Trang 14 / 126 FirstFirst ... 91112131415161719 ... LastLast
Hiển thị kết quả từ 131 đến 140 / 1252
  1. #131
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    31
    Like
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post

    Fanxipan không lọt vào chung khảo TTVN 2004

    Tin từ vnn.vn]
    http://www.vnn.vn/cntt/virus-hacker/2004/12/351737/

    ietNamNet) - Sáng nay (1/12), Ban tổ chức cuộc thi Trí tuệ Việt Nam 2004 (TTVN) đã tổ chức họp báo công bố 14 sản phẩm dự thi lọt vào vòng chung khảo. Sản phẩm FES về thương mại điện tử của nhóm Fanxipan không có trong danh sách này. Các câu hỏi về sản phẩm lọt vào vòng chung khảo hoàn toàn bị lấn át bởi quan tâm của báo giới về iCMS, Vinacomm và... ông Vương Vũ Thắng.

    Đại diện BTC và BGK cuộc thi TTVN 2004 (từ phải sang: chủ tịch Hội đồng giám khảo - TSKH Bạch Hưng Khang, ông Bùi Quang Ngọc, ông Nguyễn Thành Nam, ông Vũ Mạnh Cường) đang trả lời phỏng vấn của báo giới và những người quan tâm.

    Trả lời câu hỏi rằng "Ban tổ chức (BTC) cuộc thi TTVN đã tiến hành thẩm tra, xác minh những lời cáo buộc của bạn Nguyễn Ngọc Xuân đưa lên các diễn đàn TTVN và diendantinhoc.com hay chưa?", ông Vũ Mạnh Cường - thành viên thường trực BTC cuộc thi TTVN, cho biết: "Hiện tại, chúng tôi vẫn chưa nhận được bất kỳ một đơn kiến nghị hay khiếu nại nào bằng văn bản chính thức cả. Mọi thông tin về iCMS đều chỉ được đưa lên các diễn đàn thông qua các biệt danh (nickname), nên chưa có đủ cơ sở để tiến hành thẩm tra, xác minh vấn đề. Nếu nhận được những văn bản kiến nghị chính thức từ cá nhân, tổ chức cụ thể, chúng tôi sẽ thực hiện các công việc thẩm tra cần thiết theo đúng quy định"...

    http://www.vnn.vn/dataimages/normal/...3_bgk2_FPT.jpg


    "Giả sử, trong trường hợp các sản phẩm đoạt giải bị phát hiện có sự gian lận, BTC cuộc thi sẽ có những biện pháp xử phạt thích đáng." - ông Cường nói.

    Trước đó, cũng từ khi nhận được lá đơn trên diễn đàn TTVN của bạn Nguyễn Ngọc Xuân và nhiều phản hồi khác về iCMS và VVT, ông Cường cho biết BTC TTVN 2004 đã quyết định loại ông Vương Vũ Thắng ra khỏi Ban giám khảo để đảm bảo sự công bằng và khách quan trong đánh giá của Hội đồng sơ khảo đối với sản phẩm của nhóm Fanxipan.

    Trước thông tin về việc ông Vương Vũ Thắng là thành viên Ban giám khảo cuộc thi và tham gia chấm vòng loại cho sản phẩm FES của nhóm Fanxipan (được xác định là đang làm việc tại Công ty Vinacomm của Vương Vũ Thắng), BTC TTVN 2004 khẳng định: "Ông Vương Vũ Thắng không phải là thành viên Ban Giám khảo của cuộc thi, mà chỉ là một thành viên được mời tham gia vào việc đánh giá một số sản phẩm trong vòng sơ khảo. Đây là năm đầu tiên Thắng tham gia vào công việc đánh giá các sản phẩm dự thi TTVN, và chưa từng tham gia chấm giải hay bất kỳ công việc liên quan nào trước đó".

    Ban giám khảo cuộc thi TTVN 2004 cũng khẳng định với báo giới rằng "không thể có chuyện chạy giải TTVN". Ban giám khảo gồm hơn một chục thành viên và hoạt động hoàn toàn độc lập, chưa kể đến quá trình kiểm tra chéo giữa các sản phẩm và thành viên giám khảo. Việc đánh giá một sản phẩm dựa trên đánh giá của nhiều giám khảo, nên hoàn toàn không thể thực hiện hành vi chạy giải được".

    Trả lời câu hỏi "Vì sao trong cuộc thi TTVN 2003 không cho phép các công ty tham gia dự thi,

    ưng thí sinh Nguyễn Công Kha với sản phẩm iCMS lúc đó đã là sáng lập viên của công ty Vinacomm?", BTC TTVN 2004 cho biết: "Việc khuyến khích các công ty tham gia sản phẩm dự thi TTVN mới có từ năm 2004, nhưng những cá nhân đang công tác tại các công ty hoàn toàn có thể tham gia với tư cách nhóm cá nhân, và điều này ngay từ đầu chúng tôi đã không cấm". Ông Bùi Quang Ngọc, phó tổng giám đốc Công ty FPT, đại diện Ban giám khảo cho biết: "Ngay từ cuộc thi đầu tiên công bố vào năm 2000, đã có một nhóm thí sinh dự thi là các nhân viên của FPT, mà thậm chí lúc đầu tôi cũng không biết họ là người của FPT".

    Tuy nhiên, thực tế thí sinh Nguyễn Công Kha là sáng lập viên của Vinacomm trước khi iCMS đoạt giải nhất TTVN 2003 cũng đã khiến việc Công ty Vinacomm tuyên bố "bỏ mười tỷ đồng mua lại sản phẩm iCMS để phát triển thêm và thương mại hoá" trở nên khó hiểu hơn. Bởi không lẽ Vinacomm bỏ ra mười tỷ đồng (theo công bố của Vinacomm và từ nguồn báo Saigon Times) để mua lại sản phẩm do chính sáng lập viên của công ty làm ra?!

    Sử dụng mã nguồn mở, có hay không?

    Tuyên bố không sử dụng mã nguồn mở trong iCMS của Vương Vũ Thắng trên báo Tiền Phong.

    Về vấn đề sản phẩm dự thi TTVN phải khai báo có sử dụng các mã nguồn mở có sẵn, ông Vũ Mạnh Cường, đại diện cho BTC, khẳng định: "Sản phẩm iCMS khi đăng ký tham gia cuộc thi TTVN 2003 đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với Ban tổ chức".

    Tuy nhiên, trên báo Tiền Phong số 239 ra ngày 30/11/04, ông Vương Vũ Thắng, giám đốc Vinacomm tuyên bố: "Chúng tôi khẳng định phần mềm Hệ quản trị nội dung iCMS "hoàn toàn do đội ngũ kỹ thuật của nhóm iCMS xây dựng", và được Công ty VinaComm tiếp tục nghiên cứu, phát triển và thương mại hóa sau khi nhóm đoạt giải. Đó hoàn toàn không phải là một sản phẩm được copy hoặc lấy mã nguồn mở từ bất cứ đâu" (?!).

    Đại diện của HVA tham gia cuộc họp báo có nêu ra công bố của Vương Vũ Thắng trên báo Tiền Phong với BTC TTVN, và được trả lời rằng "đây là vấn đề của... Công ty Vinacomm chứ không phải của BTC, các bạn cần gặp... Vương Vũ Thắng để có được câu trả lời" (!).

    Trả lời câu hỏi của VietNamNet rằng "khi nhóm iCMS khai báo sử dụng các thành phần mã nguồn mở trong sản phẩm, Ban giám khảo TTVN có ước định được họ đã sử dụng bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở hay không?", ông Vũ Mạnh Cường, đại diện BTC cho biết:"Ban Giám khảo TTVN không đánh giá chính xác được bao nhiêu phần trăm là mã nguồn mở trong iCMS". Ông Bùi Quang Ngọc, đại diện Ban giám khảo đưa ra một ví dụ so sánh: "Ngay cả việc đánh giá tỷ lệ phần trăm nội địa hoá một chiếc ô-tô cũng còn gây nhiều tranh cãi. Chiếc lốp ô-tô liệu sẽ được đánh giá là bao nhiều phần trăm của sản phẩm?". Xin miễn bình luận về so sánh này.

    Trả lời câu hỏi "Vậy có phải Ban giám khảo chỉ dựa theo các khai báo của thí sinh, chứ không thể kiểm tra hết toàn bộ xem các sản phẩm có dùng sản phẩm nguồn mở có sẵn mà không khai báo hay không?", ông Nguyễn Thành Nam, phó giám đốc Công ty FPT - đại diện Ban giám khảo cuộc thi TTVN, cho biết: "Ban giám khảo có thực hiện việc đặt câu hỏi về sản phẩm để đánh giá khả năng làm chủ phần mềm của thí sinh, kết hợp với sự trợ giúp và tư vấn của nhiều chuyên gia về các sản phẩm dự thi, nên cũng đánh giá được tương đối về độ trung thực trong các sản phẩm. Tuy nhiên, việc kiểm tra toàn bộ mọi thành phần chương trình của nhiều sản phẩm dự thi, trong một khoảng thời gian chấm giải rất ngắn như hiện tại là điều không thể"!

    Sáng tạo hay dùng... đồ sẵn có?

    Chủ tịch Hội đồng Giám khảo, TSKH Bạch Hưng Khang, đưa ra khẳng định: "Tất cả mọi sản phẩm

    Ông Vũ Mạnh Cường (đầu tiên, bên trái ảnh), thành viên BTC cho biết: " iCMS đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với BTC".

    tham dự cuộc thi TTVN đều phải đảm bảo một điều kiện quan trọng là không vi phạm bản quyền, dưới bất kỳ hình thức nào. Nếu trái với điều kiện này, sản phẩm đó chắc chắn sẽ bị loại".

    TSKH Bạch Hưng Khang cũng cho biết: "Chúng tôi rất hoan nghênh mọi sự đóng góp ý kiến của các bạn trong giới công nghệ thông tin, của báo chí, để cuộc thi TTVN ngày càng tốt đẹp hơn. Hiện tại, còn một tháng từ nay tới hết 31/12, chúng tôi rất mong muốn tất cả các bạn góp ý, nhận xét, tham gia vào quá trình đánh giá về 14 sản phẩm lọt vào vòng chung khảo của TTVN 2004, để thấy rõ việc chấm thi của Ban giám khảo là hoàn toàn công bằng".

    Ông Vũ Mạnh Cường còn cho VietNamNet biết thêm: "Hiện tại BTC chỉ mới nhận được duy nhất một đơn xin rút lui không tham gia cuộc thi TTVN năm nay. Những tuyên bố của vài một số nhóm thí sinh xin rút lui trên các diễn đàn thảo luận chỉ là những nickname mạo danh, không chính xác".

    Ông Nguyễn Thành Nam, đại diện Ban giám khảo cũng đưa ra một quan điểm đánh giá cá nhân, cho rằng "không nhất thiết cứ phải tự mình làm ra mới là sáng tạo. Nếu dùng những tư liệu sẵn có để làm ra được sản phẩm có khả năng ứng dụng vào thực tế, mang lại giá trị sử dụng cao, thì cũng nên được đánh giá cao"!

    http://www.vnn.vn/dataimages/normal/...9_bgk1_FPT.jpg
    (Ông Vũ Mạnh Cường (đầu tiên, bên trái ảnh), thành viên BTC cho biết: " iCMS đã khai báo có sử dụng một số thành phần mã nguồn mở với BTC".)


    Với chủ đề ''Tích hợp công nghệ, liên kết bạn bè'', theo số liệu của BTC, TTVN 2004 đã thu hút 86 nhóm và 78 cá nhân dự thi với 165 sản phẩm. Thành phần dự thi TTVN 2004 cũng khá đa dạng gồm học sinh, sinh viên, thạc sĩ, lập trình viên và đến từ nhiều nơi, 25 tỉnh thành và sáu quốc gia. Thí sinh trẻ tuổi nhất năm nay là hai thí sinh 12 tuổi ở Đà Nẵng và Cần Thơ.

    STT

    Tên cá nhân/ nhóm
    Tên sản phẩm
    Thành phố
    1 Viet Clever Giải pháp mở NesOne (GPL) Hà Nội
    2 HP-Vietnam Hệ thống tự động giám sát, cân và quản lý xuất kho, hóa chất Hà Nội
    3 Nguyễn Phước Bảo Định Kava - môi trường phát triển tích hợp Java
    trên hệ điều hành Linux Huế
    4 Tự lập Hệ thống khai thác và quản lý đào tạo trực tuyến JELS Hà Nội
    5 Nhóm BK02 Điều khiển PC bằng giọng nói tiếng Việt (Vspeech) TP.HCM
    6 Trần Triệu Đức Phần mềm kiểm soát và giải pháp phòng thủ an ninh mạng (Moon Secure) Hà Nội
    7 ZideanART Hệ thống bóc tách chia sẻ tin tức ICA TP.HCM
    8 TĐHK Môi trường số hóa bệnh viện Việt Nam Hà Nội
    9 Tích hợp hệ thống và điều khiển tự động Giải pháp chung cho các ứng dụng tương tác tự động qua điện thoại HS-IVR Huế
    10 Vũ Lương Bằng Phần mềm ngăn chặn các trang web xấu Depraved Web Killer (DWK) TP.HCM
    11 EDC Website dành cho trẻ em khuyết tật TP.HCM
    12 Trương Nguyễn Ngọc Bộ sản phẩm đồ họa myGraphX Hà Nội
    13 E4Shopping Hệ thống trợ giúp mua sắm thông minh (E4Shopping)
    Hà Nội
    14 Namsoft Group CD Rom Đại gia đình các dân tộc Việt Nam Hà Tây + Hà Nội

  2. #132
    Tham gia
    15-10-2003
    Location
    Sunnyvale
    Bài viết
    293
    Like
    0
    Thanked 2 Times in 2 Posts
    Quote Được gửi bởi bulubala
    tôi đồng ý với bác là Danh dự của người VN là quan trọng nhất. Nhưng khi mình sai mà dám nhận mình sai thì chả có gì phải mất danh dự cả. Người che dấu không dám nhận mình sai mới nhục. Mình xấu mình sửa đó là điều đáng tốt ... đó là việc vớt con sâu ra khỏi nồi canh. "chuyện đóng cửa trong nhà dạy nhau" sẽ dẫn đến chìm xuồng thôi. và chúng ta sẽ được VVT dạy cho một bài. rồi 1 nồi canh sẽ thành 1 nồi sâu. Lúc đó thì chắc cũng không cần bàn lại chuyện danh dự nữa.
    Dạy dổ cũng theo từng bước. Nếu ở trong nhà tự giải quyết được có phải là tốt không nào. Nếu khi nào "trong nhà dóng cửa dạy không được" thì lúc đó sẻ nhờ tới người ngoài tiếp sức. Nhưng khi tới tay người ngoài thì biết đâu họ "thượng cẳng chân, hạ cẳng tay" với đồng bào mình để dạy dổ thì sao? Vì vậy chúng ta cần phải bình tỉnh mà giải quyết theo kiểu đóng cửa ở trong nhà trước. Mục đích là làm sao cho kẻ làm sai phải nhận lổi và bị trừng phạt thích đáng thì giải quyết ở trong nhà hay giải quyết nhờ người ngoài để đạt mục đích này thì có khác gì đâu?

    Nói gì thì nói, điều quan trọng là chúng ta phải kiên trì và nhất đinh sẻ đấu tranh tới cùng để đạt tới sự trong sạch và công bằng trong giới CNTT VN.

  3. #133
    Tham gia
    21-01-2003
    Location
    Germany
    Bài viết
    65
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    !!

    To M$-ler: tui thi khong chi trich gi ve nhung ai dang cong hien hoac lam viec cho cai Konzern nay ,nhung ma neu chi ap dung luat hoac kinh nghiem lam viec thu thap duoc trong mot linh vuc thoi ma dem ap dat cho community khac thi hoi bi khap khieng day.

    Tai chau Au va chau My cung phai trai qua gian monopol mot thoi cua nhieu hang, nhieu nganh truoc kia khong rieng M$ chang han nhu Bell Labs, ... nen ho se phai tim ra cach de tuong thich phu hop ma ton tai thoi .

    Mot trong nhung community duoc phat trien manh den nay la open source.Chac ai (advanced level tro len )cung phai tung di tim doc nhung docs hoac material tu open source de ma hoc them hoac hieu tot hon. Co le strategy cua cac hang sau nay se open source mot so phan cua chinh cac hang !? Hy vong nhu the.

    Con chuyen ai hieu dung ai hieu sai tuy theo quan diem va moi truong song cua minh.

    "Tre gia mang moc" la chuyen thuong xay ra.

    Thoi noi nhieu mac cong mai mot bi M$theo doi coi co xai do chua khong thi met ,nhung ma mot khi van con la sinh vien thi xai do chua van con duoc(neu phuc vu cho viec hoc tap), ...

    Vu nay co le se nghiem trong day,mot khi dung toi van de ban quyen,nhat la khi software da tro thanh commercial roi va duoc cai dat cho cac co quan nha nuoc ....,vua moi thay dau day ca luat su kinh te nua..

    Tui chi hy vong sau vu nay,neu duoc sang to thi VN se phat trien duoc ve tinh tu chu va nhat la gioi tre.

  4. #134
    Tham gia
    30-11-2004
    Bài viết
    5
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Quote Được gửi bởi ironus
    Thiết nghĩ chúng ta cần xây dựng những chuẩn mực cơ bản của "Đạo đức Nghề nghiệp CNTT". Sự xuống cấp về đạo đức của người làm CNTT đang ở mức báo động đỏ.
    Hay vao day!
    http://www.ttvn.com.vn:8080/mvnforum...ead?thread=356

  5. #135
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    16
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Ô, cái gì thế này?, vậy là trước khi đi thi iCMS đã là của VVT rồi. Sao còn mua lại nhỉ

    http://www.tintucvietnam.com.vn/Nhip...4/1/31326.ttvn

    ....Ngoài ra, Thắng đã hỗ trợ rất nhiều cho đội ngũ nhân viên và cộng tác viên của mình trong chương trình “Hệ thống quản trị nội dung trên web iCMS” (lọt vào vòng chung khảo năm nay). Chưa biết đoạt giải gì, nhưng ngay từ lúc này, iCMS đã được ứng dụng trên thực tế với khoảng 1 triệu lượt truy khách hàng/ngày tại Đài THVN, trang tintucvietnam.com….
    ....
    Hoàng Phương Lê
    Báo Sinh viên Việt Nam

  6. #136
    Tham gia
    10-02-2004
    Bài viết
    78
    Like
    0
    Thanked 3 Times in 2 Posts

    Rất hay ! Các bạn hãy nhanh hơn nữa!

    Tôi thấy Vương Vũ Thắng bắt đầu chạy lòng vòng rồi đấy. Các bạn hãy nhanh chân lên để có đủ 10000 chữ ký ủng hộ ViKhoa và cũng là bảo vệ chính các bạn.
    Ông bà ta có câu: "Muốn người ta không biết trừ khi mình không làm" . Trong trường hợp này, cộng sự của Vương Vũ Thắng đã chối (không sử dụng mã nguồn mở) rồi lại nhận có tham khao ở đâu đó.
    Chúc các bạn sức khỏe dồi dào để đi đến cùng vụ này.
    Được sửa bởi hungqttb lúc 07:44 ngày 02-12-2004

  7. #137
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    2
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    chuyện bò và bằng chứng

    Than ôi, các bác thì bực mình vì giải thích mãi mà con bò không chịu hiểu. Em thì lại bực mình vì không thể hiểu tại sao các bác lại đi giải thích cho con bò...

    Các bác thông cảm cho bác Loe của em. Bác hiện đang làm thuê cho bộ phận hỗ trợ người sử dụng của MS tại Munich. Đại loại khách hàng nào có vướng mắc trong sử dụng MS Word, Excel, PowerPoint, MediaPlayer, Notepad... hay gặp trục trặc với các phần mềm phổ dụng của Windows thì gọi điện để bác em xem giúp. Nói chung công việc này ở bên này được xếp chung với các việc sai vặt khác như: đưa bánh pizza, sửa xe di động, trang điểm cô dâu... Bởi vậy những chuyện bác em tham gia về bản quyền, mã mở, giấy phép... về cơ bản là buchịt.

    Tuy nhiên, không phải câu nói ngô nghê nào cũng là vô dụng. Ở đây bác Loe em về lý lẽ biện hộ thì buchịt, nhưng về thách thức thì có chỗ đáng xem xét. Các bác (và em) muốn khiếu nại (lên án) việc iCMS gian lận trong vấn đề bản quyền, vấn đề sử dụng mã nguồn. Vậy bằng chứng đâu?

    Những bằng chứng như sử dụng nGallery, trang login giống của CMS.net... không thể là bằng chứng thuyết phục. Người ta có quyền thêm các modul mã mở sẵn có vào chương trình của mình. Những cái như không để acknowledgement có thể được biện hộ là do thiếu sót, giờ đã sửa. Cái duy nhất có thể dùng để kiểm chứng và dùng làm bằng chứng có tính pháp lý là "source code của iCMS do iCMS hoặc BTC 2003 chính thức giao lại". How???

    Đối với cuộc thi TTVN, chuyện có gian lận chỉ là những phỏng đoán, đồn đại. Bằng chứng???

    Còn chuyện bác VVT thế này thế khác, đó là chuyện cá nhân, là chuyện mánh lới làm ăn. Các bác (và em) có thể thấy đó là lừa dối, thủ đoạn, ăn bẩn, xấu xa... nhưng thế thì đã sao??? Đó chỉ là cảm tính, quan điểm, chuẩn mực của nhiều người. Có thể trong mắt một số người khác thì các bác (và em) là ghen tị, hẹp hòi, nhỏ nhen, phá đám...

    Dù sao, những gì đã làm cũng đã gây được tiếng vang và thành công nhất định. Các bác cũng đừng vì những gì đã nói ở trên mà nhụt nhuệ khí. Chúng ta hãy tiếp tục tranh đấu vì một sản phẩm TTVNbớt stupid hơn.
    Được sửa bởi ktvnguyenchien lúc 22:15 ngày 02-12-2004

  8. #138
    Tham gia
    26-03-2003
    Location
    Hanoi
    Bài viết
    73
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Có phải petitiononline.com bị down rồi ko, có chuyện gì vậy nhỉ, tớ ko thể vào đc nữa

  9. #139
    Tham gia
    30-11-2004
    Bài viết
    4
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Hi all,
    Mặc dù DDTH là tương đối phổ biến với giới CNTT, nhưng thực sự là vẫn chưa đến được với nhiều độc giả thuộc các lĩnh vực khác. Do đó tôi nghĩ là các bạn nên gửi nhiều bài viết theo mục 'Ý kiến bạn đọc' đến các tờ báo như Tuổi Trẻ, Vnn hay thậm chí cả vnexpress và laodong,... (lướt qua một số tờ bào, tôi chẳng thấy bài viết nào về iCMS trong mục 'Bạn đọc viết' cả)
    Số lượng bài viết càng nhiều càng tốt, càng súc tích càng tốt. Tôi nghĩ đây cũng là một cách để nhiều độc giả hiểu rõ hơn về vấn đề của iCMS nói riêng và TTVN nói chung. Nếu có rất nhiều ý kiến bạn đọc gửi trực tiếp đến họ thi thế nào nhóm iCMS hoặc BGK TTVN cũng được 'mời' để trả lời trực tuyến. Mong rằng VNN đứng ra thực hiện tiết mục này vì chắc chắn là số người tham gia sẽ rất đông (cái mà vnexpress chưa chắc đã giám làm).
    Hy vọng qua vụ iCMS giới trẻ hiểu hơn về vấn đề Sở hữu trí tuệ, qua đó hy vọng rằng chúng ta, những người lập trình viên chân chính sẽ có nhiều cơ hội hơn với nghiệp lập trình.

    Regards,
    X

    'Ngày mai trời lại sáng :-)'
    Được sửa bởi zuize lúc 07:59 ngày 02-12-2004

  10. #140
    Tham gia
    04-09-2003
    Location
    Ha noi
    Bài viết
    858
    Like
    1
    Thanked 6 Times in 2 Posts
    Trang tintucvietnam.com lại có bài viết về mình. Tôi dám chắc với các bạn rằng đây là bài viết nhằm đánh lạc hướng dự luận về mối liên quan giữa VVT, Vinacomm với Tintucvietnam.com. Lại trò cũ của VVT.

    http://69.93.187.178/Sukien/2004/12/81880.ttvn


    Để cho nhẹ tải diễn dàn,KTV xóa nội dung bài viết ở đây.
    Được sửa bởi ktvnguyenchien lúc 22:23 ngày 02-12-2004

Trang 14 / 126 FirstFirst ... 91112131415161719 ... LastLast

Bookmarks

Quy định

  • Bạn không thể tạo chủ đề mới
  • Bạn không thể trả lời bài viết
  • Bạn không thể gửi file đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài viết của mình
  •