:59
Chưa nói tới nội dung, riêng mặt hình thức thì nhiều site VN thua đứt nước ngoài rồi. Đừng nói phong cách Hoa kỳ hay VN, nếu "bộ mặt" của mình mà ko sáng sủa, gọn gàng thì cũng khó lòng làm cho Visitor duyệt lần thứ 2 :)
@shuichi_akai: Thực ra mức độ cảm nhận nghệ thuật của người phương đông khác phương tây,ngoài ra của người dùng khác hẳn với người thiết kế (cái này có vẻ bất hợp lý, nhưng đó là sự thật:D) vì vậy một website tuy yếu tố bắt mắt cũng quan trọng nhưng không mang tính chất quyết định mà quan trọng nhất là website do có cái gì trong đó hehe
@all: ở trên em có đề nghị bác thaivinhhuy lập một topic về xâm nhập thị trường TQ nhưng chờ mãi chưa thấy bác ấy vào vì vậy em lập topic mới để mọi người cùng thảo luận tại mục tư vấn thị trường: http://www.ddth.com/showthread.php?p=669611#post669611
với tiêu đề: Những điều cần biết khi thâm nhập thị trường Trung Quốc!
Chúng mình cùng thảo luận nhé :D
Khẳng định mình nhưng cũng cần khiêm tốn chứ ussteam.
Khiêm tốn như người Việt Nam thì sao hả ussteam.
Bạn ơi, "khẳng định định mình cũng cần khiêm tốn" là đúng. "khiêm tốn như người Việt Nam" là khác với "khiêm tốn" rồi.
Theo mình ( suy nghĩ cá nhân), thì người Việt Nam ta " khiêm tốn" thường thái quá, có thể ví dụ như sau: Ngồi trong một mâm cỗ có mỗi 1 cái đùi gà. Có 6 người là người Việt Nam chưa quen biết nhau, tuổi cũng tầm tầm như nhau,....Hỏi ai sẽ ăn cái đùi gà?
" khiêm tốn như người Việt Nam" thì chỉ trèo được lên và "đứng trên vai người khổng lồ " là quá lắm rồi ( Chúng ta vẫn nói với nhau thế mà, chứ có ai nói là chúng ta cố gắng giúp nhau, hỗ trợ nhau dù giúp 1 người thôi trở thành một người khổng lồ đâu). Nói rủi, người khổng lồ đấy mà nó cứ hắt hơi hay "audition" một cái thì không biết thế nào.
Nếu mình nghĩ và nói như thế có gì chưa phải thì mong các Bạn chỉ giáo thêm cho tiến bộ.
Bây giờ phải đi chút chuyện, lát nữa về sẽ quay lại chủ đề "Vượt qua Yahoo??? " để bàn tiếp, chứ không cứ như thế này thì lạc đề mất rồi mà cũng chưa thu được kết quả nhiều lắm.
shuichi_akai
04-02-2007, 20:40
eda làm tớ nhớ web lehoan ngày xưa :D
terafunny
04-02-2007, 20:49
eda làm tớ nhớ web lehoan ngày xưa :D
Làm tôi nhớ lại các trang web thập niên 90 của thế kỷ trước. Chắc bạn đấy không có tiền nên dùng Paint để thiết kế!!!
thaivinhhuy
04-02-2007, 22:08
@thaivinhhuy: Bác rât am hiểu về Trung Quốc, đề nghị Bác phân tích về những vấn đề giúp một doanh nghiệp có thể tiếp cận thị trường Trung Quốc đi
I`m sorry, bữa mình có viết 1 cái topic mới dài gần cả chục dòng ấy chứ, thế mà lúc send thì máy bị treo, bực quá bỏ luôn.
về việc bạn có ý định xâm nhập thị trường Trung Quốc, theo mình nghĩ sẽ còn khó hơn bạn xâm nhập thị trường Mỹ ấy chứ (rất có thể lắm, hiii)
Mình thử phân tích cho bạn vì sao nhé:
-thứ nhất: Nhân công rẽ.
-Thứ hai: Trình độ chuyên môn và ngoại ngữ cao.
-thứ ba: người trung quốc xưa nay vốn được coi là rất trọng chữ tín.
-thứ tư: người hoa luôn có tư tưởng dùng hàng cho chính dân tộc mình sản xuất nhằm giúp thúc lẩy phát triễn, cái này là do thối quen của họ, cũng chính vì thế mà tại sao bạn lại thấy người hoa trên thế giới lại làm ăn lên như vậy là vì họ có cả một chổ dựa ở phía sau.
-thứ năm : trung quốc hiện là nước bỏ vốn đầu tư vào R&D lớn thứ ba trên thế giới sau mỹ và nhật.
-thứ sáu: (quan trọng nhất )công nghiệp phụ của trung quốc thuộc hàng không nhất thì nhì trên thế giới.
Nếu bạn muốn ăn miến bánh của họ thì chỉ có cách là bạn phải tạo ra sản phẩm chất lượng hơn họ, nếu giá thành của bạn mắc hơn của họ(cho dù gấp đôi), không sao! họ hoàn toàn dám bỏ 1 số tiền lớn hơn để lấy 1 sản phẩm chất lượng hơn, đó là xu hướng hiện nay của họ.
Nói đúng ra hơn, nếu ai muố chiếm thị trường của họ thì các bạn đừng nên chiến về giá cả với họ mà hãy chiến về khâu chất lượng.
Bởi lẻ bạn sẽ không được lợi gì từ việc khiêu chiến về giá với họ, mình sản xuất 1 dây chuyền hàng nghìn sản phẩm nhưng họ sản xuất với 1 công nghệ dây chuyền gần cả chục nghìn thậm chí có khi đến gần trăm nghìn sản phẩm ấy chứ(đển hình như những vật dụng trang trí Noel vừa qua, nếu đọc báo bạn sẽ biết hiện nay trung quốc là nhà máy phân phối hàng noel cho toàn thế giới), bạn lời được 1 USD từ mỗi sản phẩm thì với dây chuyên hàng nghìn sản phẩm của bạn trong 1 tháng, điệu nhà máy bạn sẽ có thể chịu được trong thời gian bao lâu, trong khi cùng cùng 1 tháng họ sản xuất 1 khối lượng khổng độ, cũng với 1 USD cho mỗi sản phẩm, thì họ cũng kiếm được gần cả trăm nghìn USD ấy chứ.
Tuy nhiên không phải không thể nếu bạn quyết chiến với họ về mặt chất lượng, hàng trung quốc vốn nổi tiếng là kém chất lượng mà, mấu chốt quan trọng là bạn muốn chiến với họ về mặt hàng gì, cái đó cũng tùy.
về việc bạn lập topic về việc " Những điều cần biết khi thâm nhập thị trường Trung Quốc! ", mình sẽ cố gắng bỏ thời gian vào nghiên cứu và sẽ có những bài viết trên topic kia, hy vọng những kiến thức ít ỏi của mình có thề góp phần giúp các bạn hiểu biết thêm về thị trường khá xa lạ này.
Nhân nhịp MSN sắp sửa qua việt nam đánh nhau với yahoo(ai không biềt thì đọc báo), và nhân dịp cái topic này định vượt qua yahoo,mai mình sẽ post 1 số hình ảnh và những lời giới thiệu về QQ cho các bạn, tại sao QQ lại đá thằng ICQ và MSN ra khỏi thi trường của họ.
Hạ hồi phân giải, Ngày mai sẽ biết,kakakaka, nhưng tôi dám khẳng định 1 đều rằng nếu QQ qua việt nam thì Yahoo củng sẽ đi thôi, bởi QQ không đơn thuần là 1 dịch vụ chat chít mà là cả một thế giới thu nhỏ.
@shuichi_akai & terafunny: quả thực là về phần design web tụi mình còn kém lắm:) hiện tại tụi mình mới tạo khung bố cục và có thể còn thay đổi nên chưa chú trọng vào chau chuốt cho nó bóng bẩy hơn. và có thể khi ra mắt chính thức giao diện web sẽ khác hẳnv:D khi đó các bác vào góp ý em với nhé!
@thaivinhhuy: Bác chịu khó phân tích về tình hình TQ nhé :) thực ra em cũng nghĩ nếu muốn thâm nhập thị trường TQ bắt buộc phải liên doanh với một doanh nghiệp TQ và doanh nghiệp đầu tư vào TQ chủ yếu nắm quyền điều khiển nhưng phải dưới hình thức của TQ may ra mới tồn tại được:) nhưng hi vọng bác thaivinhhuy đưa ra những phân tích xác đáng để anh em trong diễn đàn hiểu thêm một chút về thị trường rộng nhất thế giới này:)
Và bác phân tích luôn cái thế giới thu nhỏ QQ nhé, em rất nóng lòng muốn được khai sáng trí não rồi :D
thanks!
...Bây giờ phải đi chút chuyện, lát nữa về sẽ quay lại chủ đề "Vượt qua Yahoo??? " để bàn tiếp, chứ không cứ như thế này thì lạc đề mất rồi mà cũng chưa thu được kết quả nhiều lắm.
Chuyện cái đùi gà của bạn hay lắm, nếu có mình trong đó mình sẽ gói mang về hehe... đã mang tiếng kiểu VN thì phải vậy:D Nhưng Bác ussteam chạy đâu lâu vậy? vào bàn tiếp cái vụ "vượt qua yahoo???" đi!
Văn Hiển
05-02-2007, 00:55
" khiêm tốn như người Việt Nam" thì chỉ trèo được lên và "đứng trên vai người khổng lồ " là quá lắm rồi ( Chúng ta vẫn nói với nhau thế mà, chứ có ai nói là chúng ta cố gắng giúp nhau, hỗ trợ nhau dù giúp 1 người thôi trở thành một người khổng lồ đâu). Nói rủi, người khổng lồ đấy mà nó cứ hắt hơi hay "audition" một cái thì không biết thế nào.
Không đồng tình với bạn lắm. Vì trong đó có cả bạn và tôi và vơ đũa cả nắm.
Không đồng tình với bạn lắm. Vì trong đó có cả bạn và tôi và vơ đũa cả nắm.
Chính tôi cũng đang nỗ lực hoàn thành công việc để chứng minh là mình sai đây bạn ơi.
terafunny
05-02-2007, 01:55
The original name of QQ was OICQ (believed to have either meant Open ICQ or Oh, I seek you). However, because of the possible trademark infringement with another popular instant messenger (ICQ), and also the fact that neither the program nor the protocol is considered "open", Tencent renamed its IM software to QQ and purchased [qq.com] for millions of RMB.
Một chút sơ lượt về QQ của TQ:
http://en.wikipedia.org/wiki/QQ
Bây giờ mới xong việc, bàn tiếp vấn đề "Vượt qua Yahoo???" thôi.
Đặt vấn đề
Vượt qua Yahoo??? chỉ là một câu hỏi dạng nghi vấn có tính hình tượng và phóng đại cao. Cần hiểu đúng là: phải làm gì để vượt qua và chiến thắng các đại gia hàng đầu trong lĩnh vực cung cấp dịch vụ trên internet hiện nay trên thế giới khi mà họ nắm trong tay hầu hết các bí mật công nghệ, kỹ thuật tiên tiến; họ có một tiềm lực tài chính hùng hậu, 1 đội quân thiện chiến lúc nào cũng ở trong tư thế sẵn sàng chinh phạt, sẵn sàng xâm lược.
Một câu hỏi khác, cụ thể hơn lại được đặt ra: Những chú tí hon sẽ phải làm gì để tồn tại và chiến thắng tất cả các gã khổng lồ khi mà phải sống cùng trong thế giới của họ (những người khổng lồ) là điều không thể tránh khỏi ?
Có rất nhiều phương án để chú tí hon có thể tồn tại, nhưng tôi xin không bàn ở đây. Phương án tôi muốn bàn ở đây là làm sao để những chú tí hon không những có thể tồn tại mà còn phải chiến thắng được những người khổng lồ trong thế giới của họ. Một chiến thắng đích thực đúng nghĩa của nó chứ không phải là kiểu chiến thắng của AQ “ tao đứng trên đỉnh đầu mày thì tao cao hơn mày” ( vì đứng trên vai có khi mới chỉ đến cằm thôi, đứng hẳn lên đỉnh đầu cho chắc).
Phương án duy nhất đó là những chú tí hon hãy làm sao để trở thành người khổng lồ hoặc phải hợp sức nhau lại làm ra một robot người máy to con mạnh mẽ hơn họ mới có thể an toàn tồn tại và chiến thắng ( thông cảm, vì xem phim siêu nhân nhiều quá ). Ở một phạm vi rộng hơn, lịch sử và thực tế đã cho thấy các chú tí hon Nhật Bản, Hàn quốc và gần đây nhất là Singapore( tí hon trong thế giới tí hon) đã làm được điều đó.
Định viết tiếp về phạm vi nghiên cứu, đối tượng nghiên cứu, … nhưng buồn ngủ quá rồi đành phải dừng ở đây đã vậy. Các bạn tiếp tục nhé.
hungxalo
05-02-2007, 02:11
Chào cả nhà.
Hôm nay tôi mới bắt đầu vô xem topic này nhưng vẫn kiên trì đọc hết từ bài đầu tiên đến cuối cùng. Tôi theo dõi toàn bộ topic này đơn giản vì nó hay, bổ ích và nhất là bản thân tư tưởng của người lập topic này rất cần thiết cho thế hệ trẻ việt nam hiện nay. (Tất nhiên so với tôi thì tôi vẫn còn quá trẻ so với các bạn.)
Tôi cũng rất đồng tình với bạn ussteam với việc lấy yahoo inc ra làm đối tượng để so sánh với dự án của bạn. Việc chúng ta quyết tâm đánh đổ 1 đối thủ khổng lồ nghe có vẻ hơi điên rồ nhưng đâu phải là không có thể phải không? Ngay cả tôi đây vẫn còn đang ấp ủ viết 1 app chat cho dân việt nam đây (tuy khả năng lập trình vẫn còn kém cỏi :)). Thế nhưng tôi cũng như bạn, tôi vẫn ấp ủ, vẫn ước mơ và mong muốn được theo đuổi nó tới cùng.
Bạn ussteam đã nói chỉ lấy yahoo làm hình tượng để so sánh, nhưng theo tôi nghĩ kể cả bạn có theo đuổi ý tưởng để đánh bại yahoo thì tôi nghĩ mọi người cũng sẽ ủng hộ bạn hết mình. Tại sao ư? Đơn giản vì việt nam ta đâu có được 1 mạng chat chính thức mang thương hiệu việt (giống như QQ của trung quốc). Tôi thấy không hiểu các thần dân lập trình việt nam muốn làm j` và muốn cống hiến gì cho cộng đồng viêt nữa. Nếu chỉ là vấn đề cơm áo gạo tiền sao họ không giành chút thời gian của mình cùng liên kết với nhiều người khác để làm. Ví dụ mỗi ngày bạn bỏ ra 10ph để coding thì với sức của 50 người thì mỗi ngày các bạn đã có đc 500 phút cho dự án của mình. Vậy thì các bạn nghĩ xem liệu các bạn sẽ mất đi bao nhiêu thời gian để có đc 1 chương trình chat cho dân việt? Ở đây tôi tạm thời không nói đến cơ sở hạ tầng để triển khai chương trình chat này vì đã có đâu mà nghĩ tới :(.
Vậy đó, đơn giản chỉ là các bạn có muốn làm hay ko mà thôi. Hơn nữa, theo tôi thấy cả 2 bạn ussteam và bạn edavn đưa thông tin về hệ thống của mình lại thiên về giới thiệu chức năng của hệ thống và các module con, chứ tôi chưa hề thấy các bạn nói về đối tượng sử dụng cho hệ thống của các bạn. Cụ thể những tầng lớp nào sẽ sử dụng? Độ tuổi nào sẽ sử dụng? Mỗi đối tượng đó sẽ sử dụng bao nhiêu % trong hệ thống của các bạn? Và đối với việc cung cấp free cho người dùng thì sao? Nếu có thì các bạn sẽ cung cấp bao nhiêu %? Tôi thấy việc sử dụng những dịch vụ free có hơi bất tiện nhưng chẳng phải đa phần các bạn vẫn dùng free của yahoo đó thôi (còn google thì ko phải nói). Hơn nữa việc bạn cung cấp miễn phí công cụ của bạn cho người dùng chính là bạn đã mở rộng việc marketing của mình mà ko tốn nhiều công sức (vậy bạn nghĩ xem người ta có thực sự dùng miễn phí của bạn hay ko? :)). Hơn nữa theo tôi thấy chính yahoo cũng rất hào phóng cung cấp các dịch vụ miễn phí cho người dùng đó thôi. Họ đã làm , vẫn đang làm và tôi nghĩ họ sẽ tiếp tục làm. Vả lại, tâm lý của người việt ta thường là thích dùng đồ chùa (tức là free đó mà), vậy bạn ussteam muốn thành công được thì bạn nên nghiên cứu kỹ tâm lý của người sử dụng là trước tiên.
Kết thúc suy nghĩ của tôi chỉ đơn giản là bạn ussteam hãy nghĩ lại xem các bạn muốn phục vụ cho ai và ai sẽ sử dụng hiệu quả hệ thông của bạn nhất. Còn tôi, tôi từ đầu vẫn ủng hộ bạn ussteam. Mong bạn sẽ thành công với dư án của mình.
Em xin hết
Thôi.Xin các bác.Cãi nhau làm gì.Mà tớ nói thật nhé các bác ussteam,edavn..các bác có ý tưởng ,tham vọng thì cứ mà triển khai.Lắm thầy nhiều ma.
Khi các bác đã triển khai và sinh ra lợi nhuận thì điều quá tốt rồi.Còn chuyện vượt qua Yahoo thì thôi xin đừng bàn nữa vì.
Thứ nhất là:ngay cả 1 cái server bác còn chưa đầu tư được mà trong khi đó hệ thống server của yahoo thì khổng lồ.
Thứ hai là: nhân lực của yahoo và nước ngoài thì trình độ chuyên môn,tính chuyên nghiệp có lẽ họ hơn vn rất nhiều.Nếu nói bác thuê đội ngũ kĩ thuật nước ngoài thì bác có trả lương nổi ko.
Thứ ba là:doanh thu của yahoo tính bằng tỉ đô la chứ ko phải bỡn nhé.
Qua 3 điều mình nói trên thì các bác chắc hẳn cũng giác ngộ ra.Vượt qua Yahoo là vượt qua cả 3 yếu tố trên.Các đại gia như google,microsoft..cũng đang tranh đua khốc liệt với yahoo đấy,trong khi đó google,microsoft,aol...họ cũng có đủ tiềm lực ,đủ tham vọng,lòng nhiệt huyết..ko thua gì các bạn ussteam,edavn đâu nhé
Vì vậy các bác cứ triển khai dự án đi,chỉ mong các bác làm ăn có doanh thu cao(ko lỗ) thì đã là thành công bước đầu rồi.Chưa thu được đồng nào ,server còn đi mượn mà đòi vượt qua ông này ông kia.
Cái này người vn gọi là:"Chưa đỗ ông Nghè mà đe thằng Tổng".Vài lời chân tình mong các bác đừng giận.
thaivinhhuy
05-02-2007, 10:50
đây là giao diện của QQ, nick của QQ là một dãy số, cái dãi số QQ mà mình đang sử dụng là số QQ free cho nên mấy con số nó không đẹp lắm, nếu như bạn muốn có những có số đẹp hơn thì phải bỏ tiền ra mua, giống như việc mua số sim vậy.
Nick QQ không có những chữ số nhất định, có người có 6 số, người 7 ,8 hoặc 9, cũng giống như ICQ, để nhận ra người chat là ai thì nick name thường là có như chữ, những cái tên làm mask cho những con số ở mặt sau như các bạn thấy trong hình.
http://img107.imageshack.us/img107/7055/capture252007100614amae5.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/4029/capture252007100633amgo0.jpg (http://imageshack.us)
QQ messenger có rất nhiều chức năng hổ trợ, rất nhiều,(nhìn mấy cái menu trong QQ mà thấy hoản, menu y chang như menu start của window) bạn cũng có thể tận dụng QQ như là một server upload file, và khi up file thong qua QQ thì tức nhiên đi đến đâu bạn chỉ cần mở QQ ra là có thể down xuống được, tốc độ down phải công nhận là cực lẹ.
Còn khi bạn mới tạo nick, muốn làm quen với ai đó mà không biết số nick, bạn có thể search trong QQ website hay trong QQ messenger thong qua những tiêu chuẩn mà bạn lựa chọn như bạn muốn người đó mấy tuổi, sống vùng nào, họ vấn thế nào đề ra tiêu chuẩn đó rồi thì bạn sẽ được QQ đưa lên 1 dạy list có tới gần cả nghìn nick, kinh… hoặc bạn cũng có thể chọn lucky search, hiiiii
http://img109.imageshack.us/img109/1976/capture252007100744amhm4.jpg (http://imageshack.us)
Còn đây là Room trong QQ, room ở QQ rất khác yahoo, (mình nghĩ QQ room nổi trội hơn rất nhiều so với yahoo room) trong QQ không có những room sẳn như yahoo mà bạn phải thông qua website của QQ để tìm room, hoặc bạn đã biết trước số room, gần giống với MSN, cái này rất tuyệt vời vì người chat có thể tùy chọn những room với những sở thích khác nhau, tức nhiên những room này đều có chủ room cả, ví dụ như trong room này, đây là room của một số Mod hacker trong hội hacker Hắc Ân, trong room này thì họ chỉ được bàn luận với nhau về các kỹ thuật hack, ngoài ra bạn sẽ không được chat chuyện riêng trong room, nếu không sẽ tùy mức độ xử lý mà trục xuất bạn ra, tức nhiên bạn muốn tham gia vào room trong QQ thì phải có sự cho phép của chủ room, nếu không bạn sẽ không vào được, cái này rất hay vì sẽ tránh được tình trạng có mấy thằng lèo teo vô nhằm room rồi vô trong đó phá phách.
Room QQ có đầy đủ các chức năng như là một lớp học điện tử, bạn có thể send hình lên trong room rất nhanh, thong qua hình trong máy hoặc bạn có thể bấm ctrl+alt+mouse để cut và past hình trên màn hình(rất tuyệt), như trong hình bạn thấy mình đã gởi cái hình mình vừa cut đó, member trong đó còn có thể tạo tự tạo một room con để chat voice với nhau mà bạn không biết những thành viên còn lại trong nội bộ room nghe được.
Trong góc phải trên của màn hình là những bài học hôm đó, đó là nhựng bài tập hack, họ đã soạn sẳn và làm mẫu, các bạn chỉ cần down về và làm theo những video clip mà họ đã làm, không hiểi gì thì pm lên room người ta chỉ hết, 1 tuần sẽ có một lần kiểm tra tổng ôn tập do chủ room chủ trì, hiiii, từ khi vào room đó mình cũng học được nhiều thứ.
Tất nhiên cách thức mỗi room làm việc sẽ có khác nhau, nhưng thường thì họ sẽ làm vậy, mỗi room chủ room chỉ có thể có tối đa 200 members, nếu muốn >200 members thì phải bỏ tiền ra mổ rộng room, lúc đó room sẽ có màu đỏ.
đặc biệt bạn có thể mở nhiều room cùng lúc và trong room ngoài file JPG bạn cũng có thể send lên room file gif.
http://img109.imageshack.us/img109/7900/capture252007100932amzn9.jpg (http://imageshack.us)
Ngoài ra QQ room cũng là thứ công cụ rất tốt cho việc kinh doanh, mình hiện cũng đang là thành viên của 1 room chuyên về kinh doanh, thương nhân, trong đó họ thảo luận cũng y chang như trong room hack này vậy, cách thứ cũng giống nhau, thường trong đó họ chia sẽ cho nhau những thông tin thị trường ngon cơm, kể nhau nghe những câu chuyện về những lần kinh doanh của họ, từ đó nhiều người trong room cũng học được rất nhiều những knih nghiệm thự tiễn trong thương mại, nếu họ thấy ân ý với nhau thì thường tìm đến hợp tác với nhau, mình thấy trong room mà mình tham gia cũng có vài cha nào đó hợp tác xuất khẩu qua nước ngoài, thấy cũng thèm thèm, hix.
Cũng chính nhờ những cách chia room cũng như những cách thức làm việc của các chủ room đã lôi cuốn rất nhiều người tham gia vào QQ, hiện số lượng room trong QQ cũng gần cở chục triệu hơn, và có một số room có rất nhiều member tham gia như mấy room của mình chẳng hạng thì thường có tới >200 đến 300 member trong cùng 1 room.
tất nhiên doanh thu mà QQ thu về mỗi năm phải tính bằng hàng tỷ USD nhờ dịch vụ chat này, cũng vì thế mà chất lượng dịch vụ của họ rất tốt, tốt ở đây không phải là tốc độ nhanh hay chậm của QQ hay QQ có bao nhiêu chức năng mà là tốt ở chổ các room hoạt động rất hiệu quả, chứ mình thấy có mấy cha việt kiều trong paltalk suốt ngày cứ ầm ỷ trong mấy cái room rồi này chống cộng, nào thì hò e í ẹ trong room, nhức cả đầu, phí cả thời gian, mà đôi lúc lại thường chửi nhau chí chóe trong room, tôi vào QQ tới nay vẫn chưa thây có member nào dám mở tiếng chửi tục 1 câu nào cả, nói chung là rất nề nếp và tôn trọng lẫn nhau.
Những gì của QQ cũng khá nhiều và lý thú, nếu ai muốn biết và muốn hỏi gì tì cứ post lên, nếu biết mình sẽ trả lời sau.
Loãng quá.Bác thaivinhhuy có vẻ thích hàng Tàu nhề.Riêng em thích hàng Nhật hay Mỹ thôi.:D.Nói chung là hàng Tàu toàn hàng lởm:xe tàu,điện thoại tàu,trứng gà tàu,nước lẫu tàu..
Chỉ thấy mỗi cơm tàu là ăn được.Nếu mà hay ho tui nghĩ QQ cũng đã việt hóa rồi nhập vào việt nam rồi.Cái mà ussteam muốn là "vượt biển"rồi vượt qua yahoo chứ ko phải là vượt qua cửa khẩu móng cái.
ttai_info
05-02-2007, 12:30
Thôi.Xin các bác.Cãi nhau làm gì.Mà tớ nói thật nhé các bác ussteam,edavn..các bác có ý tưởng ,tham vọng thì cứ mà triển khai.Lắm thầy nhiều ma.
Khi các bác đã triển khai và sinh ra lợi nhuận thì điều quá tốt rồi.Còn chuyện vượt qua Yahoo thì thôi xin đừng bàn nữa vì.
Thứ nhất là:ngay cả 1 cái server bác còn chưa đầu tư được mà trong khi đó hệ thống server của yahoo thì khổng lồ.
Thứ hai là: nhân lực của yahoo và nước ngoài thì trình độ chuyên môn,tính chuyên nghiệp có lẽ họ hơn vn rất nhiều.Nếu nói bác thuê đội ngũ kĩ thuật nước ngoài thì bác có trả lương nổi ko.
Thứ ba là:doanh thu của yahoo tính bằng tỉ đô la chứ ko phải bỡn nhé.
Qua 3 điều mình nói trên thì các bác chắc hẳn cũng giác ngộ ra.Vượt qua Yahoo là vượt qua cả 3 yếu tố trên.Các đại gia như google,microsoft..cũng đang tranh đua khốc liệt với yahoo đấy,trong khi đó google,microsoft,aol...họ cũng có đủ tiềm lực ,đủ tham vọng,lòng nhiệt huyết..ko thua gì các bạn ussteam,edavn đâu nhé
Vì vậy các bác cứ triển khai dự án đi,chỉ mong các bác làm ăn có doanh thu cao(ko lỗ) thì đã là thành công bước đầu rồi.Chưa thu được đồng nào ,server còn đi mượn mà đòi vượt qua ông này ông kia.
Cái này người vn gọi là:"Chưa đỗ ông Nghè mà đe thằng Tổng".Vài lời chân tình mong các bác đừng giận.
Vượt qua yahoo không chỉ đơn thuần là vượt qua cái server, nên bạn so sánh như thế là khập khiểng! 1 cổ máy khổng lổ chưa phải là hay so với 1 cổ máy "siêu vi", và ví dụ như bạn có trong tay 100 cái server mạnh thì người ta sẽ kết luận bạn là người hiệu quả nhất sao? Quan trọng là bạn có tận dụng hiệu quả hay không, nếu tận dụng hết 1 server thì còn hơn có 1 đống server mà chẳng làm gì. Trường hợp nếu tận dụng hết các server thì theo mình thấy yahoo vẫn chưa đạt đến điều đó, thậm chí có thể nói đó là sự hạn chế của họ vì chính sự cồng kềnh đó khiến họ mỗi khi thay đổi thiết bị hay công nghệ là có 1 câu thông báo "maintenance" quen thuộc. Vả lại yahoo chưa thực sự đứng trong lòng khách hàng toàn thế giới. Yahoo chỉ được sử dụng nhiều ở phần lớn Châu Á, chứ còn các nơi khác thì họ dùng các hệ thống khác ... thậm chí họ thích dùng thu phí hơn là free! . Hiện nay người ta ưa chuộng hàng siêu nhỏ, siêu mỏng, siêu nhanh. Chúng ta ở đây nên đặt vấn đề làm sao có thể ít tốn kinh phí hơn mà hiệu quả không thua. Như thế là đã vượt qua! Hiện nay tôi thấy có 1 mảng cũng đáng lưu ý là các đối tượng cellphone. Viết ứng dụng thâm nhập thị trường này sẽ rất hay, hoặc tích hợp vào ứng dụng có sẳn trên các máy bàn, tạo thành công cụ hổ trợ cho không dây chẳng hạn!
Loãng quá.Bác thaivinhhuy có vẻ thích hàng Tàu nhề.Riêng em thích hàng Nhật hay Mỹ thôi..Nói chung là hàng Tàu toàn hàng lởm:xe tàu,điện thoại tàu,trứng gà tàu,nước lẫu tàu..
Chỉ thấy mỗi cơm tàu là ăn được.Nếu mà hay ho tui nghĩ QQ cũng đã việt hóa rồi nhập vào việt nam rồi.Cái mà ussteam muốn là "vượt biển"rồi vượt qua yahoo chứ ko phải là vượt qua cửa khẩu móng cái.
Bạn nói thiếu kềm chế nhỉ. Thế bạn đã làm các sản phẩm vượt qua Tàu rồi à? Bạn ắt hẳn cũng biết thị trường Trung Quốc tính đến hàng tỷ, và việc kinh doanh đánh vào thị trường này là rất đúng. Mỹ hay Nhật cũng đều muốn chiếm lĩnh thị trường này. Còn bạn không thích Tàu là chuyện cá nhân bạn. Nhưng nếu bạn làm cho 1 công ty Mỹ hay Nhật và họ kêu bạn tìm hiểu thị trường này mà bạn buông một câu "tớ không thích Tàu" thì bạn bị sa thải rồi!
Chỉ thấy mỗi cơm tàu là ăn được
Mình cũng rất thích ăn cơm Tàu :D
Loãng quá.Bác thaivinhhuy có vẻ thích hàng Tàu nhề.Riêng em thích hàng Nhật hay Mỹ thôi.:D.Nói chung là hàng Tàu toàn hàng lởm:xe tàu,điện thoại tàu,trứng gà tàu,nước lẫu tàu..
Chỉ thấy mỗi cơm tàu là ăn được.Nếu mà hay ho tui nghĩ QQ cũng đã việt hóa rồi nhập vào việt nam rồi.Cái mà ussteam muốn là "vượt biển"rồi vượt qua yahoo chứ ko phải là vượt qua cửa khẩu móng cái.
Bạn Adam sai rồi. Nếu Adam theo dõi từ đầu thì hẳn cũng biết bạn thaivinhhuy đã nói rất rõ về vấn đề là vì sao nên học cái hay cái kinh nghiệm của các đơn vị IT Trung Quốc đã thắng Yahoo ở nội địa TQ như thế nào, Baidu đang mở rộng sang Nhật ra sao. Mặt khác, nhiều bạn ở đây( trong đó có mình) cũng đề nghị bạn thaivinhhuy chia sẻ các hiểu biết của mình về vấn đề trên mặc dù mình biết bạn thaivinhhuy đang rất bận ( ôn thi thì phải).
Cá nhân mình cũng như mình xin thay mặt các bạn đã ủng hộ chân thành cảm ơn thaivinhhuy, mong bạn tiếp tục dành chút thời gian để chia sẻ hiểu biết của mình với mọi người.
Bạn Adam đã đóng góp các ý kiến phản biện rất hay nhưng bạn cũng nên phân tích kỹ hơn những ý kiến của mình một chút để mọi người cùng thảo luận và tránh những hiểu lầm.
Nếu bạn Adam cũng đồng ý với ý kiến trên của mình thì mình đề nghị bạn nên có một lời xin lỗi chính thức với bạn thaivinhhuy.
Mình muốn "vượt qua yhaoo" và mình cũng mong muốn là các bạn cũng có mong muốn giống mình. Nhưng mong muốn là chưa đủ, chúng ta phải hành động để đạt được điều đó có thể chậm có thể nhanh, có thể chúng ta sẽ không làm được nhưng chúng ta đã chọn con đường để đi cho mình và đang đi trên con đường đó. Từng bước, từng bước chúng ta thảo luận và chia sẻ tiếp tục nhé.
Hẹn các bạn tối nay lại tiếp tục, giờ phải đi măm cái đã, đói quá rồi.
Nếu bạn Adam cũng đồng ý với ý kiến trên của mình thì mình đề nghị bạn nên có một lời xin lỗi chính thức với bạn thaivinhhuy
Nếu cá nhân thaivinhhuy cảm thấy mình có lỗi với bác ấy thì mình sẽ xem xét.Cái mình muốn nói là "văn hóa kinh doanh" của TQ cũng rất chán,na ná như việt nam.Hầu hết những sản phẩm của họ đều có mặt bằng chất lượng rất kém ,kiểu đem con bỏ chợ.Ở châu âu hay nhật ,mỹ..họ đã làm ra sản phẩm thì chất lượng rất cao.Còn ở TQ,vn để đạt được lợi nhuận người ta bất chấp tất cả để đạt được.Mình nói cái này là mong muốn các bạn đã làm cái gì thì chất lượng phải thật tốt mới được,vì đó là thương hiệu là đạo đức trong kinh doanh.
Bạn nói thiếu kềm chế nhỉ. Thế bạn đã làm các sản phẩm vượt qua Tàu rồi à? Bạn ắt hẳn cũng biết thị trường Trung Quốc tính đến hàng tỷ, và việc kinh doanh đánh vào thị trường này là rất đúng. Mỹ hay Nhật cũng đều muốn chiếm lĩnh thị trường này. Còn bạn không thích Tàu là chuyện cá nhân bạn. Nhưng nếu bạn làm cho 1 công ty Mỹ hay Nhật và họ kêu bạn tìm hiểu thị trường này mà bạn buông một câu "tớ không thích Tàu" thì bạn bị sa thải rồi!
Cái này lại là cung cấp sản phẩm cho thị trường TQ mà bác.Mỹ,Nhật đánh vào thị trường này vì họ am hiểu các sản phẩm do trung quốc làm ra có chất lượng kém hẳn các sản phẩm của nhật,mỹ nên họ muốn chiếm lĩnh là đúng rồi.Vấn đề ko phải là mình thích tàu hay ko thích tàu mà là muốn đề cập đến chất lượng sản phẩm.Mình có tiền thì mua đồ xịn mà xài đâu ai bắt xài hàng tàu đâu mà.
Các bạn cứ nói hệ thống yahoo cồng kềnh?Bạn đã thâm nhập vào chưa mà khẳng định nó cồng kềnh.Đừng nhìn vào cái qui mô mà có ý kiến chủ quan nó cồng kềnh.Người tây làm việc rất khoa học,chuyên nghiệp rất cao ko phải có kiểu lãng phí kiểu tiền nhà nước như ở vn đâu.
Cũng nên nhớ hầu hết những kĩ sư đầu ngành về IT đều nằm ở mỹ,những kĩ thuật,công nghệ ..mà việt nam có được cũng đều học từ họ hết nên
việc cải tiến về công nghệ để vượt qua người ta là thực sự khó khăn.Cái khả thi nhất là cái ý tưởng.Dừng cái kĩ thuật,công nghệ mà chúng ta học được để thực hiện cái ý tưởng của mình.
Các bác cứ làm đi,làm sao mỗi tháng lãi 100 triệu VND thì đã thành công rồi.
Nói như các bác thì cũng nên thảo luận làm sao để nền kinh tế vn vượt qua nền kinh tế mỹ!.
terafunny
05-02-2007, 13:21
@thaivinhhuy: Mấy cái chức năng đó của QQ cũng chưa đặc sắc lắm. Cho tôi hỏi rằng khi tạo ra một Room, người chủ Room đó sẽ thu được những gì?
Tình hình ở Việt Nam hiện nay thì chat chủ yếu là để giải trí, chỉ có số rất ít là chat để trao đổi thông tin, học hành.
Chắc QQ còn nhiều chức năng nữa, bạn thử kể hết ra xem :)
thaivinhhuy
05-02-2007, 13:33
Thật ra hàng trung quốc vốn nổi tiếng dổm, dễ hư, nhưng tiền nào của nấy, nếu bạn muốn hàng trung quốc xịn như hàng Nhật ư, cũng có đó, Lenovo chẳng hạn, đồ của nó còn có khi mắc hơn cả hàng mỹ nhật ấy chứ.
Thật ra việc nhiều người luôn mở miệng chê hàng trung quốc dổm như xe trung quốc dổm, computer trung quốc dổm, thế sao bạn lại dùng hàng trung quốc, và các bạn là dân IT chắc hẳn cũng biết >80% linh kiện máy tính hiện nay các bạn đang dùng là hàng trung quốc.
Vậy tại sao nhiều người cho rằng đồ họ dổm, chê đồ họ nhưng chính mình lại dùng đồ của họ, đó cũng là cái mà chúng ta cần phải học nhiều ở họ.
như trong topic này chẳng hạn, giả sử bạn định làm 1 chat messenger server hay gì đó chẳng hạn tất nhiên trong trường hợp này chat messenger server của bạn là trung quốc chẳng hạn, còn Yahoo là đồ Mỹ, hẳn nhiên người ta khen và nói là dùng yahoo đi ngon hơn, lúc đó người chat messengers của bạn sẽ không thể nào phát triễn được.
với Topic này thì QQ cũng là một điển hình tiêu biểu và rõ ràng nhất nhất, QQ mới ra ban đầu cũng là một nhóm người nhỏ nhoi như các bạn đang thảo luận đây, nhưng rồi họ đã thành công.
Họ biết rằng hàng của họ (lúc trước nhé) chắc chắn sẽ kông thể nào sánh bằng MSN hay ICQ, nhưng họ đã rất khôn khóe khi biết đánh trúng tâm lý của người trung quốc, thứ nhất là lúc đó (năm 2000) các messenger đều là tiếng anh, các bản messenger tiếng trung chỉ là bản do cá nhân làm như ym việt nam hiện nay và tiếng trung rất ít được các messenger hổ trợ, trong khi trình độ tiếng Anh của họ cũng thuộc hạng kém chất lượng,không thua việt nam đâu, nên họ gặp rất nhiều khó khăn trong đó.
thứ hai:tên nick của họ không thể làm tạo ra chữ trung quốc được mà phải đánh bằng chử Latin, điều này làm cho chat members rất bực mình (vì lúc đó chưa messenger nào chịu hổ trợ mà).
thứ ba: vô chat và search room trong MSN thì toàn mấy ông tây ông nhật nào đó cả đóng, họ vào đó có cảm giác như đi vào một thế giới khác chứ không phải là thế giới của riêng mình.
QQ đã khóe léo khi giải quyết ổn thỏa những vấn đề đó và đó trao cho các chat members trung quốc 1 thế giới của riêng họ mà trong đó chỉ có chinese với chinese.
Những thứ trên cũng rất thực tiễn với việt nam hiện nay cũng như những ước mong của các bạn hiện nay.
Để có được thành công hôm nay đối với QQ cũng không dễ dàng gì(vì ban đầu như đã nói QQ cũng tệ hại chẳng kém cái vnn messenger của việt nam trước đây đâu)nhưng QQ đã đánh vào tâm lý của người trung quốc là muốn có một thế giới riêng của họ, họ muốn chat với những người cùng sở thích với họ chứ không phải vô lại cái room nào như yahoo rồi chat ỳ xèo mà chả được tích sự gì.
Cũng vì thế họ đã đưa ra rất nhiều chiến lược nhằm thu hút member trung quốc vào bằng cách cho họ thấy đây mới là thế giới của các bạn, các bạn vào QQ cũng như các bạn đang ở nhà của chính bạn chứn không phải lạc loài trong mấy đám tây.
Họ biết chất lượng họ không bằng nên họ lấy chiến lược dùng số lượng áp chất lượng, tức nhiên ban đầu họ Free nên cũng lỗ vốn nhiều lắm, cũng may nhờ quản cáo trong đó nên cũng giảm bớt phần lỗ.
Khi mà số lượng nhiều rồi thì các bạn sẽ bị cuốn hút vào đó, cũng như yahoo, giờ tôi bảo bạn qua MSN thì chắc các bạn không chịu vì mấy đứa bạn tôi bên yahoo hết, tôi qua đó biết chat với ai.thế là lúc đó QQ bắc đầu thương mại hóa QQ , cũng từ đó QQ đã thu về rất nhiều tiền, từ nguồn tiền đó họ đã nhanh chống cải thiện chất lượng rất nhanh và có được như ngày hôm nay.
tất nhiên,lúc đó thị trường trung quốc còn nhiều khía cạnh chưa khai thác hết và lúc đó MSN cũng như ICQ đều xem nhẹ thị trường này (cũng giống như việt nam hiện nay), đều đó đã thúc đẩy và tạo động lực cho QQ phát triễn
@ADAM: Xin nhắc lại với bạn từ đầu ussteam đã nói rõ quan điểm lấy yahoo ra làm hình tượng và mục tiêu để so sánh thôi chư không phải làm giống yahoo và cạnh tranh trực tiếp với yahoo. Cái bạn nói việc "sắm server riêng còn chưa có" huống hồ vượt qua yahooo hehe.. thử hỏi bạn khi đang triển khai thử nghiệm sắm server riêng và đường truyền đắt tiền làm gì? chỉ để thử nghiệm? mà chả thu chút lợi ích nào về? tụi em giù có nhiều tiền hơn BillGate cũng không dám mang ra đốt kiểu như vậy, nếu tài chính hùng mạnh thì ban đầu chỉ cần đầu tư cho đội ngũ chuyên gia của mình là tốt nhất. Dẫu sao điều bác đưa ra cũng là một vấn đề lớn mà bất cứ ai khi đã muốn làm về cái này đều nghĩ đến đầu tiên, không phải là ngu đến mức húc đầu vào đá để mang danh liệt sĩ đâu :D. Còn việc bác bảo "chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng" trong xã hội bây giờ thiếu gì "hàng tổng" mà rỗng tuếch có khi chả cần giới "Sĩ" mà giới "Nông" cũng vẫn đe được như thường. Tuy nhiên xin nhắc lại với Bác cả ussteam và em đều không có ý "đe hàng tổng" nào cả mà chỉ thấy đây là một vấn đề nếu thảo luận sẽ có ích cho bản thân tụi em và cho một số bạn có thành ý khi tham gia topic này!
@hungxalo: thực ra tụi mình chưa đủ thời gian và kể cả sự hoàn thiện của hệ thống để có thể giới thiệu một cách đầy đủ được, tuy nhiên mình cũng xin được chia sẽ một số vấn đề sau:
- Hệ thống E-Society của EDA., JSC. phát triển cung cấp hầu hết tất cả các dịch vụ gia tăng trên internet, đặc biệt là các dịch vụ viễn thông và tụi mình có định hướng sẽ cho dùng free là chủ yếu trừ trường hợp bắt buộc phải thu phí theo quy định của chính phủ.
- Đối tượng sử dụng hệ thống E-Society là toàn bộ những người dùng internet, EDA., JSC. tạo ra hệ thống này cố gắng tích hợp nhiều nhất những tiện ích và ứng dụng có thể lên trên hệ thống nhằm đáp ưng tối đa yêu cầu của người dùng.
- Hiện tại hệ thống E-Society vẫn đang phat triển trên local chưa hoạt động chính thức, khi EDA., JSC. hoàn thành các thủ tục pháp lý và cơ sở hạ tầng đáp ứng được sẽ chính thức đưa vào hoạt động. lúc đó rất mong được các bạn tham gia góp ý để hệ thống của chúng tôi phục vụ một cách tốt nhất cho khách hàng.
- Hệ thống E-Society chỉ là một dịch vụ bổ trợ cho việc phát triển một dự án khác mà công ty EDA., JSC. đang thực hiện vì vậy theo đúng ý nghĩa thì các dịch vụ trên E-Society sẽ được free!
Hi vọng sẽ được sự ủng hộ lớn nhất từ các bạn!
Thanks,
@thaivinhhuy: Cảm ơn bác đã có bài giới thiệu hay về QQ, tụi em sẽ nghiên cứu về cái này kỹ hơn:) năm ngoái em có sang TQ, hỏi nhân viên của một cty bên đó nick YM để liên lạc nó không biêt YM là gì em tương tụi nó kém về internet nên không biết chat chít (hì hì tại vì sang đó tìm tráo mắt không thấy tiệm internet nào mà hồi đó báo chí vn nói TQ cấm internet ác liệt lắm nên hiểu nhầm) sau khi em giải thích (tại không biết mới giải thích) nó cười đưa em cái nick QQ nó gọi là "khiu khiu" về vn em vào thử thấy toàn tiếng tàu nên không dùng được:D bây giờ bác giới thiệu em mới thấy nó hay nhưng nếu Bác liệt kê ra được hết tính năng của nó giới thiệu cho em và các bạn trong ddth tham khảo thì hay lắm:)
@adam: Hàng TQ không tồi đầu, nếu tồi nó không xâm nhập được thị trường châu âu và mỹ đâu. Em có ngày trước có quan điểm như vậy nhưng một số đối tác TQ cho em biết "tụi tao sản xuất theo yêu cầu của khách hàng chứ không muốn làm hàng tồi chút nào cả, mày có trách thì trách dân VN chúng mày sang đây đặt bọn tao làm hàng chất lượng kém rồi mang về VN bán, mang tiếng tụi tao" chả biết nó nói thật không nhưng em dùng thử hàng TQ thấy nó tốt hơn VN nhiều và công nhân người TQ giỏi, họ có thể làm được theo yêu cầu của khách hàng một cách chính xác "thích đểu kiểu gì cùng làm đựoc" hehe..
@all: Kinh nghiệm về TQ em không có, bác thaivinhhuy và mọi người đóng góp để em được mở rông thêm với nhé:D
terafunny
05-02-2007, 20:19
Cái kiểu của QQ làm tôi có cảm tưởng họ thích làm thế giới riêng, thế giới này là của họ (người TQ xưa vẫn thường quan niệm vậy). Toàn cầu hóa, hội nhập rồi, liệu có nên làm như vậy không? Chứ cứ cái kiểu Chinese với Chinese, Vietnamese với Vietnames, cứ một mình một cõi thì không tốt cho lắm!!!
Họ thành công phần chính là do các IM khác chưa hỗ trợ tiếng Trung, nhưng hiện nay hầu hết (gần như tất cả) các IM đều hỗ trợ Unicode để có tiếng V iệt, mà tiếng Việt mình lạilà latin, khác hoàn toàn so với tiếng Trung. Có lẽ cách mà họ thành công nếu đem sang mình áp dụng thì không khả thi cho lắm. Còn cao thủ nào thử nói vài cái thích hợp xem chứ tôi thấy học theo QQ thì chưa chắc đã thành công. Nhưng lý do trên kia chỉ là mang tầm vĩ mô, rất có thể để thành công ở Việt Nam thì nên có những "chiêu bài" thu hút kiểu vi mô thôi :)
hungxalo
05-02-2007, 20:34
@ferafunny: tui thấy thằng yahoo chỉ chat đc bằng unicode thui, nhưng chưa hỗ trợ hoàn toàn, ví dụ như cái status, nó có hiển thị được toàn bộ tiếng việt đâu => chỗ này các bác vẫn có thể qua mặt đc nó :D
lytamhoana6cntt
05-02-2007, 20:57
Hàng tàu lởm thì có lởm nhưng không phải tất cả. Tàu đã chế tạo được Tàu Vũ Trụ, Tên lửa diệt vệ tinh... thì khả năng về cơ khí chính xác chẳng kém quốc gia nào đâu. Nhưng không phải thế mà cho đồ tàu xịn. Cơ chế của Tàu không khắt khe như nhật, mỹ... vì như người Nhật thì mỗi một sản phẩm họ làm ra là mang một tinh thần Nhật ròi. Nhưng các Mr Tàu thì kệ, mày sản xuất hàng lởm bán sang nước nghèo như VN, Lào, CPC... Hàng xịn xuất sang EU, US,...
Để có được thành công hôm nay đối với QQ cũng không dễ dàng gì(vì ban đầu như đã nói QQ cũng tệ hại chẳng kém cái vnn messenger của việt nam trước đây đâu)nhưng QQ đã đánh vào tâm lý của người trung quốc là muốn có một thế giới riêng của họ, họ muốn chat với những người cùng sở thích với họ chứ không phải vô lại cái room nào như yahoo rồi chat ỳ xèo mà chả được tích sự gì.
Cũng vì thế họ đã đưa ra rất nhiều chiến lược nhằm thu hút member trung quốc vào bằng cách cho họ thấy đây mới là thế giới của các bạn, các bạn vào QQ cũng như các bạn đang ở nhà của chính bạn chứn không phải lạc loài trong mấy đám tây.
Ban không nên so sánh cách TQ với VN được. Ở VN đã có rất nhiều công ty đã có ý định phát triển Messenger Tiếng Việt như của VNN, Nhân Hoa... nhưng khả năng phát triển hùng mạnh là khó đó. Y!M ở VN khác với Y!M ở TQ. Tiếng Việt với TA cùng hệ la tinh, Mới lại TV có thể gõ ko dấu. Nhưng hiện thời thì các trình Chat như MSN, Y!M,... Hỗ trợ Unicode rất tốt. Và với Unicode thì tiếng nào cũng "chiến" được.
thaivinhhuy
05-02-2007, 21:07
sắp tời có MSN thâm nhập thị trường việt nam, coi báo đăng là định trong năm đầu hoạt động sẽ thu hút mấy trăm nghìn tài khoàn yahoo chuyển sang gì ấy, nghe nói giữa năm nay qua, ký hợp đồng với 1 số đối tác ở việt nam rồi thì phải.
Mình cũng hồi hơp xem tình hình sẽ như thế nào, liệu MSn có đánh bực được yahoo như đã tuyên bố không, cái này chắc không dễ đâu, trừ phi MSN chịu đầu tư hổ trợ tiếng việt tồi đa thì may ra.
to terafunny :
cái hổ trợ tiếng việt như bạn nói chỉ đúng một phần, cái mình nói là hổ trợ ngôn ngữ tiếng việt chứ không phải là việt hóa phần mềm yahoo tiếng việt hay cho phép người việt chat tiếng việt trong đó, việc hổ trợ 1 ngôn ngữ không đơn thuần là việt hóa như bạn nói đâu, nó còn nhiều khía cạnh khác để hổ trợ như support, news, information.
chứ cái đà như yahoo mở trang web yahoo việt nam, mình thấy đừng mở thì hơn, dỡ thậm tệ, chỉ web toàn link qua tuoitre, vnexpress, rồi 1 số link laị link ngược qua yahoo.com, cái này không thể gọi là hổ trợ được.
mình nghĩ ở VN khó có đối thủ nào từ bên ngoài có thể đánh bại được YM, nếu có may ra chỉ là trong nước thôi :) Cac bạn có thấy hiện nay xu thế "bài ngoại" đang manh mún xuất hiện ở VN, dân Việt mình bắt đầu biết tự trọng dân tộc cao hơn và khao khát có cái gì đó sánh với các nước mạnh trên quốc tế... vì vậy theo su thế hiện nay em nghĩ bất kỳ đối thủ nào bên ngoài nhảy vào đều khó cạnh tranh với YM, ah em quên mất, có Paltalk vào đó thấy room của VN mình là nhiều nhất so với tất cả các quốc gia khác.. may ra thằng này cạnh tranh được còn MSN thì từ xưa đến giờ vốn không được thiện cảm của dân Việt mình nên khó có thể thành công được!
lytamhoana6cntt
05-02-2007, 21:27
trong thời gian đứt cáp quang mình vẫn xài MSN Messenger. Vì có thể chat với Y!M.
Mình thấy MSN cũng rất hay nhưng không nổi trội hơn Y!M. Mới lại dân VN xài quen Y!M hơn. Nên khó từ bỏ nó. Trừ phi lại động đất tiếp và kéo dài khoảng 1 năm :D
Ý kiến về IM QQ
Theo mình thì không phải họ thích làm thế giới riêng mà để cạnh tranh và phát triển họ buộc phải làm thế giới riêng. Cả thế giới có khoảng hơn 200 triệu người người dùng internet sử dụng tiếng Hoa thành thạo thì việc QQ đi trước các đại gia để giành thị trường này thì việc họ chiến thắng là tất nhiên, điều này cho thành tầm nhìn của lãnh đạo QQ là cao thủ. Chắc chắn QQ phiên bản đầu rất đơn giản. Việc thêm các ứng dụng vào QQ và thiết kế các kịch bản phù hợp hơn với người dùng sử dụng tiếng Hoa trong thực tiễn của QQ là tất nhiên phải đáp ứng nếu QQ không muốn mất vị trí dẫn đầu của mình.
Ý kiến về Y!M và các IM tương tự khác.
Mục tiêu của Yahoo là trở thành nhà cung cấp dịch vụ internet hàng đầu cho cá nhân và giới doanh nghiệp trên toàn thế giới. Y!M ra đời cũng là để phục vụ mục tiêu đó.
Thế mạnh của Y!M lúc đầu là tận dụng được lượng thành viên của Y!Mail đã có. Do Y!M tập trung vào việc phát triển thêm các ứng dụng tiện nghi phục vụ cá nhân trong việc liên lạc, chia sẻ, giải trí,….) nên tính an toàn và mức độ bảo mật của thông tin chưa được Yhaoo chú trọng đúng mức. Y!M không được giới chủ doanh nghiệp ủng hộ lắm vì nó làm ảnh hưởng đến hiệu suất làm việc của nhân viên.
IM của Việt Nam ?
Các chương trình IM của Việt Nam hiện nay chủ yếu vẫn ở mức độ ban sơ của những phiên bản đầu tiên của Y!M. Thật ra là chưa có ai chú trọng phát triển nó cho đúng mức vì đa số mọi người đều có tâm lý cho rằng nó không thể vượt qua Y!M (Việt Nam không như TQ vì không có lợi thế về mặt ngôn ngữ, số lượng người dùng ít).
Nếu bạn phát triển ứng dụng IM nên khai thác điểm yếu của Y!M trên để đưa ra giải pháp và kịch bản hợp lý.
Tôi sẽ dùng và sà vần dùng Yahoo!.Nếu không thể tôi chuyển qua MSN hoặc G.talk. VNWS cũng có IM đó, đâu có ai dùng đâu nè... cuồi bắp không. dù cho VNN hay FPT có lập IM tôi cũng không dám dùng , web của nó còn bị hack lên hack xuống , nói gì đến chất lượng.
ttai_info
05-02-2007, 22:24
Mình thì nghĩ msn sẽ có khả năng thu hút hơn trong thời gian tới. Vì khi xài msn, nó mang cái gì đó khí chất microsoft và pro hơn yahoo. Yahoo thì chỉ chat thôi chứ mail yahoo ngày càng mất dần giá trị. Đem 1 cái mail yahoo ra khoe thì chẳng ai thèm dòm. Trong khi đem 1 cái mail tựa @microsoft.com thì mọi người ắt phải ... ngước nhìn :D. Thậm chí bây giờ giao dịch, đem cái mail @vnn.vn còn trang trọng hơn @yahoo.com nhiều. Nhiều nơi đã bắt đầu bài trừ @yahoo.com!
Mình nói cái này là mong muốn các bạn đã làm cái gì thì chất lượng phải thật tốt mới được,vì đó là thương hiệu là đạo đức trong kinh doanh.
Mình hoàn toàn đồng ý với ý kiến này. Bản thân mình không thích và rất ít khi làm "hàng chợ" nên thường xuyên "đói". Ở Việt Nam hay ở chỗ là người đi thuê luật sư tư vấn lại ra lệnh cho luật sư làm theo ý mình. Lĩnh vực phần mềm cũng vậy, vác một đống tiền của nhà nước đi làm phần mềm nhưng tuyệt nhiên chẳng có tí quan tâm nào đến chất lượng phần mềm, chỉ quan tâm đến chia chác nhưng lại rất hay ra lệnh phải giống cái nọ cái kia.
Các bạn cứ nói hệ thống yahoo cồng kềnh?Bạn đã thâm nhập vào chưa mà khẳng định nó cồng kềnh.Đừng nhìn vào cái qui mô mà có ý kiến chủ quan nó cồng kềnh.
Từ từ rồi bạn sẽ thấy ở đây các bạn sẽ phân tích yahoo cồng kềnh và có giải pháp chưa hợp lý thế nào thật chi tiết bạn ạ chứ không phải nhìn vào qui mô như bạn nói đâu.
Cũng nên nhớ hầu hết những kĩ sư đầu ngành về IT đều nằm ở mỹ,những kĩ thuật,công nghệ ..mà việt nam có được cũng đều học từ họ hết nên
Một khía cạnh nào đó bạn đúng. Nhưng sâu xa ra thì thấy mình sinh ra, lớn lên, tiếp cận tài nguyên tri thức cũng có kém họ đâu mà sao chúng mình cứ kém họ mãi thế nhỉ ? Kém từ ý thức luôn cho mình là nhược tiểu chăng?
Nói như các bác thì cũng nên thảo luận làm sao để nền kinh tế vn vượt qua nền kinh tế mỹ!.
Mình cũng muốn lắm nhưng không có năng lực về lĩnh vực này. Hy vọng ý kiến của bạn sẽ tới được các người có trách nhiệm chính đối nền kinh tế Việt Nam.
Hãy truyền lửa, đam mê cho nhau, từ thế hệ này qua thế hệ khác biết đâu Việt Nam lại trở thành trung tâm của thế giới trong vài trăm năm nữa. Bắt đầu đi thôi.
Mình thì nghĩ msn sẽ có khả năng thu hút hơn trong thời gian tới. Vì khi xài msn, nó mang cái gì đó khí chất microsoft và pro hơn yahoo. Yahoo thì chỉ chat thôi chứ mail yahoo ngày càng mất dần giá trị. Đem 1 cái mail yahoo ra khoe thì chẳng ai thèm dòm. Trong khi đem 1 cái mail tựa @microsoft.com thì mọi người ắt phải ... ngước nhìn :D. Thậm chí bây giờ giao dịch, đem cái mail @vnn.vn còn trang trọng hơn @yahoo.com nhiều. Nhiều nơi đã bắt đầu bài trừ @yahoo.com!
Mình lại không cho là như vậy, hiện tại nếu nói về mail công cộng thì ở VN mình dùng yahoo mail nhiều nhất bạn thử để ý các email giao dịch thương mại chủ yếu là yahoo nếu không chính là mail thuộc hệ thống của công ty đó vì tên miền của họ cũng là để quảng bá, ngoài ra, có lẽ dùng yahoo mail spam tốt hơn, dung lượng lưu trữ nhiều hơn, hệ thống server của yahoo rất tốt nên gửi mail nhanh và không hay bị thất lạc chứ dùng mấy cái như vnn khó chịu lắm:D
Thật là lạ khi có bạn suy nghĩ mail Yahoo là hàng chợ, không so sánh được với microft ... gì gì đó. YM luôn mang trong nó chiến lược giữ vững ngôi vị số 1 thế giới, hệ thống liên lạc và chia sẻ thông tin với những tiện ích rất mạnh. Thử so sánh hệ thống này với bác FPT xem (30.000 VND/tháng) ---> YM miễn phí vẫn hơn nhiều lần so với FPT mail.
To ussteam: Bạn muốn đánh bại YM thì không nên có khái niệm "hàng chợ". Nếu bạn làm "hàng chợ" mà không tốt thì sao có thể làm được hàng "chất lượng cao".
Thật là lạ khi có bạn suy nghĩ mail Yahoo là hàng chợ, không so sánh được với microft ... gì gì đó. YM luôn mang trong nó chiến lược giữ vững ngôi vị số 1 thế giới, hệ thống liên lạc và chia sẻ thông tin với những tiện ích rất mạnh. Thử so sánh hệ thống này với bác FPT xem (30.000 VND/tháng) ---> YM miễn phí vẫn hơn nhiều lần so với FPT mail.
To ussteam: Bạn muốn đánh bại YM thì không nên có khái niệm "hàng chợ". Nếu bạn làm "hàng chợ" mà không tốt thì sao có thể làm được hàng "chất lượng cao".
Ô hay, cái bạn này, mình bảo Yaoo là hàng chợ hồi nào. Đang coi họ là số 1 mà. "hàng chợ" ở đây là đang nói với Adam mà, trong bối cảnh thực tế VN, nhiều lúc có muốn làm tốt cũng chẳng được, dần dần là hỏng bét.
Bác Adam nói:
Mình nói cái này là mong muốn các bạn đã làm cái gì thì chất lượng phải thật tốt mới được,vì đó là thương hiệu là đạo đức trong kinh doanh.
.....
Các bạn cứ nói hệ thống yahoo cồng kềnh?Bạn đã thâm nhập vào chưa mà khẳng định nó cồng kềnh.Đừng nhìn vào cái qui mô mà có ý kiến chủ quan nó cồng kềnh.Người tây làm việc rất khoa học,chuyên nghiệp rất cao ko phải có kiểu lãng phí kiểu tiền nhà nước như ở vn đâu.
Mình nói:
Bản thân mình không thích và rất ít khi làm "hàng chợ" nên thường xuyên "đói". Ở Việt Nam hay ở chỗ là người đi thuê luật sư tư vấn lại ra lệnh cho luật sư làm theo ý mình. Lĩnh vực phần mềm cũng vậy, vác một đống tiền của nhà nước đi làm phần mềm nhưng tuyệt nhiên chẳng có tí quan tâm nào đến chất lượng phần mềm, chỉ quan tâm đến chia chác nhưng lại rất hay ra lệnh phải giống cái nọ cái kia.
ttai_info
06-02-2007, 01:33
Thật là lạ khi có bạn suy nghĩ mail Yahoo là hàng chợ, không so sánh được với microft ... gì gì đó. YM luôn mang trong nó chiến lược giữ vững ngôi vị số 1 thế giới, hệ thống liên lạc và chia sẻ thông tin với những tiện ích rất mạnh. Thử so sánh hệ thống này với bác FPT xem (30.000 VND/tháng) ---> YM miễn phí vẫn hơn nhiều lần so với FPT mail.
To ussteam: Bạn muốn đánh bại YM thì không nên có khái niệm "hàng chợ". Nếu bạn làm "hàng chợ" mà không tốt thì sao có thể làm được hàng "chất lượng cao".
Hãy xem lại 1 chút
Mình thì nghĩ msn sẽ có khả năng thu hút hơn trong thời gian tới. Vì khi xài msn, nó mang cái gì đó khí chất microsoft và pro hơn yahoo. Yahoo thì chỉ chat thôi chứ mail yahoo ngày càng mất dần giá trị. Đem 1 cái mail yahoo ra khoe thì chẳng ai thèm dòm. Trong khi đem 1 cái mail tựa @microsoft.com thì mọi người ắt phải ... ngước nhìn . Thậm chí bây giờ giao dịch, đem cái mail @vnn.vn còn trang trọng hơn @yahoo.com nhiều. Nhiều nơi đã bắt đầu bài trừ @yahoo.com!
Tôi đánh giá về người dùng hơn chứ ko so sánh trên bảng xếp hạng. Người dùng sẽ nghĩ 1 cái mail @microsoft sẽ pro hơn @yahoo, tôi đâu có ko công nhận yahoo phổ biến nhưng phổ biến quá đến mức bạn có thể tạo mail yahoo tuỳ tiện 1 người có thể tạo rất nhiều và chẳng ai kiểm soát. Trong khi 1 cái mail @microsoft ở đây bao nhiêu người có???
VnVista.com
06-02-2007, 06:09
@ttai_info: Dịch vụ mail của microsoft là hotmail rồi bạn ạ. Cũng như của google là gmail. @microsoft.com hay @google.com là mail dành cho các bộ phận trong công ty của họ thôi. Rất có thể bạn sẽ được một mail @microsoft.com khi bạn vào làm ở Microsoft, nhưng để vào được đó thì bạn cũng đã phải là một anh hùng thật sự rồi, mà khi đó thì cái mail đuôi gì cũng ko còn quan trọng với bạn nữa :)
Cứ cho là giờ microsoft cho phép bạn tạo mail @microsoft.com đi nữa, thì rồi cũng đến một lúc mà cái đuôi này phổ biến như @yahoo.com & cũng ko còn giá trị gì nhiều. Còn nếu muốn có giá trị thì lại phải kìm hãm cho số lượng người dùng thật nhỏ, mà điều này thì tất nhiên là đi ngược lại lợi nhuận trong kinh doanh...
Cũng tương tự như vậy, một công ty lớn với quy mô toàn cầu thì tất nhiên là không thể nào năng động, linh hoạt, dễ thích ứng bằng một công ty con (điều này thì ko phải tranh cãi nữa vì ai học cơ bản về kinh tế cũng hiểu). Nhưng một công ty con thì không thể vì muốn giữ được ưu điểm năng động, linh hoạt của mình mà tự kìm hãm để cứ duy trì quy mô nhỏ mãi được. Khi công ty bắt đầu phát triển & lớn mạnh thì nó cũng dần trở nên cồng kềnh mà thôi (quan trọng là nó có chiến lược quản lý thế nào để giảm tối đa sự cồng kềnh đó). Điều muốn nói ở đây là đồ thị biến thiên của sự phát triển, khi hệ thống còn nhỏ thì tính năng động rất lớn, tỉ lệ thu nhập cũng cao --> đồ thị khá dốc. Nhưng càng về sau, đồ thị này càng dốc ít hơn, và dần dần, nó cũng như các cty lớn đi trước mà thôi.
Điều tương tự áp dụng đối với hệ thống server, việc sử dụng tài nguyên... Nếu bạn có một vài server thì tất nhiên việc quản lý tài nguyên đơn giản hơn nhiều (chẳng hạn chỉ nói đơn giản bạn muốn rebuild lại database để thêm một column với một giá trị nào đó vào một database nhỏ thôi cũng thấy nhẹ nhõm nhiều hơn so với một database khổng lồ). Nhưng khi bạn đã phát triển thì tất nhiên số lượng server của bạn lại ko thể giới hạn trong vài cái được. Lúc đó bạn cũng lại trở nên cồng kềnh...
Mình thì nghĩ msn sẽ có khả năng thu hút hơn trong thời gian tới. Vì khi xài msn, nó mang cái gì đó khí chất microsoft và pro hơn yahoo. Yahoo thì chỉ chat thôi chứ mail yahoo ngày càng mất dần giá trị. Đem 1 cái mail yahoo ra khoe thì chẳng ai thèm dòm. Trong khi đem 1 cái mail tựa @microsoft.com thì mọi người ắt phải ... ngước nhìn :D. Thậm chí bây giờ giao dịch, đem cái mail @vnn.vn còn trang trọng hơn @yahoo.com nhiều. Nhiều nơi đã bắt đầu bài trừ @yahoo.com!
Dùng cái mail của VNN gửi chắc toàn vào spam box !
IP vn toàn nằm trong blacklist, gửi mail có mà .... :bored:
Với mình cái đuôi đẹp xấu chẳng quang trọng, chỉ cần đến tay người nhận là ok :D
... một công ty lớn với quy mô toàn cầu thì tất nhiên là không thể nào năng động, linh hoạt, dễ thích ứng bằng một công ty con (điều này thì ko phải tranh cãi nữa vì ai học cơ bản về kinh tế cũng hiểu). Nhưng một công ty con thì không thể vì muốn giữ được ưu điểm năng động, linh hoạt của mình mà tự kìm hãm để cứ duy trì quy mô nhỏ mãi được. Khi công ty bắt đầu phát triển & lớn mạnh thì nó cũng dần trở nên cồng kềnh mà thôi (quan trọng là nó có chiến lược quản lý thế nào để giảm tối đa sự cồng kềnh đó). Điều muốn nói ở đây là đồ thị biến thiên của sự phát triển, khi hệ thống còn nhỏ thì tính năng động rất lớn, tỉ lệ thu nhập cũng cao --> đồ thị khá dốc. Nhưng càng về sau, đồ thị này càng dốc ít hơn, và dần dần, nó cũng như các cty lớn đi trước mà thôi.
Điều tương tự áp dụng đối với hệ thống server, việc sử dụng tài nguyên... Nếu bạn có một vài server thì tất nhiên việc quản lý tài nguyên đơn giản hơn nhiều (chẳng hạn chỉ nói đơn giản bạn muốn rebuild lại database để thêm một column với một giá trị nào đó vào một database nhỏ thôi cũng thấy nhẹ nhõm nhiều hơn so với một database khổng lồ). Nhưng khi bạn đã phát triển thì tất nhiên số lượng server của bạn lại ko thể giới hạn trong vài cái được. Lúc đó bạn cũng lại trở nên cồng kềnh...
Về tổng thể thì mình hoàn toàn ủng hộ ý kiến của bạn. Cụ thể, thì vấn đề ở đây là có giải pháp nào hiệu quả hơn trong việc tổ chức, quản lý tài nguyên khi mà hệ thống của bạn trở nên "cồng kềnh" hay không?
Mình có gợi ý thế này, các bạn thử vào Flickr.com (Chia sẻ ảnh -Yahoo đã mua thì phải) rồi tìm hiểu, phân tích xem Yahoo sẽ gặp khó khăn gì trong việc quản lý tài nguyên của họ rồi chúng ta bàn tiếp.
Theo mình, thì Yahoo chưa đưa ra được giải pháp tổng thể và hiệu quả để quản lý hệ thống tài nguyên của mình, đặc biệt là khi tích hợp các hệ thống khác vào trong hệ thống của mình.
@yahoo.com.vn cũng đẹp mà ( @yahoo.vn đẹp hơn , nhưng VN cho reg .vn trễ quá ). Dùng MAil của VN chán lắm.Nó hứng lên là cắt hà, VD như tụi FPT cách đây vài năm cho reg free accc, nó hứng lên cát đột ngột.... bó tay. Bảo mật của Yahoo! chắc 100% là cao hơn vnn.vn hoặc fpt.vn , ì vậy các Bác khi đăng ký domain , host ..v.v... nên chọn Yahoo! , hotmail , gmail mà reg. Nếu không bọ dính troạn hay keylog thì an toàn 99%
Tôi, bạn , chúng ta liệu có cơ hội vượt qua Yahoo???
Để trả lời câu hỏi này chúng ta phải trả lời được một câu hỏi khác: Bí quyết quyết định thay đổi trật tự thế giới là gì ???
Bí quyết quyết định đó phải chăng là nguồn lực tài chính hùng mạnh ?
Không phải. Tại sao không phải ?
Đừng nhìn vào giá trị thị trường hàng trăm tỉ $ của các đại gia mà bị choáng rồi mất phương hướng. Giá trị đó do thị trường tạo tạo lên thì thị trường cũng có thể làm nó biến mất. Giá thị trường được quyết định bởi lòng tin của các nhà đầu tư. Nếu nhà đầu tư thấy và tin rằng ai, cái gì mang lại cơ hội sinh lời cho họ nhiều hơn, ổn định hơn thì họ sẽ đầu tư cho người đó, cái đó phát triển. Điều đó cho thấy, vấn đề huy động nguồn lực đầu tư hiện nay là không khó, quan trọng là bạn có cái gì chứng minh được nó sẽ mang lại lợi ích to lớn hơn, ổn định hơn cho nhà đầu tư.
Cái gì đó ở đây chính là công nghệ kỹ thuật mới hoặc giải pháp mạnh hơn, hiệu quả hơn những công nghệ, giải pháp hiện có.
Áp lực buộc phải giành được lòng tin từ các nhà đầu tư, ngân sách chi hàng năm của các đại gia dành cho nghiên cứu phát triển công nghệ, kỹ thuật, giải pháp mới là rất lớn. Khoản chi ngân sách này còn lớn hơn nhiều khi mà các đại gia phải chi ra để mua lại các công nghệ kỹ thuật đó từ các chú tí hon. Việc mua này vừa làm cho công lực các đại gia tăng lên để cạnh tranh lẫn nhau, vừa tiêu diệt và ngăn chặn được các đối thủ tiềm tàng trong tương lai.
Câu trả lời đã rõ ràng, ai nắm trong tay công nghệ, kỹ thuật, giải pháp mới thì người đó hoàn toàn có thể vượt qua các đại gia cùng ngành.
Cuối cùng vấn đề là tôi hay bạn có đủ khả năng để đưa ra được công nghệ, kỹ thuật giải pháp mới hay không ? Và khi có rồi thì có bị các đại gia thôn tính hay không ?
Không biết bao giờ Việt Nam mới có 1 doanh nghiệp CNTT bị các đại gia thôn tính với giá hàng trăm triệu $ nhỉ?
Các bạn hãy tin tưởng và có thể bắt đầu đi được rồi đó. Hãy đưa ra công nghệ, giải pháp mới. Hãy bám sát từng dịch vụ của các đại gia mà đưa ra công nghệ và giải pháp của mình và chứng minh nó vượt trội so với cái đang có.
Chúc các bạn may mắn.
To ussteam: Công nhận bạn viết văn có sức thuyết phục thật. Nếu nhà đầu tư đọc thuyết trình của bạn chắc gật đầu đến 99% rồi. Với bản lĩnh lý luận hiện nay + hệ thống hoàn chỉnh. Uss có cơ hội vượt qua Yahoo rồi.
Với tôi thì chỉ làm những điều nhỏ bé để mong sao đủ sức tồn tại trong ngành đã là cả một mơ ước lớn.
Những người tâm huyết với lĩnh vực nào đó sẽ viết có sức thuyết phục:) chứ không phải văn vẻ gì ở đây đâu bạn asp091 ah:D.
@ussteam: công nhận là bạn rất tâm huyết với ý tưởng này nên mới có những phân tích hay như vậy, chúc bạn và nhóm của mình luôn mạnh khỏe và sớm thực hiện được ý tưởng lớn!
newbiehva
07-02-2007, 05:56
Không ! Tôi có niềm tin rất lớn vào nền CNTT VN cũng như trí tuệ người Việt . CÓ thể các bạn thấy điều đó là không thể nhưng biết đâu được , 5 năm , 10 năm nữa 1 hệ thống mạng của VN nổi lên và dần chiếm lĩnh thị trường trong nước rồi vươn ra nước ngoài ! Cứ mơ đi , nếu không có ước mơ hoài bão thì khó có thể làm việc lớn được , chắc chắn Những người sáng lập ra Yahoo và Google thời bấy giờ không nghĩ là họ sẽ có được cơ ngơi ngày hôm nay đâu . Tôi có khát vọng to lớn làm thay đổi nền CNTT nước nhà !
Yahoo cũng như Google ra đời trong thời gian mạng còn sơ khai nên họ nahnh chóng chiếm lĩnh thị trường và dần dần phát triển nên có thể coi việc "nhảy vô" là không thể , nhưng hãy nghĩ xem nếu có gì đó độc đáo , sáng tạo hơn họ thì sao . Đừng nên nghĩ là mình nghĩ không ra , đôi lúc cái sáng tạo ấy thật là nhỏ nhoi nhưng lại cần thiết đối với user , tính thực tế cao --> Thành công !
Tranh thủ trước giờ cơm trưa vào xem ddth có gì mới.
Định post bài bên topic “Taobao.com & 123mua.com.vn cùng 1 mẹ???” nhưng thấy bên đó lộn xộn quá lại thôi về post ở đây vậy. Dù sao đây cũng là một vấn đề lien quan đến vấn đề chúng ta đang thảo luận “vượt qua Yahoo???”.
Tóm tắt nội dung bên chủ đề “Taobao.com & 123mua.com.vn cùng 1 mẹ???”:
- Vấn đề được đặt ra là 123mua.com.vn có “đạo” giao diện của taobao, paipai,… hay 1 site TMDT nào đó hay không?
- Bên thứ nhất thì cho rằng như thế là không hay, nhiều bạn bên này còn tăng tình tiết nghiêm trọng là việc đạo này làm xấu bộ mặt nền CNTT Việt Nam. Những bạn theo ý kiến này đều lên án việc gọi là “đạo” giao diện.
- Bên thứ 2 thì cho rằng như thế là bình thường vì giao diện vốn chẳng của riêng ai và ai cũng có thể tham khảo, học của người đi trước khác. Đa số người bên này là người đang thiết kế và phát triển các hệ thống thông tin và đều cho rằng quan trọng là source chứ không phải là giao diện mới là quyết định việc ông có đạo của ai hay không.
- Một số ý kiến có đặt ra các câu hỏi là đã có qui định pháp luật nào chi phối việc này chưa? Những tiền lệ và cách hành xử trong việc kiện cáo về đạo “giao diện” đã có chưa?….
Ý kiến của cá nhân tôi về vấn đề này như sau:
- Tôi nghiêng về ủng hộ bên thứ 2. Xét cho cùng giải pháp, công nghệ kỹ thuật, cấu trúc hệ thống và từng dòng lệnh các bạn viết ra mới là quan trọng, mới là con người các bạn chứ không phải là cái giao diện. Cái giao diện theo tôi chỉ là bộ cánh ( trang phục) , hiện tại mua hoặc làm ra một bộ tương tự 1 kiểu đã có để mặc tạm cũng là điều bình thường. Mình mặc một bộ cánh giống người khác đã có trước thì cũng không thể tránh khỏi lời đàm tiếu là mình a dua a tòng nhưng cơ bản là kịch bản và giải pháp của các bạn có bị cái “bộ cánh” của họ làm ảnh hưởng không thôi. Nếu không thì chẳng có gì để bàn. Tuy nhiên, sau này các bạn cũng nên tập trung vào kịch bản giao diện một chút ( hướng người dùng và bố cục đồ họa hợp lý) thì tốt hơn.
- Gửi đến ý kiến các bạn bên thứ nhất: Các bạn nên tập trung vào đánh giá kịch bản, giải pháp thì tốt hơn. Và quan trọng hơn nữa là đừng làm nghiêm trọng hóa vấn đề một cách tương đối vô lý như vậy. Những vấn đề như thế, nếu các bạn có ý kiến thì cũng nên liên lạc thẳng với người có trách nhiệm 123mua, timnhanh,… mà góp ý có phải là xây dựng hơn không?
Muốn vượt được Yhaoo thì hãy bắt đầu như timnhanh, 123mua là điều nên làm ngay từ bây giờ đó các bạn. Phải đi thì mới có thể đến đích được.
Cuối cùng, xin chúc 123mua, tim nhanh,… luôn phát triển và có những hoàn thiện có tính đột phá trong tương lai.
Văn Hiển
07-02-2007, 13:22
TCái giao diện theo tôi chỉ là bộ cánh ( trang phục) , hiện tại mua hoặc làm ra một bộ tương tự 1 kiểu đã có để mặc tạm cũng là điều bình thường. Mình mặc một bộ cánh giống người khác đã có trước thì cũng không thể tránh khỏi lời đàm tiếu là mình a dua a tòng nhưng cơ bản là kịch bản và giải pháp của các bạn có bị cái “bộ cánh” của họ làm ảnh hưởng không thôi. Nếu không thì chẳng có gì để bàn. Tuy nhiên, sau này các bạn cũng nên tập trung vào kịch bản giao diện một chút ( hướng người dùng và bố cục đồ họa hợp lý) thì tốt hơn.
Gửi đến ý kiến các bạn bên thứ nhất: Các bạn nên tập trung vào đánh giá kịch bản, giải pháp thì tốt hơn. Và quan trọng hơn nữa là đừng làm nghiêm trọng hóa vấn đề một cách tương đối vô lý như vậy. Những vấn đề như thế, nếu các bạn có ý kiến thì cũng nên liên lạc thẳng với người có trách nhiệm 123mua, timnhanh,… mà góp ý có phải là xây dựng hơn không?
Những người có trách nhiệm đã lên tiếng rồi bạn. Chúng ta hãy chờ xem. Tôi nhìn nhận chuyện học hỏi rất tốt,và quá trình phát triển đã có những số liệu đáng khích lệ. Tôi nghĩ rằng, họ nên nhìn nhận theo cách khác thì hợp lý hơn là những phát biểu vừa rồi.
abcslayer
07-02-2007, 16:28
1. Domain mail mà xem làm thứ để đánh giá tên tuổi thì là vớ vẩn nếu so sánh các loại mail miễn phí hoặc mail thuê bao (dùng domain sẵn có). Chỉ so mail với domain của mình với mail không có domain của mình. Với MSN sẽ có các domain: hotmail (cái này dân Internet dialup của VN đa số đều có, msn, live,... chứ không có @microsoft đâu ạ. Mail vnn.vn hay fpt.vn thì có gì hơn chứ?!?!
2. Những thứ như khí chất M$ và pro hay cái gì gì đó chỉ là cảm nhận của Mr. ttai, chưa thấy bằng chứng cụ thể. (mình cũng dùng đồng thời Y!M và Live messenger (thậm chí có cả mail @live.com -> chẳng dùng) mà chưa thấy nó pro hơn chút nào (thậm chỉ cái message archive dùng bất tiện và có bug.) Những tabs dịch vụ của MSN tôi không dùng bất cứ cái nào vì không có nhu cầu. -> đó là quan điểm cá nhân của tôi.
3. Tuy nhiên cách nghĩ của mr. ttai cũng có chút cơ sở ở chỗ số đông dân chat chit (mới) trên mạng của VN là lũ nhóc học sinh hoặc những người ít biết về internet, số ít còn lại là những người đã dùng lâu, contact của số này trở nên gần như là số nhà hay số điện thoại vậy; nếu MSN có thắng trong thời gian đầu chính là nhờ cách đánh vào tâm lý chuộng hai chữ "sành điệu"/"phong cách pro" của số đông thôi. VD: ở Đài Loan MSN được coi là sành điệu còn Y!M bị coi là nhà quê mới dùng Net?!?! -> crapppyyy.
4. Với nhiều người tôi biết trên mạng (Mỹ + Ca) thì khi hỏi về cách liên lạc đa số là AOL (AIM) rồi đến MSN, với dạng pro (programmer + cracker/hacker) một chút thì lang thang vô định nơi cõi IRC. ^_^
5. Cách làm của QQ.com đã dần biến QQ IM trở thành một thứ gần giống MSN Explorer hay AOL browser vậy. Những thứ mà Mr. thaivinhhuy đưa ra về QQ có lẽ chưa đủ thuyết phục về chuyện QQ quá ưu viêt hơn so với Y!M hay MSN, AIM hay ICQ. Nói cách khác QQ IM giống như một dạng client để access vào một mạng riêng với các ứng dụng độc lập thay vì mạng mở. (xin lỗi nói chỗ này chưa gãy gọn và chưa tin chắc lắm vì đang tìm xem có bản QQ 2006 tiếng Anh để test không, cách đây khoảng 2 năm có cài QQ một lần nhưng chịu không nổi giao diện tiếng Trung và cách thiết kế tệ hại của tụi TQ)
6. Nhân đây cũng nói một chút về yếu kém của web TQ (web VN trước đây cũng vậy, giờ đang đổi mới): trang web tiếng Trung thường chồng chất quá nhiều nội dung và thiết kế kèm nhiều banner (flash, gif) với màu sắc lòe loẹt (phong cách TQ) trông cực kì xấu và load chậm, hay gây treo browser khi load không được các script -> không hiểu bọn này có hiểu các tiêu chí khi thiết kế site không nữa. Hy vọng các trang web VN đừng theo cách này.
terafunny
07-02-2007, 16:50
6. Nhân đây cũng nói một chút về yếu kém của web TQ (web VN trước đây cũng vậy, giờ đang đổi mới): trang web tiếng Trung thường chồng chất quá nhiều nội dung và thiết kế kèm nhiều banner (flash, gif) với màu sắc lòe loẹt (phong cách TQ) trông cực kì xấu và load chậm, hay gây treo browser khi load không được các script -> không hiểu bọn này có hiểu các tiêu chí khi thiết kế site không nữa. Hy vọng các trang web VN đừng theo cách này.
Cái này thì tôi nghĩ chắc là do HĐH không phải HĐH tiếng Trung nên mở rất chậm, tôi mở khoảng 5 trang Trung là máy bắt đầu dựt dựt, nếu trang nào mà có Window Media thì có khi đứng luôn. Nguyên nhân chắc là vậy chứ không nghĩ là họ lại không test trang web khi thiết kê, làm gì có chuyện làm xong rồi không vào :)
abcslayer
07-02-2007, 16:55
Đôi chút góp ý cho các bạn:
- Thử tìm hiểu về multiprotocol IM client (GAIM + Miranda sẽ là hướng đi nếu các bạn cần ngay source để học hỏi, hơn nữa đây là 2 nguồn protocol reverse-engineering đáng tin cậy nhất hiện nay) nếu bạn cải tiến được điểm yếu của 2 đ/c nguồn mở này thì đảm bảo bạn thắng lớn trên thì trường QT.
- Tìm hiểu về client với giao thức dựa trên XML và truyền qua HTTP (cái này chính cái mà tôi đã từng dự định làm (lúc đó chưa hề có khái niệm AJAX))
- Về mặt các high-end IM thì bạn nên tìm hiểu về các IM trên máy Macintosh, đảm bảo các bạn sẽ có nhiều ý tưởng về tiện ích phục vụ chat cũng như cách thiết kế GUI.
---------------------------------------------------------
Một số update:
- QQ english (từ tencent) là bản 2005 release khoảng tháng 6/2006
- Đang down QQ của Nam Phi.
- QQ cho Mac có hai bản isQQ (outdated) và iQQ (dựa trên QQ java).
abcslayer
07-02-2007, 16:58
to terrafunny: tôi không nghĩ do HĐH lắm vì cơ chế render font phải thống nhất chứ (nhất là XP support full Unicode). Vào một số trang TQ nhanh, một số trang chậm (do mạng và do cả các trang này quá lớn).
Vào các trang Nhật hay HQ có sao đâu?!
Đôi chút góp ý cho các bạn:
- Thử tìm hiểu về multiprotocol IM client (GAIM + Miranda sẽ là hướng đi nếu các bạn cần ngay source để học hỏi, hơn nữa đây là 2 nguồn protocol reverse-engineering đáng tin cậy nhất hiện nay) nếu bạn cải tiến được điểm yếu của 2 đ/c nguồn mở này thì đảm bảo bạn thắng lớn trên thì trường QT.
- Tìm hiểu về client với giao thức dựa trên XML và truyền qua HTTP (cái này chính cái mà tôi đã từng dự định làm (lúc đó chưa hề có khái niệm AJAX))
- Về mặt các high-end IM thì bạn nên tìm hiểu về các IM trên máy Macintosh, đảm bảo các bạn sẽ có nhiều ý tưởng về tiện ích phục vụ chat cũng như cách thiết kế GUI.
---------------------------------------------------------
Một số update:
- QQ english (từ tencent) là bản 2005 release khoảng tháng 6/2006
- Đang down QQ của Nam Phi.
- QQ cho Mac có hai bản isQQ (outdated) và iQQ (dựa trên QQ java).
cảm ơn bạn chia sẻ kinh nghiệm:) bạn có thể gửi luôn link download source và tài liệu hướng dẫn được không? (không phải mình nhác tìm mà dẫu sao kế thừa vẫn là ưu sách:))
abcslayer
07-02-2007, 17:20
Google.com
Bạn chú ý nghiên cứu kỹ license nhé, theo tôi các bạn nên đóng góp và tham gian maintain cho 2 dự án này là hay nhất (GAIM/Miranda IM)
OK mình sẽ thử nghiên cứu về cái này, có gì sẽ nhờ bạn abcslayer tư vấn thêm nhé:)
Về các ứng dụng IM client nói chung và GAIM nói riêng, bọn tôi đã nghiên cứu rất nhiều từ khoảng 2 năm trước.
Theo đánh giá của chúng tôi thì GAIM có nhiều vấn đề không ổn. Mục tiêu của GAIM là tạo ra 1 ứng dụng IM client:
1.tương thích với nhiều protocol của các nhà cung cấp dịch vụ IM và
2.multi-platform
Xét về mức đáp ứng thì GAIM đã đạt được yêu cầu, đây là giới thiệu mới nhất của GAIM:
Gaim is a multi-protocol instant messaging (IM) client for Linux, BSD, MacOS X, and Windows. It is compatible with AIM and ICQ (Oscar protocol), MSN Messenger, Yahoo!, IRC, Jabber, Gadu-Gadu, SILC, Novell GroupWise Messenger, Lotus Sametime, and Zephyr networks.
Gaim users can log in to multiple accounts on multiple IM networks simultaneously. This means that you can be chatting with friends on AOL Instant Messenger, talking to a friend on Yahoo Messenger, and sitting in an IRC channel all at the same time.
Nhưng xét trên phương diện sử dụng thì GAIM lại không đạt. Lý do cũng xuất phát từ chính mục tiêu đặt ra.
Mục tiêu thứ nhất: tương thích với nhiều protocol của các nhà cung cấp dịch vụ
Lấy điển hình là Yahoo! Messenger protocol, các phiên bản ban đầu của GAIM năm 2002 sử dụng thư viện libyahoo, về sau libyahoo không tiếp tục phát triển và GAIM phải tự phát triển lấy.
Với mục đích “tương thích”, GAIM đã phải chạy tướt bơ để theo kịp sự mở rộng của các protocol. Trong các phiên bản YM 5, 6; Yahoo chỉ dùng 1 port 5050, đến nay đã mở thêm nhiều port khác, kể cả port SSL: 443, điều này đã khiến GAIM 1.4 (hiện tại là 1.5.0) nhều lúc không thể connect được với server.
YM cho phép tạo soket P2P giữa các local IPs, điều này sẽ giảm bớt sự bận bịu của server và tăng tốc độc kết nối giữa 2 client (nếu có thể), GAIM chưa có.
Yahoo tự mình đưa ra các giao thức truyền file, chia sẻ ảnh, nhạc, video, giao thức cho CAM cũng không theo RFC mà tự họ đặt ra, vì vậy các tính năng này GAIM đến nay vẫn chưa có đầy đủ.
Bản mới nhất cũng chỉ vừa mới có thêm feature thông báo “typing” (typing notification), điều mà YM đã có từ thời nguyên thuỷ.
Đó là 1 số VD về tính “tương thích” với YM, còn với MSN, AIM,... thì sao? Các hội này cũng tự có các giao thức riêng và GAIM vẫn đang hì hụi để tương thích với các features mới của chúng.
Đối với các giao thức chuẩn theo RFC như IRC thì GAIM làm rất tốt.
Tóm lại, với mục tiêu tương thích với nhiều protocol của các nhà cung cấp dịch vụ, GAIM luôn là anh chạy theo sau và chưa (không) bao giờ có được đầy đủ tính năng của các dịch vụ IM hỗ trợ, mà nếu có đủ thì cũng mới chỉ là sêm sêm được các IM client do chính hãng đó phát hành mà thôi
Mục tiêu thứ hai: multi-platform
Điều này thực tế là cũng không đạt.
Để runable trên nhiều hệ điều hành, và cũng vì 1 chút lý do lịch sử, GAIM đã chọn thư viện gtk+ để tạo GUI. Cho tới nay, bản thân gtk cũng đã là 1 thư viện lỗi thời và ít được sử dụng. Trên XWindows, hiện nay các developper trên X sử dụng thư viện QT là nhiều nhất.
Bản binary của thư viện gtk trên MS Windows được compile bằng VC++ 6.0 cũng đã nói lên tính lỗi thời của nó (các phiên bản cũ hơn còn compiled bằng cygwin)
GAIM được phát hành ngay trong các bản cài đặt của các distro phổ dụng nhất như Fedora Core, SUSE, ... hay cả trong Knoppix, nhưng người dùng KDE lại thích sử dụng Kopete để chát chít.
1 vài biến thể của GAIM cho Pocket PC (WM 2003, 2005) đều thất bại vì dung lượng quá lớn và chậm (nó đã khoét sau vào 2 nhược điểm lớn nhất của các PDA). Vì vậy người dùng WM lại sử dụng AgileMessenger.
Đó là trên X và WM, còn trên MS Windows thì mọi người cũng đã thấy vị trí của GAIM là ở đâu rồi.
Các ứng dụng trên MAC thì bọn tôi chưa có nhiều thời gian nghiên cứu nên không dám hồ đồ, nhưng nếu chiêm ngưỡng GUI trên mac thì không ai không thốt lên: WOW (với tây ) hay OÀI (với ta). Giao diện của vista chắc mới so được với G3.
Có việc bận phải đi chút, bài sau sẽ bàn về giao thức dựa trên XML và truyền qua HTTP. Các bạn tiếp tục chia sẻ và thảo luận nhé.
Đang hì hục tìm hiểu GAIM thì lại đọc được bài viết của ussteam:)nói chung mình cũng cảm thấy GIAM không ổn, trước đây mình cũng dùng trên ibookG4 và cũng thấy không bằng Yahoo nguyên bản nên vẫn down YM for MACOS về cài để sử dụng (mặc dù không thể bằng ver. dùng cho windows) Nhưng mình cũng chưa có dịp tìm hiểu kỹ. Mình nghe nói Skype được phát triển từ nhóm tạo ra phần mềm chia sẻ P2P Kaza nên nó tương tự YM??? Mình cho cũng đang thiên về quan điểm của ussteam:) nhưng hiện tại kiến thức và sự hiểu biết chưa rỏ ràng, mong được đọc những kinh nghiệm chia sẻ từ các bạn.
money4nothing
07-02-2007, 23:56
Bạn edavn,
Site eda.vn của bạn làm hay đấy, sử dụng ajax rất hợp lý. Tôi thấy bên bạn viết JS khá tốt, cẩn thận.
Tuy nhiên theo tôi nên tách rời việc (send request + receive data) ra khỏi việc xử lý xml reponse, nhất là khi bạn set reponse data cho các elements. File ajax.php không nên có bất kỳ lời gọi document.getElementById nào là hay nhất.
Nên sử dụng callback về file nguồn gọi, ví dụ function loadact(ajax_request, containerid,containertype,showstatus), hay function load(url,containerid,containertype,method,paramete rs,showstatus), các tham số như thế là quá ôm đồm trong 1 function, theo tôi chỉ nên có ajax_request và 1 hàm callback làm tham số. Khi đó toàn bộ việc xử lý data, set vào các elements là để hết bên index.php
Thêm nữa, dùng thẳng cổ id như loadid, pathid trong ajax.php có vẻ không hay, vì nếu thế thì nó chỉ phục vụ được mỗi index.php ?
Đó là 1 vài nhận xét sơ bộ của tôi (mới ngó 15 phút) góp ý với bạn.
Chúc mạnh khỏe.
thaivinhhuy
08-02-2007, 00:42
Cái này thì tôi nghĩ chắc là do HĐH không phải HĐH tiếng Trung nên mở rất chậm, tôi mở khoảng 5 trang Trung là máy bắt đầu dựt dựt, nếu trang nào mà có Window Media thì có khi đứng luôn. Nguyên nhân chắc là vậy chứ không nghĩ là họ lại không test trang web khi thiết kê, làm gì có chuyện làm xong rồi không vào :)
rất nhiều trang web TQ ở việt nam mở chậm, cái này khá phổ biếng,tuy nhiên ở bên Trung Quốc có thể là nhanh, có 2 lý do để giải thích sau:
Thứ nhất : mạng internet của họ chất lượng hơn bên việt nam nhiều.
thứ hai: host của mấy web đó thường có sever đặt ở trong nước nên tốc độ cải thiện đáng kể.
Thứ ba: cái này liên qua tới tốc độ download file, cái này cũng giống như thằng VTC làm đối với chương trình game audition của họ vậy, tức là ai dùng mạng của VNN thì down đường link của VNN, còn ai dùng mạng viettel thí có đường link riêng để down, vì dụ như trong hình 电信下载 là "mạng ADSL điện tính " còn 网通下载 là "mạng
thông".
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img256.imageshack.us/img256/2604/capture282007122022amxk7.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>
ở việt nam loại download này rất hiếm, nhưng bên trung quốc thì có rát nhiều dạng giống vậy, thậm chí còn có đường down riêng dành cho từng chương trình cụ thể, ví dụ như trong hình có từ "PPGou高速下载" tức là bạn phải có chương trình PPGou mới down được ngoài ra còn có dạng "Web 迅雷",tất nhiên máy bạn không cài mấy cái đó thì sẽ không down được, cái dạng "Web 迅雷" và "PPGou高速下载" không giống như IDM hay eMule đâu, nó có cách hoạt động riêng.
cái này mình cũng down nhiều lần rồi, về thằng "PPGou高速下载" không để ý lắm, nhưng thằng "Web 迅雷" nó có cách thức làm việc rất kì lạ.
mình xin giới thiệu chút về các mình đã download nó nhé,
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img256.imageshack.us/img256/6493/capture282007123329amjg9.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>
thaivinhhuy
08-02-2007, 00:43
Cái này thì tôi nghĩ chắc là do HĐH không phải HĐH tiếng Trung nên mở rất chậm, tôi mở khoảng 5 trang Trung là máy bắt đầu dựt dựt, nếu trang nào mà có Window Media thì có khi đứng luôn. Nguyên nhân chắc là vậy chứ không nghĩ là họ lại không test trang web khi thiết kê, làm gì có chuyện làm xong rồi không vào :)
rất nhiều trang web TQ ở việt nam mở chậm, cái này khá phổ biếng,tuy nhiên ở bên Trung Quốc có thể là nhanh, có 2 lý do để giải thích sau:
Thứ nhất : mạng internet của họ chất lượng hơn bên việt nam nhiều.
thứ hai: host của mấy web đó thường có sever đặt ở trong nước nên tốc độ cải thiện đáng kể.
Thứ ba: cái này liên qua tới tốc độ download file, cái này cũng giống như thằng VTC làm đối với chương trình game audition của họ vậy, tức là ai dùng mạng của VNN thì down đường link của VNN, còn ai dùng mạng viettel thí có đường link riêng để down, vì dụ như trong hình 电信下载 là "mạng ADSL điện tính " còn 网通下载 là "mạng
thông".
http://imageshack.us"><imghttp://img256.imageshack.us/img256/2604/capture282007122022amxk7.jpg
ở việt nam loại download này rất hiếm, nhưng bên trung quốc thì có rát nhiều dạng giống vậy, thậm chí còn có đường down riêng dành cho từng chương trình cụ thể, ví dụ như trong hình có từ "PPGou高速下载" tức là bạn phải có chương trình PPGou mới down được ngoài ra còn có dạng "Web 迅雷",tất nhiên máy bạn không cài mấy cái đó thì sẽ không down được, cái dạng "Web 迅雷" và "PPGou高速下载" không giống như IDM hay eMule đâu, nó có cách hoạt động riêng.
cái này mình cũng down nhiều lần rồi, về thằng "PPGou高速下载" không để ý lắm, nhưng thằng "Web 迅雷" nó có cách thức làm việc rất kì lạ.
mình xin giới thiệu chút về các mình đã download nó nhé,
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img256.imageshack.us/img256/6493/capture282007123329amjg9.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>
thaivinhhuy
08-02-2007, 00:43
Cái này thì tôi nghĩ chắc là do HĐH không phải HĐH tiếng Trung nên mở rất chậm, tôi mở khoảng 5 trang Trung là máy bắt đầu dựt dựt, nếu trang nào mà có Window Media thì có khi đứng luôn. Nguyên nhân chắc là vậy chứ không nghĩ là họ lại không test trang web khi thiết kê, làm gì có chuyện làm xong rồi không vào :)
rất nhiều trang web TQ ở việt nam mở chậm, cái này khá phổ biếng,tuy nhiên ở bên Trung Quốc có thể là nhanh, có 2 lý do để giải thích sau:
Thứ nhất : mạng internet của họ chất lượng hơn bên việt nam nhiều.
thứ hai: host của mấy web đó thường có sever đặt ở trong nước nên tốc độ cải thiện đáng kể.
Thứ ba: cái này liên qua tới tốc độ download file, cái này cũng giống như thằng VTC làm đối với chương trình game audition của họ vậy, tức là ai dùng mạng của VNN thì down đường link của VNN, còn ai dùng mạng viettel thí có đường link riêng để down, vì dụ như trong hình 电信下载 là "mạng ADSL điện tính " còn 网通下载 là "mạng
thông".
http://img256.imageshack.us/img256/2604/capture282007122022amxk7.jpg
ở việt nam loại download này rất hiếm, nhưng bên trung quốc thì có rát nhiều dạng giống vậy, thậm chí còn có đường down riêng dành cho từng chương trình cụ thể, ví dụ như trong hình có từ "PPGou高速下载" tức là bạn phải có chương trình PPGou mới down được ngoài ra còn có dạng "Web 迅雷",tất nhiên máy bạn không cài mấy cái đó thì sẽ không down được, cái dạng "Web 迅雷" và "PPGou高速下载" không giống như IDM hay eMule đâu, nó có cách hoạt động riêng.
cái này mình cũng down nhiều lần rồi, về thằng "PPGou高速下载" không để ý lắm, nhưng thằng "Web 迅雷" nó có cách thức làm việc rất kì lạ.
mình xin giới thiệu chút về các mình đã download nó nhé,
khi cái "Web 迅雷" thì nó sẽ tự động thêm dòng hổ tợ dơn ở nút phải chuột khi ta bắm vào, khi dơn nó sẽ hiển thị ra cái cửa sổ như trong hình đây
http://img256.imageshack.us/img256/8863/capture282007124434ampo8.jpg
cái cái link giống như thằng Emule.
tuy nhiên nó không giống Emule vì nó không có bức cứ 1 giao diện trình dơnload nào trong máy mình cả, 1 trình dơnload không hề có 1 chương trình trong máy, mọi thứ diễn ra trên trang web nhu bạn thấy trong hình dưới đây
http://img256.imageshack.us/img256/6493/capture282007123329amjg9.jpg
tức nhiên file bạn đown về sẽ nằm ở máy nhà bạn rồi.
tức nhiên mọi thứ đều diễn ra khá ổn định, và tốc độ cũng tạm ổn.
cái cách nó làm việc cũng khá lạ, hiii, thấy cũng thú vị mặc dù mình th6a1y tốc độ chỉ vừa vừa thôi.
Mình còn biết bên tụi trung quốc còn có dạng Upload file, tức là host upload có cách làm việc khá hay, mặc dù cách nó hoạt động hơi cồng kến nhưng nếu ai đã từng dùng qua nó thì chắc hẳn bạn sẽ WOW lên một tiếng, vì cách họ lập trình ra cái đó phải công nhận là rất công phu.
nếu ai có yêu cầu thì mình sẽ post cái đó cho coi.
money4nothing
08-02-2007, 01:53
tuy nhiên nó không giống Emule vì nó không có bức cứ 1 giao diện trình dơnload nào trong máy mình cả, 1 trình dơnload không hề có 1 chương trình trong máy, mọi thứ diễn ra trên trang web nhu bạn thấy trong hình dưới đây
tức nhiên file bạn đown về sẽ nằm ở máy nhà bạn rồi.
Điều này quả thực là kỳ lạ nếu không nói là kỳ cục.
Việc này chỉ thực hiện được khi
- trình duyệt web đã cài 1 activex nào đó của họ
- trình duyệt của bạn đã bị patch.
Nếu bạn không cài ActiveX add-on vào trình duyệt thì quả thực là 1 điều rất ngớ ngẩn đã diễn ra.
Việc trình duyệt cho phép 1 client script nào đó (như JavaScrips hay VBScript) động chạm đến filesystem là điều tối kỵ. Ngay cả việc lấy file trong máy client cũng đã bị chặn và chỉ cho phép khi người dùng chủ ý làm thế, cụ thể là upload control của HTML Form. Thế mà trình duyệt của bạn lại còn cho ghi file vào máy client nữa, vui quá thể.
Đây vốn là 1 lỗ hổng thuộc loại cực kỳ nghiêm trọng của các trình duyệt web và đã bị loại bỏ vĩnh viễn từ nhiều năm trước rồi.
Tỉ dụ như người Trung Quốc có thể làm cho 1 trang web nào đó ghi file (download) về ổ cứng trong máy của bạn thì tôi thực sự ngưỡng mộ và kính nể sự thiếu hiểu biết của họ, cái mà cả thế giới (có thể là phần thế giới dùng chữ latin) đã bàn nát ra, update đến cả mấy chục lần, thế mà họ điềm nhiên sử dụng như 1 ông điếc không sợ súng đại bác vậy.
Ngay cả bạn nữa - bạn ThaiVinhHuy, nếu bạn có thể dùng trình duyệt để download như bạn đã mô tả thì bạn đang là 1 nạn nhân chân chính rồi đó. Bạn sẽ không thể kiểm soát được việc máy bạn bị tải về các file chứa mã độc hại, thậm chí là cực kỳ hiểm độc vì nó có thể là 1 file .exe toàn năng, thực thi trên máy bạn ở dạng serevice. Service này hàng ngày ngồi nghe ngóng xem bạn làm gì, lần mò trên mạng LAN và làm đủ thứ rất vui vẻ.
Tôi rất trân trọng các hiểu biết của bạn về nền CNTT Trung Quốc, cũng như sự chia sẻ hiểu biết của bạn trong thread này.
thân
<hr>
Quên mất,
Cám ơn bạn ussteam đã có bài nhận định rất giá trị về GAIM
thaivinhhuy
08-02-2007, 02:09
Bạn không hiểu ý mình rồi, tức nhiên là phải có cài cái file gì đó trong máy mình chứ bạn, ý mình nói là lúc download mọi việc điều hiển thị và diễn ra trên trang web như bạn thấy ở trên, sau khi hoàn tức dơload file dơnload sẽ năm trong máy mình, như hình trên.
còn về việc bạn nói mình là một nạn nhân của hook hay trọạn thì bạn mới là nực cười, bạn không biết rằng đó là một dạng chuẩn dowload của Trung quốc ah, ngay cả các trang web chính phủ cũng phải sử dụng cái đó đấy bạn àh.
nếu bạn muốn thử thì có thể vào google đánh vào chử "Web 迅雷下载", về mà cài thử.
còn đây là một web cho down bằng cái đó, ví dú như trang dơnload sách này(đây là trang web với hơn 20 nghìn đầu sách download về miễn phí)
http://www.ibook8.com/Software/Catalog40/2059.html
kiếm cái khúc dưới có dòng chữ "WEB迅雷专用下载"
từc nhiên bạn phải cài cái WEB迅雷 vào trước, nếu không sẽ không down được.vì đường link lúc này sẽ là
http://www.ibook8.com/Software/Catalog40/2059.html#
có dấu # ngoài sau, và cái WEB迅雷 làm nhiệm vụ dịch cái đó ra cái file có cái đầu là thunder:\\ như bạn thấy ở hình trên, còn emule thì thấy trực tiếp link luôn.
cái này cũng là một cái hay nữa cho việc copy link.
money4nothing
08-02-2007, 02:48
ý mình nói là lúc download mọi việc điều hiển thị và diễn ra trên trang web như bạn thấy ở trên, sau khi hoàn tức dơload file dơnload sẽ năm trong máy mình, như hình trên.
Thế khi đang download như hình ở trên nhé, nếu bạn gõ vnexpress.net để chuyển sang đọc báo tiếng Việt cho dễ hiểu ngay trong cửa sổ đó (hoặc tab đó của FF, IE7) thì file đang download sẽ được đến đâu thì được à ? Nếu nó stop luôn thì bất tiện quá, còn nếu nó ngầm download tiếp thì cũng không hay ở chỗ nếu bạn định cancel việc download lại thì làm thế nào?
Mà cái WEB ??? gì đó có mấy dấu "hỏi chấm" thế, tôi thấy lúc ít thì 2, lúc hăng hái nó lại thành 6 ??????
abcslayer
08-02-2007, 10:31
1. Những thứ mà thaivinhhuy kể ra về các phương thức tải dữ liệu từ các site của TQ không có gì đặc biệt về mặt kỹ thuật cả (mirror, P2P, ActiveX download manager) và những kỹ thuật này đang được nhiều website lớn trên TG áp dụng (VD: dễ thấy nhất là M$, Adobe, Majorgeek,..).
Còn cái giao thức thunder theo tôi biết đó là dạng chia sẻ P2P tracker less giống edonkey (emule) do bọn TQ tự tweak.
2. Về QQ, tôi có tìm hiểu thêm một chút (hiện tại vẫn chưa reg được account) thì Tencent đang cho beta phiên bản mới gọi là Tencent Messenger 2007, cái này giao diện giống hệt M$ Live Messenger luôn. Không hiểu bọn TQ đem cái lòng tự trọng và tự hào dân tộc đi phương nào mất rồi.
Nói chung TQ hiện nay vẫn có xu hướng copy của người khác bất kể nó là cái gì, đem về tweak lại một chút (gọi là tweak cho oai thôi), đặt lại tên và coi đó là của mình. Hết sức đáng buồn và đáng hổ thẹn cho một dân tộc "lớn" như vậy.
3. Những điền mà các bạn nói về GAIM là hoàn toàn đúng vì Y!M hay MSN, AIM,.. đều sử dụng protocol riêng của họ và việc reverse-engineering protocol là việc đòi hỏi nhiều công sức, bạn khó mà đòi hỏi reverse 100% được bởi vì cả yếu tố luật pháp nữa. Để đảm bảo về mặt luật pháp thì phải thực hiện quy trình reverse-engineering hết sức nghiêm ngặt (VD tiêu biểu là vụ Conectix bị Sony kiện cho tơi tả vì đã "đi tắt" trong việc SX ra chương trình giả lập PS1)
Những dự án như GAIM hay Miranda vì vậy mới cần nhiều developer tham gia đóng góp công sức. ^_^. Việc thiết thực nhất có lẽ là reverse phần chuyển file P2P của Yahoo chẳng hạn hay webcam sharing.
abcslayer
08-02-2007, 10:55
Bổ sung thêm về GAIM: trên thực tế GAIM có lúc còn đi trước client của Yahoo! về một số điểm: cách đây tầm 1-1.5 năm. Lúc đó Yahoo chuyển dần sang hỗ trợ Unicode, Y!M cho phép hiển thị nhưng phần nhập liệu chưa hỗ trợ nên vẫn không gõ TV trong Yahoo được. Lúc đó tôi thường dùng GAIM gõ TV unicode thoải mái cho các user khác ;-). Hơn nữa GAIM tiêu tốn ít resource hơn Y!M và chạy nhanh hơn Y!M khá nhiều (máy ai ít RAM thì thấy ngay).
Về việc dùng GTK bạn cho là chuẩn cũ, không nên dùng thì cũng không hẳn đúng bởi vì GTK vẫn được hỗ trợ và rất phổ biến.
Nếu bạn chê về mặt giao diện bạn vẫn có thể phát triển theme cho GTK mà. Hoặc chuyển sang Miranda, cái này đang phát triển rất mạnh vì hỗ trợ addon giống Mozilla.
Bạn edavn,
Site eda.vn của bạn làm hay đấy, sử dụng ajax rất hợp lý. Tôi thấy bên bạn viết JS khá tốt, cẩn thận.
Tuy nhiên theo tôi nên tách rời việc (send request + receive data) ra khỏi việc xử lý xml reponse, nhất là khi bạn set reponse data cho các elements. File ajax.php không nên có bất kỳ lời gọi document.getElementById nào là hay nhất.
Nên sử dụng callback về file nguồn gọi, ví dụ function loadact(ajax_request, containerid,containertype,showstatus), hay function load(url,containerid,containertype,method,paramete rs,showstatus), các tham số như thế là quá ôm đồm trong 1 function, theo tôi chỉ nên có ajax_request và 1 hàm callback làm tham số. Khi đó toàn bộ việc xử lý data, set vào các elements là để hết bên index.php
Thêm nữa, dùng thẳng cổ id như loadid, pathid trong ajax.php có vẻ không hay, vì nếu thế thì nó chỉ phục vụ được mỗi index.php ?
Đó là 1 vài nhận xét sơ bộ của tôi (mới ngó 15 phút) góp ý với bạn.
Chúc mạnh khỏe.
Bây giờ mình mới tranh thủ vào được, rất cảm ơn bạn money4nothing đã dành thời gian quan tâm đến site eda.vn của tụi mình, và cũng rất khâm phục bạn:) hi vọng sẽ có dịp được cộng tác cùng bạn.
Chốc nữa mình mới vào tiếp được:)
thnks all!
Văn Hiển
08-02-2007, 12:36
hơi ngoài lề một xíu, tôi có sử dụng Trillian, Version Pro3, thấy nó đẹp và tốt. Liệu Gaim có thể bắt kịp mô hình của nó không nhỉ?
Trillian bạn xài là version Pro nếu hổng lầm là phải mua mà. Tôi theo Trillian từ version <1.0 đến 1.6 thì bỏ vì càng ngày càng nặng.
Hình như SW nào cũng thế , càng lên cao càng tích góp nhiều thứ thì chạy càng nặng.
HIện nay vẫn thỏa mãn với Miranda nhỏ xíu dư dùng để chat only :)) Có nhiều tính năng thích hợp trong công sở, không bật popup tùm lum :))
Mình quay lại đây.
....
Tuy nhiên theo tôi nên tách rời việc (send request + receive data) ra khỏi việc xử lý xml reponse, nhất là khi bạn set reponse data cho các elements. File ajax.php không nên có bất kỳ lời gọi document.getElementById nào là hay nhất.
File ajax.php bên mình sử dụng không đơn thuần là ajax mà nó bao gồm cả một thư viện JS chứa cả lớp xử lý ajax và các thư viện khác.
Nên sử dụng callback về file nguồn gọi, ví dụ function loadact(ajax_request, containerid,containertype,showstatus), hay function load(url,containerid,containertype,method,paramete rs,showstatus), các tham số như thế là quá ôm đồm trong 1 function, theo tôi chỉ nên có ajax_request và 1 hàm callback làm tham số. Khi đó toàn bộ việc xử lý data, set vào các elements là để hết bên index.php
Đúng là hàm này bên mình xử lý hơi tham một chút :D. Tuy nhiên, nó chủ yếu phục vụ cho các request đơn giản. Một số request phức tạp sẽ được tách riêng và gán cho func callback.
Thêm nữa, dùng thẳng cổ id như loadid, pathid trong ajax.php có vẻ không hay, vì nếu thế thì nó chỉ phục vụ được mỗi index.php ?
Hai chú này được dùng chung ở tất cả các hệ thống con của ESociety chứ không riêng gì cho mỗi index.php.
Đó là 1 vài nhận xét sơ bộ của tôi (mới ngó 15 phút) góp ý với bạn.
Chúc mạnh khỏe.
Cảm ơn những đóng góp của bạn, chúng tôi sẽ cải thiện để hệ thống được hoàn chỉnh hơn. Chúc bạn có nhiều đóng góp hơn nữa cho IT nước nhà :)
ttai_info
09-02-2007, 01:34
Các bạn tham khảo thử 50 websites hay nhất do Time bình chọn nhé
http://www.time.com/time/2006/50coolest/index.html
Hình như các bác nghỉ tết hết rồi hay sao ấy, mới vào làm quen diễn đàn này một tuần thành ra nghiện lúc nào không hay:)mỗi ngày ghé qua vài lần khi rãnh... Các Bác đâu hết rồi? vào tiếp tục thảo luận đi...
Yêu Máy Tính
09-02-2007, 19:31
Mình muốn thực hiện dự án xây dựng một hệ thống mạng tương tự như Yahoo tại Việt Nam. Tất nhiên hệ thống mạng này phải đáp ứng là có tính mới về ý tưởng, giải pháp, công nghệ hơn so với Yahoo.
Theo các bạn thì liệu có khả thi không ? Cần phải đầu tư bao nhiêu tiền ( bao gồm cả tiền thiết bị và phát triển hệ thống,...)? Cần bao nhân sự ? Thời gian khoảng bao lâu ?
Trong trường hợp mình muốn mua sẵn luôn một hệ thống như trên ( chỉ bao gồm các ứng dụng) thì mình sẽ phải chi khoảng bao nhiêu tiền và mua ở đâu ?
Rất mong sự tư vấn của các Bạn.
Không khả thi bạn ơi !
Ý tưởng mới là điều quan trọng -> tiền -> trí tuệ -> và cuối cùng là thời gian quyết định sự thành công của bạn.
Nếu bạn chỉ có tiền và trí tuệ với thời gian thì sẽ không bao giờ thành công được như yahoo cả, cái chính người ta biết đi trước đón đầu, nắm lấy cơ hội sau đó thực hiện nó.
Nếu bạn để ý thì sẽ thấy trang www.timnhanh.com, mặc dù nhìn vào thì cũng giống như bao site lớn khác của Việt Nam nhưng họ thực hiện đa lĩnh vực :
Thứ nhất : Thông tin .
Thứ hai : giải trí.
Thứ ba : rao vặt
thứ tư ...
thứ năm ....
thứ sáu ....
Cuối cùng là như cái tên của họ : tìm nhanh :)
Mấu chốt ở chỗ hằng ngày vẫn xây dựng thói quen cho mọi người bằng cách qua website của họ. Trên đó có đầy đủ mọi thứ thiết yếu mà những người chuyên nghiệp hay không chuyên nghiệp, ma cũ hay ma mới đều cần <- mĩnh nghĩ không sớm thì muộn họ cũng thành công. Họ đã khéo léo chắt lọc những cái mà người ta đã làm để biến mình thành một tổng thể thống nhất, có đầy đủ, lại còn cuốn hút nữa chứ. Nhìn cái giao diện họ làm, đẹp mắt, có sáng tạo, đầu tư về trang thiết bị rất tốt ( bằng chứng là site tải về rất nhanh, mặc dù số lượng người truy cập không phải ít ... ).
Các bạn có công nhận ý tưởng cũ mà mới, họ dũng cảm đấy chứ !
Thực ra trên đây mình chỉ đưa ra ví dụ nhỏ, còn về yahoo, hay skype, gmail <- toàn ông trùm rồi, họ sinh ra là để thành công ... Hi vọng Việt Nam mình sẽ nghĩ ra được ý tưởng mới mẻ trong thế giới Công nghệ này, cái gì mới và thiết thực ắt sẽ khiến thế giới quan tâm thôi !
@ Yêu Máy Tính: Bạn nên đọc kỹ các thảo luận từ đầu đến cuối rồi hãy góp ý nhé:D Mỗi người có ý hay riêng của nó bạn ạ!
Hôm nay chắc các bác nghỉ tết hết rồi nhỉ? vừa lang thang trên mạng thấy có bài giới thiệu về dự án mở về từ điển tiếng việt, cũng hay hay Bác nào có kinh nghiệm về việc xây dựng một hệ thống từ điển thì chia sẻ nhé:)mình nghĩ tích hợp thêm tính năng từ điển vào một hệ thống sẽ hay đấy, nhưng về kinh nghiệm phát triển ứng dụng kiểu từ điển mình chưa có kinh nghiệm và chắc là các thuật toán tìm kiếm, sắp xếp dữ liệu của một ứng dụng từ điển cũng là một đề tài hay mong các bạn cùng chia sẻ!
ttai_info
10-02-2007, 22:42
http://myjavaserver.com/~fastdict/AjaxDict.jsp bằng Ajax các bạn tham khảo xem!
Từ điển thì mình thấy cũng đơn giản. Có thể kết hợp DOM, XML, script jsp (hay asp, php) + MySQL là có thể làm được.
Tuy nhiên nghĩ tới việc ứng dụng chức năng của từ điển vào việc tra cứu hệ thống cũng khá hay đấy!
Sẳn hỏi ở đây có ai đang theo dõi sát dự án maps từ vệ tinh của google không nhỉ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.