Trang 5 / 26 FirstFirst ... 234567810 ... LastLast
Hiển thị kết quả từ 41 đến 50 / 252
  1. #41
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    2
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Trước hết, xin cảm ơn Vi Khoa đã cất công tóm tắt lại nội dung và quan điểm của các bài viết .

    Mình không phải là dân chuyên tin học, cho nên mình không thể nêu ý kiên về vấn đề kỹ thuật của iCMs . Tuy nhiên mình muốn đưa ra nhận xét về một số mặt khác bao gồm luât pháp va kinh doanh .

    Thứ nhất, có lẽ các ban ai cũng quá rõ quy định luật pháp về sở hữu trí tuệ của Việt Nam vẫn còn lõng lẽo . Mặc dù theo nguyên tắc thì Việt Nam đã gia nhập công ươc Bernes, nhưng các cơ quan chức năng vẫn chưa đủ năng lực cũng như thẩm quyền để mà áp dụng nó . Hơn nữa lãnh vực tin học thay đổi nhanh chóng, luật pháp quốc tế còn chưa theo kịp huống chi là luật pháp Việt Nam .

    Đã nói như thế, mình chắc rằng dù VVT không để copyright danh cho tác giả open source CMS thì tác giả cũng chẳng chạy qua Việt Nam để mà kiện (vì có kiện thì cũng chẳng có luật để mà xử ). Do đó xét về mặt pháp luật thì VVT không làm gì trái luật (vì chưa có luật để mà làm trái ).

    Thứ hai, về khía cạnh kinh doanh , mình đọc nhiêu bài đề cập rằng VVT dùng mánh khóe để kinh doanh . Theo mình nghĩ , anh ta hoàn toàn có quyền làm như thế miễn sao anh ta phải làm đầy đủ nghĩa vụ thuế và những điều khác theo đúng pháp luật quy định .

    Thế vấn đề ở đây là vấn đề gì ?

    1) Vấn đề VVT dinh dang đến BTC va BGK cuộc thi . BTC đã làm đúng khi loại VVT ra . Nhưng có điều mình không hiểu tai sao BTC không mạnh dạn lên tiếng trả lời những câu hỏi của chúng ta . Càng im tiếng thì càng làm người ta nghĩ rằng mình che giấu việc gì đấy . Hơn nữa , ở bất cứ cuộc thi lớn nào mà mình đã tham gia trong 5 năm du học ở Mỹ , thành phần ban giám khảo, trình tự chấm thi , cho điểm dưa trên những điểm nào luôn được công bố cho dư luận . Có như thế thì mới bảo đăm sự công bằng trong sáng của cuộc thi . Do đó mình vô cùng thắc mắc khi anh Vũ Mạnh Cường lại nói những điều đó phải giữ kín để bảo đảm tính khách quan . Khách quan ở chỗ nào khi những người tham dự ,quan sát không hề biết một tí gì về trỉnh tự làm việc của BGK . BGK có muốn làm gì thì cũng chẳng ai biết .

    Nếu không muốn công bố thì ỉt ra cũng nên chọn một công ty kiểm toán làm trung gian để mà xem xét việc chấm thi . Cuộc thi hoa hậu Mỹ vẫn hay mời các công ty kiểm toán như la Delloite Touche đấy thôi .

    2) Mặc dù VVT không làm gì trái pháp luật , nhưng qua những quan điểm nêu lên bỏi dân IT và sự đối phó mập mờ , không rõ ràng của VVT làm cho mình nghi ngờ về đao đức cá nhân cũng như tính cách của VVT .

    Bạn Lowewe ở trên nói rằng VVT mang lại lợi ích cho mọi người . Nhưng theo mình nghĩ đó chỉ là cái lợi trước mắt . Thế còn những cái hại lâu dài bạn đã tính đến chưa ?

    - Dùng sản phẩm của người khác mà không nêu danh . Nếu là sơ suất thì tại sao không đính chính , thêm tên tác giả vào thi có ai nói nữa đâu . Đằng này VVT lại lên báo một mực chối thẳng . Mai này công ty cua VVT trở thành công ty lớn ở Việt Nam , có ai dám chắc rằng VVT không dùng mánh khóe để lừa gạt khách hàng ?

    - Việt Nam đã phấn đấu trở thành một nước mạnh về CNTT như Ấn Độ và Trung Quốc . Sau vụ này , người nước ngoài sẽ trỏ vào sinh viên VN mà nói rằng chúng không biết làm gì hơn, liệu các công ty Việt Nam có cơ hội phát triển hay không nếu như không có được các hợp đồng từ nước ngoài ?

    Bạn có thể cho rằng mình nói hơi quá . Nhưng qua những năm đi học về business , một bài học quan trọng mình học được là "Kinh doanh là dựa vào quan hệ . Nhưng không có đạo đức cá nhân mà dùng mọi mánh khóe thì không thể nào thiết lập mối quan hệ lâu dài vơi ai cả ." Người ta có thể lừa khách hàng một lần nhưng khi khách hàng ra đi thi họ sẽ không trở lại .

  2. #42
    Tham gia
    15-10-2003
    Location
    Sunnyvale
    Bài viết
    293
    Like
    0
    Thanked 2 Times in 2 Posts
    Cách đây 6 - 7 tháng tôi đã đọc 1 bài phê bình về giải thưởng TTVN 2003 iCMS từ các website hãi ngoại rồi. Họ phê phán việc chấm và trao giải cho 1 giải thưởng thuộc dạng "luộc" lại của người khác mà không có ý tưởng gì mới hết. Tuy vậy trên 1 phương diện nào đó (ứng dụng tin học) tôi nghĩ iCMS cũng là 1 sản phẩm cần thiết cho nền CNTT ở VN.

    Cho nên tôi đưa ra những suy nghĩ sau đây:

    + iCMS là 1 sản phẩm không tồi, có những ứng dụng thực tiển to lớn trong CNTT ở VN.

    + Việc kinh doanh iCMS ở VN là hoàn toàn hợp pháp giửa bên bán, bên mua (trừ khi có hiện tượng tham ô, móc ngoặc gì ở trong) Công ty Vinacomm có quyền kinh doanh sản phẩm này 1 cách hợp lệ nếu nó là 1 sản phẩm "hợp lệ" "hợp quy cách".

    + Việc giám khảo trao giải thưởng cho iCMS là việc không sai nếu xem xét trên ứng dụng thực tế rộng rãi và khả năng phát triên của sản phẩm này trong ngành CNTT ở VN.

    + Điểm sai cơ bản ở đây là các tác giả của nó dùng mã nguồn mở mà không công bố, không credit cho tác giả đầu tiên phát triển cmsnet, và tự cho là mình làm (theo 1 số bạn nói trên website này) là điều hoàn toàn sai và hoàn toàn vi phạm đạo đức nghề nghiệp của những ngành nghề sử dụng trí tuệ.

    Ở điểm cuối cùng này, nếu có người ở bên phía GPL theo đuổi kiện 1 cách tận tình thì những điều nêu ở trên có tính hợp pháp sẻ trở thành bất hợp pháp. Đưa tới Vinacomm không thể tiếp tục kinh doanh sản phẩm này, và nhiều website có thể phải tạm ngưng sử dụng nó.

    + Vì vậy đối với tôi, iCMS phải có 1 lời đứng chánh hay xin lổi rỏ ràng về hành động vi phạm luật mã nguồn mở này của mình. Nếu quả thiệt họ có tuyên bố là tự họ phát triển phẩn mềm này không dựa trên mã nguồn mở ... mà điều này không đúng sự thật thì họ nên trả lại giải thưởng TTVN mà họ đã đạt được vì họ thiếu trung thực để đủ tư cách lãnh giải thưởng này. Điểm quan trọng nếu họ thật sự dùng mã nguồn mở theo tiêu chuẩn GPL thì họ phải credit cho tác giả, thậm chí tuân theo những luật lệ của GPL hay Opensource nếu cần thiết. Nếu họ làm điều này kịp thời thì iCMS sẻ còn tồn tại, vẩn tiếp tục phát triển mặc dù nó là 1 sản phẩm tai tiếng và việc kinh doanh iCMS vẩn là hợp pháp. Nếu họ không làm điều này thì có lẻ tình hình còn xấu hơn nhiều ngoài việc tai tiếng trong giải TTVN 2003.

    Còn chuyện cá nhân bạn VVT thì tôi không có ý kiến gì vì tôi là người hoàn toàn ở ngoài cuộc không thể đưa ra ý kiến hay nhận xét gì.

  3. #43
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    11
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Nên xem xét cả Ban Giám khảo Trí tuệ Việt hóa

    Các bạn thân mến,
    Hình như chúng ta lại hơi đi lệch chủ đề. Theo như tôi hiểu (nếu tôi hiểu sai các bạn làm ơn sửa giúp) thì chúng ta đang thảo luận về vấn đề:
    "Việc trao giải Trí tuệ Việt nam có bị gian lận hay không?"

    Như vậy, chúng ta không nên đi quá xa vào việc cá nhân, ví dụ như bảo thằng ấy gian, béo, thộn, hoặc bảo bạn này bạn khác là ghen ăn, tức ở.

    Theo tôi, chúng ta có thể nhận định được các điểm sau quá một quá trình đọc source code, mà lập trình viên nào cũng có thể làm:
    - iCMS có dùng code của các chương trình mã nguồn mở hay không? Chỉ rõ ràng, đích danh tên các phần mềm mã nguồn mở này.
    - Giả sử có dùng, thì nhóm iCMS có xóa phần bản quyền của tác giả hay không? Nếu có xóa thì là gian lận, còn không thì không sao.

    Ví dụ về việc sử dụng mã nguồn mở trong sản phẩm thương mại thì đầy. IBM dùng Eclipse (free, open source, initially developed by IBM) trong WebSphere Application Developer Studio, NASA hoặc Boeing sử dụng Apache-Tomcat làm server cho một vài ứng dụng của họ trong Enterprise Application. Nhiều sản phẩm thương mại sử dụng Hibernate làm O/R mapping. ...
    Vấn đề là phải nói rõ, để bản quyền trong chương trình, và không nhận xằng là của mình làm.

    Nhưng đây chỉ là một mặt của vấn đề: "Tính gian lận trong phần mềm".
    Mặt kia, quan trọng hơn, là "Tính gian lận trong việc trao giải."

    Giả sử phần mềm là gian lận, nếu Ban Giám khảo có trình độ và nghiêm túc, công bằng, thì cũng không thể lọt được. Hoặc phần mềm là không gian lận, thì Ban Tổ chức sẽ có trả lời một cách rõ ràng được ngay, có gì khó đâu, vì đây là vấn đề nhìn trong source code, chỉ cần làm trong ngành là biết được. Việc Ban Giám khảo ấm ớ một cách khó hiểu cho đến hôm nay, chỉ có một cách giải thích.

    Hơn nữa, việc Ban Giám khảo có gian lận hay không là một câu hỏi rất cần đặt ra.
    - Vương Háo Thắng là một thanh niên trẻ, bất kể là quan hệ tốt hay ảnh hưởng thế nào, cũng khó mà một mình qua mặt các thành viên của Ban Giám khảo, không chỉ một lần mà nhiều lần.
    - Không thể nói Ban Giám khảo là thiếu trình độ, vì có thể họ không viết include<stdio.h> hay import java.awt.* nhanh hơn các bạn, nhưng họ làm trong ngành đã lâu, và theo như tôi biết, ngay từ những năm 90s họ đã không lạ gì chuyện có thể chép mã nguồn mở ở đâu đó để sửa thành chương trình. Vì thế, nói họ không có trình độ về sử dụng thành thạo công nghệ hiện đại là có thể, nhưng không thể nói họ không có trình độ về việc xem xét và đánh giá công nghệ được dùng trong sản phẩm.

    Từ hai luận điểm trên, nếu ta giả sử rằng Ban Giám khảo không ngu, cũng không sợ thế lực của chú Thắng bắt nạt, mà vẫn để chú ta làm thế, thì liệu họ có đồng mưu gian lận không? Và nhằm chia chác cái gì? Tiền tỷ là một số tiền lớn với nhiều người Việt nam hiện nay, chưa kể các mối lợi khác về danh tiếng ...
    Đâu là cái giá để mua Ban Giám khảo? Theo những nguồn tin không chính thức (nhưng không kém phần tin cậy), Các giải cao của Giải Trí tuệ Việt nam (cũng như giải tiền thân của nó là Hội thi Tin học Trẻ chuyên nghiệp Toàn quốc, được tổ chức vào khoảng những năm 90s) đều có thể mua được với giá từ gấp rưỡi cho đến gấp đôi giá trị thực của giải.

    Tiếc rằng điều này không dễ dàng chứng minh như là đọc xem source code có bị ăn cắp hay không. Bằng chứng nghe nói không có giá trị trước tòa, còn tiền thì không có vết. Tuy nhiên, vào khoảng những năm 1995, 1996 có một scandal của giải Hội thi Tin học Trẻ chuyên nghiệp Toàn quốc. Chính scandal này làm cho giải bị dẹp mấy năm, và đến năm 2000 mới mở ra giải mới là Trí tuệ Việt nam. Scandal này có được báo Thanh niên và báo Tuổi trẻ thời đó đăng một cách khá rùm beng, với tên tuổi và sự tham gia của một vài người trong ngành, nổi bật là một bài báo đăng trên báo Thanh Niên tại thành phố Hồ Chí Minh vào tháng 11 năm 1996, nói về cuộc thi Tài năng Tin học chuyên nghiệp toàn quốc năm 1995.

  4. #44
    Tham gia
    01-12-2004
    Bài viết
    21
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Hề hề, Thắng à, có nhớ thằng bạn Phèo này không? Theo tớ cậu đã mặt dày rồi thì dày thêm lần nữa cũng chẳng sao. Tí nữa lên trên FPT, cứ tỉnh bơ mà trả lời: " Tôi có biết gì đâu, tôi chỉ tham dự giải, nhưng ban giám khảo cứ thích tôi và cộng sự nên cứ trao giải nhất, tôi chẳng biết làm thế nào cả. Mà có khi năm nay cũng như vậy, lúc mà tôi làm trong ban giám khảo thấy các bác ý có vẻ quí tôi lắm, chắc là FED năm nay lại được nhất thôi, tôi đâu có tội gì mà các bạn cứ lên án như thế . Tôi cũng có muốn vào ban giám khảo đâu, nhưng các bác ý cứ bảo vào, hêhề. Lúc vào chấm thi, tớ cũng muốn tránh cái FED nhưng mà các bác ý cứ bảo là, sản phẩm của cháu thì cháu cứ thẩm định ! "
    Khổ thân thằng bạn mình đang phải đau đầu vì sự hâm mộ thái quá của ban giám khảo, trong khi đó các bác trong ban giám khảo vẫn đang ăn ngon ngủ kĩ , chẳng cần biết đến nỗi khổ của con tốt đen gì cả !

  5. #45
    Tham gia
    29-09-2004
    Bài viết
    13
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Theo thông tin anh Khoa đã đưa ra, thì có lẽ trắng đen đã rõ, không biết iCMS nói gì đây ??? Thật sự thất vọng quá ...

  6. #46
    Tham gia
    22-02-2003
    Location
    Cambridge
    Bài viết
    1,955
    Like
    0
    Thanked 3 Times in 2 Posts
    To Tinman: luận điểm của anh hay lắm. Thật ra chúng ra chẳng nên đi đâu xa, nếu nói về iCMS thì chỉ có một điểm sai: họ đã dùng sản phẩm của người khác mà ko có credit với tác giả, thế thôi. Còn về vấn đề đạo đức lại là mặt khác, cách nhìn của Hans là thuần về mặt công nghệ, còn mặt đạo đức mọi người cứ bàn luận.

  7. #47
    Tham gia
    13-05-2003
    Bài viết
    4
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Thưa các bác, em chỉ xin thêm vào đôi lời. Việc copyright thế nào thì em không bàn nữa, vì các bác rõ hơn em. Em là dân làm về kinh doanh, cũng nghiên cứu CMS 3-4 năm nay và cũng đã ứng dụng nó vào trong công việc, nhưng chỉ trên khía cạnh tính năng và phạm vi áp dụng chứ còn code thì em mù tịt. Thú thực là em thấy cai iCMS chả có gì đáng nói, nhưng mà bán được giá cao hay thấp lại là chuyện khác, một lĩnh vực khác. Muốn biết VinaComm có mua cái iCMS đó với giá 10 tỉ hay không thì cũng dễ thôi, coi cái balance sheet hoặc contract kí với nhóm iCMS là biết ngay. 10 tỉ mà không có contract hay không có trong expense thì em cũng đành chịu. Nhưng các bác đừng có than vãn về cái vụ open source mà giá cao chứ không phải free. Em biết khá nhiều web site sử dụng Open source content management framework có giá không dưới $500,000 đâu nhá, mạn phép em không thể tiết lộ, nhưng các bác cứ tin nó là sự thật đi. Hai web site có backend và frontend giống hệt nhau, nhưng 1 cái có giá $100,000, trong khi cái kia chỉ có giá $5,000 là chuyện hết sức bình thường chẳng có gì để bàn cãi cả. Cho nên các bác đừng có tranh cãi về giá cả làm gì cho mệt.

    Em cũng đang chờ xem kết quả thế nào đây

  8. #48
    Tham gia
    09-07-2004
    Bài viết
    553
    Like
    14
    Thanked 61 Times in 57 Posts
    Đọc xong tất cả những điều Vi Khoa vừa tổng hợp tôi đề nghị mọi người vỗ tay cảm ơn Vi Khoa và gửi kiến nghị đổi tên cuộc thi TTVN thành cuộc thi NGOẠI NGỮ TIN HỌC DÀNH CHO NHỮNG NGƯỜI CHUYÊN TÌM VÀ DỊCH OPENSOURCE. Về VVT tôi thấy phong cho anh ta làm trùm buôn ma túy trong giới IT ở Việt Nam vì việc này còn có lợi nhuận hơn buôn ma túy rất nhiều tuy rằng nó không có gì là bất hợp pháp cả. Cậu còn trẻ Thắng ơi hãy dũng cảm thừa nhận sự thật tuy rằng đã rất muộn nhưng vẫn còn nhiều cơ hội ở phía trước. . .

  9. #49
    Tham gia
    07-09-2002
    Location
    USA
    Bài viết
    47
    Like
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Cam on Vi Khoa ve cong suc da dong gop de lam cho van de nay duoc sang to. May hom nay, chac ban da thuc trang de thu thap nhung tai lieu cho duoc day du va cuoi cung voi 1 bai viet rat hay. Neu duoc quyen bau, minh xin bau cho ban 5 * nghe! Chuc ngu ngon (biet rang luc nay ban dang ngu) va nho update khi co tin moi nhe ! Than ai.

  10. #50
    Tham gia
    31-03-2004
    Location
    Between your legs ;)
    Bài viết
    520
    Like
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    Quote Được gửi bởi vikhoa
    ...
    Khoảng 22h50 hôm nay (30/11/2003), tôi nhận được email
    ...
    Cotez chưa đọc page2,3,4 nên không biết có mem nào nhắc vikhoa sửa lại cho chính xác chưa.
    Sửa lại 30/11/2004 nhé
    Greeeeeeat topic !

Trang 5 / 26 FirstFirst ... 234567810 ... LastLast

Bookmarks

Quy định

  • Bạn không thể tạo chủ đề mới
  • Bạn không thể trả lời bài viết
  • Bạn không thể gửi file đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài viết của mình
  •